Μετατροπή ...

[Ιωσήφ Τορρένς]

Στέλιο προσπάθησα να ακολουθήσω τη συμβουλή σου στην απάντηση Νο 30 αλλά δεν τα κατάφερα....
Ισως γιατί ο τρόπος αυτός προϋποθέτει μια στρωτή κλασσική σειρά εργασιών : solera , καπάκι μπρούμυτα, πλαϊνά , κόλληση μανικου με το καπάκι, κόλληση πλάτης, κ.τ.λ.
Εδώ έχοντας από πριν έτοιμο το σετ πλάτη + πλαϊνά δεν μου πήγε ... Εγιναν οι προεγχειρητικοί έλεγχοι λοιπόν, πριν να κολλήσω το μάνικο στο σκάφος ...

1. Ελεγχος συμμετρίας , κεντράρισμα δείχνει ΟΚ

2. Ελέγχθηκε ο πάγκος εργασίας. Οριζόντιος, αλφάδι ΟΚ. Τοποθετήθηκε με πίεση το μάνικο στο σκάφος πριν κολληθεί και έδειχνε μια μικρή αρνητική κλιση . Τη θέλουμε ΟΚ.

Κολλάμε, σφίγγουμε και ο επανέλεγχος δείχνει ότι η αρνητική κλίση πήγε περίπατο 

Κάπως , θα δούμε πως , θα γίνει πάλι η αρνητική κλίση στο μάνικο ... πάντως η όλη ιστορία μου θύμισε :

 [ Invalid Attachment ]

 

[Ιωσήφ Τορρένς]

Βγήκαν οι σφιγκτήρες και παρατηρούμε ότι πιέζοντας το μάνικο ελαφρά κοντά στο καράολο ... το αλφάδι μας δείχνει ότι έχουμε αρνητική κλίση ...

αλλά ταυτόχρονα τα εύκαμπτα πλαϊνά λυγίζουν όπως δείχνουν τα βελάκια !  .......    θα δούμε .....

 [ Invalid Attachment ]

[Silvestro]

ειναι φυσιολογικο, γι' αυτο ακολουθειται η μεθοδος που σου ειχα γραψει, και εχει καθιερωθει τοσα χρονια.
αυτη και το καλουπι. μονο ετσι εισαι σιγουρος οτι δεν θα φυγεις απο την κλιση. οχι στον "αερα" η τελευταια κολληση.

απλα τωρα πρεπει για να μην φυγεις απο την γωνια που επελεξες για το μπρατσο, να τα "σταθεροποιησεις" καπως (πλατη-πλαϊνα-κερφινκ-μπρατσο) και μετα να κολλησεις το καπακι, που μετα την κολληση του τελευταιου παζλ, θα ειναι αυτο που κρατα την γωνια του μπρατσου.
και γι αυτο συνηθως βαζουμε την πλατη στο τελος, να κρατα αυτη τα ζορια και οχι το καπακι.

το ιδιο ειναι και στην σολερα: αν δεν κολλησεις την πλατη, τοτε την κλιση στο συστημα (μπρατσο-καπακι-πλαϊνα-κερφινκ) την κανεις οτι θες

και κατι ακομη: επελεξες την "αρνητικη" κλιση;

[Ιωσήφ Τορρένς]

Ευχαριστώ Στέλιο ! ... κάπως θα το λύσω ... ελπίζω ...

[Ιωσήφ Τορρένς]

Τεχνικές ανησυχίες καθοριστικές για την παραπέρα πορεία ...

Φτιάχτηκε μια μικρή σολέρα , τοποθετήθηκε το σύνολο μανικο + τακουνι + πλατη + πλαϊνά ,
όπου χωρίς να πιέζω το μάνικο (προς τα κάτω ή προς τα επάνω ) τούτο εμφανίζει μια αρνητική κλίση ...

 [ Invalid Attachment ]

Θυμίζουμε ότι πιέζοντας ελαφρά προς τα κάτω το μανίκι κοντά στο καράολο ,
τότε τα χείλη του σκάφους μετακινούνται όπως δείχνουν τα βελάκια ...

 [ Invalid Attachment ]

Αν κολληθεί το καπάκι , η ταστιέρα και όταν θα μπουνε οι χορδές , το μανίκι λογικά θα ανέβει και
τότε τα χείλη του σκάφους θα τείνουν να μετακινηθούν όπως δείχνουν τα βελάκια ( αντίστροφα από πριν )

 [ Invalid Attachment ]

Οπως είναι τώρα τα πράγματα, πιέζοντας το μπράτσο ελαφρά κάτω ή επάνω , οι μετακινήσεις που δείχνουν τα χείλη του σκάφους, (τουλάχιστον για τα δικά μου μάτια ) είναι έντονα αντιληπτές και κατά τη γνώμη μου, λίαν ανησυχητικές για τις δυνάμεις που καλείται να αναλάβει το φουκαριάρικο το καπάκι ...

Η κουκουβάγια δεν είναι Κουταλιανός ... ή αυτή κάπου θα σπάσει ... ή τα πλαϊνά εκεί που στενεύει το σκάφος ... ή και τα δυοοοοοο

Θα μου πεις ίσως ότι άμα κολλήσεις το καπάκι οι δυνάμεις αυτές δεν θα είναι σημειακά φορτία ... κάπως ( ; ) θα κατανεμηθούν ...

Ευπρόσδεκτη (αλλά και ερευνητέα) κάθε πρόταση, παρατήρηση, συμβουλή ...

Κάνω διάφορες σκέψεις. Καταθέτω αυτήν που μου φαίνεται πιο δύσκολη , αλλά και πιο ξεκάθαρη

από το "θολωμένο μου μυαλό" https://www.youtube.com/watch?v=SYlOYujwafk

Ξήλωμα υφιστάμενης πλάτης ,
Κατάλληλο βαθούλωμα στη σολέρα για να πάρει την αναγκαία καμπυλότητα και
να μπεί μπρούμυτα το καπάκι
έτσι ώστε να κολληθεί επάνω του το μπράτσο με προσοχή ακολουθώντας τον ίδιο άξονα συμμετρίας καπακιού και σολέρας
Κόλληση νέας πλάτης από κόντρα πλακέ 4 χιλιοστ.

[Ιωσήφ Τορρένς]

Τεχνικές ανησυχίες καθοριστικές για την παραπέρα πορεία ...

Φτιάχτηκε μια μικρή σολέρα , τοποθετήθηκε το σύνολο μανικο + τακουνι + πλατη + πλαϊνά ,
όπου χωρίς να πιέζω το μάνικο (προς τα κάτω ή προς τα επάνω ) τούτο εμφανίζει μια αρνητική κλίση ...

Θυμίζουμε ότι πιέζοντας ελαφρά προς τα κάτω το μανίκι κοντά στο καράολο ,
τότε τα χείλη του σκάφους μετακινούνται όπως δείχνουν τα βελάκια ...

 [ Invalid Attachment ]

Αν κολληθεί το καπάκι , η ταστιέρα και όταν θα μπουνε οι χορδές , το μανίκι λογικά θα ανέβει και
τότε τα χείλη του σκάφους θα τείνουν να μετακινηθούν όπως δείχνουν τα βελάκια ( αντίστροφα από πριν )

 [ Invalid Attachment ]

Οπως είναι τώρα τα πράγματα, πιέζοντας το μπράτσο ελαφρά κάτω ή επάνω , οι μετακινήσεις που δείχνουν τα χείλη του σκάφους, (τουλάχιστον για τα δικά μου μάτια ) είναι έντονα αντιληπτές και κατά τη γνώμη μου, λίαν ανησυχητικές για τις δυνάμεις που καλείται να αναλάβει το φουκαριάρικο το καπάκι ...

Η κουκουβάγια δεν είναι Κουταλιανός ... ή αυτή κάπου θα σπάσει ... ή τα πλαϊνά εκεί που στενεύει το σκάφος ... ή και τα δυοοοοοο

Θα μου πεις ίσως ότι άμα κολλήσεις το καπάκι οι δυνάμεις αυτές δεν θα είναι σημειακά φορτία ... κάπως ( ; ) θα κατανεμηθούν ...

Ευπρόσδεκτη (αλλά και ερευνητέα) κάθε πρόταση, παρατήρηση, συμβουλή ...

Κάνω διάφορες σκέψεις. Καταθέτω αυτήν που μου φαίνεται πιο δύσκολη , αλλά και πιο ξεκάθαρη

από το "θολωμένο μου μυαλό" https://www.youtube.com/watch?v=SYlOYujwafk

Ξήλωμα υφιστάμενης πλάτης ,
Κατάλληλο βαθούλωμα στη σολέρα για να πάρει την αναγκαία καμπυλότητα και
να μπεί μπρούμυτα το καπάκι
έτσι ώστε να κολληθεί επάνω του το μπράτσο με προσοχή ακολουθώντας τον ίδιο άξονα συμμετρίας καπακιού και σολέρας
Κόλληση νέας πλάτης από κόντρα πλακέ 4 χιλιοστ.

Οι φωτο που ξεφύγανε ...

Πριν τις χορδές ...

Μετά τις χορδές

 [ Invalid Attachment ]

[Μάνος Τουρπάλης]

Ιωσήφ, όταν λες "αρνητική κλίση" (καλό το αλφάδι, αλλά δεν έχω και δεύτερο στο σκάφος) εννοείς ότι αν βάλεις ρίγα στο μανίκι θα είναι πιο ψηλά από το καπάκι στο ύψος του καβαλάρη ή ότι θα "βυθιστεί" μέσα στο σκάφος ?
Αν καταλαβαίνω καλά, μάλλον το πρώτο συμβαίνει. Αν το ύψος είναι περίπου αυτό που θες, μάλλον σωστά έχουν γίνει τα πράγματα.
Σ' αυτή την περίπτωση, δεν βλέπω αναγκαία τα ξηλώματα. Όντως όταν μπει το καπάκι θα "δέσει" όλο το σύστημα, και τις τάσεις δεν τις παίρνει μόνο η κουκουβάγια: μεταξύ άλλων, τα καμάρια κάνουν ΚΑΙ αυτήν τη δουλειά (ακαμψία και στις δύο διευθύνσεις). Όταν μπουν κι οι χορδές, μπορεί να μην έχεις ακριβώς το ύψος που είχες υπολογίσει στον καβαλάρη, αλλά κάπου κοντά θα είναι. Θα κάνεις λίγο περισσότερη δουλίτσα (που θα έκανες ούτως ή άλλως δηλαδή) στο σετάρισμα.

Βέβαια αν το ξηλώσεις και το ξανακάνεις θα έχεις περισσότερο έλεγχο, αλλά δεν νομίζω ότι αξίζει τον κόπο - με την πρώτη προϋπόθεση που έγραψα για την ρίγα.

[Ιωσήφ Τορρένς]

Ευχαριστώ πολύ - πολύ Μάνο !

Θα το ξαναδώ με μακριά ρίγα ... και αναλόγως βλέπουμε και κάνουμε

[Silvestro]

A ΘΕΤΙΚΗ  (ή σκευρωμα)
Β ΑΡΝΗΤΙΚΗ (ή αντισκευρωμα)

ειναι και το γ... τα περνας ολα σε μια ευθεια, και μετα θα καααααθεσαι.........

[Ιωσήφ Τορρένς]

Λοιπόν

Για να κολλήσουμε το μπράτσο στο καπάκι και να τα ξαπλώσουμε μπρούμυτα στη σολερα  , για να περιορίσουμε τη μεγάλη ευκαμψία των πλαϊνών και της πλάτης
για να βλέπουμε τι κάνουμε ... και για να πάρουμε μια (κάπως) σωστή σειρά ...

ξηλώθηκε η πλάτη ... σχεδόν αναίμακτα ...

Για να δούμε τώρα , τι θα κάνουμε για να μεταφέρουμε τη καμπυλότητα του καπακιού, με λίγη τεχνική αξιοπρέπεια ...

επάνω στην επιφάνεια της μικρής σολέρας  ; ( όπου είναι και κόντρα τα νερά της )  ... αντε ... εις υγείαν !

 [ Invalid Attachment ]

[Γκ. Κωστας]

 εγω θελω να πω παλι ενα μπραβο για την υπομονη σου.
εγω τωρα θα το ειχα τελειωσει οπως οπως, θα επαιζα και θα το ειχα στρωσει κιολας(που λεει ο λογος)
επισης με την δευτερη φωτογραφια τωρα καταλαβα ποσο μικρουτσικο ειναι.
καλη συνεχεια Ιωσηφ.

[Λάμπρος Σταυρίδης]

Ἰωσήφ , συγχαρητήρια!!!!!!! Προκόπτεις ἐπί τά κρείττω!!!!!!! Σέ βλέπω νά ξεπερνᾶς καί τούς Ἰσπανούς μάστορες.......ἀφοῦ ἔχεις καί τή........πῶς τή λένε......τή φλέβα ντέ.......

[Silvestro]

 βρε λες να μας σκασει μυτη και με καμια φλαμενκα (που λεγε και ο μπουλακος... )
με απαραιτητη συνοδεια ΚΑΙ χορευτριας ...

[Λάμπρος Σταυρίδης]

.......ξέρω 'γώ ;......

[Ιωσήφ Τορρένς]

Ειχαμε μείνει εδώ, αναζητώντας τρόπο για να μεταφέρουμε την καμπύλη του καπακιού στη σολέρα ...

... φτιάχτηκε τούτο εδώ , το πρωτόγονο , που θέλει κάποιες διορθώσεις ακόμα ...

... για να κολληθεί ένα χοντρό γυαλόχαρτο , όπου τρίβωντας πάνω - κάτω , θα δοθεί ελπίζω το αναγκαίο βαθούλωμα στη σολέρα .

 [ Invalid Attachment ]