Αποστολέας Θέμα: Κιθαρόνι αντίγραφο Γρ. Απαρτιάν 1940  (Αναγνώστηκε 3012 φορές)

sakkalis

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.393
Απ: Κιθαρόνι αντίγραφο Γρ. Απαρτιάν 1940
« Απάντηση #15 στις: Οκτώβριος 18, 2019, 08:44:31 μμ »
Άψογος Παναγιώτη για μια ακόμα φορά.
Περιμένουμε με αγωνία να την δούμε και από κοντα.
Δημήτρης Σ.

''Το όνειρο που σ’ έφερε μια μέρα ως εδώ, σήμερα καίγεται, σκουριάζει και σε διώχνει.
Μια σε κρατάει στη γη, μια σε ξερνάει στον ουρανό, το ίδιο όνειρο σε τρώει και σε γλιτώνει.''

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.285
Απ: Κιθαρόνι αντίγραφο Γρ. Απαρτιάν 1940
« Απάντηση #16 στις: Οκτώβριος 20, 2019, 11:33:33 μμ »
Εξελίξεις:

Τελικά αποφάσισα να βάλω καμάρια στην πλάτη όπως είχε και η πρωτότυπη κιθάρα. Τα go bars που είχα φτιάξει για προηγούμενη κατασκευή δούλεψαν άψογα.

Τα καμάρια κολλήθηκαν


Διαμορφώθηκαν


Κολλήθηκε η πλάτη


Ξακρίστηκε από τα περιττά



Άντε πάλι τα μανταλάκια για τα παραπέτια του καπακιού



Τα δυό κομάτια του καπακιού τρίφτηκαν στο τριβείο που έφτιαξα πριν μερικούς μήνες. http://www.luthier.gr/index.php?topic=3758.0
 
Στη συνέχεια ... Μια τόσο απλή αλλά και τόσο χρήσιμη πατέντα για την προετοιμασία της πολύ λεπτής επιφάνειας κόλλησης των δύο τμημάτων του καπακιού (ή της πλάτης). "Shooting board", δηλαδή ένα σανίδι και δυό πηχάκια. Ιδιοφυές! Ποιός να το πρωτοσκέφτηκε άραγε;



Άλλη μια απλή και ωραία πατέντα για το κόλλημα των δύο τμημάτων του καπακιού (όπως είπαμε η πλάτη είναι από μονοκόμματο κόντρα πλακέ 4mm).
Εδώ είμαστε!

 [ Invalid Attachment ]
 




 


Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.483
Απ: Κιθαρόνι αντίγραφο Γρ. Απαρτιάν 1940
« Απάντηση #17 στις: Οκτώβριος 20, 2019, 11:51:31 μμ »
Αψογος Παναγιώτη !  Σφαίρα πάει η δουλειά !  :)

Οσο για τις απλές και εύκολα υλοποιήσιμες ιδέες που γράφεις και εφαρμόζεις
πιστεύω ότι είναι καταστάλαγμα της λαϊκής τεχνικής σοφίας κάποιων μαστόρων που
μόχθησαν και έφτιαξαν υπέροχα όργανα πολύ πριν από εμάς. Μου θύμισες κι έναν
ορισμό : Πολιτισμός είναι ο σεβασμός στους προγενέστερους !


Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.285
Απ: Κιθαρόνι αντίγραφο Γρ. Απαρτιάν 1940
« Απάντηση #18 στις: Οκτώβριος 20, 2019, 11:58:01 μμ »
Ιωσήφ ίσως δεν είναι οπωσδήποτε πατέντες οργανοποιών. Νομίζω ότι η τέχνη της ξυλουργικής έδωσε τις πατέντες μέσα στην εξέλιξή της και μάλιστα σε εποχές που όλα γίνονταν στο χέρι χωρίς πολλά εργαλεία.
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.483
Απ: Κιθαρόνι αντίγραφο Γρ. Απαρτιάν 1940
« Απάντηση #19 στις: Οκτώβριος 21, 2019, 12:07:18 πμ »
 {celebrate001}  Ετσι όπως το λες !  {celebrate001}

Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.285
Απ: Κιθαρόνι αντίγραφο Γρ. Απαρτιάν 1940
« Απάντηση #20 στις: Οκτώβριος 21, 2019, 10:08:33 μμ »
Γενικά αυτή η κατασκευή του ρεμπετοκίθαρου θα γίνει όσο πιό απλή γίνεται, ακολουθώντας όσο γίνεται και το πρωτότυπο που ήταν πολύ απλό.

Εκτός από το κόντρα πλακέ της πλάτης και των πλαϊνών, διάλεξα ένα από τα φτηνά καπάκια από έλατο καυκάσου που το έχω αγοράσει πάνω από δέκα χρόνια από το Τούρκο Octopus Woodworks https://www.facebook.com/muzaffer.yeltekin και http://store.octopus.com.tr/ (δεν θυμάμαι πόσο το είχα πάρει) με χαρακτηριστικό ποιότητας Β και το είχα πάρει απλώς για δοκιμή. Στην ουσία έχει φαρδιά νερά. Το διάλεξα γιατί έχει μια πολύ καλή αίσθηση ελαστικότητας και στιβαρότητας δεδομένου ότι θα μπει σε κιθάρα με παράλληλα καμάρια. Σε μια παλαιότερη κιθάρα που είχα χρησιμοποιήσει έλατο καυκάσου, έδωσε πάρα πολύ ωραίο ήχο. Έτσι αποφάσισα ότι "ήλθεν η ώραν του". Το πάχος του το άφησα λίγο παραπάνω από συνήθως. Θα γίνει τελικά μεταξύ 2,7 και 2,9 mm.



Για ροζέτα διάλεξα μια που είχα αγοράσει πριν αρκετά χρόνια από το LMII. Τότε είχαμε λεφτά και είχα πάρει μπόλικες. Στις κιθάρες μου χρησιμοποιώ πλέον δικές μου ροζέτες και έτσι αυτές που είχα αγοράσει κρέμονται στον τοίχο του εργαστηρίου. Η συγκεκριμένη είναι μορφής λεπτό ψαροκόκκαλο σε στυλ Martin.

 [ Invalid Attachment ]

Αύριο έχει ρεπό γιατί πάμε με φίλους για ελαφρά πεζοπορεία στον Υμηττό μετά τσικνίσματος, προς τον Προφήτη Ηλία Κορωπίου. Ίσως απαντήσουμε και κανένα ανακόντα κάπου έκεί.  8)  {music017} {music017}
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 21, 2019, 10:19:11 μμ από ΚαΠα »
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.285
Απ: Κιθαρόνι αντίγραφο Γρ. Απαρτιάν 1940
« Απάντηση #21 στις: Οκτώβριος 24, 2019, 10:28:54 μμ »
Προχωράμε!

 [ Invalid Attachment ]

Καμαρώσαμε! Προσπάθησα να ακολουθήσω όσο γίνεται το πρωτότυπο στο μέτρο του δυνατού (με δεδομένο ότι δεν την έχω πλέον την κιθάρα στα χέρια μου). Διαφορές υπάρχουν. π.χ. Σύμφωνα με τις σημειώσεις μου, πάνω από τον τάκο το πρωτότυπο είχε δύο ίδια καμάρια. Εγώ έβαλα ένα παχύτερο και ένα ακόμα χαμηλό (κομμάτι από καπάκι με κόντρα τα νερά που έχω δει σε πολλές κιθάρες). Επίσης δεν είχα σημειώσει τίποτα για την ενίσχυση της τρύπας. Εγώ έβαλα ένα κομμάτι καπάκι με κόντρα νερά.





Λείπει μόνο η ενίσχυση που μπαίνει κάτω του καβαλάρη. Παρότι η πρωτότυπη κιθάρα δεν είχε τέτοια ενίσχυση, νομίζω ότι είναι απαραίτητη για την προστασία του καπακιού και τη μακροζωία του οργάνου. Αν δεν προκύψει κάτι ίσως αύριο να προλάβω να κολλήσω και το καπάκι.



Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

sakkalis

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.393
Απ: Κιθαρόνι αντίγραφο Γρ. Απαρτιάν 1940
« Απάντηση #22 στις: Οκτώβριος 24, 2019, 11:13:28 μμ »
Παναγιώτη το λοξό καμάρι  ήτανε και στην κιθάρα του Απαρτιάν η το έβαλες εσύ λόξα και όχι παράλληλα;
Δημήτρης Σ.

''Το όνειρο που σ’ έφερε μια μέρα ως εδώ, σήμερα καίγεται, σκουριάζει και σε διώχνει.
Μια σε κρατάει στη γη, μια σε ξερνάει στον ουρανό, το ίδιο όνειρο σε τρώει και σε γλιτώνει.''

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.285
Απ: Κιθαρόνι αντίγραφο Γρ. Απαρτιάν 1940
« Απάντηση #23 στις: Οκτώβριος 24, 2019, 11:34:47 μμ »
Δημήτρη ήταν λοξό στην πρωτότυπη κιθάρα. Μάλιστα και το τελευταίο καμάρι προς τον πίσω τάκο δεν είναι εντελώς κάθετο ως προς τον άξονα. Λίγο βέβαια αλλά έχει μια ελαφρά γωνία. Τουλάχιστον έτσι το αποτύπωσα εγώ.
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.483
Απ: Κιθαρόνι αντίγραφο Γρ. Απαρτιάν 1940
« Απάντηση #24 στις: Οκτώβριος 24, 2019, 11:58:00 μμ »
Τα καμάρια στο καπάκι σου , είναι σχολείο για μένα .  Σ ευχαριστώ πολύ !
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.285
Απ: Κιθαρόνι αντίγραφο Γρ. Απαρτιάν 1940
« Απάντηση #25 στις: Οκτώβριος 27, 2019, 01:25:58 πμ »
Κατόπιν ωρίμου σκέψεως αποφάσισα και κατέβασα τα καμάρια του καπακιού. Τα είχα 17mm και τα πήγα κάτι λιγότερο από 15mm. To 17mm ήταν μάλλον υπερβολικό. Κόλλησα και την ενίσχυση του καβαλάρη από ρετάλι ινδικό παλίσανδρο.



Κολλήθηκε το καπάκι, ανοίχτηκαν τα κανάλια με dremel, λυγίστηκαν τα φιλέτα με θερμοκρασία και τα τοποθετήθηκαν. Στο πρωτότυπο αν θυμάμαι καλά δεν είχε φιλέτα στην πλάτη. Εγώ έβαλα και στην πλάτη για την προστασία του σκάφους στις γωνίες. Προτίμησα το μαύρο χρώμα στα εξωτερικά φιλέτα επειδή μάλλον θα βάψω με σκούρο χρώμα (βέγγε) ολόκληρο το σκάφος.



Με μικρό ροκάνι, ξύστρες και τρίψιμο έφυγαν τα εξέχοντα φιλέτα, καθάρισαν οι ξεχυλισμένες κόλλες και τελικά άρχισε να δείχνει ότι μάλλον θα γίνει κιθάρα. ;D







 [ Invalid Attachment ]

Δούλεψα αρκετά για να φτάσω σε αυτό το σημείο γιατί μέσα στη βδομάδα θα ανέβω στη Θεσσαλονίκη για την παρουσίαση του βιβλίου και δεν ήθελα να αφήσω το σκάφος στη μέση. Τώρα πάμε πιό χαλλλαρά !!!  ;)
 
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.146
  • ♪ Κλασική Κιθάρα ♪
  • Αριθμός κατασκευών: #53
Απ: Κιθαρόνι αντίγραφο Γρ. Απαρτιάν 1940
« Απάντηση #26 στις: Οκτώβριος 27, 2019, 05:43:00 πμ »
 {celebrate011}
το λλλλοιπον  {celebrate015}
κουκλαρα κιθαραρα την εκανες... (καλα πιστευω εκανες και με τα καμαρια, ειναι που ειναι σκαλα, μην ειναι και τοσο ψιλα).
ετσι χωρις να την σκουρηνεις το σκεφτηκες; η θελεις σωνει κ ντε να μιαζει με απαρτιαν;
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα...
εκτος ισως απο δυο!

Patsis

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 274
  • Αγαπημένο ξύλο: ΠΑΛΙΣΑΝΔΡΟΣ
  • Αριθμός κατασκευών: 4
  • Περιοχή: ΝΕΑ ΠΕΡΑΜΟΣ ΚΑΒΑΛΑΣ
Απ: Κιθαρόνι αντίγραφο Γρ. Απαρτιάν 1940
« Απάντηση #27 στις: Οκτώβριος 27, 2019, 08:07:19 πμ »
Πανέμορφη κιθαρα ...όλη η δημιουργια στη τελειότητα..

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.285
Απ: Κιθαρόνι αντίγραφο Γρ. Απαρτιάν 1940
« Απάντηση #28 στις: Οκτώβριος 27, 2019, 10:11:17 πμ »
{celebrate011}
το λλλλοιπον  {celebrate015}
κουκλαρα κιθαραρα την εκανες... (καλα πιστευω εκανες και με τα καμαρια, ειναι που ειναι σκαλα, μην ειναι και τοσο ψιλα).
ετσι χωρις να την σκουρηνεις το σκεφτηκες; η θελεις σωνει κ ντε να μιαζει με απαρτιαν;

Λλλοιπόν Στελλλάκη μου, να πω την αλλλήθεια το σκέφτηκα.  ;D
Το πρόβλημα είναι ότι τα εξωτερικά φιλέτα (ρε πως τα λέμε στα Ελληνικά τα binding;;; ) είναι κάπως κοντά σε ύψος και έτσι κάποιες απολήξεις καμαριών φαίνονται τελικά. Δεν είχα δώσει σημασία αφού επρόκειτο "να τα βάψω μαύρα" (τι;;;; :o). Επίσης το εξωτερικό στρώμα ξύλου του κόντρα πλακέ που χρησιμοποίησα ξεφτίζει εύκολα και έτσι θα πρέπει να αξιολογήσω την κατάσταση μετά το στοκάρισμα και το τελικό τρίψιμο. Θα δείξει!!! ::)
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

Νάσος

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.795
  • Αγαπημένο ξύλο: Παλίσανδρος / Bumbiga
  • Αριθμός κατασκευών: 9
Απ: Κιθαρόνι αντίγραφο Γρ. Απαρτιάν 1940
« Απάντηση #29 στις: Οκτώβριος 27, 2019, 01:55:32 μμ »
Μπράβο Παναγιώτη πολύ καλή, στο επίπεδο των οργάνων που μας έχεις συνηθίσει είμαι σίγουρος ότι θα βγάλει εξαιρετικό ήχο