Αποστολέας Θέμα: Καβαλαρης κλασσικης κιθαρας  (Αναγνώστηκε 1687 φορές)

Μαρινος

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 12
Καβαλαρης κλασσικης κιθαρας
« στις: Σεπτέμβριος 24, 2020, 08:44:53 μμ »
Καλησπερα.
Ολοφρεσκος στο φορουμ οπως κ στην οργανοποιια..
Εντελως αρχαριος κ στο ψαξιμο, παλευω να ολοκληρωσω τη πρωτη μου κλασσικη κιθαρα.

Με μια προχειρη αναζητηση στο φορουμ, δεν βρηκα κατι να καλυπτει τις αποριες μου κ ετσι ανοιγω αυτο το θεμα.

Θα ηθελα οποιος εχει τη καλοσυνη, να δωσει οδηγιες προς ναυτιλομενους σχετικα με τη κατασκευη του καβαλαρη..

Πως ξεκιναει η διαδικασια;

Με ραντομ σχεδιο απο το ιντερνετ βολευομαι ή η καθε κιθαρα διαφερει κ πρεπει να κανω τις δικες μου μετρησεις αναλογα με το μπρατσο μου κτλ κτλ;

Ευχαριστω!

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.089
  • Αριθμός κατασκευών: Λίγα πράματα
  • Περιοχή: Αθήνα Κυψέλη
Απ: Καβαλαρης κλασσικης κιθαρας
« Απάντηση #1 στις: Σεπτέμβριος 25, 2020, 06:40:48 πμ »
Καλώς ήρθες !

Με την κλασική κιθάρα είμαι στη φάση της πρώτης , πρώτης γνωριμίας .

Για την κατασκευή γέφυρας , έχω βρεί αυτά εδώ . 

https://www.youtube.com/watch?v=kiwaQV0mpx0&list=PLgEHS-XZqjMpEpWhEetW8nV0w1BUNaw2d&index=13

https://www.youtube.com/watch?v=dwJG3FCLbE0&t=5s
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.229
  • Αριθμός κατασκευών: #72
  • Περιοχή: Ελληνικό
Απ: Καβαλαρης κλασσικης κιθαρας
« Απάντηση #2 στις: Σεπτέμβριος 25, 2020, 06:50:03 πμ »
καλημερα κ καλως ηλθες
το ευκολο που μπορεις να κανεις ειναι να παρεις μια κιθαρα κ να αντιγραψεις τον καβαλαρη, που ειναι σχεδον τυποποιημενος για ολους τους κατασκευαστες (με πολυ μικρες αποκλισεις)
η διαδικασια εχει να κανει σε σχεση με τα εργαλεια που διαθετεις, (π.χ. εγω δεν εχω ρουτερ-ντρεμελ).
βαση του παραπανω κανω τα παρακατω, με αυτη τη σειρα:
-σχεδιασμος
-κοπη - αφαιρεση υλικου - διαμορφωση δεξια αριστερα απο το κεντρικο τμημα.
-αφαιρεση υλικου απο το αυλακι (κοκκαλο) , και αφαιρεση υλικου απο πισω του, ωστε να μεινει το σημειο που παταν οι χορδες.
-τρυπιτσες για χορδες.
-διαμορφωση απο πανω με σχεδιο απο κοκκαλο εκει που ακουμπουν-δενουν οι χορδες.
-διαμορφωση απο κατω της καμπυλης να ακολουθει το ντομ του καπακιου.
-λουστραρισμα (πριν κολληθει, να ειναι δηλαδη κομπλενταν)
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα.
εκτος ισως απο δυο...

Μαρινος

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 12
Απ: Καβαλαρης κλασσικης κιθαρας
« Απάντηση #3 στις: Σεπτέμβριος 25, 2020, 07:52:09 μμ »
καλημερα κ καλως ηλθες
το ευκολο που μπορεις να κανεις ειναι να παρεις μια κιθαρα κ να αντιγραψεις τον καβαλαρη, που ειναι σχεδον τυποποιημενος για ολους τους κατασκευαστες (με πολυ μικρες αποκλισεις)
η διαδικασια εχει να κανει σε σχεση με τα εργαλεια που διαθετεις, (π.χ. εγω δεν εχω ρουτερ-ντρεμελ).
βαση του παραπανω κανω τα παρακατω, με αυτη τη σειρα:
-σχεδιασμος
-κοπη - αφαιρεση υλικου - διαμορφωση δεξια αριστερα απο το κεντρικο τμημα.
-αφαιρεση υλικου απο το αυλακι (κοκκαλο) , και αφαιρεση υλικου απο πισω του, ωστε να μεινει το σημειο που παταν οι χορδες.
-τρυπιτσες για χορδες.
-διαμορφωση απο πανω με σχεδιο απο κοκκαλο εκει που ακουμπουν-δενουν οι χορδες.
-διαμορφωση απο κατω της καμπυλης να ακολουθει το ντομ του καπακιου.
-λουστραρισμα (πριν κολληθει, να ειναι δηλαδη κομπλενταν)

Σ'ευχαριστω πολυ για τον οδηγο.. ωστοσο το προβλημα μου δεν ειναι το κατασκευαστικο κομματι, οσο το υπολογιστικο.. πως θα παρω τις σωστες μετρησεις, τι πρεπει να προσεξω κτλ..

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.229
  • Αριθμός κατασκευών: #72
  • Περιοχή: Ελληνικό
Απ: Καβαλαρης κλασσικης κιθαρας
« Απάντηση #4 στις: Σεπτέμβριος 25, 2020, 10:18:03 μμ »
- μπορεις να αντιγραψεις τις διαστασεις με ενα παχυμετρο (η χαρακα, ο οποιος ομως δεν εχει την σουπερ ακριβεια...) σε εναν καβαλαρη που εχεις ηδη σε μια σου κιθαρα.
-μπορεις να αντιγραψεις ενα σχεδιο οπως π.χ. τα παρακατω συνημενα (απο φλετα, χαουζερ... υπαρχουν ενα σωρο...)
-δεν μπορω να καταλαβω, εχεις φτιαξει μια κιθαρα που ειναι στα τελειωματα κ το "προβλημα" ειναι στις διαστασεις  του καβαλαρη;

μερικα τιπς,
-η αποσταση των χορδων μην ειναι μικροτερη του 1.05 και οχι μεγαλυτερη του 1.20, και εχει να κανει με το πλατος στο νατ στη μεση της ταστιερας αλλα κ την κλιμακα που ηδη εχεις (μεγαααλη κουβεντα)
το να αρχισω να λεω μπλαμπλαμπλα ετσι χωρις να ξερω το υπολοιπο οργανο ειναι καπως σα μαντεψια.
-η διανοιξη της τρυπας μην ειναι παραλληλη με το καπακι αλλα υπο γωνια (σημαντικο)
-το κοκκαλο να μην ειναι παραλληλο με την ακμη αλλα να εχουν μια αποκλιση +1 - 1.5χιλ στα μπασα
-αναλογα το ξυλο πρεπει να προσεξεις το βαρος, ενας παναλαφρος δεν θα μπορεσεις να φορτισει το καπακι, ενας πολυ βαρυς εμποδισει την κινηση του, οποτε πρεπει να κινηθεις σε ενα μεσο βαρος

τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα.
εκτος ισως απο δυο...

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.089
  • Αριθμός κατασκευών: Λίγα πράματα
  • Περιοχή: Αθήνα Κυψέλη
Απ: Καβαλαρης κλασσικης κιθαρας
« Απάντηση #5 στις: Σεπτέμβριος 26, 2020, 06:47:19 πμ »
- μπορεις να αντιγραψεις τις διαστασεις με ενα παχυμετρο (η χαρακα, ο οποιος ομως δεν εχει την σουπερ ακριβεια...) σε εναν καβαλαρη που εχεις ηδη σε μια σου κιθαρα.
-μπορεις να αντιγραψεις ενα σχεδιο οπως π.χ. τα παρακατω συνημενα (απο φλετα, χαουζερ... υπαρχουν ενα σωρο...)
-δεν μπορω να καταλαβω, εχεις φτιαξει μια κιθαρα που ειναι στα τελειωματα κ το "προβλημα" ειναι στις διαστασεις  του καβαλαρη;

μερικα τιπς,
-η αποσταση των χορδων μην ειναι μικροτερη του 1.05 και οχι μεγαλυτερη του 1.20, και εχει να κανει με το πλατος στο νατ στη μεση της ταστιερας αλλα κ την κλιμακα που ηδη εχεις (μεγαααλη κουβεντα)
το να αρχισω να λεω μπλαμπλαμπλα ετσι χωρις να ξερω το υπολοιπο οργανο ειναι καπως σα μαντεψια.
-η διανοιξη της τρυπας μην ειναι παραλληλη με το καπακι αλλα υπο γωνια (σημαντικο)
-το κοκκαλο να μην ειναι παραλληλο με την ακμη αλλα να εχουν μια αποκλιση +1 - 1.5χιλ στα μπασα
-αναλογα το ξυλο πρεπει να προσεξεις το βαρος, ενας παναλαφρος δεν θα μπορεσεις να φορτισει το καπακι, ενας πολυ βαρυς εμποδισει την κινηση του, οποτε πρεπει να κινηθεις σε ενα μεσο βαρος

Καλημέρα !

Πολύ χρήσιμες αυτές οι πληροφορίες .  Να σταθώ λίγο στην τελευταία και να ρωτήσω.

Πόσο θέλουμε να είναι αυτό το μέσο βάρος της γέφυρας ;

Βλέπω ότι συνήθως για τις γέφυρες χρησιμοποιούν έβενο ή παλίσανδρο . Αυτές οι επιλογές είναι μονόδρομος ;

Αν θέλω να βάλω κάποιο άλλο ξύλο ( όχι τόσο "μαύρο" ) θα πρέπει να βρώ κάποιο ξύλο ανάλογης πυκνότητας και βάρους με τα πιο πάνω ;


Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

Γρηγόρης Μαυρακης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.366
  • Αγαπημένο ξύλο: Ινδικος παλισανδρος
  • Αριθμός κατασκευών: Καμμια
Απ: Καβαλαρης κλασσικης κιθαρας
« Απάντηση #6 στις: Σεπτέμβριος 26, 2020, 06:55:55 πμ »
Το βάρος ενός καβαλάρη κλασικής κιθάρας συνήθως θα παίξει από 18 γραμ μέχρι 26 γραμ..οπότε ένα βάρος γύρω στα 23 γραμ σε μια παραδοσιακή κατασκευή δεν πιστεύω να σου δημιουργήσει κάποιο θέμα. Θα ανταποκριθεί καλά.. Καλημέρα σε όλους!

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.089
  • Αριθμός κατασκευών: Λίγα πράματα
  • Περιοχή: Αθήνα Κυψέλη
Απ: Καβαλαρης κλασσικης κιθαρας
« Απάντηση #7 στις: Σεπτέμβριος 26, 2020, 07:23:50 πμ »
Πρωινός , πρωινός κι εσύ Γρηγόρη !

Υποθέτω ότι αναφέρεσαι σε βάρος τελειωμένου , διαμορφωμένου καβαλάρη .

Θα περιμένω από τον Στέλιο μήπως μου υποδείξει περίπου τη κατάλληλη πυκνότητα Kg/m3 του ξύλου
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

Γρηγόρης Μαυρακης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.366
  • Αγαπημένο ξύλο: Ινδικος παλισανδρος
  • Αριθμός κατασκευών: Καμμια
Απ: Καβαλαρης κλασσικης κιθαρας
« Απάντηση #8 στις: Σεπτέμβριος 26, 2020, 07:26:14 πμ »
Συμφωνώ απολύτως!αρχηγού παρόντος πάσα αρχή παυσατω!!!!

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.229
  • Αριθμός κατασκευών: #72
  • Περιοχή: Ελληνικό
Απ: Καβαλαρης κλασσικης κιθαρας
« Απάντηση #9 στις: Σεπτέμβριος 26, 2020, 09:33:32 πμ »
αρχηγού παρόντος
γρηγορη ασε τα λιβανια πρωινιατικα ;D

ιωσηφ παντα μιλαμε για κλασικη κιθαρα, ολα ειναι στο προτζεκτ κ τα επιδιωκομενα αποτελεσματα αυτου.
σε κουβεντες που ειχα με τον Γ.Α.Σ. , ειναι αντικρουομενα τα "επιτυχη" αποτελεσματα ενος κλασικου οργανου (που θελουμε διαρκεια- κλπ κλπ κλπ) εναντι ενος λαϊκου οργανου (που θελουμε μεγαλη ατακα-γρηγορη αποσβεση κλπ κλπ, καταλληλο για συνοδεια φωνης, τριχορδου οργανου κλπ).


στη δικη σου περιπτωση (καθαρα γνωμη μου, δεν ξερω απο λαϊκες κιθαρες - υποθετω - ετσι θα το εκανα):
το εμβαδον του καπακιου ειναι μικροτερο, οπως και ο ογκος του αερα.
αναλογικα με εναν κλασικο καβαλαρη θα πρεπει να πας σε μια μικροτερη διασταση, της ταξης π.χ. 1-2 χιλ. μικροτερων διαστασεων (σημ. δεν το εχω υπολογισει-κ ουτε προκειται- ετσι ειπα ενα νουμερο)

ΟΜΩΣ με τα υπαρχοντα δεδομενα στην πιο πανω παραγραφο ΔΕΝ ισχυουν αυτα
οποτε ξαναπαμε στο  προτζεκτ κ τα επιδιωκομενα αποτελεσματα:
Α λαικη κιθαρα με χαρακτηριστικα λαικης,  θα αφηνα το βαρος οπως της κλασικης .
Β λαικη κιθαρα με χαρακτηριστικα κλασικης, θα μειωνα αναλογικα
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα.
εκτος ισως απο δυο...

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.089
  • Αριθμός κατασκευών: Λίγα πράματα
  • Περιοχή: Αθήνα Κυψέλη
Απ: Καβαλαρης κλασσικης κιθαρας
« Απάντηση #10 στις: Σεπτέμβριος 26, 2020, 09:41:12 πμ »
Ευχαριστώ πολύ Στέλιο !

Αν και μπερδεύτηκα λιγάκι ... Αργά ή γρήγορα θα χρειαστεί να τα πούμε από κοντά
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.229
  • Αριθμός κατασκευών: #72
  • Περιοχή: Ελληνικό
Απ: Καβαλαρης κλασσικης κιθαρας
« Απάντηση #11 στις: Σεπτέμβριος 26, 2020, 09:52:52 πμ »
μπερδεύτηκα λιγάκι

φτιαχνεις μια λαικη... με αυτη τι σκοπο εχεις;

- να την εχεις συνοδεια γρατζα-γρουτζα της καλλιφωνης κυριας και μυστακοφορου τριχορδιαρη;
- η να παιζεις σολο ντραγκα-ντρουγκα οπως π.χ. με μια ρομαντικη κιθαρα σε πρεσιζιον μιουσικ;

διαλεξε... η γρατζα-γρουτσα, ή ντραγκα-ντρουγκα...  {celebrate015}




να τα πούμε από κοντά
το σπιτι ανοιχτο και τα γατια δεμενα  ;D
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα.
εκτος ισως απο δυο...

Nikos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.222
  • Αγαπημένο ξύλο: Καρυδιά, Σφένδαμος και πολλά άλλα.
  • Αριθμός κατασκευών: 2-3 πραματάκια, λόγια και αέρα. τρέλα και πριονοκορδέλα!
  • Περιοχή: Αθήνα.
Απ: Καβαλαρης κλασσικης κιθαρας
« Απάντηση #12 στις: Σεπτέμβριος 26, 2020, 11:45:17 πμ »
Παράθεση
διαλεξε... η γρατζα-γρουτσα, ή ντραγκα-ντρουγκα...  {celebrate015}




Παράθεση από: Ιωσήφ Τορρένς στις Σήμερα στις 09:41:12 πμ
να τα πούμε από κοντά
το σπιτι ανοιχτο και τα γατια δεμενα  ;D
Καλημέρα σας κύριοι, δεν ξέρω από γράτζα γρούτζα, μηδεμή ντράγκα ντρούγκα.
Το μόνο που ξέρω μοναχά είναι το γκούχου-γκούχα και ντι-πι-ντι.
Σας θαυμάζω ούλους, να είχα το κουράγιο σας, γέρασα πριν την ώρα μου :d030:
Πάω σαν σαλίγκαρος,χελώνας,και βδέλας, πολύ το θέλω να κάνω κάτι και εγώ.
Ε που θα πάει , κάτι θα γίνει, όλα τα έχουμε, κανονικά θέλει κάνα τρίμινο αποτοξίνωση στη φύση, βλέποντας και κάνοντας. ΚΑΛΟ ΧΕΙΜΩΝΑ!!!
Είμαι Βασιλιάς στα βράχια,
Στις δροσές και στα φεγγάρια.

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.089
  • Αριθμός κατασκευών: Λίγα πράματα
  • Περιοχή: Αθήνα Κυψέλη
Απ: Καβαλαρης κλασσικης κιθαρας
« Απάντηση #13 στις: Σεπτέμβριος 26, 2020, 12:40:31 μμ »
Νίκο !  Μην το βάζεις κάτω !  Σου μιλάει από την καρδιά του ένας ηλικιωμένος "νέος" στα 61 του !

Στέλιο !  Πίσω από το χιούμορ και τις γνώσεις σου κρύβεται η πιο δύσκολη ερώτηση :  Ιωσήφ , ξέρεις τι θέλεις ?

Μαρίνο !  Συγνώμη που το πήγαμε λίγο περίπατο το θέμα σου . Ολα όμως τα επιμέρους στοιχεία σε κάθε όργανο είναι αλληλένδετα



Με ραντομ σχεδιο απο το ιντερνετ βολευομαι ή η καθε κιθαρα διαφερει κ πρεπει να κανω τις δικες μου μετρησεις αναλογα με το μπρατσο μου κτλ κτλ;



 


Εδώ νομίζω πως κάτι θα βρεις που να ταιριάζει στα γεωμετρικά χαρακτηριστικά της δικής σου κιθάρας.

http://theguitar-blog.com/?p=1643
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

Μαρινος

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 12
Απ: Καβαλαρης κλασσικης κιθαρας
« Απάντηση #14 στις: Σεπτέμβριος 27, 2020, 04:11:55 μμ »
Πολυ χρησιμες κ κατατοπιστικες οι απαντησεις σας! Ευχαριστω πολυ!
Εγω θα χρησιμοποιησω ελληνικη καρυδια.. ελπιζω να δουλεψει καλα!

Tags: