Αποστολέας Θέμα: Βοήθεια για : " Σωστή" λοξή κοπή στο μάνικο και στο καράολο  (Αναγνώστηκε 324 φορές)

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.061
Καλημέρα σε όλους  !

Μια χαρά τα γράφει ο φίλος μας ο Μάνος, σχετικά με τις μετρήσεις που αφορούν την κλίμακα του οργάνου, τα μήκη και τα πάχη μανικιού και καράολα

εδώ (απαντ. Νο 3 ) http://www.luthier.gr/index.php?topic=3176.msg55066#msg55066

Κι εκεί που τα έχω μετρήσει όλα ωραία και καλά , έρχεται η ώρα της ΄λοξής κοπής  στο μάνικο και στο καράολο  και  μου πάνε όλα  στραβά κι ανάποδα ...

Είναι η τρίτη φορά που παθαίνω την ίδια ζημιά και πραγματικά χρειάζομαι τη βοήθεια και τα φώτα σας .

Συγνώμη αν σας βάζω να μου μάθετε την αλφαβήτα από την αρχή ...  Σας ευχαριστώ εκ προοιμίου     
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

Μάνος Τουρπάλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.644
  • Αριθμός κατασκευών: -
Απ: Βοήθεια για : " Σωστή" λοξή κοπή στο μάνικο και στο καράολο
« Απάντηση #1 στις: Σεπτέμβριος 22, 2017, 02:01:27 μμ »
καλημέρα Ιωσηφ
για ψάξιμο στο ιντερνετ, αυτή η κοπή λέγεται scarf joint.
Κυκλοφορούν πάρα πολλές εικόνες + άρθρα για ιδιοκατασκευές (jigs) αλλά συνήθως είναι για ηλεκτρικά μηχανήματα (ρούτερ, κορδέλες, δισκοπρίονα κτλ.). Έχουν τέτοιες κατασκευές και ο ΚαΠα και ο Γεωργαλάς (αν δεν απατώμαι), του ΚαΠα είναι στο θέμα με την κιθάρα ΟΜ. Εγώ για την ένωση έχω φτιάξει ένα jig για ρούτερ (που όμως το χρησιμοποιώ σαν πλάνη) αλλά και για άλλες εργασίες στα μπράτσα (πλάνισμα, άνοιγμα καναλιών κ.ά.)

Αν θες για πριόνι χειρός, η λογική είναι αυτή, με οδηγό κοπής για την λάμα


http://www.finehomebuilding.com/1989/03/01/scarf-joint-jig

εδώ κανα δυο λινκ (από άλλες δουλειές, όχι από όργανα), αλλά η λογική είναι ίδια, οδηγούν την λάμα με καβίλιες.
https://www.tapatalk.com/groups/paleoplanet69529/paper-scarf-joint-a-question-t34560.html

http://www.primitiveways.com/scarfing_and_tips.html

εδώ ένα jig που είναι φτιαγμένο για όλες τις δουλειές του μπράτσου, το scarf joint το κόβει με κορδέλα (δες τελευταία φωτο). Αν προσέξεις στην βάση έχει μια σχισμή (για την κορδέλα). Με δυο καβίλιες για οδηγούς από την άλλη πλευρά (να οδηγούν το πριόνι χειρός) νομίζω θα γίνει η δουλειά μας.
http://ultimate-guitar-building.com/acoustic-guitar-heel/

ο BOULIS είχε φτιάξει ένα jig για πριόνι χειρός αλλά δεν το βρίσκω, αν έχεις χρόνο ψάξε... Επίσης σίγουρα κάτι θα πει κι ο Στέλιος που είναι master στα εργαλεία χειρός....

Πιθανότατα πάντως να χρειάζεται μια επεξεργασία ξανά με ό,τι κι αν κόψεις (εκτός από δίσκο που κόβει καλά), το ρούτερ ας πούμε αφήνει κάτι κυκλικά σημαδάκια από το μαχαίρι αν δεν προσέξω. Ελάχιστα, αλλά αφήνει, επομένως το τρίβω ξανά σε μάρμαρο μέχρι να γίνει επίπεδο, ούτως ή άλλως η titebond θέλει σε ευαίσθητες κολλήσεις γιαλόχαρτο min 220 grid

« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 22, 2017, 02:26:22 μμ από Μάνος Τουρπάλης »

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.061
Απ: Βοήθεια για : " Σωστή" λοξή κοπή στο μάνικο και στο καράολο
« Απάντηση #2 στις: Σεπτέμβριος 22, 2017, 02:05:06 μμ »
Ευχαριστώ πολύ Μάνο !  Θα έχω υλικό για μελέτη και εφαρμογή  !    :)
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

georgalasg

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.227
    • παρουσίαση κατασκευών
  • Αγαπημένο ξύλο: απελέκητο...
  • Αριθμός κατασκευών: 0,1
Απ: Βοήθεια για : " Σωστή" λοξή κοπή στο μάνικο και στο καράολο
« Απάντηση #3 στις: Σεπτέμβριος 22, 2017, 03:57:16 μμ »
Καλησπερα. Το δικο μου εργαλειο ειναι στο θεμα της κιθαρας μου αν θυμαμαι καλα. Ειναι μια κατασκευη για δισκοπριονο παγκου. Κανει πολυ καλη δουλεια. Αφου τα καταφερα εγω ολοι μπορουνε. Αντιγραφη απο αμερικανους ειναι
Εγω και ο Ζοζέφ.

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.061
Απ: Βοήθεια για : " Σωστή" λοξή κοπή στο μάνικο και στο καράολο
« Απάντηση #4 στις: Σεπτέμβριος 22, 2017, 04:58:18 μμ »
Σ ευχαριστώ Γιώργο ,  αλλά δεν έχω δισκοπρίονο πάγκου ...

Εχω τη μικρή κορδέλα της Metabo ...  και από ένα πρώτο αρχικό ψάξιμο ,
βρήκα αυτό εδώ, που μου φαίνεται καλούτσικο . Θέλει όμως να βρω τον κατάλληλο τρόπο  (σωστές βολικές διαστάσεις, ομαλή μετακίνηση επάνω στην πλάκα ... )

αν μου κάνει τη χάρη να φανεί η φωτο

[ Attachment Invalid Or Does Not Exist ]      
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.061
Απ: Βοήθεια για : " Σωστή" λοξή κοπή στο μάνικο και στο καράολο
« Απάντηση #5 στις: Σεπτέμβριος 22, 2017, 05:03:04 μμ »
Σ ευχαριστώ Γιώργο ,  αλλά δεν έχω δισκοπρίονο πάγκου ...

Εχω τη μικρή κορδέλα της Metabo ...  και από ένα πρώτο αρχικό ψάξιμο ,
βρήκα αυτό εδώ, που μου φαίνεται καλούτσικο . Θέλει όμως να βρω τον κατάλληλο τρόπο  (σωστές βολικές διαστάσεις, ομαλή μετακίνηση επάνω στην πλάκα ... )

αν μου κάνει τη χάρη να φανεί η φωτο

(Attachment Link)    

.... 

ila_rendered
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.061
Απ: Βοήθεια για : " Σωστή" λοξή κοπή στο μάνικο και στο καράολο
« Απάντηση #6 στις: Οκτώβριος 08, 2017, 06:54:26 μμ »
Εάν υπάρχουν κι άλλοι φίλοι που ενδιαφέρονται για το θέμα (scarf joint) για μια καθαρή και όσο γίνεται απροβλημάτιστη λοξοκοπή στο μάνικο και στο καράολο , εδώ έχουμε μια ποικιλία λύσεων σε εικόνες , ανάλογα αν υπάρχει αξιοπρεπές - δυνατό μηχάνημα στο εργαστήριο και βεβαίως λίγη διάθεση για πατέντες.

Πριονοκορδέλα, ή ρούτερ, ή δισκοπρίονο πάγκου ...

Με μια γενική ματιά λοιπόν, 'εχουμε :

https://www.google.gr/search?q=scarf+joint+jig+for+bandsaw&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjo5Z_kpuHWAhVGM5oKHUumAZ4QsAQIJA&

κάτι ακόμα

https://www.google.gr/search?q=scarf+joint+jig+router&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiQxquLp-HWAhWlbZoKHS1PDL4Q_AUICigB&biw=1366&bih=637

εδώ ένα προσεγμένο βίντεο διάρκειας περίπου 15 λεπτών για το "λαιμό" κιθάρας

https://www.youtube.com/watch?v=PrFbVYtH0qo

εδώ μια απλή και έξυπνη ιδέα για scarf joint κοπή με δισκοπρίονο βάσης ( chop saw )

https://www.youtube.com/watch?v=Iwm0nK6Droc

Ωραία όλα τα παραπάνω, δίνουν γρήγορες και εντυπωσιακές κοπές, με την προϋπόθεση βέβαια ότι υπάρχει μηχάνημα ...

...  Η αφεντιά μου , που φτιάχνει ένα ή το πολύ δυο οργανάκια το χρόνο ,
παλιομοδίτης της υπομονής, που γουστάρει το γιαπωνέζικο πριόνι χεριού ,
και δεν του περισσεύουν όσα χρειάζονται για αγορά μηχανημάτων
παρήγγειλε από το ebay αυτό εδώ το παραμύθι - οδηγό  με 22 περίπου € .  Οταν το παραλάβω θα σας γράψω εντυπώσεις

http://www.ebay.com/itm/Jorgensen-Handy-6-Angle-Precision-Mitre-Miter-Box-63134-/172525434783?hash=item282b51379f:g:~soAAOSw32lYnf6d
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.637
  • ♪ Κλασική Κιθάρα ♪
  • Αριθμός κατασκευών: #40
Απ: Βοήθεια για : " Σωστή" λοξή κοπή στο μάνικο και στο καράολο
« Απάντηση #7 στις: Οκτώβριος 10, 2017, 08:58:10 μμ »
μια χαρα ιωσηφ, ζητω το χειροκινητο  {celebrate018}
οταν ελθει πες εντυπωσεις μηπως το παρω κ γω, δεν ειδα πολυ- μονο οτι εχει καθορισμενες μοιρες; θα σε βολεψει;
Τίποτα πιο ωραίο από μια κιθάρα…εκτός ίσως από δυο!

Πλιακώνης Κωνσταντίνος

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 916
  • Αγαπημένο ξύλο: Καρυδια
  • Αριθμός κατασκευών: κανενα
Απ: Βοήθεια για : " Σωστή" λοξή κοπή στο μάνικο και στο καράολο
« Απάντηση #8 στις: Οκτώβριος 10, 2017, 10:40:31 μμ »
Ιωσήφ κοφτώ με πριόνι όχι ακριβός εκεί που θες και μετά βάλε λίγο μαχαίρι στο ροκάνι σου και στρωστό σιγά σιγά, λίγο λίγο θα τρως και θα δεις θα γίνει τελειο
...............Τώρα δεν πουλάω τρέλα άλλαξα γνώμη.....