Αποστολέας Θέμα: Κατασκευή σκαφτού μπαγλαμά  (Αναγνώστηκε 20559 φορές)

yiannis

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.262
    • Greek luthiers community
  • Αγαπημένο ξύλο: Καρυδιά...
  • Αριθμός κατασκευών: 15 και αυξάνονται!!!
  • Περιοχή: Πειραιάς
Κατασκευή σκαφτού μπαγλαμά
« στις: Μαρτίου 21, 2011, 02:36:48 μμ »
Γεια σε όλους.
Έχω στα χέρια μου αυτό το κομμάτι κελεμπέκι, διαστάσεων 60 x 16 x 12 cm και σκέφτομαι να κατασκευάσω εναν σκαφτό μπαγλαμά.
Εχω το βιβλίο "το σκαφτό μπαγλαμαδάκι" και βλέπω ότι μπόρω να τον κάνω μονοκόμματο ή να φτιάξω τρία σκάφη και μανίκια να φτιάξω από μαόνι που έχω.
Ποια η γνώμη σας;
Επίσης επειδή δεν έχω ψαχτεί καθόλου για μπαγλαμά,φιγούρες και διακοσμητικά που θα βρω;

Ανδρέου Δημ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.380
    • Κατασκευες
Απ: Κατασκευή σκαφτού μπαγλαμά
« Απάντηση #1 στις: Μαρτίου 21, 2011, 04:53:58 μμ »
Το κελεμπεκι ειναι σκληρο ξυλο και πιστευω θα σε δυσκολεψει καπως!
Κατα τη γνωμη μου καλυτερα να μην το κανεις μονοκοματο και σπαταλησεις τοσο ξυλο!
Κανε το μανικο απο μαονι και βαλε μεσα μια κοντρα!
Το βιβλιο που αναφερεις ειναι παρα πολυ καλο και απαραιτητο για καθε ερασιτεχνη!!

Φιγουρες παιρνω απο Θεσσαλονικη απο τον Πλατανιωτη Γιωργο!!
Πολυ καλες και τις στελνει με το ΚΤΕΛ

Εδω ειναι μια φιγουρα απο μπαγλαμα που εκανα περσι!



yiannis

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.262
    • Greek luthiers community
  • Αγαπημένο ξύλο: Καρυδιά...
  • Αριθμός κατασκευών: 15 και αυξάνονται!!!
  • Περιοχή: Πειραιάς
Απ: Κατασκευή σκαφτού μπαγλαμά
« Απάντηση #2 στις: Μαρτίου 21, 2011, 06:51:19 μμ »
Πολύ ωραίος ο μπαγλαμάς σου Δημήτρη!
Πως ακούγεται;
Ο Πλατανιώτης που αναφέρεις έχει κάποιο site που παραγγελνεις;
Τώρα για το μάνικο δεν έχω δοκιμάσει την κατασκευή με κόντρα και το φοβαμαι λίγο να σου πω την αλήθεια.
Το μαόνι απο μόνο του λες να σκεβρώσει απο την ταση των χορδών;
 

Sforzando

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.346
  • Για την υπέροχη τέχνη της Οργανοποιίας!!!
    • LUTHIER SCHOOL
Απ: Κατασκευή σκαφτού μπαγλαμά
« Απάντηση #3 στις: Μαρτίου 21, 2011, 11:13:53 μμ »
Φίλε Γιάννη καλησπέρα. Όπως είπε και ο φίλος Δημήτρης το κελεμπέκι είναι ένα αρκετά σκληρό ξύλο με καθαρή πυκνότητα περίπου στα 0.63 gr/cm3, έχει όμως εξαιρετικές ακουστικές ιδιότητες που αξίζει τον κόπο η επιλογή του, μία εναλλακτική λύση αν δυσκολεύεσαι με το κελεμπέκι είναι το ξύλο της φλαμουριάς το οποίο είναι σαφώς πιο μαλακό με καθαρή πυκνότητα 0.53gr/cm3 ,μία πολύ καλή επιλογή για τις πρώτες σου κατασκευές. Αν τελικά χρησιμοποιήσεις το κελεμπέκι λόγω της σκληρότητας του και με δεδομένο ότι ο μπαγλαμάς κατασκευάζεται με μικρές κλίμακες η τάση είναι σαφώς μικρότερη, οπότε και ο κίνδυνος σκεβρώματος λιγότερο πιθανός,έτσι μπορείς να φτιάξεις το μπράτσο του με κελεμπέκι χωρίς κόντρα αλλά με την απαραίτητη προυπόθεση πως για την ταστιέρα θα κάνεις χρήση έβενου. Στο blog μου θα ανεβάσω την κατασκευή ενός σκαφτού μπαγλαμά από την αρχή και πιστεύω πως θα βρεις πολύτιμη βοήθεια- και ο φίλος Δημήτρης έχει κάνει εξαιρετική δουλειά στις κατασκευές του! Την φιγουρίτσα σου καλύτερα να την φτιάξεις με φύλλα καπλαμά,θα έχεις έτσι και καλύτερο ηχητικό αποτέλεσμα,τα λέμε φίλε...

yiannis

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.262
    • Greek luthiers community
  • Αγαπημένο ξύλο: Καρυδιά...
  • Αριθμός κατασκευών: 15 και αυξάνονται!!!
  • Περιοχή: Πειραιάς
Απ: Κατασκευή σκαφτού μπαγλαμά
« Απάντηση #4 στις: Μαρτίου 22, 2011, 06:16:59 μμ »
Μάλλον θα δοκιμάσω να βάλω κόντρα έβενο γιατί έχω μαόνι για το μπράτσο.Ας ελπίσουμε οτι να βγει όμορφο...
Θα περιμένω το άρθρο σου και αν θες κάποια στιγμη ανέβασε το και εδώ να το έχουμε ολοκληρωμένο γιατι φαντάζομαι οτί θα είναι ένα πολύ καλό εργαλείο.

Sforzando

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.346
  • Για την υπέροχη τέχνη της Οργανοποιίας!!!
    • LUTHIER SCHOOL
Απ: Κατασκευή σκαφτού μπαγλαμά
« Απάντηση #5 στις: Μαρτίου 22, 2011, 07:52:56 μμ »
Ωραία φίλε Γιάννη χαίρομαι που θα βάλεις κόντρα, αυτό δείχνει πως δεν "φοβάσαι" και τόσο όπως είπες σε προηγούμενο σου μήνυμα,ο έβενος είναι η καλύτερη επιλογή στην αντοχή έναντι των κινησιακών φαινομένων του ξύλου,λάβε υπ όψη τα παρακάτω για να έχεις ένα καλό αποτέλεσμα:
α) Η κόντρα που θα βάλεις να είναι τύπου ταφ και όχι απλή ένθετη μέσα σε γκινισιά. Αυτό αυξάνει θεαματικά την αντοχή του μπράτσου.
β)Φρόντισε στα τρία τεμάχια του ξύλου 2Χμαόνι και 1Χέβενος να έχεις κάνει στα πλευρά τους μικρές χαραξιές στις επιφάνειες που θα τα περάσεις με κόλλα για καλύτερη αγκύρωση και αντοχή των ενώσεων.
γ)Χρησιμοποίησε μια κόλλα υψηλής ποιότητας διότι το μαόνι περιέχει κάποιες ουσίες και έλαια που εμποδίζουν την συγκόλληση.
δ)Άφησε το μπράτσο να στεγνώσει καλά τουλάχιστον για 24 ώρες ή και παραπάνω.

Όπως βλέπω στην φωτογραφία το τεμάχιο που έχεις είναι τρικολλητής ξυλείας,θα ήταν καλό όταν σχεδιάσεις το σκάφος επάνω στο ξύλο να συμπίπτει ο άξονας συμμετρίας του σκάφους με αυτόν του ξύλου,(σχεδίασε έναν άξονα στο ξύλο που να περνάει ακριβώς απο το κέντρο του) αυτός ο άξονας να συμπίπτει με τον αντίστοιχο άξονα του σκάφους.
Αν έχεις καμμιά απορία θα τα ξαναπούμε.
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 23, 2011, 07:35:19 μμ από Sforzando »

yiannis

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.262
    • Greek luthiers community
  • Αγαπημένο ξύλο: Καρυδιά...
  • Αριθμός κατασκευών: 15 και αυξάνονται!!!
  • Περιοχή: Πειραιάς
Απ: Κατασκευή σκαφτού μπαγλαμά
« Απάντηση #6 στις: Μαρτίου 22, 2011, 08:46:33 μμ »
Βασικά αυτό που φοβάμαι είναι το "φιλετάρισμα" της κοντρας, δηλαδή να μου βγει ίσιο

α) Η κόντρα που θα βάλεις να είναι τύπου ταφ και όχι απλή ένθετη μέσα σε γκινησιά. Αυτό αυξάνει θεαματικά την αντοχή του μπράτσου.
Εδώ ομολογώ οτι πιάνομαι αδιάβαστος.Πως το εννοείς το ταφ;
Το πάχος της κόντρας στα 3-4mm είναι καλή ή θέλει παραπάνω;
Όσο για κόλλα χρησιμοποιώ την titebond.Δεν νομίζω να έχω κανένα πρόβλημα γιατί και τα κολλήματα του μπράτσου της κιθάρας που έφτιαξα και είναι από μαόνι δεν είχαν κάποιο πρόβλημα.
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 23, 2011, 12:22:13 μμ από yiannis »

Sforzando

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.346
  • Για την υπέροχη τέχνη της Οργανοποιίας!!!
    • LUTHIER SCHOOL
Απ: Κατασκευή σκαφτού μπαγλαμά
« Απάντηση #7 στις: Μαρτίου 22, 2011, 09:41:03 μμ »
Έφτιαξα ένα πρόχειρο σκιτσάκι που πιστεύω θα σε βοηθήσει,βλέπεις πως σχηματίζεται το ταφ με την ταστιέρα? Όπως καταλαβαίνεις το πάχος της κόντρας είναι ίδιο με το πάχος του μπράτσου χωρίς ταστιέρα,η ταστιέρα κολλιέται και σχηματίζει το ταφ σε εγκάρσια τομή όπως φαίνεται στο σκίτσο! Πιστεύω να σε βοήθησα!


Ανδρέου Δημ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.380
    • Κατασκευες
Απ: Κατασκευή σκαφτού μπαγλαμά
« Απάντηση #8 στις: Μαρτίου 22, 2011, 10:44:16 μμ »

Ο Πλατανιώτης που αναφέρεις έχει κάποιο site που παραγγελνεις;


Δεν εχει καποιο site o Πλατανιωτης. Τον παιρνεις τηλεφωνο και σου στελνει e-mail και διαλεγεις!

Sforzando

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.346
  • Για την υπέροχη τέχνη της Οργανοποιίας!!!
    • LUTHIER SCHOOL
Απ: Κατασκευή σκαφτού μπαγλαμά
« Απάντηση #9 στις: Μαρτίου 23, 2011, 07:41:39 μμ »
  Γιάννη η titebond είναι πολύ καλή κόλλα, τι κλίμακα έχεις αποφασίσει να κάνεις στο μπαγλαμαδάκι?

yiannis

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.262
    • Greek luthiers community
  • Αγαπημένο ξύλο: Καρυδιά...
  • Αριθμός κατασκευών: 15 και αυξάνονται!!!
  • Περιοχή: Πειραιάς
Απ: Κατασκευή σκαφτού μπαγλαμά
« Απάντηση #10 στις: Μαρτίου 23, 2011, 07:44:56 μμ »
 Σκέφτομαι ενεργό μήκος χορδής 36cm αλλά δεν έχω καταλήξει.
Εσύ σε τι κλίμακα κατασκευάζεις τον μπαγλαμά;

Sforzando

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.346
  • Για την υπέροχη τέχνη της Οργανοποιίας!!!
    • LUTHIER SCHOOL
Απ: Κατασκευή σκαφτού μπαγλαμά
« Απάντηση #11 στις: Μαρτίου 23, 2011, 08:00:15 μμ »
Έχω κατασκευάσει μπαγλαμάδες σε όλο το εύρος κλιμάκων από 34 έως 41 cm, στα 36 με 38cm έχω κάνει τις περισσότερες κατασκευές και ηχητικά έμεινα ικανοποιημένος. Τι σκέφτεσαι τελικά με την κόντρα? Θα βάλεις ένθετη  ή ταφ?

yiannis

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.262
    • Greek luthiers community
  • Αγαπημένο ξύλο: Καρυδιά...
  • Αριθμός κατασκευών: 15 και αυξάνονται!!!
  • Περιοχή: Πειραιάς
Απ: Κατασκευή σκαφτού μπαγλαμά
« Απάντηση #12 στις: Μαρτίου 23, 2011, 08:21:27 μμ »
Από την αρχη ταφ σκεφτόμουνα τωρα που κατάλαβα πως το εννοείς.
Τώρα με προβληματίζει αν θα τρέξω την κόντρα και στην κλειδιέρα γιατί  στα παραδοσιακά μας όργανα δεν βλέπω να το κάνουν.
Στα 3-4mm τελικά είναι καλο το πάχος της κόντρας ή να κάνω κάτι πιο ενισχυμένο;
Σαββατοκύριακο ευελπιστώ να ξεκινήσω τον σχεδιασμό...
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 23, 2011, 09:50:03 μμ από yiannis »

Sforzando

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.346
  • Για την υπέροχη τέχνη της Οργανοποιίας!!!
    • LUTHIER SCHOOL
Απ: Κατασκευή σκαφτού μπαγλαμά
« Απάντηση #13 στις: Μαρτίου 23, 2011, 10:46:58 μμ »
Αν λάβουμε ως δεδομένο πως το πλάτος του μπράτσου στο μπαγλαμά είναι 2.5cm στην αρχή της ταστιέρας στο μαξιλάρι και 3cm στην ένωση του μπράτσου με το σκάφος γύρω στα 5mm είναι μια πολύ καλή επιλογή.Το μπράτσο να το κόψεις σε μεγαλύτερες από τις τελικές του διαστάσεις για να μπορέσεις να το επεξεργαστείς και να του δώσεις το κατάλληλο σχήμα του.

yiannis

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.262
    • Greek luthiers community
  • Αγαπημένο ξύλο: Καρυδιά...
  • Αριθμός κατασκευών: 15 και αυξάνονται!!!
  • Περιοχή: Πειραιάς
Απ: Κατασκευή σκαφτού μπαγλαμά
« Απάντηση #14 στις: Μαρτίου 24, 2011, 12:19:51 μμ »
ΟΚ ευχαριστώ για τις πληροφορίες.
Θα ξεκινήσω την κατασκευή και εδώ θα είμαστε να τα λέμε.