Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Παρουσίαση Οργάνων => Παρουσίαση κατασκευών => Μήνυμα ξεκίνησε από: Ιωσήφ Τορρένς στις Νοεμβρίου 13, 2017, 09:06:24 μμ
-
Η αφορμή - ερέθισμα για την κατασκευή αυτού του τζουρά ξεκίνησε από εδώ
(απ. Νο 34 ) http://www.luthier.gr/index.php?topic=3322.30 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3322.30)
Το καλουπάκι πήρε μια πρώτη μορφή , αλλά :o παρατηρώ ότι χρειάζεται διορθώσεις :
1. πίσω στην περιοχή που θα μπεί η κολάντζα , να γίνει πιο "ευθύ" σε μεγαλύτερο μήκος ... και
2. πιθανόν στο περίγραμμα της κάτοψης , δεξιά και αριστερά προς τα πίσω , εκεί που θα μπούν τα πλαϊνά , (και από πάνω τους η κολάντζα)
γιατί έτσι όπως είναι τώρα νομίζω ότι "στρίβουν" κάπως απότομα για να κλείσουν χωρίς ζοριλίκια
Ισως ένας συνδυασμός αυτών των δυο να είναι αυτό που χρειάζεται ...
Αγαπητοί φίλοι, καθίστε αναπαυτικά , το "ταξίδι" , μόλις αρχίζει ...
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
Υ.Γ. Γνωρίζω ότι οι πιο πολλοί φίλοι προτιμάτε το καλούπι να παραπέμπει με το σχήμα του σε τραπέζιο
και όχι σε ημικύκλιο όπως αυτό εδώ , αλλά παρακαλώ , προσπεράστε αυτή την προτίμηση και βγάλτε μου
"κίτρινη κάρτα" σε ό,τι άλλο κρίνετε αντικανονικό
-
.........
Αγαπητοί φίλοι, καθίστε αναπαυτικά , το "ταξίδι" , μόλις αρχίζει ...
..........
Και προβλέπεται συναρπαστικό! Γειά σου Ιωσήφ!
-
Καλημέρα !
Διαμορφώθηκε μια μικρή πατούρα για να διορθώσω κάπως το περίγραμμα της κάτοψης (βάσης) στο καλούπι.
Εκτιμώ ότι αυτό θα βοηθήσει ώστε να λυγίσουν πιο ομαλά τα πλαϊνά και η κολάντζα και αντίστοιχα θα το έχω
σαν οδηγό για να "φάω" το καλούπι με τη ράσπα ... τόσο όσο ... χρειάζεται. Εννοείται ότι θα το "φάγωμα"
θα γίνει αργά και προσεκτικά , ελέγχοντας κάθε τόσο με μια μικρή ρίγα , τη ζητούμενη ευθειογενή καμπύλη.
Κάθε υπόδειξη ευπρόσδεκτη
[ You are not allowed to view attachments ]
Ευτυχώς, το μικρό μέγεθος του καλουπιού σε συνδυασμό με το μόρσο που έχει μια μικρή τετράγωνη διατομή, βολεύουν
να το συγκρατώ με διάφορους τρόπους έτσι ώστε να βλέπω όσο μπορώ και να παρακολουθώ την πορεία της εργασίας
[ You are not allowed to view attachments ]
-
το σιγουρο μ εσενα ειναι οτι καμια καφετερια δε σ εχει πελατη.Ορμα λοιπον
-
Από τη μια έχουμε το φίλο μας, τον Γιώργο Χ. που αυτό το καιρό φτιάχνει παπάδες, παλεύοντας με σκαλιστές δούγιες ...
http://www.luthier.gr/index.php?action=recent;start=30 (http://www.luthier.gr/index.php?action=recent;start=30)
( απάντηση Νο 33 και απαντήσεις - παρατηρήσεις προχωρημένων φίλων )
και προτιμά να "χαθεί" μέσα στις σελίδες η προσπάθειά του ...
και από την άλλη έχουμε την αυτού ασημαντότητα ... που κάνει μικροδιορθώσεις σ ένα καλουπάκι ... και χαίρεται σα μικρό παιδί ...
[ You are not allowed to view attachments ]
-
και προτιμά να "χαθεί" μέσα στις σελίδες η προσπάθειά του ...
......δεν βλέπω όμως να μου κάνεις το χατήρι!!! εσύ το "φόρτωσες" και στην δικιά σου {celebrate015}
Καλή συνέχεια!! :)
-
Καλημέρα !
Παρατηρώντας το καπάκι με τις ξεχωριστές φυσικές αρετές του από κοντά ...
[ You are not allowed to view attachments ]
και κοιτάζοντας λίγο πιο προσεκτικά τις συνολικές του διαστάσεις , είδα ότι μπορεί να μου προσφέρει την ευκαιρία να γίνουν δύο τζουράδες !
Επειδή στάθηκα τυχερός , λέω να το τιμήσω - αξιοποιήσω όσο καλύτερα μπορώ ... οπότε ανασκουμπώνομαι για να φτιάξω νέο καλουπάκι
που να ανταποκρίνεται σε αυτό το περίγραμμα .
[ You are not allowed to view attachments ]
-
γέμισε το κενό και φτιάξε μια κιθάρα με δύο αποσπώμενους τζουράδες (σαν ρουκέτες)
-
γέμισε το κενό και φτιάξε μια κιθάρα με δύο αποσπώμενους τζουράδες (σαν ρουκέτες)
{celebrate015} {celebrate015} {celebrate015} {celebrate015} {celebrate015} {celebrate015}
-
Σχεδιάζοντας το (νέο) ζητούμενο καλουπάκι για τον τζουρά του θέματος, αποφασίζω για την κάτοψη και την κατά μήκος τομή ...
[ You are not allowed to view attachments ]
Μετρώ τις διαστάσεις ( ύψη , πλάτη ) του κάθε νομέα , επιλέγω (κάπως αυθαίρετα) τη μέγιστη κατά πλάτος τομή και με κάποιες στοιχειώδεις γνώσεις από το photoshop σχεδιάζω - κατ΄αναλογία - τα τόξα των νομέων , ένα προς ένα . Ξεκινώντας βέβαια από τον νομέα 1 (1μ , 1Μ)
[ You are not allowed to view attachments ]
Μια, δυο προσεγγίσεις χωρίς να έχει τίποτα κολληθεί για να ελέγξω όσο μπορώ τη κατάσταση ...
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
ελπίζω να φανούν οι εικόνες
-
... συγνώμην ...
-
...
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Σύμφωνα με τα παραπάνω, σχεδιάστηκαν τα "πατρόν" , κολλήθηκαν σε κοντρα πλακέ πάχους 2,5 εκ. , και κόπηκαν όλοι οι νομείς για το καλούπι.
Ομως, αντί να τους κολλήσω όλους μαζί και να δουλέψω συνολικά στο καλούπι, έκρινα , ότι θα πάω πιο προσεκτικά και ελεγχόμενα αν δοκιμάσω να διαμορφώσω , έναν, έναν χωριστά κάθε νομέα . Ελπίζω να μου βγει σε καλό ...
Ξεκίνησα να "τρώω" τα πολλά και χοντρά ...
[ You are not allowed to view attachments ]
πέρασα στα μεσαία ...
[ You are not allowed to view attachments ]
και μετά στα ψιλά ...
[ You are not allowed to view attachments ]
επιστροφή στη βάση , για επανέλεγχο και ημιανάπαυση ...
[ You are not allowed to view attachments ]
-
.... :'( ...
-
... τι έγινε? εγώ μια χαρά τα βλέπω
-
ιωσηφ καλη συνεχεια
για να βαζεις στη μεση του κειμενου μια φωτο, πρεπει να κανεις κλικ στο σημειο που θελεις ωστε να ειναι ο κερσορας που αναβοσβηνει εκει που θελεις την φωτο, να ανεβαζεις την φωτο κατα τα γνωστα, και ακριβως δεξια που εχει ενα μπανερακι να πατας την επιλογη ινλαϊν
-
Μπραβο ιωσηφ πολυ ωραιο το καλουπακι!!και εγω πιστευω πως ειναι πιο ευκολο να διαμορφονεις χωριστα το καθε νομεα και μετα ολα μαζι στη βαση να εχεις λιγα τριψηματα.καλη συνεχεια!!
-
Μπραβο ιωσηφ πολυ ωραιο το καλουπακι!!και εγω πιστευω πως ειναι πιο ευκολο να διαμορφονεις χωριστα το καθε νομεα και μετα ολα μαζι στη βαση να εχεις λιγα τριψηματα.καλη συνεχεια!!
Ότι είπε ο Ksiros
-
Steliosguitar, Ksiros, Nikos ευχαριστώ για τις υποδείξεις και τη θετική διάθεση. Να είστε καλά.
Θα ήθελα να βρίσκομαι πολύ περισσότερο χρόνο στο εργαστήριο, παρά στο πληκτρολόγιο ... δεν το καταφέρνω όμως ...
... γιατί όπως έχει γράψει ένας μεγάλος ... ( ; ) ... νομίζω ο Ενγκελς
" ένα γραμμάριο δράσης , ισοδυναμεί με ένα τόνο θεωρίας "
-
Θα ήθελα να βρίσκομαι πολύ περισσότερο χρόνο στο εργαστήριο, παρά στο πληκτρολόγιο ...
... παρά οπουδήποτε αλλού, μάλλον (για μένα τουλάχιστον ... και να μην ξεχνάμε και καμιά ταβέρνα που και που να εκπαιδευόμαστε στα νέα όπλα)...
-
Θα ήθελα να βρίσκομαι πολύ περισσότερο χρόνο στο εργαστήριο, παρά στο πληκτρολόγιο ...
Το αυτο !!!! Καλη συνεχεια Ιωσηφ !
( ... και να μην ξεχνάμε και καμιά ταβέρνα που και που να εκπαιδευόμαστε στα νέα όπλα)...
Μανο , καν γιου μπι μορ σπεσιφικ πλιζ ? ( <--- αγγλlish ως εκδικιση για τα greekλις ) ... ( που , ποτε , κ.λ.π. ...)
-
Steliosguitar, Ksiros, Nikos ευχαριστώ για τις υποδείξεις και τη θετική διάθεση. Να είστε καλά.
Θα ήθελα να βρίσκομαι πολύ περισσότερο χρόνο στο εργαστήριο, παρά στο πληκτρολόγιο ... δεν το καταφέρνω όμως ...
... γιατί όπως έχει γράψει ένας μεγάλος ... ( ; ) ... νομίζω ο Ενγκελς
" ένα γραμμάριο δράσης , ισοδυναμεί με ένα τόνο θεωρίας "
τοχει πει πιο απλα ο Χαρυ Κλυν......................μια γκομενα στ αμαξι αξιζει οσο χιλιες στην ατζεντα
-
...
-
Κάπως διορθώθηκε ...
Παρατηρήσεις, διορθώσεις , ευπρόσδεκτες
[ You are not allowed to view attachments ]
-
εγω αν κι εχω φτιαξει πολλα σκαφη, τα καλουπια ειναι ο χειροτερος εφιαλτης μου
-
Καλημέρες !
Με μεγάλη προσοχή λέω να το "φάω" τόσο - όσο ... μου επιτρέπει ώστε να έχω μπροστά στον τάκο ένα υψος 1,7 εκ .
Εχει το ρίσκο , μην το χαλάσω τελείως ...
αλλά αν το αφήσω έτσι όπως είναι τώρα , οι δούγιες θα πατάνε σχεδόν μόνο μπροστά ... και πίσω . Οπότε ;
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Καλημέρα Ιωσήφ!
Χωρίς να είμαι ο ειδικότερος στα καλούπια των αχλαδόσχημων, ξέρω ότι πολλά καλούπια (ιδιαίτερα τα μεγάλα από λαούτα, ούτια κτλ) δεν είναι συμπαγή αλλά έχουν αραιούς νομείς.
Κατά συνέπεια δεν είναι ανάγκη να πατάνε οι ντούγες σε όλο το μήκος του καλουπιού. Αρκεί να πατάνε σε επαρκή αριθμό σημείων και βέβαια εκεί που πατάνε να είναι τα σωστά σημεία της καμπύλης του σκάφους που θέλεις να φτιάξεις. Θα πρέπει να δεις αν συμβαίνει αυτό στο δικό σου καλούπι και να πράξεις ανάλογα.
Καλή ευκολία!
-
περίπου τα ίδια με τον ΚαΠα θα έλεγα κι εγώ (μαζί πληκτρολογούσαμε και τώρα διορθώνω)
στη φωτογραφία φαίνεται μόνο μία "τομή", η κατάσταση είναι ίδια προς τα χείλη του σκάφους εκατέρωθεν της κεντρικής "τομής" ?
δηλ. όπως στα βελάκια παρακάτω
[ You are not allowed to view attachments ]
το 1,7 στον τάκο νομίζω πρέπει να το έχεις ούτως ή άλλως.. τι βάθος έχει το καλούπι ?
-
Παναγιώτη και Μάνο σας ευχαριστώ !
Η κατάσταση δεξιά και αριστερά της κεντρικής τομής ... δείχνει (μπορεί και να ξεγελιέμαι) ομαλή - "σωστή"
Ο μόνος τρόπος που (εγώ) μπορώ να το ελέγξω αυτό , νομίζω πως είναι λυγίζοντας
μια, δυο δούγιες για αυτήν τη περιοχή , δοκιμάζοντας και ψιλοδιορθώνοντας το καλούπι
Το καλούπι έχει βάθος 11, 2 εκ.
Οπότε συνοψίζοντας , θα "φάω" από τη κεντρική τομή , λίγο , τόσο - όσο , χρειαστεί ώστε να έχω μπροστά το 1,7 εκ.
και δε θα σκάσω για την απόλυτη επαφή δουγιας - καλουπιού .
και πάλι ευχαριστώ !
-
Οπως ειπαν κι οι παραπανω τα ιδια λεω κι εγω.Απλα να ξερεις με τα καλουπια.............μια φορα θα ζοριστεις και μετα θα βγαζεις ωραια σκαφακια.Εσυ αποφασιζεις.Εγω για καθαρα ψυχαναγκαστικους λογους θα το εφτιαχνα
-
Οπως ειπαν κι οι παραπανω τα ιδια λεω κι εγω.Απλα να ξερεις με τα καλουπια.............μια φορα θα ζοριστεις και μετα θα βγαζεις ωραια σκαφακια.Εσυ αποφασιζεις.Εγω για καθαρα ψυχαναγκαστικους λογους θα το εφτιαχνα
κι εγώ Κώστα για τους ίδιους λόγους θέλω να το φτιάξω (όσο μπορώ) ... {celebrate015}
[ You are not allowed to view attachments ]
-
μ επιασες Mr.Monk
-
Με μεγάλη σύνεση διορθώθηκε το καλούπι .
Σήμερα λύγισα και χάραξα τη κεντρική δούγα ... ξύλο παντούκ που είχα από παλιά ... δε λέω, πολύ εντυπωσιακό το χρώμα του αλλά
μου παρουσίασε αρκετές "ιδιοτροπίες" >:( και στο λύγισμα και στη χάραξη - κοπή .
( Στην κατασκευή σκάφους για αχλαδόσχημο έχω καλές εντυπώσεις συμπεριφοράς από μουριά, σφενδάμι και κερασιά )
Δε με βλέπω να συνεχίζω με το παντούκ ... Είναι κανείς φίλος που να έχει φτιάξει σκάφος με παντούκ ;
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Αν θυμάμαι καλά , το 2011 με τη βοήθεια των φίλων Δημ. Ανδρέου, ΚαΠα , Vagges 2010
και ακολουθώντας αυτή τη παρουσίαση των αδελφών Κουκουρίγκου http://www.lutherie.gr/sb/sbco1.htm (http://www.lutherie.gr/sb/sbco1.htm)
είχα αξιωθεί να φτιάξω το πρώτο μου σκάφος ...
... με τον πίσω τάκο ενσωματωμένο από την αρχή , από πριν στο καλούπι.
Παρατηρώντας όμως τώρα τα σκάφη πολλών φίλων, βλέπω ότι προτιμούν , συνηθίζουν , ή και επιλέγουν
να χτίζουν το σκάφος , να το τελειώνουν και μετά να διαμορφώνουν και να κολλάνε τον πίσω τάκο.
Υποθέτω πως για κάποιο ιδιαίτερο τεχνικό λόγο γίνεται έτσι...
Τούτο το επιχειρούμενο τζουραδάκι (αν ολοκληρωθεί ;D ) θα είναι το δεύτερό μου σκάφος ... γι αυτό παρακαλώ να με φωτίσετε
Πώς είναι πιο σωστά να γίνει ο πίσω τάκος ; Από πριν όπως ήξερα ; ή μετά ;
-
εγω τους τοποθετω μετα το χτησιμο του σκαφους.Ετσι το ειδα ,ετσι το εκανα και πετυχε, κι ετσι εξακολουθω
-
Καλησπέρα Ιωσήφ, και εγώ παλεύω με ένα καλούπι για τετράχορδο αυτό το διάστημα. Δεν έχω πολύ εμπειρία απλά νομίζω ότι εάν διαμορφωθεί ο τάκος επάνω στο καλούπι είναι καλύτερα, γιατί θα τον (αγκαλιάσουν ) η ντουγιες Για να το εξηγήσω κιόλας.... Πιστεύω ότι μετά είναι πιο δύσκολο να κάνεις τον τάκο ακριβός για να αγκαλιάσει τις ντουγιες (την κλίση εννοώ) οι και κάποιο κενό θα υπάρχει. (Εγώ μαλλον έτσι θα το κάνω.)
-
Φιλε ιωσηφ το πρωτο σκαφος που εφτιαξα ηταν με τον τακο ενσωματομενο το δευτερο επειδη αλαξα το καλουπι το εκανα με τον τακο μετα.και στις 2 περιπτωσεις θα χρειαστει να τον διαμορφωσεις ειτε για να κατσει στο καλουπι ειτε στο σκαφος.οποτε κατα τη γνωμη μου φτιαξε τον μετα γλυτωνεις και τη φωλια στο καλουπι και δεν εισαι και περιορισμενος στο να χορεσουν ολες οι δουγιες.ανοιγεις μια μικρη τρυπουλα στη δουγομανα και τη στηριζεις με καρφακι μετα οι υπολοιπες κολανε στη δουγομανα και προχωρας κανονικα!
-
Φίλε ksiros , καλά το εξηγείς , σε ευχαριστώ !
-
τελικα ιωσηφ δεν ειπες για τι το προοριζεις...*
μας το φυλλας για εκπληξη ε; :)
δωσε στιγμα τουλαχιστο! {celebrate015}
*κρωζει-κελαηδαει-τιτιβιζει-βρυχαται-γουργουριζει, τιιιι; ::)
-
Μπα νομίζω ήρθε η σειρά του Νώε......
-
τελικα ιωσηφ δεν ειπες για τι το προοριζεις...*
μας το φυλλας για εκπληξη ε; :)
δωσε στιγμα τουλαχιστο! {celebrate015}
*κρωζει-κελαηδαει-τιτιβιζει-βρυχαται-γουργουριζει, τιιιι; ::)
Μπα νομίζω ήρθε η σειρά του Νώε......
Μ αρέσει που γουστάρετε ;D ... μάλλον έχω καλλιεργήσει προσδοκίες ... λίγη υπομονή παιδιά , ελπίζω να μη σας απογοητεύσω !
-
Καλησπέρα !
Ψάχνω να βρω ... πώς ... θα δουλέψω με τα φιλετάκια ανάμεσα στις δούγιες. Μηδενική - ανύπαρκτη εμπειρία στο θέμα .
Ευπρόσδεκτος κάθε τρόπος εργασίας ... Ευχαριστώ πολύ, πολύ ... Να είστε καλά !
-
Αν εννοείς το λυγισμα, τα φιλέτα μπαίνουν είτε λυγισμένα από πριν, ή την στιγμή που κολλάς την δουγα επειδή με την κόλλα υγρασιαζουν, μαλακωνουν και λυγίζουν.
Πιστεύω πιο εύκολα μπαίνουν, αν τα έχεις ήδη λυγισμένα. ένας ωραίος τρόπος είναι αυτός που δείχνει ο κ. Φιλιος στο βίντεο που ανέβασε, που τα λυγίζει με σίδερο.
-
Γεια σου ιωσηφ!εγω τα αγοραζα απο σοφιανο ετοιμα κομενα.μπορεις ειτε να τα λυγισεις ειδικα τη μεγαλη καμπυλη που μετα σιδερονονται πιο ευκολα αλλα αμα το καλουπι σου ειναι μασιφ που δεν εχεις φοβο να πεσουν στο κενο τα σιδερωνεις και αλυγιστα και καθοντε ευκολα.στο youtube εχει ενα βιντεακι ο κυριος ανδρεου που φτιαχνει ενα σκαφος τζουρα και δειχνει τη διαδικασια.εγω αυτο ειδα και αυτον τον τροπο εφαρμοσα.τα φιλετα δεν ειναι τιποτα ειναι ευκολα στη τοποθετηση αυτο που καταλαβα απο τη απειροελαχιστη εμπειρια απο 2 σκαφη που εφτιαξα το παν ειναι να πλανιστουν καλα οι δουγιες(να πατανε σε μια επιπεδη επιφανεια χωρις να τραμπαλιζουν) και μετα ολα πανε ευκολα.
-
Γιώργο , Ksiros , σας ευχαριστώ ! :)
-
Λυγίζοντας κάποιες δούγιες , με ένα ψευτο-bending iron με λάμπα, είχα κάτι μικροσπασιματάκια ... (αναπόφευκτο θα μου πεις)
οπότε περιδιαβαίνοντας στο internet , βρήκα αυτή τη πατέντα , απο παλιά εργασία , του μοναδικού Δημήτρη Ανδρέου . Μου ήρθε σαν αγιοβασιλιάτικο δώρο !
[ You are not allowed to view attachments ]
Εφτιαξα ένα , ας πούμε αντίγραφο , της ιδέας ... το βάφτισα "σιδερώστρα" για δούγιες
Μου έλυσε τα χέρια για ένα πρώτο , γρήγορο, εύκολο και ασφαλές λύγισμα της δούγιας , με το ψεκαστήρι και το μικρό ηλεκτρικό σίδερο .
Η συγκεκριμένη δούγια είναι από κερασιά , συμπεριφέρεται υπάκουα , με λίγη σύνεση και προσοχή.
Για τα περαιτέρω λυγίσματα , θα δω πώς θα βελτιώσω το ... iron ...
[ You are not allowed to view attachments ]
-
ναι αλλα οπως βλεπεις ο Δημητρης εχει βαλει πολλες μαζι. Η μια σπαει, οι πολλες μαζι δεν σπανε! και κερδιζεις και χρονο.....
-
ναι αλλα οπως βλεπεις ο Δημητρης εχει βαλει πολλες μαζι. Η μια σπαει, οι πολλες μαζι δεν σπανε! και κερδιζεις και χρονο.....
Ετσι ακριβώς όπως τα λες Γιάννη :) . Θα το επιχειρήσω και με πολλές μαζί . Ευχαριστώ !
-
Ψάχνοντας ... ... ... βρήκα ότι υπάρχει εδώ στο φόρουμ, από τον Ιούλιο του ΄13
μια οικονομική, νοικοκυρεμένη και υλοποιημένη ιδέα , από τον john 2004 , και από τον chris , που αφορά σε
ιδιοκατασκευή συσκευής λυγίσματος για δούγιες ... και φιλέτα.
( απάντηση # 1 ) http://www.luthier.gr/index.php?topic=1320.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=1320.0)
Θεωρώ ότι είναι το δεύτερο αγιοβασιλιάτικο δώρο μου , τούτες τις μέρες και πολύ το ευχαριστήθηκα :)
Φίλε ksiros ωραία μου τα λες για τα φιλέτα και το λύγισμά τους :)
Θέλω όμως πρώτα να δω σύμφωνα και με την υπόδειξη του Γιώργου Χ. αν θα καταφέρω να τα λυγίσω με τον τρόπο του κ. Φίλιου
[ You are not allowed to view attachments ]
-
εσεις ρε δεν εχετε ησυχασμο.Ρεεεεεεε Χριστουγενα σημερα αφηστε τις κατασκευες...............................
-
Φιλε ιωσηφ αυτην την πατεντα εχω φτιαξει και εγω.γκαζακι με σωληνα και στο τελος της σωληνας εχω φτιαξει 2 κολιεδες απο λαμαρινα 3 χιλιοστον για τα φιλετα.τα μουσκευω και λιγο με ενα πινελακι με νερο και γυρνανε ευκολα.αλλα ισως αυτο που κανει ο κυριος φιλιος με το σιδερο να βολευει και γλυτωνεις και τη κατασκευη σωληνας.
-
Καλημέρα στη παρέα !
Λυγισμένα φιλέτα ...
... στη φωτογραφία , κάποια από τα επάνω ξυλάκια λύγισαν με το ηλεκτρικό σίδερο και κάποια άλλα με έναν τρόπο που μου υπέδειξε ο φίλος Γιώργος Χ. :)
... τα κάτω τα κατσαρά ... >:( ήταν από μια πρώτη μου προσπάθεια ...
Αμπαλος ; ... τεχνική ματαιοδοξία ; ... τι να πω αδερφέ μου ... θα δείξει στη πορεία ...
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Εγώ Ιωσήφ τα φιλέτα τα πιάνω πολλά μαζί (10 είναι καλά), με δύο χαρτοταινίες στις άκρες, μετά τα βάζω στο νερό για ένα μισάωρο, και τα λυγίζω πολύ εύκολα όλα μαζί όπως είναι πιασμένα, στο θερμαινόμενο σωλήνα που λυγίζω τις δούγες.
-
Φίλε Ιωσήφ εάν τα μουλιάσεις στο νερό για 5-10 λεπτά θα μπορείς να τα κάνεις σχεδόν ημικύκλια κουνώντας περιστροφικά κυρίως το αριστερό χέρι
Ξέχασα να πω ότι αν το σανίδι κάτω από τα φιλέτα είναι MDF λυγίζουν πιο εύκολα
Καλή σας μέρα
-
Ρεμπέτη , Φίλιο σας ευχαριστώ για το ενδιαφέρον !
Καλή Χρονιά , υγεία και καλές κατασκευές !
-
...
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
τι εργαλείο χρησιμοποιείς στο φωτοσοπ για να τα κάνεις αυτά τα σχέδια;
"στην απάντηση 11 έχεις κάτι φώτο."
-
...
τι εργαλείο χρησιμοποιείς στο φωτοσοπ για να τα κάνεις αυτά τα σχέδια;
"στην απάντηση 11 έχεις κάτι φώτο."
Αλέξανδρε , προσπαθώντας να απαντήσω θα γίνω φλύαρος . Θα δω μόλις μπορέσω να σου στείλω μήνυμα .
-
ΙΩΣΗΦ ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΚΑΙ ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ
ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΟΣ ΣΧΕΔΙΑΣΜΟΣ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΜΕΛΕΤΗ ΚΑΝΕΙΣ
ΠΡΟΣΕΞΕ ΤΗ ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΑ ΛΙΓΑΚΙ ΚΑΙ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΘΑ ΣΟΥ ΤΑ ΠΕΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΚΑΛΟΥΠΙ
ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ
-
Εγινε η αρχή με δούγιες από κερασιά (βολική στο λύγισμα και τη διαμόρφωση)
και φιλετάκια από σφενδάμι ( χάρη στη βοήθεια του φίλου Γιώργου Χ. )
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Αντε ξεκινα επι τελους....................τα ελασματα απο που τα πηρες ρε Ιωσηφ?
-
Αντε ξεκινα επι τελους....................τα ελασματα απο που τα πηρες ρε Ιωσηφ?
Τα ελάσματα τα έφτιαξα κόβοντας σε κομματάκια δυο μεταλλικές κρεμάστρες για ρουχα :)
Τις κρεμάστρες τις βρήκα στο κοντινό σούπερ μάρκετ , τις πουλάνε σε πεντάδα και είναι δυνατές και οικονομικές .
-
Πολύ όμορφο ξύλο!!! Αν επιτρέπετε τι κερασιά είναι ακριβός?
-
Ἰωσήφ καλημέρα καί καλή χρονιά!!!
Πολύ ὡραία ἡ ἰδιοκατασκευή μέ τίς κρεμάστρες , ἀλλά ὑπάρχει καί εὐκολώτερος τρόπος νά κολλήσουν μεταξύ τους οἱ δοῦγες , μέ ἠλεκτρικό σίδερο σιδερώματος ρούχων . Νομίζω στό εἶχα ξαναγράψει καί παλαιότερα . Στό ἐπαναλαμβάνω ἐν ὀλίγοις , ἐπειδή μ' αὐτόν τόν τρόπο μπορεῖς σέ μιά μέρα νά κολλήσης περισσότερες ἀπό μία δούγα , διότι δέν περιμένεις πολλές ὧρες νά κολλήση ἡ κάθε μία :
Ἀφοῦ ἀλείψεις μέ κόλλα ( καλύτερα ψαρόκολλα ) τό φιλέτο καί τήν μία πλευρά τῆς πρός κόλληση δούγας , τά τοποθετεῖς στήν θέση τους ( δίπλα στήν ἤδη κολλημένη δούγα ) , καί ( ἄν εἶσαι δεξιόχειρ ) μέ τό ἀριστερό χέρι πιέζεις δυνατά δούγα καί φιλέτο πρός τήν ἤδη κολλημένη τοποθετῶντας τήν πλάκα τοῦ ζεσταμένου ( ὄχι στήν ὑψηλώτερη θερμοκρασία , λίγο πιό κάτω ) σίδερου ( στήν περιοχή τῆς μύτης του ) , καί τό μετακινεῖς ἀργά - ἀργά στήν ἔνωση . Ἡ κόλλα κάνει σάν νά βράζη καί ὅταν κολλήση , ἡ ἔνωση μοιάζει σάν λερωμένη μέ ἄσπρο χρῶμα . Μόλις περάσης ὅλη τήν ἔνωση καί στερεωθῆ ἡ πρός κόλληση δούγα , μέ τά ὀκτώ δάκτυλα καί τῶν δύο χεριῶν , πίεσε τήν φρεσκοκολλήμένη δούγα πρός τήν γειτονική τής γιά 3 -5 λεπτά νά ξεραθῆ καλά ἡ κόλλα ( γιατί ἄν τήν τραβήξης φρέσκια θά ξεκολλήση ) χρησιμοποιῶντας τούς ἀντίχειρες γιά στήριξη τῶν ἤδη κολλημένων δουγῶν . Προϋπόθεση εἶναι νά πατοῦν σωστά οἱ δοῦγες στό καλούπι , τό ὁποῖο πρέπει νά εἶναι καλυμμένο μέ νάϋλον , γιά νά μήν κολλήσουν οἱ δοῦγες σ' αὐτὀ .
Οὐσιαστικά , ἐπιταχύνεις τήν κόλληση μέ τήν ἐξάτμιση τοῦ νεροῦ τῆς κόλλας .
Μετά εἶσαι ἕτοιμος νά κολλήσης τήν ἑπομένη δούγα , καλύτερα ἀπό τήν ἄλλη πλευρά , γιά νά μείνη λίγη ὥρα ἀκόμη ἀκίνητη καί ἥσυχη ἡ φρεσκοκολλημένη .
Μόνο , πρόσεξε νά μήν πάρης τό σίδερο τῆς γυναίκας σου , κανα παλιό , γιατί.......
-
Καλημέρα !
Θανάση δεν γνωρίζω το είδος της κερασιάς που με ρωτάς. Την είχα αγοράσει από τον Σοφιανό.
Λάμπρο να είσαι καλά , σ ευχαριστώ !
-
Εύχομαι τα καλύτερα στους Γιάννηδες του φόρουμ που σήμερα γιορτάζουν !
Στο βασανάκι μου ...
Αρχισε να συμβαίνει αυτό ακριβώς που δεν ήθελα. Από την 4η δούγια και μετά ... αρχίζει να απομακρύνεται από το καλούπι ... κλασσική αρρώστια θα μου πείς βέβαια ...
Οι τρεις πρώτες δούγιες δεξιά και αριστερά νομίζω ότι πήγανε αρκετά καλά ( με ξεγελά η φωτο αλλά η κεντρική δούγια είναι αυτή με τη πινέζα )
[ You are not allowed to view attachments ]
η 4η δούγια στα δεξιά δείχνει ότι δεν πολυγουστάρει ... να είναι παρέα με τις άλλες και σε επαφή με το καλούπι ...
ο σπάγγος ( όσο αξιόπιστος μπορεί να είναι σαν οδηγός ) δείχνει ότι η 4η δούγια έπρεπε να είναι πιο πλατειά ...
και μια 5η πρόχειρα στερεωμένη δούγια έρχεται να επιβεβαιώσει τις ανησυχίες ...
Κάθε βοήθεια , ευπρόσδεκτη
-
....
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Ιωσήφ καλησπέρα.
.... όταν "απομακρυνεται" από το καλούπι, σημαίνει ότι έπρεπε να να την πλανισεις από μέσα. (εκεί που εφαπτει με την κολλημένη δουγα)
Ξεκόλλα την και διαμόρφωσε άλλη.
Μην πειράξεις την έξω πλευρά της δουγας .... σιγουρέψου ότι φιλάει την προηγούμενη και ότι δεν έχεις φύγει απ το καλούπι και μετά διαμόρφωσε την έξω πλευρά...
Ο σπαγγος δεν είναι αξιόπιστος
-
Ιωσήφ καλησπέρα.
.... όταν "απομακρυνεται" από το καλούπι, σημαίνει ότι έπρεπε να να την πλανισεις από μέσα. (εκεί που εφαπτει με την κολλημένη δουγα)
Ξεκόλλα την και διαμόρφωσε άλλη.
Μην πειράξεις την έξω πλευρά της δουγας .... σιγουρέψου ότι φιλάει την προηγούμενη και ότι δεν έχεις φύγει απ το καλούπι και μετά διαμόρφωσε την έξω πλευρά...
Ο σπαγγος δεν είναι αξιόπιστος
Γιώργο σ ευχαριστώ ! Αν κατάλαβα σωστά εννοείς να πλανίσω λοξά το σόκορο της 4ης δούγιας ; ... ή μήπως και λίγο από την κάτω επιφάνειά της , εκεί που θέλουμε να εφάπτεται στο καλούπι ;
-
εγω βλεπω οτι εχεις ενα και μοναδικο σημειο συγκλησης των δουγων.Αυτο σημαινει οτι πρεπει και το καλουπι σου να ειναι διαμορφομενο αναλογα.
Δυσκολο να σου βγει με ενα σημειο να ξερεις.Πρεπει εκει πισω να ειναι ολοστρογγυλο
-
Ιωσήφ όταν έγραψα την απάντηση, δεν είχα δει τις τρεις τελευταίες φωτογραφίες.
Στην πρώτη (απ τις τρεις) η δουγα δεν δείχνει να πατάει στο καλούπι, ίσως με ξεγελάει η φωτογραφία.
Αν συμβαίνει αυτό, πρέπει να ξεκολλήσεις την δουγα.......... και την καινούρια θα την πλανισεις περισσότερο στις άκρες από μέσα (πιο λοξά),για να πατήσει στο καλούπι.
Το σημείο που δείχνει περισσότερο κενό,(αν όντως δεν πατάει η δουγα στο καλούπι) τονίζεται πιο έντονα, γιατί ίσως εκεί ήθελε γέμισμα το καλούπι.
-
ΕΧΕΙ ΔΙΚΙΟ Ο ΖΑΡΚ ΙΩΣΗΦ
ΔΟΚΙΜΑΣΕ ΚΑΤΙ ΑΠΟ ΤΗ ΦΟΤΟ
-
ΜΗΝ ΠΕΙΡΑΞΕΙΣ ΚΑΘΟΛΟΥ ΤΟ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΦΑΡΔΟΣ ΜΟΝΟ ΤΟ ΜΠΡΟΣΤΑ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΚΟΚΙΝΗ ΓΡΑΜΜΗ
ΑΣ ΕΡΘΕΙ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΚΟΝΤΟΤΕΡΗ Η ΔΟΥΓΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ΘΑ ΣΤΡΩΣΕΙ
-
Σας ευχαριστώ πολύ για τη προσεκτική ματιά σας ! Κάτι θα γίνει ...
-
εγω βλεπω οτι εχεις ενα και μοναδικο σημειο συγκλησης των δουγων.Αυτο σημαινει οτι πρεπει και το καλουπι σου να ειναι διαμορφομενο αναλογα.
Δυσκολο να σου βγει με ενα σημειο να ξερεις.Πρεπει εκει πισω να ειναι ολοστρογγυλο
Κώστα , αν κατάλαβα σωστά , μήπως εννοείς κάτι τέτοιο ;
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Καλημέρα !
Ξηλώθηκε η προηγούμενη (και προβληματική στη γεωμετρία της) 4η δεξιά δούγια , φτιάχτηκε και μπήκε μια νέα στη θέση της και δείχνει μάλλον εντάξει ... :)
[ You are not allowed to view attachments ]
Από πίσω ... αν και πατσαβουροδουλειά :o , έχω - ας πούμε - ένα σημείο σύγκλισης ( προς το παρόν τουλάχιστον ... αργότερα θα μου δείξει ...)
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Φίλε Ἰωσήφ καλημέρα ,
Ἀπ' ὅτι διάβασα ἀπ' τήν ἀρχή ὅλη τήν παρουσίαση τῆς κατασκευῆς , εἶδα τήν κατά πλάτος τομή τοῦ καλουπιοῦ πού δέν εἶναι κλασσικό καλούπι τρίχορδου μπουζουκιοῦ τό ὁποῖο θά εἶχε τραπεζοειδές σχῆμα μέ ἀνοιχτά σκέλη , καί σύμφωνα μ' αὐτά πού ἔμαθα ρωτῶντας κάποιους πού γνωρίζουν , κατέληξα στό συμπέρασμα ὅτι , παρ' ὅλον πού τό καλούπι σου εἶναι " ἀρκετά " συμμετρικό ( λέω ἀρκετά διότι τό ὕψος τοῦ τελευταίου σχήματός σου εἶναι μεγαλύτερο ἀπό τό μισό μῆκος τῆς βάσης ) , ἡ γωνία πού σχηματίζουν οἱ στενές πλευρές τῆς 4ης δούγας μέ τήν 3η , ἐκεῖ δηλαδή πού ἀρχίζει καί " βουτάει " τό σκάφος , θά πρέπει νά εἶναι μικρότερη ἀπό αὐτήν τῆς 3ης δούγας μέ τήν 2η . Δηλαδή ἡ στενή πλευρά τῆς 4ης δούγας πού θά πατήση στήν 3η , νά φαγωθῆ ἔτσι ὥστε αὐτή ( ἡ 4η ) νά πατάη σέ μιά ἐπίπεδη ἐπιφάνεια πιό λοξά ὡς πρός τήν κατακόρυφο ἀπ' ὅτι θά πατοῦσε ἡ 3η δούγα . Μόνο ἔτσι θά πλησιάση στό καλούπι .
Αὐτό γίνεται ( ὅπως λένε οἱ φίλοι Ζαρκάδας καί Ρεμπέτης πού ρώτησα ) , ὅταν ἡ 4η δούγα κοπῆ σέ 2πλάσιο φάρδος ἀπό τήν 3η , καί , ἀφοῦ λυγίση καί ταιριάση μέ τό καλούπι , νά φαγωθῆ ὅσο χρειασθῆ ἀπό τήν μεριά πού θά πατήση ἀκριβῶς στήν 3η δούγα , καί μετά νά φαγωθῆ ἀπό τήν ἄλλη ( ἔξω ) μεριά ὅσο νά ἀποκτήση τό ἴδιο φάρδος μέ τήν 3η καί μύτες στίς δύο ἄκρες της .
Ἐνδεχομένως καί ἡ 6η δούγα ( ἄν ἐκλάβουμε σάν 5η αὐτή πού θά κολλήση ἀπό τήν ἄλλη μεριά τῆς 3ης ) , νά χρειάζεται τήν ἴδια ἐπεξεργασία μέ τήν 4η , διότι τό σκάφος γίνεται ἀρκετά βαθύ καί ἡ κούρμπα , ὥσπου νά πάρουν οἱ δοῦγες τήν κατηφόρα , χρειάζεται 2 ἤ 3 δοῦγες .
Ἐπειδή ὅμως αὐτά τά γράφω θεωρητικά ἐπειδή δέν ἔχω κατασκευάσει τέτοιο σκάφος παρά μόνο ἕνα συμμετρικό ( οὔτι ) , ἄς μέ διορθώσουν οἱ πιό ἔμπειροι .
-
Αὐτό γίνεται ( ὅπως λένε οἱ φίλοι Ζαρκάδας καί Ρεμπέτης πού ρώτησα ) , ὅταν ἡ 4η δούγα κοπῆ σέ 2πλάσιο φάρδος ἀπό τήν 3η ,
......στο τρίχορδο που έφτιαξα (σχέδιο Blekos), το οποίο ήταν αρκετά στενό και βαθύ ,χάλασα αρκετές δούγες μέχρι να πάρω χαμπάρι , ότι η δούγα για να μπορέσει να πλανισθεί σωστά και να πατήσει στο καλούπι, έπρεπε να έχει το διπλάσιο πλάτος .
Εκ των υστέρων είδα ότι αν το σημείο σύγκλισης των δουγων ήταν ψηλά , ενδεχομένως να έκλεινε πιο εύκολα.
Όπως και νά ´χει , είναι αρκετά δύσκολο και ακόμα πιο δύσκολη η κολάτζα.
-
εγω βλεπω οτι εχεις ενα και μοναδικο σημειο συγκλησης των δουγων.Αυτο σημαινει οτι πρεπει και το καλουπι σου να ειναι διαμορφομενο αναλογα.
Δυσκολο να σου βγει με ενα σημειο να ξερεις.Πρεπει εκει πισω να ειναι ολοστρογγυλο
Κώστα , αν κατάλαβα σωστά , μήπως εννοείς κάτι τέτοιο ;
[ You are not allowed to view attachments ]
ναι αυτο εννοω.
-
Πιο πολύ διορθώνω λάθη ... και γι αυτό πάω αργά ...
δε χολοσκάω με το χρόνο ... μου φτάνει που αντλώ χαρά ! :)
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Μπράβο Ιωσήφ!! ........λίγο έμεινε ακόμα! {celebrate001}
-
Μπραβο ιωσηφ.εχεις κανει ωραια δουλεια φιλε.αντε να το δουμε τελιωμενο!
-
Πιο πολύ διορθώνω λάθη ... και γι αυτό πάω αργά ...
δε χολοσκάω με το χρόνο ... μου φτάνει που αντλώ χαρά ! :)
[ You are not allowed to view attachments ]
ΑΝΤΕ ΡΕ ΙΩΣΗΦ ΜΑΣ ΕΦΑΓΕ Η ΑΓΩΝΙΑ .
ΧΩΡΙΣ ΠΛΑΚΑ ΤΩΡΑ ΠΟΛΥ ΟΜΟΡΦΟ, ΚΑΛΗ ΣΥΝΕΧΕΙΑ
-
... " Σκαλί καλέ μου σκαλί " ... βέβαια , μετά την κόλληση , κάθε φορά , εξομαλύνω τα σκαλοπάτια με γυαλόχαρτο και ξύστρα , αλλά
είμαι και προετοιμασμένος για τις κακοτεχνίες που θα δω μετά , στο τέλος , από μέσα , όταν βγεί από το καλούπι ...
και τότε , αντε πάλι με τη ξύστρα , αργά και προσεχτικά για να έρθει στα ίσια του ...
Αμ ΄ το άλλο ; πού το πάς ; εκεί που σε ορισμένα σημεία η ψαρόκολα με το σφενδάμι μοιάζουν σαν να μπήκε διπλό φιλέτο ... :'(
Φαίνεται ότι για να ελέγξω πόσο σωστό ή λαθος είναι το καλούπι μου , πρέπει να το ντύσω με τις δούγιες ...
Παρ΄όλα αυτά , μου αρέσει πολύ η διαδικασία να μαθαίνω να χτίζω αχλαδόσχημο σκάφος ... Είναι δύσκολο αλλά ωραίο σχολείο !!! :)
-
.... .... ....
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Λεπτομερειες.
Τελειο ειναι.
-
Ανησυχούσα βέβαια, αλλά δεν περίμενα να δω αυτό που πάει να γίνει και με απειλεί ... >:(
Το "σκαλοπάτι" που θα φανεί από την 8η δούγια με το αριστερό πλαϊνάρι κοντεύει να είναι όσο το πάχος των ξύλων ... >:(
( Εχω "φάει" με μικροδιορθώσεις αρκετά τέτοια "σκαλοπάτια " στη πορεία )
( από την άλλη πλευρά δεν δείχνει τέτοιο πρόβλημα )
[ You are not allowed to view attachments ]
-
( από την άλλη πλευρά δεν δείχνει τέτοιο πρόβλημα )
κι αυτο ειναι το προβλημα..........αν ηταν το ιδιο κι απο την αλλη θα χορευες οπως σου βαραγε.Τωρα μαλλον θα ξηλωσεις
-
Κάνε μια δοκιμή .
Πάρε μια ίσια λεπτή πήχη ευλυγιστη (οξιά πχ) 1 - 1 , 5χιλ πάχος Χ 1 εκ πλάτος περίπου και λύγισε την, πιέζοντας την με τα δάχτυλα στον τακο και πίσω στην κολατζα, στο σημείο που θα ενώσει το πλαϊναρι με την τελευταία δουγα.
Αν αφήνει στο ίδιο σημείο, το ίδιο κενό σημαίνει ότι φταίει το καλούπι και μπορείς να συνεχίσεις με τα πλαιναρια
Αν πατάει σωστά στο καλούπι............. δυστυχώς ξήλωμα.
Το κακό είναι ότι γράφεις, για σκαλοπάτια και στις προηγούμενες δουγες που "έτρωγες".........
-
Κώστα , Γιώργο , σας ευχαριστώ ! ... εσείς δεν είστε ξυλουργοί ... ούτε οργανοποιοί ... είστε τηλεγιατροί !!!
-
Το ξήλωμα είναι η σωστή λύση ...
αλλά ξηλώνοντας ... φοβάμαι ότι θα έφτανα στην κεντρική δούγια ... μη σας πω και πολύ πιο πίσω ... μέχρι το προπατορικό αμάρτημα ...
οπότε , έβαλα μια λεπτή εύκαμπτη μεταλλική λάμα επάνω στην άκρη της 8ης δούγιας , σημάδεψα , χάραξα , τη έκανα λίγο πιο στενή
[ You are not allowed to view attachments ]
και δοκίμασα να βάλω το πλαϊνάρι ... όπου η κατάσταση μάλλον δείχνει βιώσιμη ...
[ You are not allowed to view attachments ]
-
http://www.luthier.gr/index.php?topic=1543.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=1543.0)
Ιωσήφ. Δες αυτή την ανάρτηση, σήμερα κ εγώ κόλλησα πλαιναρι. Αφού αχρηστεψα 1 μετά το έκανα με αυτόν το τρόπο, (κ εμένα στο αέρα ήταν η δουγα αλλά το κατάφερα.....
-
Τα παρακάτω μπορεί να είναι λίγο στενάχωρα έως αδιάφορα , τα παραθέτω όμως για να έχω τη γνώμη σας
και ίσως για να προλάβει να γλυτώσει κάποιος άλλος φίλος , από παρόμοιες κακοτεχνίες - αναποδιές .
Ξήλωσα την 8η δούγια και βέβαια , οπως το περίμενα, είδα το ίδιο πρόβλημα και στην 7η ( και στην 6η και στην 5η ... ) Κενό στην εφαρμογή με το καλούπι .
[ You are not allowed to view attachments ]
Πιέζοντας με το χέρι εκεί που θα ήθελα να εφαρμόζει , είδα ότι άνοιγε αντίστοιχα προς τα πίσω εκεί στη σύγκλιση. Λογικό μου φάνηκε. Αφού είναι έτσι ...
[ You are not allowed to view attachments ]
... του έβαλα εκεί πίσω δυο μικρές σφήνες ( σαν να είχε έναν άλλο, πιο μεγάλο πίσω τάκο ) για να συγκρατήσουν το άνοιγμα .
το κενό της 7ης δούγιας με το καλούπι , μειώθηκε αρκετά .
[ You are not allowed to view attachments ]
Δοκίμασα και τοποθέτησα απλά μια 8η δούγια και μου έδειξε ότι θα έχει καλή εφαρμογή με το καλούπι ( και λίγο προβληματική συναρμογή με την 7η )
[ You are not allowed to view attachments ]
Οπότε θα πρέπει να επιλέξω :
1. Σταματώ εδώ , φτιάχνω νέο καλούπι , με τον κατάλληλο πίσω τάκο και πάλι από την αρχή ... ή
2. Προσπαθώ να φτιάξω τον κατάλληλο (ας πούμε σωστό) πίσω τάκο στο υπάρχον καλούπι ...
Υ.Γ. Τοποθετώντας πίσω στο σημείο σύγκλισης τα σφηνάκια ... δεν ξεκόλλησαν καθόλου οι απολήξεις από τις δούγιες ... Λες και γουστάρανε ;D
-
Καλημέρα !
Σε συνέχεια των παραπάνω και για να μην πάει για προσάναμμα ότι φτιάχτηκε μέχρι τώρα,
είπα να εξαντλήσω τα περιθώρια που υπάρχουν, διατηρώντας το καλουπάκι πάνω στο οποίο δουλεύω .
Μέτρησα κι έφτιαξα έναν μικρό πίσω τάκο , δοκίμασα και τοποθέτησα (χωρίς να κολλήσω ακόμα) μια 8η αριστερή δούγια
και όλα έδειξαν καλώς.
Βέβαια όπως πολύ σωστά μου έγραψε ο Μάνος , μετά θα έχω πρόβλημα στο να κολλήσω και να σφίξω
την κολάντζα με τα πλαϊνάρια που δεν θα πατάνε σε ολο το μήκος τους επάνω σε μασιφ - ψαχνό.... Κάτι έχω σκεφτεί όμως ...
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Καλημέρα !
Σε συνέχεια των παραπάνω και για να μην πάει για προσάναμμα ότι φτιάχτηκε μέχρι τώρα,
είπα να εξαντλήσω τα περιθώρια που υπάρχουν, διατηρώντας το καλουπάκι πάνω στο οποίο δουλεύω .
Μέτρησα κι έφτιαξα έναν μικρό πίσω τάκο , δοκίμασα και τοποθέτησα (χωρίς να κολλήσω ακόμα) μια 8η αριστερή δούγια
και όλα έδειξαν καλώς.
Βέβαια όπως πολύ σωστά μου έγραψε ο Μάνος , μετά θα έχω πρόβλημα στο να κολλήσω και να σφίξω
την κολάντζα με τα πλαϊνάρια που δεν θα πατάνε σε ολο το μήκος τους επάνω σε μασιφ - ψαχνό.... Κάτι έχω σκεφτεί όμως ...
[ You are not allowed to view attachments ]
ΔΥΣΚΟΛΗ Η ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΙΩΣΗΦ ΠΑΝΤΩΣ ΠΑΛΕΨΕΤΟ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΚΑΤΙ ΝΑ ΒΓΕΙ
-
Το οτι δεν παταει καλα η 8η δουγια, δεν σημαινει απαραιτητα οτι δεν θα παταει και η επομενη. Αν την ξεκινησεις απο λιγο πιο φαρδια και φας περισσοτερο τα ακρα, και φερεις και το πισω σημειο συγκλισης λιγο πιο ψηλα, ισως καταφερεις να βελτιωσεις την εφαρμογη στο εξω χειλος της 9ης. Γιατι δεν το δοκιμαζεις πριν αρχισεις να ξηλωνεις;
-
Σ ευχαριστώ Νικηφόρε !
Για τις δυσκολίες που είχα μέχρι τώρα , φταίνε πολλά ... κυρίως βέβαια φταίω εγώ γιατί τα προκάλεσα...
Μέχρι στιγμής (μετά τη προσθήκη του μικρού πίσω τάκου) τοποθετήθηκε η 8η δούγια
δεξιά και αριστερά με καλή εφαρμογή με την προηγούμενη και το καλούπι
Ακολουθούν τα πλαϊνά ... ... ... Θα δούμε ... ... ...
-
Ο λόγος για τα εσωτερικά πλαϊνάρια ...
Ας είναι καλά ο Chris , για τις πληροφορίες που μας χαρίζει εδώ ( αρχικά σχόλια και απάντηση # 4 )
http://www.luthier.gr/index.php?topic=1543.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=1543.0)
και ο Μάνος που τα εικονοποιεί και τα εξηγεί εδώ ( απάντηση # 74 )
http://www.luthier.gr/index.php?topic=2437.60 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=2437.60)
----------------------------------------------------------------------
έδωσα λίγη στρέψη στο πλαϊνάρι , τοποθετώντας το ξυλάκι του λίγο λοξά, στο θερμαινόμενο σωλήνα ,
κόλλησα , στερέωσα , χωρίς πολλά ζοριλίκια .... και μέχρι να στεγνώσει είπα να γράψω δυο λόγια να τους ευχαριστήσω ! :)
-
Καλησπέρα !
Με τα πολλά , κολλήθηκε σήμερα και το άλλο πλαϊνάρι και περιμένει να στεγνώσει ...
Επειδή όμως το θέαμα είναι τεχνικά ... επιεικώς απρεπές , προτίμησα να δείξω κάτι άλλο από το υπόγειο εργαστήριο
παλιό και ωραίο που να αποδίδει και το νόημα της εργασίας μου ;D
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Πολύ ωραίο σταντ για τα βαζάκια σου, με ἀπλετη θέα.
-
Πολύ ωραίο σταντ για τα βαζάκια σου, με ἀπλετη θέα.
Γειά σου Ρεμπέτη !
Σίγουρα χρειάζομαι έτη φωτός για να σε φτάσω τεχνικά ...
χαίρομαι όμως που αγαπάς κι εσύ την άπλετη θέα και "τους ανοιχτούς ορίζοντες " ... {celebrate012}
-
ελα ρε ιωσηφ με τα κοπερτον...
βαλε ενα σανσουι.... {celebrate018}
-
Ας μετρήσω τα μέχρι τώρα λάθη και τις αντίστοιχες μικροδιορθώσεις
1. Το καλούπι δε ανταποκρινόταν στο σχέδιο κι αυτό φάνηκε με την "κορυφαία πατάτα" στην τομή κατά μήκος . Κάπως διορθώθηκε ... αλλά είχα γελαστεί ...
γιατί ήδη η γεωμετρία του καλουπιού μπορεί να φαινόταν ας πούμε σωστή ... αλλά είχε πάει περίπατο . Το πλήρωσα αμέσως μετά .
2. Οι δούγιες από νωρίς , από την 3η ... και μετά δεν είχαν καλή επαφή με το καλούπι , ούτε μεταξύ τους . Αρχικά "έτρωγα μικρά σκαλοπατάκια" και μετά
στην 6η , 7η και 8η δούγια έπρεπε να "φάω" τόσο , όσο το πάχος της δούγιας . Είχα μάθει πια το μάθημά μου με τα αρχικά λάθη
που δε διορθώνονται αλλά πολλαπλασιάζονται ... ( Ζαρκάδα ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια ) Εκεί ήμουν έτοιμος να το παρατήσω , μέχρι που τοποθέτησα
πίσω στο σημείο σύγκλισης μια μικρή σφήνα , που έφερε τις δούγιες σε επαφή με το καλούπι και με μικρό "σκαλοπάτι μεταξύ" τους . Παρά την αντίθετη γνώμη δυο
αγαπημένων και καταξιωμένων φίλων, ( Μάνος και Γιώργος Χ. ) έφτιαξα ενα μικρό λεπτό τάκο και έδωσα στον κόπο μου μια τελευταία ευκαιρία ...
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
Πίσω ( υποθέτω λόγω του τάκου ) ανέβηκε λίγο πιο ψηλά . Σκέφτομαι ότι πριν κολλήσω κολάτζα και εξωτερικά πλαϊνά , να τρίψω όλη την ανάποδη βάρκα σε επίπεδη επιφάνεια με γυαλόχαρτο να γίνει ολη η περιφέρεια συνεπίπεδη και μετά να "φάω" - ελεγχόμενα - τα πλαϊνά ωστε καπάκι και καμάρια να πάρουν την επιθυμητή καμπυλότητα .
Συμφωνείτε ;
-
Καλημέρα !
Σε συνέχεια των προηγουμένων μια φωτο από μέσα. Εχω δουλίτσα ...
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Μπραβο ιωσηφ!!τελειο εγινε ειδικα .μετα σπο τοσες αναποδιες.στον μπροστα τακο μηπος ειναι λιγο μεγαλο το φαρδος του ημικυκλιου?ποσο θα ειναι το μανικι στην ενωση?
-
... Πίσω ( υποθέτω λόγω του τάκου ) ανέβηκε λίγο πιο ψηλά.
αν βλέπω καλά (από τις σκιές) νομίζω ότι ήδη έχεις "κατέβει": αν όχι ο πίσω τάκος, τουλάχιστον τα πλαϊνά είναι ήδη χαμηλότερα
Σκέφτομαι ότι πριν κολλήσω κολάτζα και εξωτερικά πλαϊνά , να τρίψω όλη την ανάποδη βάρκα σε επίπεδη επιφάνεια με γυαλόχαρτο να γίνει ολη η περιφέρεια συνεπίπεδη και μετά να "φάω" - ελεγχόμενα - τα πλαϊνά ωστε καπάκι και καμάρια να πάρουν την επιθυμητή καμπυλότητα .
οπότε αν τρίψεις να το κάνεις ίσιο και μετά ξανατρίψεις να δώσεις καμπυλότητα, νομίζω θα κάνεις δυο φορές την ίδια (περίπου) δουλειά. Δεν ξέρω πως "κατεβάζεις" τα χείλη του σκάφους στην επιθυμητή καμπύλη (εγώ με καλούπι "αρνητικό"), αλλά γιατί δεν βλέπεις πρώτα αν σε βολεύει κάπως η υφιστάμενη κατάσταση - πιθανόν ως ένα σημείο μόνο - δηλαδή να συνεχίσεις το "κατέβασμα" από εκεί που βρίσκεται αυτή τη στιγμή...
Όσο για το ποιό κάνεις πρώτο ή δεύτερο (πρώτα ίσιωμα και μετά κόλλημα κολάντζας ή αντίστροφα), μικρή σημασία έχει.
Αυτό που έχει σημασία είναι να τρίψεις την περιοχή της κολάντζας όσο σε παίρνει για να κολλήσει καλά μια όσο το δυνατόν ψηλότερη κολάντζα για να κρύψει τυχόν ατέλειες (γενικά το λέω αυτό, σαν πρακτική, όχι ότι είδα ατέλειες)
-
Αν κατάλαβα σωστά
Ας φτιάξω λοιπόν πρώτα το αρνητικό καλούπι ( γυαλόχαρτο κολλημένο σε καμπύλη επιφάνεια ) να τρίψω μια φορά και "καλή " ...
Ευχαριστώ πολύ Μάνο !
-
Ιωσήφ παρά την ταλαιπωρία σου μια χαρά βγαίνει.
στον τάκο ένωση με μπράτσο τι πλάτος έχεις?
πιθανά θέλει μικροεπέμβαση.
-
Πολλά Μπράβο Ἰωσήφ , ὑπέρτέλειο!!!!!!!!!!!!
-
Παρ ότι "ξεφυγες" απ το καλούπι, αυτοσχεδιασες και κατάφερες και το κλεισες και αυτό είναι που μετράει. Μπράβο Ιωσήφ!!
Συμφωνώ με τον Μάνο, στην προκειμένη περίπτωση δεν ισιωνουμε και ξανακαμπυλωνουμε το χείλος του σκάφους, (μειώνεις το βάθος του σκάφους) εκτός και μπει το καπάκι με πίεση, που εκεί πρέπει να είναι ίσιο ... όπως επίσης και με τα άλλα παιδιά όσον αφορά το πλάτος του τακου, αλλά είμαι σίγουρος ότι θα βρεις την λύση!!
Καλή συνέχεια!!!
-
Καλημέρα !
Για λόγους που με ξεπερνάνε ... αναγκάζομαι να πάω πολύ αργά .
Αν κρίνετε ότι αξίζει το κόπο , κάποια ιδέα - πρόταση για να "διορθώσουμε" ή να "καλύψουμε" τα κενά της κακής συναρμογής ;
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Καμημερα ιωσηφ!!με λογκο και σκονη απο το ξυλο θα κανεις δουλεια.
-
Πως ακριβως γινεται αυτο; Προλαβαινεις να τα ανακατεψεις και να το απλωσεις με τη Λογκο ή βαζεις πρωτα το πριονιδι στη σχισμη και ριχνεις την κολλα απο πανω; Το εχω ξαναδιαβασει εδω μεσα και προφανως γινεται, αλλα μου φαινεται πρακτικα δυσκολο γι'αυτο ρωταω
Για ποιον λογο ειναι καλυτερο απο ασπρη κολλα ανακατεμενη με πριονιδι;
-
Πως ακριβως γινεται αυτο; Προλαβαινεις να τα ανακατεψεις και να το απλωσεις με τη Λογκο ή βαζεις πρωτα το πριονιδι στη σχισμη και ριχνεις την κολλα απο πανω; Το εχω ξαναδιαβασει εδω μεσα και προφανως γινεται, αλλα μου φαινεται πρακτικα δυσκολο γι'αυτο ρωταω
Για ποιον λογο ειναι καλυτερο απο ασπρη κολλα ανακατεμενη με πριονιδι;
Σ ευχαριστώ που με πρόλαβες !
-
... κάποια ιδέα - πρόταση για να "διορθώσουμε" ή να "καλύψουμε" τα κενά της κακής συναρμογής ;
Ιωσήφ, ανεβάζω φωτογραφίες από σκάφη τζουράδων (από επαγγελματία οργανοποιό, έτσι για να ξέρουμε που βρισκόμαστε κι εμείς οι ερασιτέχνες ;) ) τα οποία θέλουν παρόμοιες διορθώσεις
απ' έξω 1η
[ You are not allowed to view attachments ]
απ' έξω 2η (zoom)
[ You are not allowed to view attachments ]
απ' έξω 3η (και φαρμακερή) ... λαμπατέρ
[ You are not allowed to view attachments ]
από μέσα extrafort με ψαρόκολλα
[ You are not allowed to view attachments ]
και μετά αν θέλεις χάρτωμα, εγώ κάνω μόνο σε τέτοιες ανίατες περιπτώσεις. Με χαρτί περιτυλίγματος όσο πιο σκούρο και λεπτό βρω (μια φορά είχα βάλει ένα Χριστουγεννιάτικο, φόντο μπλε σκούρο με κρεμ αστεράκια, πολύ μου άρεσε και δεν κάνω πλάκα). Το χαρτί για να ταιριάξει το κόβω περίπου σε αυτό το σχέδιο, οι γραμμές είναι τομές ώστε να πάρουν τις καμπυλότητες
[ You are not allowed to view attachments ]
ο ίδιος τζουράς μετά το στοκάρισμα εξωτερικά (δεν έχω μεγαλύτερη φωτογραφία, αλλά κάποιος που δεν ξέρει τι ψάχνει δύσκολα θα το βρει)
[ You are not allowed to view attachments ]
Στοκάρισμα εξωτερικά μπορείς είτε με κυανακρυλική είτε με ξυλόκολλα. Το "κακό" της ξυλόκολλας σε στοκάρισμα είναι ότι αποβάλλοντας το νερό της, μικραίνει ο όγκος της και ξανεμφανίζονται εσοχές. Στοκαρισμένες μεν, αλλά χαλημότερα από την τελική επιφάνεια κι έτσι θέλει δυο και τρεις φορές στοκάρισμα. Το "κακό" με την κυανακρυλική είναι ότι κάνει για μικρής έκτασης εφαρμογές - αλλιώς στοκάρεις ώρες. Η κυανακρυλική δεν εμφανίζει τέτοι θέμα συνήθως, επειδή στοκάρεις μικρότερης έκτασης σχισμές στις οποίες πατάς τη σκόνη κατά την τοποθέτηση της κόλλας ώστε να χωθεί "μέσα" στη σχισμή. Πάλι μπορεί να χρειαστεί να ξαναστοκάρεις (π.χ. σε τσαμπουκάδες με περίπλοκο περίγραμμα) και πάντα αφού τρίψεις / επιπεδώσεις, αλλά δεν σου πολυφαίνεται λόγω έκτασης.
Για να περιλάβω και την ερώτηση του Νικηφόρου, μπορείς να ρίξεις πρώτα τη σκόνη ή πρώτα την κόλλα, ανάλογα με την κυανακρυλική (ρευστή ή gel), το πόσο μεγάλη είναι η επιφάνεια που στοκάρεις και την συσκευασία: αν π.χ. ρίχνεις από παλιά συσκευασία και βάλεις πρώτα την σκόνη και μετά την κόλλα, αν βγει αέρας από την (παλιά) συσκευασία μπορεί να σου πάρει τη σκόνη. Ανθυπολεπτομέρεια {celebrate004}, αλλά θέλω να πω ότι εφαρμόζοντας μαθαίνεις κι ότι δεν υπάρχει "καλός" και "κακός" τρόπος ούτε καλή και κακή κόλλα. Με gel ας πούμε που σου δίνει μεγαλύτερο χρόνο εφαρμογής, δεν είναι καν ανάγκη να ρίξεις κόλλα ή σκόνη στη σχισμή, φτιάχνεις τον στόκο σε σπάτουλα και δουλεύεις από εκεί σαν να είχες ξυλόκολλα (πάντα ανάλογα με τον χρόνο που διαθέτεις και την επιφάνεια).
-
Πρωτα γεμιζουμε το κενο με σκονη απο ξυλο και μετα σταζουμε απο πανω λογκο.γινεται μασιφ στεγνωνει γρηγορα και τριβεται ευκολα.αλλα γινεται λιγο πιο σκουρο το χρωμα του,σε σκουρα χρωματα δεν φενεται ασχημο αλλα σε ανοιχτοχρωμα οπως το καπακι εχει διαφορα.για τις δουγιες ιωσηφ ειναι κομπλε μπορεις να τριψεις με ενα γυαλοχαρτακι λιγο τη δουγα να κανει λιγο σκονη και με το δαχτυλο σκουπιζεις τη σκονη βαζοντας την στη ρωγμη και μετα σταζεις λογκο.κανε και μια δοκιμη σε ρεταλι αλλα ειναι ευκολη διαδικασια.
-
Ευχαριστώ πολύ !
-
Παιδια ευχαριστουμε ΠΟΛΥ για τις απαντησεις...ακρως κατατοπιστικες.
-
σε σκουρα χρωματα δεν φενεται ασχημο αλλα σε ανοιχτοχρωμα οπως το καπακι εχει διαφορα
έχει απόλυτο δίκιο ο ksiros και ξέχασα να το αναφέρω: προσπαθούμε πάντα να στοκάρουμε τις σκούρες επιφάνειες, στις ανοιχτές κινδυνεύει να γίνει καρναβάλι (επίκαιρο).
Δυο tips που έχουν ενδιαφέρον:
1) όταν φτιάχνουμε τη "σκόνη" τρίβοντας κομμάτι από το ίδιο ξύλο (π.χ. για να στοκάρεις έβενο τρίβεις προφανώς έβενο) τρίβουμε με λίμα γιατί αν χρησιμοποιήσουμε γιαλόχαρτο, στη σκόνη θα υπάρχουν και κομματάκια από το γιαλόχαρτο που - όσο απίθανο κι αν φαίνεται - επηρεάζουν το χρώμα, ειδικά στον έβενο. Εναλλακτικά τρίβουμε με ίδιου χρώματος γιαλόχαρτο.
2) το στοκάρισμα σε ανοιχτόχρωμες επιφάνειες είναι προβληματικό για δύο λόγους:
- Ο πιο σημαντικός είναι ότι και με το βερνίκι - και κυρίως με το πέρασμα του χρόνου, το ξύλο σκουραίνει ενώ ο στόκος όχι, κι έτσι ακόμα κι αν πετύχουμε να φτιάξουμε στόκο απολύτως ίδιου χρώματος με το ξύλο, αν όχι αμέσως (με το βερνίκι), τότε σίγουρα μετά από κάποιο διάστημα θα φαίνεται και μάλιστα έντονα (το ανοιχτό "γράφει" πιο πολύ πάνω στο φόντο απ' ό,τι αν ήταν σκούρο).
- Ο δεύτερος λόγος είναι ότι αν μιλάμε για καπάκι, συνήθως έχει νερά ευδιάκριτα, ενώ φυσικά ο στόκος δεν έχει καν νερά. Αν και πάλι πετύχουμε ίδιο χρώμα, η έλλειψη "νερών" είναι που θα τραβήξει το μάτι στο στόκο. Μπορεί κανείς να κάνει ζωγραφιστά νερά (με πολύ λεπτό πινέλο και γερά νεύρα) στη συνέχεια των φυσικών νερών του ξύλου (κάπου πρέπει να έχω μια φωτογραφία, αλλά δε θυμάμαι σε ποιό όργανο το έκανα - αν την βρω θα την ανεβάσω). Μειώνεται η κακοτεχνία του στόκου, αλλά πάλι μετά από κάποια χρόνια θα φανεί, λόγω αλλαγής χρώματος που έλεγα παραπάνω.
-
Μανο ευχαριστουμε για τις χρησημες πληροφοριες.ειδηκα αυτη με τα φτιαχτα νερα πολυ ψαγμενη!!μια φορα που προσπαθησα για να στοκαρο το καπακι απετυχαν ολες οι προσπαθειες.τι λογκο τι τιτεμποντ τι απλη ξυλοκολα δεν πετυχενα το χρωμα με πτπ ασε που με τις ξυλοκολες ρουφουσε μεσα συνεχεια οποτε ηθελε πολα στοκαρισματα.
Για σκονη ξυλου αυτο που κανω και με εχει βολεψει ειναι να βαζω ενα κοματι ρεταλι απο το ξυλο που θελω σε ενα ταψακι η χαρτονι για να μην πεφτει κατω η σκονη και μετα με το dremel και φρεζακι ρουταρισματος να κανω αυλακιες στο ξυλο.μετα τη σκονη αυτη την κοσκινιζω σε τουλι απο μπουμπουνιερες διπλο τριπλο γυρισμενο και μενει μονο λεπτη σκονη.
-
Να συμπληρώσω ότι για στοκάρισμα ανοιχτόρχωμων ξύλων και για να μη μου βγαίνει πιο σκούρη η κόληση λόγω κόλλας, χρησημοποιώ απλή ξυλόκολλα και ταλκ. Σε συμίδα που το χρησημοποιώ έχει ικανοποιητικά αποτελέσματα.
-
Αγαπητοί φίλοι , φαίνεται καθαρά από τα γραφόμενά σας , ότι το στοκάρισμα
σε ανοιχτόχρωμα ξύλα , ειδικά όταν ακολουθεί βερνίκι , είναι προβληματικό .
Τι να κάνουμε ... το ανθρώπινο μάτι πάει και πέφτει κατευθείαν , στο στραβό, στο λάθος, στη μουτζούρα, στην ατέλεια, στην κακοτεχνία ...
και μη βιαστούμε να χαρακτηριστούμε " ψυχαναγκαστικοί " . Απλά νομίζω ότι η ανθρώπινη ματιά , παίρνει εντολή από πιο μέσα , να γουστάρει τα σωστά
και να δυσανασχετεί στα στραβά ...
Σας ευχαριστώ πολύ πάντως για τη μεταφορά - προσφορά της εμπειρίας σας .
-
... :) ... ήθελα να το δω λίγο περιποιημένο ... τοις Μάνου ρήμασι πειθόμενος ... :)
extra fort με ψαρόκολλα
[ You are not allowed to view attachments ]
χαρτί , σαν κι αυτό που είχαμε πριν πολλααααά χρόνια στο δημοτικό σχολείο
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Ιωσήφ καλησπέρα και συγχαρητήρια για την δουλειά σου. Μια ερώτηση θέλω να σου κανω, για την ενίσχυση για το καπάκι που κόλλησες στο σκάφος (δεν είναι λίγο τεράστια;;;;). Η έτσι πρέπει να είναι σε τζουραδες; (Μόνο μπουζούκια και μπαγλαμαδάκι έχω κανει;
-
Μπραβο ιωσηφ.ωραια δουλεια φιλε!
-
Καλησπερα.
Δεν καταλαβαινω γιατι γεμίζετε το σκαφος με γαζα απο ακρη σ'ακρη.....!!!
Νομιζω οτι ειναι περιττή τοση ποσοτητα γαζας.
-
Φίλε Ksiros σ ΄ ευχαριστώ ! Ωστόσο δε μπορώ να τη χαρακτηρίσω "ωραία δουλειά" , όταν έχω δει πολύ , πολύ καλύτερες .
Εκείνο που μπορώ να πω είναι ότι εσωτερικά το σκαφάκι "συμμαζεύτηκε" και δεν εννοώ μόνο οπτικά ...
αλλά πιστεύω και δομικά γιατί οι ενώσεις ανάμεσα στις δούγιες ήταν αρκετά προβληματικές ... αν μπορώ με αυτό να απαντήσω
επαρκώς , στο φίλο τον georgesk .
-
Ιωσήφ καλησπέρα και συγχαρητήρια για την δουλειά σου. Μια ερώτηση θέλω να σου κανω, για την ενίσχυση για το καπάκι που κόλλησες στο σκάφος (δεν είναι λίγο τεράστια;;;;). Η έτσι πρέπει να είναι σε τζουραδες; (Μόνο μπουζούκια και μπαγλαμαδάκι έχω κανει;
Αν εννοείς το λυγισμένο ξυλάκι ( σε ρόλο kerfing ) ίσως να έχεις δίκιο. Εχω αρκετή τεχνική ανασφάλεια. Αλλωστε μη νομίζεις ότι έχω και καμμιά μεγάλη εμπειρία . Κυρίως αντισυμβατικά οργανάκια έχω φτιάξει ως τώρα ...
-
Καλημέρα σε όλους ! Καλή αποκριά !
Δοκιμές , μετρήσεις για να δούμε πού είμαστε ... και πώς προχωράμε ...
( Tο μεταλλικό χαρακάκι έχει πλάτος 13 mm , αντίστοιχα για το μόρσο θα έχω ένα πάχος σχεδόν 14 mm )
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Από ένα σκίτσο του Μάνου και σε συνέχεια των προηγουμένων :
έχοντας τρίψει τα χείλη του σκάφους για να πάρει την επιθυμητή καμπύλη το καπάκι
και θέλοντας να έχουμε ένα υψος καβαλλάρη = 12 mm
μήπως θα πρέπει η κλίση του μάνικου (χωρίς ταστιέρα) να είναι τόση ωστε να μας δώσει α = 13 mm ?
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Καλήμέρα ,
Ὄχι , χωρίς ταστιέρα : α=13 χιλ. - ( μεῖον ) τό πάχος τῆς ταστιέρας .
-
Α = 13-παχος ταστιερας+ παχος καπακιου
-
Συγνώμη Ἰωσήφ , ἀλλά νομίζω κάνουμε λάθος καί ὁ φίλος Νικηφόρος καί ἐγώ .
Ἀφοῦ τό ξαναμελέτησα , κατέληξα ὅτι δέν πρέπει νά προστεθῆ τό πάχος τῆς ταστιέρας καθόλου , ἀλλά μόνο τό πάχος τοῦ καπακιοῦ στά 13 χιλ. ( δηλαδή ἄλλα 2,5 χιλ. , σύνολο 15,5 χιλ. ) , διότι αὐτό ( τά 2,5 χιλ. ) , δημιουργεῑ ἕνα δόντι ὅταν προσαρμόσουμε τό μανίκι στό σκάφος . Δηλαδή τό ἐπίπεδο τοῦ μανικιοῦ , ὅταν αὐτό προσαρμοσθῆ μέ τό σκάφος ( καί τά δοῦμε ἀπό πλάγια ) , ἔχει διαφορά ἀπό τό ἐπίπεδο τοῦ σκάφους ( σάν σκαλοπάτι ) 2,5 χιλ. Αὐτή ἡ διαφορά θά καλυφθῆ ἀπό τό καπάκι ὥστε μανίκι ( χωρίς ταστιέρα ) καί σκάφος ( καπακωμένο ) νά ἔρθουν στό ἴδιο ἐπίπεδο ( " πρόσωπο " ) . Ἡ ταστιέρα πού θά κολληθῆ ἀργότερα ( 6 - 7 χιλ. ) θά εἶναι μεταξύ τοῦ ἐπιπέδου τοῦ "προσώπου " καί τῶν 12 χιλ. τοῦ καβαλλάρη .
Ἀλλά ἄς ποῦν καί οἱ πιό ἔμπειροι , μή βιάζεσαι .
-
παιδιά από που προέκυψε το αρχικό 13 και μας μπερδεύει? δεν βλέπω επίσης αναφορά στο ύψος του τάστου και στο action, που είναι κατά τη γνώμη μου βασικά στοιχεία του υπολογισμού.
Λοιπόν, ξεσκονίστε την τριγωνομετρία (με κάποιες παραδοχές)
http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show.php/DSGYM-B105/386/2552,9979/ (http://ebooks.edu.gr/modules/ebook/show.php/DSGYM-B105/386/2552,9979/)
έκανα κι ένα σχεδιάκι:
[ You are not allowed to view attachments ]
στο ύψος του καβαλάρη για μένα παίζουν ρόλο όπως είπα εκτός από το ύψος της ταστιέρας, κι αυτά του τάστου και το επιθυμητό action.
Στο σχεδιάκι παραπάνω έχω τα εξής σημεία στην ευθεία του μάνικου από την ένωση μέχρι πίσω στον χορδοκράτη (δηλαδή στα χείλη του σκάφους "επιπεδωμένα" πριν το ροκάνισμα ΑΛΛΑ θεωρητικά ΜΕ ΤΟ ΚΑΠΑΚΙ) : 0 στην ένωση, Κ στον καβαλάρη και Χ στον χορδοκράτη.
Αντίστοιχα Κ' το σημείο στο τελικό ύψος του καβαλάρη και Χ' το σημείο στο τελικό "σκάψιμο" στον χορδοκράτη.
Λοιπόν, το αρχικό ύψος του καβαλάρη - αν δεν είχε κλίση το καπάκι - θα ήταν ΚΚ' = Τ+F+A [Τ (ταστιέρα) + F (από το fret που σημαίνει τάστο για να μην μπερδεύεται με το Τ) + A (action)].
(εδώ κανονικά προσθέτεις κάτι περισσότερο γιατί το action δεν είναι ίδιο στο 1ο με το 12ο τάστο και η ευθεία τους δεν είναι παράλληλη με την ταστιέρα, αλλά πάει μακριά η βαλίτσα, συνεχίζουμε κάνοντας τον Κινέζο)
Αυτό (Τ+F+A) βγάζει χαμηλό ύψος (8-9 mm). Επομένως πρέπει να προσθέσουμε την διαφορά από το επιθυμητό ύψος.
Μέχρι στιγμής είναι όλα γνωστά.
Τώρα η Τριγωνομετρία (με την παραδοχή ότι δεν μας αποσχολεί η 100% ακρίβεια και ότι οι αποστάσεις είναι ίδιες είτε το καπάκι είναι σε κλίση είτε παράλληλα με την ταστιέρα).
Αν χωρίζουμε το καπάκι σε τρία ίσα τμήματα και ο καβαλάρης μπαίνει στα 2/3, και αφού ισχύει (βλ. παραπάνω link) ότι
ΟΚ/ΚΚ" = ΟΧ/ΧΧ' και ΧΧ' = ΚΚ" (επί) ΟΧ/ΟΚ (δεν μπορώ να γράψω κλάσματα)... τότε είναι όλα γνωστά.
Αν δηλαδή για παράδειγμα έχουμε μήκος σκάφους 27 εκ. (για να διαιρείται εύκολα με το 3), ταστιέρα ύψους 6 χιλ., τάστο 1 χιλιοστό και επιθυμητό action 1,5 χιλιοστό, τότε:
ΚΚ' = 6+1+1,5 = 8,5 χιλιοστά και από το επιθυμητό 12 μας λείπουν 3,5 χιλιοστά. Αυτό είναι το ΚΚ". Τα άλλα τα ξέρουμε, ΟΚ =180 (χιλιοστά) και ΟΧ = 270.
Άρα το ΧΧ' είναι 3,5*(270/180) = 5,25 χιλιοστά. Αυτό είναι το ύψος "ροκανίσματος" ΑΛΛΑ προσοχή, μέχρι στιγμής δεν λάβαμε υπόψη ΤΟ ΚΑΠΑΚΙ. Πρέπει λοιπόν να προσθέσουμε το πάχος του καπακιού για να δούμε πόσο πραγματικά θα κατέβει το σκάφος στον άξονα, στην ευθεία του χορδοκράτη δηλαδή. Προφανώς ανάλογα με τις επιθυμίες του καθενός κατεβαίνει κι άλλο στα πλαϊνά κτλ.
Αυτά λέει η θεωρία (είπαμε με παραδοχές). Στην πράξη ο καθένας μπορεί να δει κι άλλες παραμέτρους, π.χ. "βούλιαγμα" του καπακιού, επομένως να ροκανίσει λιγότερο ή αν δεν τον πειράζει να αυξηθεί στην πράξη το ύψος του καβαλάρη κλπ. Όπως σε όλα, η εμπειρία είναι αναντικατάστατη.
-
Για μια τέτοια απάντηση που απαιτεί εταστική ανάγνωση , ένα " ευχαριστώ " είναι πολύ λίγο ...
Το ζουμί της απάντησης βέβαια , δόθηκε στην κατακλείδα ... η εμπειρία είναι αναντικατάστατη :)
-
Ευχαριστουμε πολυ Μανο!!
Αληθεια ποιο θεωρειται ιδανικο υψος καβαλαρη... ποιο θεωρητικο υψος δηλαδη πρεπει να μπαινει ως αρχικος στοχος;
Και ποια ειναι τα ακραια , αλλα αποδεκτα ορια; Δηλαδη πχ ενας καβαλαρης 5 χιλ ή 15 χιλ θεωρειται αποδεκτος;
-
δυο παράγοντες:
για τον ήχο παίζει ρόλο η break angle και πρακτικά η κατασκευαστική δυνατότητα.
Η break angle είναι η γωνία που σχηματίζεται ανάμεσα στις κλίσεις της χορδής πριν / μετά τον καβαλάρη. Όσο μεγαλύτερη, τόσο περισσότερη πίεση ασκούν οι χορδές στο καπάκι. Μικρή γωνία (κοντός καβαλάρης) μπορεί να μην φορτίζει αρκετά το καπάκι και να μην το δονεί, μεγάλη (ψηλός) μπορεί να παραμορφώνει τον ήχο (ή να δημιουργεί στατικό πρόβλημα).
Σε αυτό το link αναφέρω γωνίες που μέτρησα σε λαϊκά όργανα που μου άρεσαν εμένα
http://www.luthier.gr/index.php?topic=3242.msg56352#msg56352 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3242.msg56352#msg56352)
και παρακάτω στο ίδιο θέμα έχω παραπομπή σε ένα xls υπολογισμού της break angle που είχα φτιάξει παλιότερα με αφοραμή μιαν ειδική κατασκευή
http://www.luthier.gr/index.php?topic=3242.msg56392#msg56392 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3242.msg56392#msg56392)
Σαν "κατασκευαστική δυνατότητα" αναφέρομαι κυρίως στους μπαγλαμάδες, για μένα το min ύψος είναι τα 8 χιλιοστά, παρακάτω δεν μπορώ να τον δουλέψω. Αν αφαιρέσεις το κόκκαλο, 5-6 χιλιοστά ξύλο είναι πολύ μικρό κομμάτι και δεν το πιάνω καλά καλά στα χέρια μου, πόσω μάλλον να δώσω σχήμα.
Για μπουζούκια προσωπικά μου αρέσει 11-12 χιλιοστά, για τζουράδες 12+. Δεν είναι πάντως απαγορευτικό να είναι πιο ψηλός ή χαμηλός, αν έχεις υπόψη σου τα περί break angle, πόσο "φεύγει" από τον χορδοκράτη κτλ. (τα λέμε αυτά στο link παραπάνω).
προσθήκη: για τα μπουζούκια κυρίως, έχω την αίσθηση ότι ψηλός καβαλάρης (14+) "σκληραίνει" και το παίξιμο, αλλά δεν μπορώ να το τεκμηριώσω και άλλωστε δεν είναι και κανόνας, "αίσθηση" είπαμε.
-
Οπως παντα κατατοπιστικος και πληρης. Ευχαριστουμε!!!
-
Οπως παντα κατατοπιστικος και πληρης. Ευχαριστουμε!!!
{celebrate006}
-
Για τις διαστάσεις του τάκου φέρω ακεραία την ευθύνη ....
Το πάχος όμως στο μανίκι ( 22 mm ) ήταν αυτό που είχαν τα ξύλα που αγόρασα .
Φλαμούρι έξω και δυο κόντρες έβενο και μια παντούκ μέσα ( μάλιστα χωρίς να το ζητήσω μου ήρθαν έτοιμα, κολλημένα )
Εχοντας λοιπόν υπόψη τα πραγματικά μεγέθη των κομματιών και σχεδιάζοντας μια κατά μήκος τομή του οργάνου σε κλίμακα 1:1 για να γνωρίζω πού πάω , πού κόβω , πού συναρμολογώ , παρατήρησα ότι θα έχω ... αρκετά θεματάκια .
Ενα από αυτά , έτσι για αρχή , φαίνεται να είναι στη συναρμογή του μάνικου με το σκάφος . Κάτω από το μανίκι ... δε μου ταιριάζουν τα πάχη ...
[ You are not allowed to view attachments ]
Πιθανά ενδεχόμενα που σκέφτομαι για παρακάτω :
1. Αδιαφορούμε και αφήνουμε στο επόμενο συνεργείο να επιληφθεί του θέματος . Μ άλλα λόγια πατσαβουροδουλειά ... Θέλω να την αποφύγω
( 1α . Κόβουμε και κολλάμε ως έχουν οι διαστάσεις και προσπαθούμε μετά να καλύψουμε το κενό με ένα ειδικά διαμορφωμένο
σφηνοειδές κομματάκι που θα μας προκύψει από τη λέπτυνση του πάχους της ταστιέρας προς το καράολο )
2. Φτιάχνουμε άλλο μάνικο , με άλλα ξύλα και με μεγαλύτερο πάχος που να μας καλύπτει ...
3. Αυξάνουμε το πάχος στο μάνικο που έχουμε . Κολλάμε πάνω του ένα σανιδάκι από σφενδάμι πάχους , ας πούμε ( 3 mm ) ...
4. .... ( ; ) ...
-
4. μειώνουμε το πάχος στον τάκο που έχουμε με μια ενδιάμεση προσθήκη
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Πολύ σωστό ! Μου αρέσει ! Μάνο σ ευχαριστώ πολύ !
Αυτή η φωτο τα λέει όλα . Τι ξυλάκι θα πρότεινες για την προσθήκη ;
[ You are not allowed to view attachments ]
-
ε, από πλευράς αντοχής μη βάλεις ...λεύκα, έλατο ή κάτι τέτοιο. Κατά τα άλλα, ανάλογα με το αν θέλεις αντίθεση ή ομοιομορφία διαλέγεις. Αισθητικό περισσότερο είναι το θέμα.
-
( 1α . Κόβουμε και κολλάμε ως έχουν οι διαστάσεις και προσπαθούμε μετά να καλύψουμε το κενό με ένα ειδικά διαμορφωμένο
σφηνοειδές κομματάκι που θα μας προκύψει από τη λέπτυνση του πάχους της ταστιέρας προς το καράολο )
χάζευα και το είδα τώρα... θα λεπτύνεις την ταστιέρα ? γιατί ?
-
Αυξάνουμε το πάχος στο μάνικο που έχουμε . Κολλάμε πάνω του ένα σανιδάκι από σφενδάμι πάχους , ας πούμε ( 3 mm ) ...
εγω αυτο θα εκανα.........................σιγουρια καθαριοτητα εχεμυθεια
-
.σιγουρια καθαριοτητα εχεμυθεια
στον χωρο σας {celebrate015}
-
( 1α . Κόβουμε και κολλάμε ως έχουν οι διαστάσεις και προσπαθούμε μετά να καλύψουμε το κενό με ένα ειδικά διαμορφωμένο
σφηνοειδές κομματάκι που θα μας προκύψει από τη λέπτυνση του πάχους της ταστιέρας προς το καράολο )
χάζευα και το είδα τώρα... θα λεπτύνεις την ταστιέρα ? γιατί ?
... " από τη λέπτυνση του πάχους του μάνικου προς το καράολο " ήθελα να γράψω . Πάντως Μάνο τίποτα δε σου ξεφεύγει
-
Αυξάνουμε το πάχος στο μάνικο που έχουμε . Κολλάμε πάνω του ένα σανιδάκι από σφενδάμι πάχους , ας πούμε ( 3 mm ) ...
εγω αυτο θα εκανα.........................σιγουρια καθαριοτητα εχεμυθεια
Κώστα εκτιμώ την απάντησή σου και υπογραμμίζω τη λέξη "σιγουριά".
Ομως στα δυο μπαγλαμαδάκια και στους δυο τζουράδες που έχω φτιάξει όλα έχουν χοντρά μανίκια , όχι από πρόθεση, αλλά από τεχνική ανασφάλεια . Πρέπει να κάνω κάτι να ξεπεράσω αυτές τις φοβίες ...
-
Αυξάνουμε το πάχος στο μάνικο που έχουμε . Κολλάμε πάνω του ένα σανιδάκι από σφενδάμι πάχους , ας πούμε ( 3 mm ) ...
εγω αυτο θα εκανα.........................σιγουρια καθαριοτητα εχεμυθεια
Κώστα εκτιμώ την απάντησή σου και υπογραμμίζω τη λέξη "σιγουριά".
Ομως στα δυο μπαγλαμαδάκια και στους δυο τζουράδες που έχω φτιάξει όλα έχουν χοντρά μανίκια , όχι από πρόθεση, αλλά από τεχνική ανασφάλεια . Πρέπει να κάνω κάτι να ξεπεράσω αυτές τις φοβίες ...
ολοι μας τις περασαμε.................αν δεις τον πρωτο τζουρα που εφτιαξα τι παχος ειχε στην ενωση με το μανικι θα εβαζες τα κλαματα
-
Δοκιμαστική λοξή κοπή σε ένα ψευτομάνικο ...
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Καλημέρα και καλή εβδομάδα σε όλους !
Πριν από τις κρίσιμες κοπές και τις συγκολλήσεις , χρειάζομαι λίγη σχεδιαστική ματαιοδοξία για να πάρω μπρος ...
Το σχέδιο είναι από διακόσμηση υστεροκυκλαδικής πρόχου από τη Φυλακωπή Μήλου
(1700 - 1400 π.Χ.) ... κατά τη γνώμη μου είναι ακόμα ολοζώντανο , έτοιμο να πετάξει ...
[ You are not allowed to view attachments ]
-
ωραιο το σχεδιο...ισως αν ειχε και ενα λειρι προς την τρυπα ... σε μορφη ροζετας?
Καλα τι εχουμε παθει με τα πουλια...φτερα και πουπουλα παντου!!!
-
ωραιο το σχεδιο...ισως αν ειχε και ενα λειρι προς την τρυπα ... σε μορφη ροζετας?
Καλα τι εχουμε παθει με τα πουλια...φτερα και πουπουλα παντου!!!
Νικηφόρε σ ευχαριστώ , όμως , το σχεδιάκι είναι αντιγραφή και δε με παίρνει για λειρί και εικαστικές αυθαιρεσίες ...
-
Θέλω τρελά να κατέβω στο εργαστήρι , να φτιάξω ...
Μέχρι τότε όμως , ψευτοδουλεύω με τη φιγούρα ...
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Καλα ε κι εγω...ετοιμος ειμαι να βαλω ενα χαρτι "ο ιατρος απουσιαζει" και να παω να ριξω λουστρα...
-
Ολο κάτι φτιάχνω ... και όλο κάτι στραβώνει ...
Πάντως κάπως έτσι θα το ήθελα ...
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Με ποιο προγραμμα δουλευται???
-
Κωνσταντίνε δουλεύω με ο,τι μπορεί να με βοηθήσει το photoshop .
( Οχι από επιλογή αλλά από ανάγκη ... γιατί από σχεδιαστικά προγράμματα CAD ... δεν κατέχω πράμα )
-
Τουτο εδώ το είχε φέρει ο φίλος ο Tseros στο θέμα " ροκάνι Νο 6 " και το ξεφυλλίζω σχεδόν κάθε μέρα .
https://archive.org/details/TheArtOfWoodworkingHandTools1993 (https://archive.org/details/TheArtOfWoodworkingHandTools1993)
Στη σελίδα 36 αναφέρεται στην κατά μήκος κοπή ( ripping ) σε μικρού μήκους ξύλα
[ You are not allowed to view attachments ]
Είπα να το κάνω για να κόψω το μανίκι . Πήγε καλά, απροβλημάτιστα και θέλησα να το μοιραστώ μαζί σας
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Καλημέρα ! ... μόνο καλά στο δρόμο σας ...
[ You are not allowed to view attachments ]
-
ΠΟΛΥ ωραιο Ιωσηφ...και το καραολο ολα τα λεφτα. Καταφερνεις παντα και πρωτοτυπεις. {celebrate011} {celebrate011}
.Αντε προχωρα...να το ακουσουμε κιολας!
-
πολύ καλό Ιωσήφ, πραγματικά!
άντε να το τελειώσεις να στείλω φωτογραφίες στον Στάθη...
-
ΚΑ-ΤΑ-ΠΛΗΚ-ΤΙ-ΚΟΟΟΟ !!!!!!!!!........
-
Ιωσήφ πολύ καλό! :-*
-
Μπράβο Ιωσήφ!!!! {celebrate007}
-
Ευχαριστώ πολύ όλους σας !
( Τα έχω βάλει με τον εαυτό μου για να βρω το χρόνο μου ... αλλά που θα πάει ... )
-
( Τα έχω βάλει με τον εαυτό μου για να βρω το χρόνο μου ... αλλά που θα πάει ... )
Καλημέρα ! Γεροί και δυνατοί όλοι !
[ You are not allowed to view attachments ]
-
για να βρω το χρόνο μου
τοτε πρεπει οπωσδηποτε να διαβασεις την Μομο του Μιχαελ Εντε...
μετα το τελος του βιβλιου, σου υποσχομαι οτι θα σου μενει ΠΑΑΑΑΡΑ πολυ χρονος... {celebrate006}
Καλημερα :)
-
Ενα δομικό λάθος στην κόλληση του σκάφους με το μανίκι ... Ελπίζω να μην είναι αδιόρθωτο και να μην αποβεί ολέθριο ...
Πιο συγκεκριμένα η επιφάνεια του μάνικου όπου θα κολληθεί η ταστιέρα ,
δεν είναι " παράλληλη " με τη νοητή " επιφάνεια " που ορίζεται από τα χείλη του σκάφους ( και το καπάκι που έχει πάρει την καμπυλότητα από τα καμάρια )
Υπόψη ότι η διαφορά (δεξιά - αριστερά ) που θέλει διόρθωση είναι 2,86 χιλιοστά ( πιάνοντας το οργανάκι σαν ντουφέκι και κοιτάζοντας κάνει μπαμ )
Πιθανές διορθώσεις :
Α . " Τρώω " το μανίκι σε όλο το μήκος του ( πορτοκαλί βελάκια ) ... προκαλώντας όμως άλλα προβλήματα μετά στη διαμόρφωση του μανικιού ...
Β. " Τρώω " τα χείλη του σκάφους ( κίτρινα βελάκια ) ... προκαλώντας προβλήματα στη γεωμετρία και στη συναρμογή του σκάφους με το ήδη καμπυλωμένο καπάκι
Γ. Συνδυασμός των Α και Β από λίγο ...
Δ. Ξηλώνω την ένωση του σκάφους με το μανίκι ( ! ) και πάμε για άλλα .... Αλήθεια πόσο αναίμακτα μπορεί να γίνει αυτό ;
Ε. ..... ?
και βέβαια να πούμε ότι το ρήμα "τρώω" ξύλο , ( εκτός από αυτό που έφαγα μικρός )
για μένα τουλάχιστον με τα ελάχιστα που γνωρίζω μέχρι τώρα σημαίνει μόνο γυαλόχαρτο, υπομονή και αμφισβητούμενο αποτέλεσμα
Διαφορετικά Σήφη μου κάτσε πρώτα να μάθεις να δουλεύεις σωστά το ροκάνι ... και μετά έλα πιάσε να φτιάξεις το οργανάκι
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Καταρχάς πόσο "περισσεύει" το μάνικο πάνω από τον τάκο σε κάθε πλευρά του ? είναι ίδιο - ή περίπου ίδιο - το ύψος ?
Πιο εύκολο μου φαίνεται να "φας" το μπράτσο... τι προβλήματα εκτιμάς ότι θα σου δημιουργήσει ?
Αυτό που μπορώ να φανταστώ είναι ότι αφού διαμορφώσεις το πίσω μέρος του μάνικου, οι κόντρες δεν θα ταυτίζονται 100% με τον άξονα...
Αν συμβεί αυτό και είναι τόσο έντονο που να ενοχλεί το μάτι, μπορείς να ντύσεις το μάνικο με καπλαμά (ευκαιρία να το μάθεις κι αυτό ;D)
Επίσης ο συνδυασμός (Γ) μπορεί να διορθώσει το πρόβλημα αρκετά ώστε να "περνάει"...
Αυτό το τελευταίο (να "περνάει" στο μάτι) είναι καλή συμβουλή, που μου έδωσαν κάποτε κι εμένα σε παρόμοια προβλήματα που είχα στην αρχή. Και γενικά πρέπει να εμπιστεύεσαι "το μάτι", ακόμα κι αν το παχύμετρο λέει άλλα.
πιστεύω ότι με το (Γ) θα το φέρεις εκεί που θες. Το πρόβλημα με το (Β), δηλαδή να "φας" τα χείλη του σκάφους - που πρέπει πάντως να προσέξεις και στο (Γ) - νομίζω ότι θα είναι στην περιοχή του τάκου. Στην υπόλοιπη περίμετρο δεν νομίζω ότι θα υπάρχει πρόβλημα, το καπάκι θα προσαρμοστεί. Απλώς θα βαθύνεις λίγο αντίστοιχα τις "φωλιές" των καμαριών και θα κάτσει. Στον τάκο θα είναι ίσως λίγο πιο δύσκολο να κατεβάσεις την επιφάνεια όμορφα και συμμετρικά. Εγώ εκεί θα το έκανα αρχικά με φαρδύ σκαρπέλο και μετά με γυαλόχαρτο σε τάκο (αν φαντάζομαι σωστά τι συμβαίνει). Αλλά πρώτα πες αν θες την διαφορά ύψους (αριστερά - δεξιά) του μπράτσου με τον τάκο.
-
Μάνο σ ευχαριστώ πολύ !
( Σήμερα βρίσκομαι μακρυά από το οργανάκι για να μετρήσω και να γράψω
τη διαφορά ύψους (αριστερά - δεξιά) του μπράτσου από τον τάκο. )
Αισθάνομαι πάντως ότι "τρώγοντας" τα χείλη του σκάφους, περίπτωση ( Β ) μπορώ να το πάω πιο ελεγχόμενα , πιο προσεκτικά ...
Αυτό με το να "περνάει" στο μάτι πολύ μου άρεσε !
-
Φίλε Ἰωσήφ καλημέρα ,
Ἡ δική μου γνώμη εἶναι , γιά τόσο λίγο ( οὔτε 3 χιλ. ) , ν' ἀκολουθήσης τήν μέθοδο "Β" . Τό μάνικο νά μήν τό πειράξης , γιατί μέτά δέν θά μπορέσης νά τό ξαναφέρης ἐπίπεδο καί ἴσιο . Ἡ διαφορά τῶν 3 χιλ. εἶναι πολύ μικρή σχετικά μέ τό ὅλο μέγεθος τοῦ σκάφους καί δέν θά φαίνεται ἄν τό τρίψης μονόπατα , ἐνῶ θά φαίνεται ἄσχημα καί ἀσύμετρα ἄν χαμηλώσης ( πάλι μονόπατα ἀλλ' ἀντίθετα ) τό μάνικο 1,5 χιλ.
-
Προσωπικα θα εκοβα το κακο στη μεση παιρνοντας λιγακι και απο τα δυο.
Νομιζω ομως οτι υπαρχει και μια ακομα επιλογη η οποια αξιζει λιγης σκεψης και αυτη ειναι η δυνατοτητα να κοψεις το κακο στα...τεσσερα, προσθετοντας ενα φυλλαρακι καπλαμα αντιστοιχου χρωματος τοσο στο μισο μανικο, οσο και στο μισο χειλος του σκαφους στις αντιθετες πλευρες απο αυτες που εχεις τα βελακια. Ετσι το φαγωμα που θα εχεις να κανεις θα ειναι ακομα μικροτερο.
Καραολο εχεις κολλησει; ελπιζω οχι, γιατι αν ναι ειναι ενα προσθετο προβλημα...
-
Ευχαριστώ που συμμερίζεστε το πρόβλημά μου
Λάμπρο , μάλλον προς τη κατεύθυνση που γράφεις θα κινηθώ ...
Νικηφόρε έξυπνα το σκέφτηκες , αλλά έχω κολλήσει το καράολο ...
Θα περιορίσω όσο μπορώ αυτή τη διαφορά στάθμης , έτσι ώστε μετά να μην μεταφέρω το πρόβλημα στον καβαλάρη
-
Αφου εχεις κολλησει καραολο...τοτε το να μην πειραξεις το μανικο ειναι μονοδρομος νομιζω. Γιατι αλλιως θα ειναι ολα ισια και το καραολο θα κοιταει... ανατολικα.
Δε βαριεσαι...να σκεφτεσαι οτι το να διορθωνεις αναιμακτα τα μικροπροβληματακια εκτος απο καλο σχολειο, ειναι και χαρακτηριστικο του καλου μαστορα.
Καλη υπομονη!!
-
Τό μάνικο νά μήν τό πειράξης , γιατί μέτά δέν θά μπορέσης νά τό ξαναφέρης ἐπίπεδο καί ἴσιο .
σχόλιο - όχι για την συγκεκριμένη εφαρμογή, γενικό:
εγώ το μάνικο σε όλα τα όργανα το "ισιώνω" τρεις φορές τουλάχιστον : μια στην αρχή (εννοείται, ειδικά αν έχει κόντρες), μια μετά την κόλληση του καράολα (είτε πριν είτε μετά την κόλληση στο σκάφος, δεν έχει σημασία) και μια πριν την κόλληση της ταστιέρας (εννοείται ισιώνω και την ταστιέρα μετά την κόλλησή της και πριν την τοποθέτηση των τάστων). Εάν μάλιστα φυτέψω και ανθρακονήματα ή βέργα (σε κανάλια που αναγκαστικά γίνονται μετά την κόλληση του καράολα σε επιφάνεια που πρέπει να είναι ήδη επίπεδη), πρέπει να γυαλοχαρταριστούν και τα ξυλαράκια που καλύπτουν αυτά τα ένθετα (τα βάζω για να πιάσει η κόλλα της ταστιέρας).
Κάθε φορά - μα κάθε φορά - βρίσκω μικροατέλειες, παρά τον έλεγχο με "ρίγα" (της οποίας την ευθεία ελέγχω τακτικά). Πολύ τρίψιμο, αλλά είναι απαραίτητο για καλή εφαρμογή τάστων και καλό σετάρισμα, ειδικά στις κιθάρες με βέργα. Με όλο αυτό το τρίψιμο / ξύστρα / ξυράφι λοιπόν που έχω ρίξει "προς πάσα κατεύθυνση" (κατά μήκος και εγκάρσια) σε όλα αυτά τα μπράτσα, δεν βρίσκω πρόβλημα - αλλά μπορεί και να παιδεύομαι ασκόπως και να μη χρειάζεται τόσος ψυχαναγκασμός ;D.
Τα λέω αυτά γιατί ακριβώς χτες το βράδυ έτριβα το μπράτσο ενός μαντολίνου (ίσιωμα και αλλαγή ταστιέρας) που είχε γίνει S και προς τις δύο κατευθύνσεις. Άρχισα να βγάζω τάστα στις 10:00 και στις 11:00 η επιφάνεια του μπράτσου ήταν έτοιμη.
-
Τό μάνικο νά μήν τό πειράξης , γιατί μέτά δέν θά μπορέσης νά τό ξαναφέρης ἐπίπεδο καί ἴσιο .
σχόλιο - όχι για την συγκεκριμένη εφαρμογή, γενικό:
εγώ το μάνικο σε όλα τα όργανα το "ισιώνω" τρεις φορές τουλάχιστον : μια στην αρχή (εννοείται, ειδικά αν έχει κόντρες), μια μετά την κόλληση του καράολα (είτε πριν είτε μετά την κόλληση στο σκάφος, δεν έχει σημασία) και μια πριν την κόλληση της ταστιέρας (εννοείται ισιώνω και την ταστιέρα μετά την κόλλησή της και πριν την τοποθέτηση των τάστων). Εάν μάλιστα φυτέψω και ανθρακονήματα ή βέργα (σε κανάλια που αναγκαστικά γίνονται μετά την κόλληση του καράολα σε επιφάνεια που πρέπει να είναι ήδη επίπεδη), πρέπει να γυαλοχαρταριστούν και τα ξυλαράκια που καλύπτουν αυτά τα ένθετα (τα βάζω για να πιάσει η κόλλα της ταστιέρας).
Κάθε φορά - μα κάθε φορά - βρίσκω μικροατέλειες, παρά τον έλεγχο με "ρίγα" (της οποίας την ευθεία ελέγχω τακτικά). Πολύ τρίψιμο, αλλά είναι απαραίτητο για καλή εφαρμογή τάστων και καλό σετάρισμα, ειδικά στις κιθάρες με βέργα. Με όλο αυτό το τρίψιμο / ξύστρα / ξυράφι λοιπόν που έχω ρίξει "προς πάσα κατεύθυνση" (κατά μήκος και εγκάρσια) σε όλα αυτά τα μπράτσα, δεν βρίσκω πρόβλημα - αλλά μπορεί και να παιδεύομαι ασκόπως και να μη χρειάζεται τόσος ψυχαναγκασμός ;D.
Τα λέω αυτά γιατί ακριβώς χτες το βράδυ έτριβα το μπράτσο ενός μαντολίνου (ίσιωμα και αλλαγή ταστιέρας) που είχε γίνει S και προς τις δύο κατευθύνσεις. Άρχισα να βγάζω τάστα στις 10:00 και στις 11:00 η επιφάνεια του μπράτσου ήταν έτοιμη.
Ωραία , πολύ ωραία , απαιτητικά και δύσκολα όλα αυτά φίλε μου !
Θα ήταν μεγάλο σχολείο αν μπορούσαμε και να τα δούμε σε βίντεο με τίτλο " Ισιώματα στο μάνικο "
( Οσο για μένα, με βλέπω μαθητούδι , κολλημένο εκεί, στην πρώτη μικρή )
-
Αὐτό πού εἶπε ὁ Νικηφόρος , περί κολλήματος καπλαμᾶ ἐκεῖ πού εἶναι λειψό τό σκάφος , μοῦ φαίνεται ἡ πιό καλή ἰδέα!!!
Ἐφ' ὅσον τό χεῖλος τοῦ σκάφους εἶναι ἀρκετά παχύ μετά τό κόλλημα τοῦ παραπετιοῦ , μπορεῖς νά κόψης ἠμικυκλικούς καπλαμάδες στό σχῆμα πού θά κολληθοῦν καί σέ ἴδιο ξύλο ( νομίζω καστανιά ; ) νά τούς κολλήσης μέ σφίξιμο χαρτοταινία , καί ἀφοῦ στεγνώση ἡ κόλλα νά τρίψης μέ τάκο-γυαλόχαρτο γιά νά πάρης τά παραπανίσια καί νά ἔρθη καί ἡ πλευρά αὐτή στό ἴδιο ἐπίπεδο μέ τήν ἄλλη.
Θέλεις 5 φύλλα καπλαμᾶ 0,6 χιλ. ὁ καθένας ( = 3 χιλ. ) .
-
βρε παιδιά οι καπλαμάδες θα φαίνονται στα πλευρά...
και άντε στην ταστιέρα πες ότι βάζεις πλαϊνά και τους κρύβεις (και σ' αυτήν την περίπτωση όμως αν κολλήσεις τους καπλαμάδες στο μπράτσο, τα πλαϊνά πρέπει να μπουν μετά την κόλληση της ταστιέρας - αν τους κολλήσεις στην ταστιέρα μπορείς να κολλήσεις τα πλαϊνά της και πριν την κόλλησή της στο μπράτσο)...
και πάλι όμως θα έχεις πλαϊνά διαφορετικού ύψους (ταστιέρα + 0 από την μία, ταστιέρα + την διαφορά ύψους από την άλλη) - εκτός αν κάτι καταλαβαίνω λάθος...
... και στο σκάφος πως θα καλύψεις 3 χιλ. διαφορετικό υλικό ? το κορδόνι που βάζω εγώ έχει λιγότερο ύψος (2 χιλ), ίσα ίσα κρύβει το σόκορο του καπακιού ... θα πρέπει να βάλει κορδόνια μισά - μισά (να πιάνουν και στο καπάκι και στο σκάφος) και μεγάλου ύψους (2,5 το καπάκι και 3,5 να κρύψεις τους καπλαμάδες = 6 χιλ - όσο το binding στις κιθάρες) - και πάλι εκτός αν κάτι καταλαβαίνω λάθος...
-
Φίλε Μάνο , σωστή ἡ παρατήρησή σου , θά φαίνονται ἀπό τό πλάϊ οἰ καπλαμάδες . Ὅταν τό ἔγραφα αὐτό εἶχα στό μυαλό μου ὅτι θά κολληθοῦν πολύ σφιχτά καί ἕνας - ἕνας , ὥστε μέ τό τρίψιμο νά μήν διακρίνονται . Σέ καμμιά περίπτωση δέν σκεφτόμουν νά καλυφθοῦν .
Ἀλλά τώρα πού τό ξανασκέφτομαι , ἴσως , ἀντί γιά καπλαμάδες , μπορεῖ νά κολληθῆ μιά λωρίδα ἀπό δούγα, γυρισμένη κατά τό σχῆμα τοῦ χείλους τοῦ σκάφους πάχους 3 χιλ. ( πού θά μπῆ σάν ὕψος γιά νά καλύψη τήν διαφορά ) καί μήκους ὅσο ἡ ἠμιπερίμετρος τοῦ σκάφους ( ἀπό τάκο σέ τάκο δηλαδή - θά τριφτῆ μέ τάκο μετά καί θά μείνη μιά λωρίδα ἀτρακτοειδοῦς σχήματος ) .
Ἀκόμη καλύτερα νά γυρίσουν 2 λωρίδες πάχους δούγας , νά κολληθοῦν πρῶτα μεταξύ τους , καί μετά πάνω στό χεῖλος πατῶντας , ἡ μιά ( ἡ μέσα ) λωρίδα στἠν τελευταία δούγα τοῦ σκαφους καί ἡ ἄλλη ( ἡ ἔξω ) στό παραπέτι .
Ὅλ' αὐτά βέβαια , ἄν δέν σέ πειράζει Ἰωσήφ πού θά φαίνεται μιά γραμμή λίγο κάτω ἀπό τό καπάκι στήν μιά μεριά τοῦ σκάφους , καί ὅτι τό παραπέτι θά εἶναι λίγο πιό φαρδύ .
-
Απ´ την στιγμή που έχει κολληθεί το καράολο ......
Προσωπικά θα έκανα το Δ!!! :)
-
Απ´ την στιγμή που έχει κολληθεί το καράολο ......
Προσωπικά θα έκανα το Δ!!! :)
Κι εγώ φίλε μου αν ήμουν Γιώργος Χ. ... αυτό θα έκανα ... :) Ασε που ως Γιώργος Χ. δεν θα έκανα μια τόσο λάθος κόλληση
-
το καπακι το εχεις κανει; (τελειωσει;)
-
Αν και δεν είμαι σίγουρος για το είδος του λάθους, θα πώ μία ιδέα που μπορεί να είναι και πολύ χαζή....
Αν το περνόυσες απο μία πλάνη μαραγκού όσες φορές χρειαστεί, μανίκι και σκαφός όπως είναι;
είπα μεγάλη κοτσάνα;
-
Ναι Στέλιο , καπάκι με τα καμάρια του κολλημένα και διαμορφωμένα - κομπλέ .
Μιχάλη δεν είπες καμμία κοτσάνα , απλά δεν έχω πιάσει ποτέ ροκάνι στα χέρια μου , όταν τελειώσω με τούτο , θα στρωθώ να μάθω
-
εγω θα πηγαινα με την μεθοδο του "κλεψιματος".
καθολου στο μπρατσο, λιγο στο σκαφος στην μερια των μπασων, οπως επισης και λιγο τριψιμο παραπανω στο καπακι στην μερια των μπασσων (θα γινει και... λουκουμι ηχητικα) και καμια μικρη φλυδα στο καπακι στην μερια των πριμων.
... αν καταλαβα τελικα το προβλημα... γιατι μπορει να λεω και κοτσανες... :-[
-
σαν το μπασκετ ενα πραμμα...
2 που δεν το βαλανε, και 2 που το βαλαμε, να οι 4 ποντοι... ;D
και λιγο κλεψιματακι μετα στον καβαλαρη και ολα σπεσιαλε...
και μετα βουρ για να κανουμε κανενα ριφιφι, μεγαλεια μιλαμε...
-
εγω[/b :-X] θα πηγαινα με την μεθοδο του "κλεψιματος".
καθολου στο μπρατσο, λιγο στο σκαφος στην μερια των μπασων, οπως επισης και λιγο τριψιμο παραπανω στο καπακι στην μερια των μπασσων (θα γινει και... λουκουμι ηχητικα) και καμια μικρη φλυδα στο καπακι στην μερια των πριμων.
... αν καταλαβα τελικα το προβλημα... γιατι μπορει να λεω και κοτσανες... :-[
Πολυ μου αρεσει. Ξεκινησαμε να φαμε το σκαφος, προχωρησαμε να του προσθεσουμε και κατι, τωρα θα φαμε και λιγο καπακι και θα του προσθεσουμε και λιγο και θα φαμε και λιγο καβαλαρη {celebrate012}. Νομιζω οτι το ρεζουμε απο ολο αυτο ειναι οτι σε οσο περισσοτερα πραγματα επεμβουμε τοσο μικροτερες θα ειναι οι επεμβασεις.
Να δεις που στο τελος θα μπει ο Ζαρκ το βραδυ και θα μας βρισει ομαδικα :-X :-X :-X :-X
-
Μιχάλη δεν είπες καμμία κοτσάνα , απλά δεν έχω πιάσει ποτέ ροκάνι στα χέρια μου , όταν τελειώσω με τούτο , θα στρωθώ να μάθω
δεν εννοούσα με το ροκάνι, εννοούσα:
αν το περνούσες απο την επιτραπέζια πλάνη όλο μάζι έτσι όπως το έχεις κολλήσει;
https://www.skroutz.gr/c/2786/michanimata-epexergasias-xylou.html?keyphrase=%CF%80%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CE%B7%2F%CE%BE%CE%B5%CF%87%CE%BF%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B1%CF%82 (https://www.skroutz.gr/c/2786/michanimata-epexergasias-xylou.html?keyphrase=%CF%80%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CE%B7%2F%CE%BE%CE%B5%CF%87%CE%BF%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B1%CF%82)
επιμένεις ακόμα οτι δεν είπα κοτσάνα; :-X ;D
-
Μιχάλη δεν είπες καμμία κοτσάνα , απλά δεν έχω πιάσει ποτέ ροκάνι στα χέρια μου , όταν τελειώσω με τούτο , θα στρωθώ να μάθω
δεν εννοούσα με το ροκάνι, εννοούσα:
αν το περνούσες απο την επιτραπέζια πλάνη όλο μάζι έτσι όπως το έχεις κολλήσει;
https://www.skroutz.gr/c/2786/michanimata-epexergasias-xylou.html?keyphrase=%CF%80%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CE%B7%2F%CE%BE%CE%B5%CF%87%CE%BF%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B1%CF%82 (https://www.skroutz.gr/c/2786/michanimata-epexergasias-xylou.html?keyphrase=%CF%80%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CE%B7%2F%CE%BE%CE%B5%CF%87%CE%BF%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B1%CF%82)
επιμένεις ακόμα οτι δεν είπα κοτσάνα; :-X ;D
Δέος !!!
εγω θα πηγαινα με την μεθοδο του "κλεψιματος".
καθολου στο μπρατσο, λιγο στο σκαφος στην μερια των μπασων, οπως επισης και λιγο τριψιμο παραπανω στο καπακι στην μερια των μπασσων (θα γινει και... λουκουμι ηχητικα) και καμια μικρη φλυδα στο καπακι στην μερια των πριμων.
... αν καταλαβα τελικα το προβλημα... γιατι μπορει να λεω και κοτσανες... :-[
Μια χαρά Στέλιο ! Πονηρούτσικες οι προτάσεις σου και σ ευχαριστώ πολύ !
Και κάτι ακόμα ειδικά αφιερωμένο στο φίλο μου τον Ζαρκάδα
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Καλημέρα σε όλους !
[ You are not allowed to view attachments ]
Χτες βράδυ είχαμε διανυκτέρευση στο φαρμακείο ... στα διαλλείμματα ... έτρωγα τα χείλη του σκάφους ... θα δούμε
-
Πιστευω πως πρεπει να ισιωσει με ροκανι μεγαλο το μανικι. Δεν ειναι τοοοσο τεραστια η διαφορα που θα φαινεται στο καραολο. Αυτη η εργασια πρεπει να γινεται πριν κολληθει το καραολο, ετσι ωστε να υπαρχουν τα περιθωρια να το φερεις οπως πρεπει.
Εγω αυτο θα εκανα αν δεν με χαλαγε στο ''ματι'' οπως ειπε σωστα ο κ. Μανος.
Καλη συνεχεια φιλε Ιωσηφ ....
-
Εκτιμώ την προσεκτική ματιά σου φίλε Γιώργο για τη διόρθωση του μπράτσου με μεγάλο ροκάνι . Θα ήταν μια καλή λύση αν ήξερα να δουλεύω το ροκάνι ...
(το ροκάνι που αγόρασες , οι αναλυτικές παρατηρήσεις του Sparus και του Ζαρκάδα με έχουν βάλει στη λαχτάρα να μάθω ... )
Ενα ακόμη πολύ χρήσιμο (για μένα) συμπέρασμα : πρώτα κολλάω σκάφος - μανίκι / ελέγχω / μετά κολλάω μανίκι - καράολο
.......................................................................... συνοψίζοντας ..............................................................................
ευχαριστώ πολύ τους φίλους που ασχολήθηκαν με το πρόβλημά μου
που δείχνει ότι επιλύθηκε τρίβοντας τα χείλη του σκάφους από τη μία πλευρά . Αργά , προσεκτικά , δοκιμάζοντας - τοποθετώντας κάθε φορά το καπάκι
-
Μιχάλη δεν είπες καμμία κοτσάνα , απλά δεν έχω πιάσει ποτέ ροκάνι στα χέρια μου , όταν τελειώσω με τούτο , θα στρωθώ να μάθω
δεν εννοούσα με το ροκάνι, εννοούσα:
αν το περνούσες απο την επιτραπέζια πλάνη όλο μάζι έτσι όπως το έχεις κολλήσει;
https://www.skroutz.gr/c/2786/michanimata-epexergasias-xylou.html?keyphrase=%CF%80%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CE%B7%2F%CE%BE%CE%B5%CF%87%CE%BF%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B1%CF%82 (https://www.skroutz.gr/c/2786/michanimata-epexergasias-xylou.html?keyphrase=%CF%80%CE%BB%CE%B1%CE%BD%CE%B7%2F%CE%BE%CE%B5%CF%87%CE%BF%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B7%CF%81%CE%B1%CF%82)
επιμένεις ακόμα οτι δεν είπα κοτσάνα; :-X ;D
Δέος !!!
εγω θα πηγαινα με την μεθοδο του "κλεψιματος".
καθολου στο μπρατσο, λιγο στο σκαφος στην μερια των μπασων, οπως επισης και λιγο τριψιμο παραπανω στο καπακι στην μερια των μπασσων (θα γινει και... λουκουμι ηχητικα) και καμια μικρη φλυδα στο καπακι στην μερια των πριμων.
... αν καταλαβα τελικα το προβλημα... γιατι μπορει να λεω και κοτσανες... :-[
Μια χαρά Στέλιο ! Πονηρούτσικες οι προτάσεις σου και σ ευχαριστώ πολύ !
Και κάτι ακόμα ειδικά αφιερωμένο στο φίλο μου τον Ζαρκάδα
[ You are not allowed to view attachments ]
ετσι οπως τα λες ειναι........................σε ευχαριστω παρεπιπτοντως
-
Μ έφαγε η υγρασία και το σκοτάδι στο υπόγειο του φαρμακείου ...
Στήνω σιγά σιγά το τσαρδάκι στο πατάρι ...
Βλέπω λίγο πράσινο κι ακούω τα πουλάκια !
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Πουλάκια έξω, πουλάκια και μέσα!!! ;D
Καλή ευκολία Ιωσήφ!
-
κι ακούω τα πουλάκια !
βρε ιωσηφ, σιγουρα δεν θελεις το κλουβι; {celebrate015}
( http://www.luthier.gr/index.php?topic=3413.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3413.0))
-
Καλησπέρα !
Στη διαμόρφωση του μάνικου "πλήγωσα" σε ορισμένα σημεία το ανοιχτόχρωμο φλαμούρι και δεν καταφέρνω να το διορθώσω . Εντάξει δεν είναι και απαράδεκτο , αλλά με ενοχλεί να το βλέπω έτσι . Σκέφτομαι να περάσω το μανίκι και το καράολο ένα χέρι κάσια για να καλύψω λίγο τις κακοτεχνίες ...
Ερώτηση : Σε μια ξύλινη επιφάνεια , περασμένη με κάσια , πιάνει η γομαλάκα ; .... ή θα έχω μπερδέματα ; ...
Ευχαριστώ !
-
Ανετα πιανει η γομαλακα. Κανενα προβλημα.
Το ερωτημα ομως ειναι...θα κρυψει τις γρατζουνιες ή θα τις δειξει περισσοτερο? Εκτος και μιλας για λεκεδες και οχι γρατζουνιες
-
Aaaaχ είναι γρατζουνιές και καπως βαθειές ...
Εκτός από την κάσια , ίσως υπάρχει και η περίπτωση να ντύσω όλο το μανίκι με καπλαμά αλλά δεν τοχω ξανακάνει , πάλι θα μπλέξω σε άγνωστα μονοπάτια ... Ομολογώ ότι έχω κάνει πολλά λάθη και αντίστοιχα πολλές διορθώσεις, πολλούς συμβιβασμούς ...
Θα δούμε ...
-
Ιωσηφ, βαλε φωτο με την γρατζουνια να δουμε το μεγεθος και αν μπορει να αποκατασταθει.
-
Φίλε Ἰωσήφ καλημέρα ,
Κατ' ἀρχήν οἱ γρατζουνιές στό ξύλο δέν καλύπτονται μέ τίποτε καί εἰδικά μέ κάσια . Τοὐναντίον φαίνονται περισσότερο , διότι σ' αὐτές ὑπάρχει διαφορετική ἀπορρόφηση τοῦ χρώματος ἀπ' ὅτι στήν ὑπόλοιπη ἐπιφάνεια . Ἡ λύση εἶναι , ἄν ὑπάρχει ἡ δυνατότητα , νά τρίψης τίς γρατζουνιές μέ γυαλόχαρτα , ἀπὀ τό νούμερο τοῦ γυαλόχαρτου πού τίς ἔκαναν καί πάνω , μέχρι νά φύγουν .
Ἀλλά καἰ ἡ λύση τοῦ καπλαντίσματος τοῦ μανικιοῦ μέ καπλαμᾶ , εἶναι ἐπίσης πολύ καλή καί εὔκολη . Ἐνδείκνυται πρίν τό κόλλημα τῆς ταστιέρας γιά νά μήν τήν καλύψη , θέλει νά μετρήσης σωστά τίς διαστάσεις τοῦ μανικιοῦ ( τό μάκρος καί τό φάρδος τῆς στρογγυλάδας του ) νά διαλέξης ἕνα ὄμορφο καπλαμᾶ , συνήθως μουαρέ , καί ἀφοῦ τόν βρἐξης γιά νά λυγίζη ( καί λίγο νά στεγνώση , μήν τρέχουν νερά , νά εἶναι ὑγρός ) , ἁπλώνης τήν κόλλα στό μανίκι , ἐφαρμόζεις προσεκτικά τόν καπλαμᾶ ( λίγο φαρδύτερον ἀπό τό κανονικό ) καί τόν σφίγγεις πυκνά - πυκνά μέ λωρίδες πού θά κόψης ἀπό σαμπρέλα ποδηλάτου . Προσοχή μήν γλιστρίσει ἀπό τήν κόλλα στήν ἀρχή καί μετακινηθεῖ , εἴτε κατά μῆκος , εἴτε πάει στραβά καί δέν καλύψει ὅλη τήν στρογγυλάδα . Ἀφοῦ κολλήσει , ἀφαιρεῖς τόν παραπανίσιο καπλαμᾶ γιά νά κολλήσης τήν ταστιέρα .
Ἀπό τήν πλευρἀ τοῦ σκάφους καλύτερα νά κολλήσης " γραβάτα " γιά νά καλύψης τό πάχος τοῦ καπλαμᾶ , ἐνῶ ἀπό τήν πλευρά τοῦ καράβολου θέλει λίγη προσοχή ἡ ἀπόληξή του νά ἔρθη ὁμαλά .
Καλή ἐπιτυχία σ' ὅτι διαλέξεις .
-
Καλημέρα Λάμπρο !
Σ ευχαριστώ πολύ για τις παρατηρήσεις - οδηγίες , αλλά η ταστιέρα έχει κολληθεί .
Προσπαθώ με τη ψιλή μικρή λίμα να εξομαλύνω τις "πληγές " και το προχωρώ όσο μου επιτρέπει .
-
Ιωσηφ...καλημερα, ποσο παχυ ειναι το μανικο αληθεια;
-
Γειά σου Νικηφόρε !
Το πάχος του καπακιού είναι από 2,5 μέχρι 2,7 χιλιοστά .
-
Τα μπερδεψα ρε συ και το διορθωσα. Του μανικου εννοουσα...
-
Τα μπερδεψα ρε συ και το διορθωσα. Του μανικου εννοουσα...
Το μάνικο στην ένωση με το σκάφος εχει πάχος 25 mm και επάνω στο καράολο 22 mm
Απ΄ότι βλέπω , όσο μπορώ θα μειώσω τις γρατζουνιές , αποφεύγοντας έτσι την επικάλυψη των "πληγών" με κάσια
-
Πολλά λάθη παιδιά , πολλά ... Ομως επιτέλους , τελείωσε .
Ευχαριστώ πολύ όλους για την υπομονή σας !
Ιδιαίτερη ευγνωμοσύνη αισθάνομαι για τον Γιώργο Χ. και τον Μάνο
που (για άλλη μια φορά) με βοήθησαν στα δύσκολα :)
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Μερικές ακόμα λήψεις
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Ιωσηφ...ειναι παρα πολυ ομορφο. Μοναδικο σχεδιο.
Τι κλιμακα ειναι;
Η ταστιερα παλισανδρος;
Απο ηχο πως παει;;
-
Πολύ όμορφο και ξεχωριστω..Μπραβο κ. Ιωσηφ..Η ταστιερα δεν έπρεπε να είχε ταστα μέχρι κάτω?Η τα όργανα αυτά έτσι σχεδιάζονται?
-
Ιωσηφ , ευγε !!! Δειχνει ομορφοτατο μεσ' τις λητες γραμμες και την πρωτοτυπια με το πουλι .
... οσο για λαθη ... ακομη κι ο θεος εκανε ...
Βουρ για το επομενο !!!
-
Πανέμορφος Ιωσήφ, μπράβο.
-
Ευχαριστώ παιδιά για τις θετικές εντυπώσεις .
Νικηφόρε η κλίμακα είναι 59 εκ. , η ταστιέρα είναι από bubinga (νομίζω κάτι σαν τριανταφυλλιά)
από ήχο δε γνωρίζω τίποτα ακόμα , γιατί περιμένω να σταθεροποιηθεί το κούρντισμα
-
Ένα μπράβο και από μένα Ιωσήφ.
-
μπράβο Ιωσήφ πολύ όμορφο και ξεχωριστό!!!! {celebrate011}
περιμένουμε και ήχο!!!
-
μπράβο Ιωσήφ! καταπληκτικό!
-
... οσο για λαθη ... ακομη κι ο θεος εκανε ...
Φίλε Τάσο , δέν συμφωνῶ....μᾶλλον τό εἶπες γιά νά παρηγορήσης τόν Ἰωσήφ , ἔτσι δέν εἶναι ;
-
Ένα μεγάλο ΜΠΡΑΒΟ κι από μένα Ιωσήφ! Η χαρά του ταξιδιού καλή αλλά κι όταν φτάνεις στον προορισμό, δεν παίζεται η ευτυχία!
Καλή απόλαυση!
-
Εὖγε καί ἀπό μένα Ἱωσήφ , πολύ χαριτωμένο τ' ὀργανάκι , κρίμα πού δέν τό εἶχες ἕτοιμο πρίν 2 ἑβδομάδες νά τό δοῦμε στήν ἔκθεση!!!
Τοῦ χρόνου , νἄχουμε ὑγεία......
-
Πολύ όμορφο όργανο φίλε Ιωσήφ.
Όπως πάντα με την προσωπική σου υπογραφή και αισθητική. Καλόπαιχτο
-
Βασιλάκη , Μήτσο , Μάνο , Λάμπρο , Πασχάλη , Tseros
μου δίνετε μεγάλη τιμή και χαρά με τις κρίσεις σας , μου φορτίζετε τις μπαταρίες για να συνεχίσω ...
για την ώρα όμως τρέχω να προλάβω μια προσφορά του super market για πάνες ενηλίκων :)
Πολύ όμορφο όργανο φίλε Ιωσήφ.
Όπως πάντα με την προσωπική σου υπογραφή και αισθητική. Καλόπαιχτο
Να πω εδώ ότι η φιγούρα δεν είναι δική μου . Δούλεψα λιγάκι για να βρω πως θα ταιριάξει στο καπάκι.
Είναι από ένα αγγείο που βρίσκεται στο μουσείο Φυλακωπής στη Μήλο και χρονολογείται από το 1700 - 1400 π.Χ.
Για μένα όμως αυτό το πουλάκι είναι πολύ εκφραστικό , ολοζώντανο !
-
Μπράβο Ιωσήφ ιδιαίτερο σε όλα του.
Κρίμα που δεν το πρόλαβες στην έκθεση αν το δούμε και από κοντά.
-
Ιωσήφ πολύ ωραίο! Μπράβο μάστορα!
-
μπραβο κ απο μενα γιοσεφ!
να μπαινει σε σειρα για την επομενη εκθεση... ;D
-
Δημήτρη , Παναγιώτη , Στέλιο, σας ευχαριστώ πολύ ! Να είστε καλά !
-
αν ειχες ζοριστει λιγο , μονο λιγο θα το ειχαμε στην εκθεση.Ειμαι σιγουρος οτι παιζει ωραια....................
-
Απλό και όμορφο,. Συγχαρητήρια Ιωσήφ......
-
και τωρα...
βουρ για τον καναρο! ;D
-
Δίκηο έχεις Κώστα , δεν ήθελα όμως να ζοριστώ ... Πάντως πολύ σ ευχαριστώ !
Γιώργο Π. να είσαι καλά !
Στέλιο , σ΄ ευχαριστώ για την προτροπή !
-
κουκλί είναι !!!
-
Πολύ ωραίος και ιδιαίτερος τζουράς !!
Μπράβο Ιωσήφ!! {celebrate007}
-
Πολύ ωραίος και ιδιαίτερος τζουράς !!
Μπράβο Ιωσήφ!! {celebrate007}
Σ ευχαριστώ πολύ Γιώργο ! Πολύτιμες για μένα οι συμβουλές σου !
-
Ιωσήφ, καθώς λιγο-λίγο καθαρίζει η ματιά μου -νεοφώτιστος γαρ στο φόρουμ- μόνο τώρα παρατήρησα την κατασκευή σου. Διάβασα όλο το πόστ απ' την αρχή και μένω κατάπληκτος από το αποτέλεσμά σου. Μέσα σ' ένα εξάμηνο έφτιαξες τελικά το όργανό σου παρά την έλλειψη στιβαρής τεχνικής εμπειρίας και μέσων, ωραιότατο κατά τη γνώμη μου μα και πρωτότυπο!
Τι διαδρομή!! Τρισμέγιστο μπράβο!!!
Υ.Γ 1 Και βέβαια, απόλαυσες αυτό που ήδη πρόλαβα και γεύτηκα και 'γω: Τους Nέστορες αυτού του φόρουμ να συνεργάζονται δημιουργικά σκυμμένοι πάνω απ΄το εκάστοτε πρόβλημα. Πόσο τους τιμά (και καθόλου δεν αφαιρεί από την προσπάθειά σου).
Υ.Γ2 Δεν μπορώ ν' αποφύγω παράλληλες σκέψεις για την πατρίδα γαμώτο, αλλά το κόβω εδώ πριν γίνω βαρετός.