Αποστολέας Θέμα: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)  (Αναγνώστηκε 3785 φορές)

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« στις: Μάρτιος 15, 2023, 10:31:23 μμ »
Είπα να ξεκινήσω ένα καινούργιο οργανάκι, να έχουμε καβάτζα για την επόμενη έκθεση!  ;D

Λαϊκή κιθάρα με βάση το μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν και είναι η τέταρτη που κάνω σε αυτό το περίγραμμα. Οι προηγούμενες βρίσκονται σε καλά χέρια (όλες στην Κέρκυρα). Για την κατασκευή σκέφτηκα να αξιοποιήσω ένα σετάκι μαόνι που με φίλεψε το καλοκαίρι ο Στέργιος (ευχαριστώ καρντάσι). Είναι καμιά βδομάδα που την έχω ξεκινήσει και έχω προχωρήσει ικανοποιητικά.

Βασικά στοιχεία του μοδέλου (μοδέλα τα έλεγε ο Άρις Απαρτιάν).

Μήκος σκάφους: 46,5 cm
Άνω καμπάνα: 26 cm
Μέση: 22 cm
Κάτω καμπάνα: 34 cm
Διάμετρος τρύπας: 8,4 cm
Βάθος σκάφους: 8,5 - 9,5 cm
Μήκος ελεύθερης χορδής : Μάλλον 64 (δεν έχω αποφασίσει ακόμα)

Σκάφος μαόνι
Καπάκι: Έλατος Καυκάσου

Το τρίψιμο έγινε με τα νέα γυαλόχαρτα με velcro που έβαλα στο τριβείο τυμπάνου ιδιοκατασκευής μου.
 
 


Κολλήθηκαν τα κομμάτια της πλάτης και με μια απλή διάταξη έγινε το σκάψιμο με το ρούτερ για την ένθεση του διακοσμητικού της ραφής της πλάτης.

 


 


Το καπάκι από έλατο Καυκάσου ήταν ήδη κολλημένο από καιρό και είχει μείνει στο ράφι.

Τα πλαϊνά λυγίστηκαν με τη γνωστή ιδιοκατασκευή. Όπως φαίνεται και από την φωτογραφία το αρχικό καλούπι είχε γίνει το 2010! (Περνάνε τα άτιμα  :(  )

 
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #1 στις: Μάρτιος 15, 2023, 11:01:39 μμ »
Είναι ίσως περίεργο αλλά η κατασκευή των τάκων και η κόλληση των πλαϊνών μεταξύ τους είναι μια διαδικασία που δεν μου αρέσει και γιαυτό λίγο με αγχώνει. Δεν έχω καταφέρει να βρω μια απλή μέθοδο για να κάνω τις κατάλληλες καμπύλες στους τάκους και στη συνέχεια να κόψω τα πλαϊνά στο "ιδανικό" μέγεθος. Συνήθως κάνω συμβιβασμούς κλέβοντας λίγο από εδώ και από εκεί.

Τέλος πάντων, ο εμπρός τάκος έγινε από μαόνι και ο πίσω από φλαμούρι. Στις τελευταίες μου κιθάρες για τον πίσω τάκο είχα χρησιμοποιήσει κόντρα πλακέ θαλάσσης. Όμως θυμήθηκα ένα μαδέρι φλαμούρι δεκαπενταετίας που μάζευε σκόνη και είπα να το αξιοποιήσω.

 


Αφού κατέβηκαν τα πλαϊνά στο κατάλληλο ύψος κολλήθηκαν οι "φόδρες" από την πλευρά της πλάτης και τρίφτηκαν με κοίλο δίσκο ώστε να πάρουν την κατάλληλη καμπύλη 15' .

 


Κολλήθηκαν τα καμάρια της πλάτης μέσα στον κοίλο δίσκο ώστε να πάρουν την καμπύλη 15' .

 


Παράλληλα είχε ξεκινήσει και η διαδικασία κατασκευής της ροζέτας κάνωντας χρήση και του καινούργιου jig που ολοκλήρωσα τις τελευταίες μέρες.

 

 

« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 15, 2023, 11:48:32 μμ από ΚαΠα »
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #2 στις: Μάρτιος 15, 2023, 11:43:56 μμ »
Οι σημερινές εργασίες:

Συμπληρώθηκε η ροζέτα. Παλαιότερα είχα αγοράσει ένα σωρό κομμένα όστρακα για τσαμπουκάδες. Τα χρωματιστά δεν φαίνονται πολύ καλά σε ταστιέρα γιαυτό προσπαθώ να τα χρησιμοποιώ όσο γίνεται σε ροζέτες κτλ. Το αποτέλεσμα δεν μου αρέσει πολύ αλλά πρέπει κάπου να τα χρησιμοποιήσω για να μη μείνουν στο συρτάρι.

 


Διαμορφώθηκαν τα καμάρια της πλάτης.

 


 


Και το βραδάκι κολλήθηκε η πλάτη.

 


Εδώ είμαστε! Προσεχώς η συνέχεια.

ΥΓ
Προβληματίστηκα αν πρέπει να βάλω όλες αυτές τις φωτογραφίες δεδομένου ότι παρόμοιες έχουν δημοσιευτεί στις προηγούμενες κατασκευές μου. Τελικά αποφάσισα να τις βάλω με τη λογική αν κάποιος αναζητά πληροφορίες να τις έχει πάντα μαζεμένες ώστε να μη χρειάζεται να τις αναζητά σε διάφορα προηγούμενα post. 
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

sakkalis

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.584
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #3 στις: Μάρτιος 16, 2023, 08:13:27 πμ »
Ωραια δουλεια οπως παντα Παναγιωτη.
Τελικα βαζεις μασιφ ξυλο,ε; Οι κατασκευες παντως και με το κοντρα πλακε που ειχες στην εκθεση βγηκαν καλες.
Δημήτρης Σ.

''Το όνειρο που σ’ έφερε μια μέρα ως εδώ, σήμερα καίγεται, σκουριάζει και σε διώχνει.
Μια σε κρατάει στη γη, μια σε ξερνάει στον ουρανό, το ίδιο όνειρο σε τρώει και σε γλιτώνει.''

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.207
  • Αριθμός κατασκευών: Λίγα πράματα
  • Περιοχή: Αθήνα Κυψέλη
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #4 στις: Μάρτιος 16, 2023, 09:51:40 πμ »
Καλημέρα Παναγιώτη !

Απόλαυσε τη χαρά της κατασκευής !

Είναι μεταδοτική ! Τη χρειαζόμαστε !   :)
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #5 στις: Μάρτιος 16, 2023, 11:24:27 πμ »
Καλημέρα Παναγιώτη !

Απόλαυσε τη χαρά της κατασκευής !

Είναι μεταδοτική ! Τη χρειαζόμαστε !   :)

Καλημέρα Ιωσήφ! Όπως θα έχεις διαπιστώσει περνάω μεγάλες περιόδους "αγρανάπαυσης". Αλλά κάποια στιγμή μου ξανάρχεται! :dance:

Ωραια δουλεια οπως παντα Παναγιωτη.
Τελικα βαζεις μασιφ ξυλο,ε; Οι κατασκευες παντως και με το κοντρα πλακε που ειχες στην εκθεση βγηκαν καλες.

Δημήτρη ο πίσω τάκος νομίζω ότι δεν παίζει κανένα ρόλο στον ήχο. Μπαίνει για στατικούς λόγους. Κατά την άποψή μου το κόντρα πλακέ είναι πιο ανθεκτικό κατασκευαστικά. Δουλεύεται όμως πιο δύσκολα στα τελικά τριψίματα για τις καμπύλες, ιδιαίτερα στα "σόκορα" προς το καπάκι και την πλάτη. Για παράδειγμα δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις πλάνη για να το κατατεβάσεις. Στις περισσότερες κατασκευές μου βάζω μαόνι. Αλλά και το φλαμούρι είναι καλή εναλλακτική.
 
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

sakkalis

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.584
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #6 στις: Μάρτιος 16, 2023, 11:26:52 πμ »
Παναγιωτη με το κοντρα πλακε αναφερομαι στην πλατη και οχι στον τακο.
Δημήτρης Σ.

''Το όνειρο που σ’ έφερε μια μέρα ως εδώ, σήμερα καίγεται, σκουριάζει και σε διώχνει.
Μια σε κρατάει στη γη, μια σε ξερνάει στον ουρανό, το ίδιο όνειρο σε τρώει και σε γλιτώνει.''

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #7 στις: Μάρτιος 16, 2023, 11:47:17 πμ »
Παναγιωτη με το κοντρα πλακε αναφερομαι στην πλατη και οχι στον τακο.

Για κάποια περίοδο είχα στα χέρια μου ένα κιθαρόνι Απαρτιάν που ήταν κατασκευασμένο με κόντρα πλακέ. Για τους παλαιούς ήταν μια καλή λύση μιας και φαντάζομαι δεν είχαν πρόσβαση σε καλά μασιφ ξύλα.

Είπα να το δοκιμάσω κι εγώ. Έτσι το αντέγραψα. Τελικά ο ήχος που είχε βγει ήταν πολύ καλός και είχε τον χαρακτήρα των κιθαρών του Απαρτιάν.

Ήταν μια δοκιμή. Αλλά και μια απόδειξη ότι για καλό ήχο δεν χρειάζεται πάντα τα εξωτικά ξύλα (για πλάτη και πλαϊνά). Αντίθετα ένα καλό καπάκι πάντα θα δώσει ποιότητα στον ήχο.
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

Stergios_lutherie

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.176
  • Αγαπημένο ξύλο: Αυτο που εχω διαθεσιμο
  • Αριθμός κατασκευών: 14
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #8 στις: Μάρτιος 17, 2023, 12:40:00 μμ »
Παναγιώτη, ηγέτη!
Μας άναψες το ενδιαφέρον για άλλη μια φορά! βάζε λεπτομέρειες, βάζε... τίποτα δεν πάει χαμένο.

σκέφτηκα να αξιοποιήσω ένα σετάκι μαόνι που με φίλεψε το καλοκαίρι ο Στέργιος (ευχαριστώ καρντάσι)
Οι ευχαριστίες πάνε στο Στέλιο που με γέμισε παραπανίσιο ξύλο πέρισυ το καλοκαίρι. Εγώ έκανα απλώς αναδιανομή

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #9 στις: Μάρτιος 17, 2023, 01:22:36 μμ »

Οι ευχαριστίες πάνε στο Στέλιο που με γέμισε παραπανίσιο ξύλο πέρισυ το καλοκαίρι. Εγώ έκανα απλώς αναδιανομή

Ω!! Ευχαριστώ Στυλιανέ, μεγάλε μαέστρο! Επιφυλάσσομαι για μπυροκεράσματα!
 μπυρα
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #10 στις: Μάρτιος 18, 2023, 01:11:40 πμ »
Ένα βήμα ακόμα.

Μπήκαν οι "φόδρες" και από την πλευρά του καπακιού. Επίσης κάποια ενισχυτικά για τα πλαϊνά. Άλλές φορές βάζω και άλλες όχι. Αυτή τη φορά ζήλεψα από το Στέργιο και είπα να βάλω.

 


Για το καπάκι η καμπυλότητα που κάνω είναι 30'. Όμως την κάνω μόνο κάτω από την τρύπα. Γιαυτό κόλλησα τα μισά καμάρια μέσα στον κοίλο δίσκο. Αυτά που είναι προς τον τάκο θα τα κολλήσω τελείως επίπεδα, όπως και τα ενισχυτικά της τρύπας. Ο λόγος είναι για να εφαρμόζει  καλύτερα η ταστιέρα πάνω στο καπάκι.

 


Θα κάνω μια προσπάθεια να κλείσω το σκάφος μέσα στο Σαββατοκύριακο.
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 7.180
  • Αριθμός κατασκευών: #78
  • Περιοχή: Ελληνικό
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #11 στις: Μάρτιος 18, 2023, 08:33:18 πμ »
παναγιωτη πολυ ωραια, και σφεντονα τη πας
παρα πολυ ωραια και η αντιμετωπιση του ραντιους στο καπακι

θα κανεις διαμορφωση στα πλαϊνα ενισχυτικα;
στη κυματικη, ειναι καλυτερα να μην εχει γωνιες το οιοδηποτε σχημα εσωτερικως του ηχειου




1- πολυ καλα εκανες με τη παρουσιαση
2- (ο στε-λα-κης δε ξε-χνα , τα μπυ-ρο-κε-ρα-σμα-τα)
3- το ζιγκακι της χαρτοταινιας παραδιπλα, ολα τα λ7
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα.
εκτος ισως απο δυο...

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.686
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #12 στις: Μάρτιος 18, 2023, 10:02:03 πμ »

θα κανεις διαμορφωση στα πλαϊνα ενισχυτικα;
στη κυματικη, ειναι καλυτερα να μην εχει γωνιες το οιοδηποτε σχημα εσωτερικως του ηχειου




2- (ο στε-λα-κης δε ξε-χνα , τα μπυ-ρο-κε-ρα-σμα-τα)


Η κυματική λέει ότι στις ακμές έχουμε περίθλαση. Αλλά μαέστρο μου λες αυτό να επηρρεάζει τον ήχο μιας λαϊκής; Και προς ποιά κατεύθυνση τον πάει; Για λέγε. ... για λέγε!

Ούτε ο Παναγιώτης ξεχνά! {celebrate013}
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 7.180
  • Αριθμός κατασκευών: #78
  • Περιοχή: Ελληνικό
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #13 στις: Μάρτιος 18, 2023, 11:30:12 πμ »
εκτος απο την περιθλαση οπως σωστα ειπες, δημιουργειται και ανακλαση με την συμβολη (προσθετικη η αφαιρετικη) να καραδοκει στις επιμαχες για τη κιθαρα υψηλες συχνοτητες.

τουλαχιστον στη κλασικη, στις λαϊκες μπορει να ειναι και οφελιμο για το χαρακτηρα του ηχοχρωματος της, δεν ξερω-δεν εχω ιδεα.
διαισθητικα ομως δεν θα αφηνα γωνιες, δεδομενου οτι ενας με λαϊκη ισως δε συνοδευει μονο, αλλα μπορει να παιξει και σολιστικα μερη με μακαμια-πονο ψυχης κλπ .  ;D
οι χαμηλες συχνοτητες δεν εχουν προβλημα, αλλα πανω απο 500hz περιπου οπου κινειται ο ηχος περιπου σαν ακτινα και οχι σαν κυμμα ναι, οποτε επηρεαζονται οι συχνοτητες απο εκει και πανω, μαζι με τις αρμονικες της.
τωρα που το "εμποδιο" ειναι συμπαγες (ξυλο), η ακτινα που θα πεσει (οπως ειπα πανω απο τα 500) θα ανακλαστει και θα μειωθει η ενταση της.
ακομα και σαν περιθλαση ομως να το δεις (που φυσικα εξαρταται απο το μηκος κυματος σε σχεση με το μεγεθος του "εμποδιου"), οπου οταν το εμποδιο ειναι πολλαπλασιο του κυματος δημιουργειται η λεγομενη ηχητικη σκια , δηλ. δεν περνα ο ηχος γυρω-γυρω απο το εμποδιο.
το θετικο ειναι πως μονο το κυμα που ειναι παραλληλα των πλευρων θα αυξηθει κατα 6 ντεσιμπελ περιπου (δηλ διπλασιασμος εντασης) λογω της καθετης επιφανειας οπου προσκρουει , αλλα το μειον σε αυτη τη σκεψη ειναι οτι στη συγκεκριμενη θεση, ειναι πολυ λιγη η πυκνοτητα.   
αυτα ολα στη πρεσιζιον μιουζικ εχουν ιδιαιτερη σημασια, οπου προσπαθει ο μουσικος σε καθε μετρο να παρει το ταβανι του οργανου του σε σχεση με τη μουσικη που εχει γραφτει.


τεσπα μεγαλη κουβεντα
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα.
εκτος ισως απο δυο...

Γρηγόρης Μαυρακης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.456
  • Αγαπημένο ξύλο: Ινδικος παλισανδρος
  • Αριθμός κατασκευών: Καμμια
Απ: Λαϊκή κιθάρα (μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν)
« Απάντηση #14 στις: Μάρτιος 18, 2023, 01:46:25 μμ »
ποιο είναι το jig της χαρτοταινιας βρε παιδιά??δεν βλέπω κάτι..

Tags: