Αποστολέας Θέμα: Μηκος χορδης τριχορδο  (Αναγνώστηκε 18645 φορές)

Ανδρέου Δημ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.380
    • Κατασκευες
Απ: Μηκος χορδης τριχορδο
« Απάντηση #30 στις: Σεπτέμβριος 04, 2012, 12:40:16 πμ »
Σε ευχαριστουμε για την απαντηση Τασο!

Το θεμα αυτο ειναι μια επιστημη απο μονο του!!!

Vagges2010

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.320
Απ: Μηκος χορδης τριχορδο
« Απάντηση #31 στις: Σεπτέμβριος 04, 2012, 09:02:58 πμ »
Τάσο ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Μια τελευταία ερώτηση. Η όλη διαδικασία πρέπει να γίνεται με τελείως ελέυθερο το καπάκι ή ασφαλισμένο σε κάποιο "στεφάνι" αντίστοιχο με αυτό του βίντεο, που να ταιριάζει στο καπάκι του μπουζουκιού
If one can do it, I can do it. If no one can do it, I must do it.

http://vagges2010.blogspot.com/

moytro

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 193
  • Αγαπημένο ξύλο: rosewood
  • Αριθμός κατασκευών: 7
Απ: Μηκος χορδης τριχορδο
« Απάντηση #32 στις: Σεπτέμβριος 04, 2012, 01:56:54 μμ »
ΕΔΩ ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΔΙΑΦΟΡΕΣ ΣΤΗΝ ΑΠΟΚΡΙΣΗ ΣΥΧΝΟΤΗΤΩΝ ΤΟΥ ΚΑΠΑΚΙΟΥ
ΕΛΕΥΘΕΡΟ,
ΤΟΠΟΘΕΤΗΜΕΝΟ ΜΕ ΧΑΡΤΟΤΑΙΝΙΑ,
ΚΑΙ ΚΟΛΛΗΜΕΝΟ ΣΤΟ ΣΚΑΦΟΣ.
Η ΓΕΝΙΚΗ ΕΙΚΟΝΑ ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ Η ΙΔΙΑ ΝΟΜΙΖΩ.

moytro

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 193
  • Αγαπημένο ξύλο: rosewood
  • Αριθμός κατασκευών: 7
Απ: Μηκος χορδης τριχορδο
« Απάντηση #33 στις: Σεπτέμβριος 04, 2012, 02:00:15 μμ »
ΕΔΩ ΦΑΙΝΕΤΑΙ Η ΔΙΑΦΟΡΑ ΣΤΙΣ ΣΥΧΝΟΤΗΤΕΣ ( ΜΕ ΚΡΟΥΣΗ ΤΟΥ ΚΑΠΑΚΙΟΥ)
ΣΤΗΝ ΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ,ΜΕ ΠΡΑΣΙΝΟ ΧΡΩΜΑ ΤΟ ΠΑΧΟΣ ΤΟΥ ΚΑΠΑΚΙΟΥ ΕΙΝΑΙ 2,75mm
ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΛΛΗ ΜΕ ΤΟ ΜΩΒ,ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΕΒΑΣΜΕΝΟ ΣΤΑ 2,5mm
Η ΔΙΑΦΟΡΑ ΕΙΝΑΙ ΠΕΡΙΠΟΥ 15Hz

Τάσος Θεοδωράκης

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 78
Απ: Μηκος χορδης τριχορδο
« Απάντηση #34 στις: Σεπτέμβριος 04, 2012, 10:20:01 μμ »
Τάσο ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Μια τελευταία ερώτηση. Η όλη διαδικασία πρέπει να γίνεται με τελείως ελέυθερο το καπάκι ή ασφαλισμένο σε κάποιο "στεφάνι" αντίστοιχο με αυτό του βίντεο, που να ταιριάζει στο καπάκι του μπουζουκιού

Ο καθένας όπως βολεύεται. Προσωπικά εγώ δεν το χρησιμοποιώ.
 
Φίλε moytro, εκτός από τα φάσματα που ανέβασες για σύγκριση, θα ήθελες να μας εξηγήσεις τι ακριβώς δείχνει ένα από αυτά?.


moytro

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 193
  • Αγαπημένο ξύλο: rosewood
  • Αριθμός κατασκευών: 7
Απ: Μηκος χορδης τριχορδο
« Απάντηση #35 στις: Σεπτέμβριος 04, 2012, 10:46:51 μμ »
Κατακόρυφα είναι η ένταση του 'σήματος', και οριζόντια
η συχνότητες.
Στο πρώτο σετ φωτογραφιών φαίνεται η απόκριση του καπακιού, σε εξαναγκασμένη αναπαραγωγή συχνοτήτων απο το
80Hz έως τα 5KHz περίπου.
 Στις συχνότητες που του ''αρέσει''(αν μπορούμε να το θέσουμε έτσι) βλέπουμε μια αύξηση της έντασης.
 Οι συχνότητες με αυξημένη ένταση, συμβαδίζoυν και με τα διαγράμματα Chladni, δηλαδή
καθαρό και έντονο σχηματισμό, μόνο που στα Chladni βλέπεις κιόλας τις περιοχές δόνησης.
 Σάν πηγή του ήχου, έχω την συσκευή στη φωτό παρακάτω.

Στο δεύτερο σετ φωτογραφιών είναι τα ίδια πράγματα,με τη διαφορά οτι δέν υπάρχει πηγή
ήχου, αλλά κρούση του καπακιού, και στην ουσία είναι αποκλειστικά η ιδιοσυχνότητες του καπακιού.

Τάσος Θεοδωράκης

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 78
Απ: Μηκος χορδης τριχορδο
« Απάντηση #36 στις: Σεπτέμβριος 05, 2012, 12:33:16 πμ »
Ευχαριστώ για τη γρήγορη απάντηση. Ό,τι έχεις αναφέρει το γνωρίζω και το βλέπω και εγώ στα διαγράμματα σου, αλλά ας κοιτάξουμε την ουσία των πραγμάτων…

Αν κάποιος κάνει μια παρόμοια μέτρηση σε ένα οποιοδήποτε κομμάτι ξύλο ή σανίδι, θα βγάλει ανάλογα αποτελέσματα, με κάποιες συχνότητες να σονάρουν καλύτερα ανάλογα με τον όγκο και τις διαστάσεις του ξύλου… Το ζητούμενο είναι πώς μπορούμε και προς τα πού πρέπει να κατευθύνουμε κάποιες συχνότητες  έτσι ώστε να ‘ευνοούν’ το τελικό μας αποτέλεσμα, και όχι να δούμε πού έχει κορυφές συντονισμού ένα καπάκι.

Αυτές όλες είναι σύγχρονες  μέθοδοι στην οργανοποιία, ακόμη δημιουργούν σε πολλούς ερωτηματικά.. Εδώ και αιώνες, επιστήμονες και κατασκευαστές μελετάν ιστορικά βιολιά Stradivari, Guarneri, Amati κ.τ.λ. με τα πιο σύγχρονα μηχανήματα (layzer) που υπάρχουν, και μέχρι σήμερα άκρη δεν έβγαλαν σχετικά με τον ήχο αυτών των βιολιών…
Ο Stradivari (ή ο Ζοζέφ) είχε υπολογιστή και μετρούσε φάσματα συχνοτήτων? όχι, είχε, όμως, κάποια πρωτόγονα διαπασών που μ’ αυτά, και με τα χρόνια εμπειρίας, βρήκε τρόπους να ‘μαγειρεύει’ τα όργανα που έφτιαχνε, έτσι ώστε να συντονίζονται αρμονικά., και αυτό έχει αποδειχτεί εδώ και αιώνες…

Εδώ κλείνω, γιατί έχουμε ξεφύγει αρκετά από το αρχικό θέμα.



moytro

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 193
  • Αγαπημένο ξύλο: rosewood
  • Αριθμός κατασκευών: 7
Απ: Μηκος χορδης τριχορδο
« Απάντηση #37 στις: Σεπτέμβριος 05, 2012, 09:28:08 πμ »
Ο τρόπος που δουλεύω είναι ο εξής: καταγράφω όλες τις αλλαγές που γίνονται μετά απο
κάθε επέμβαση στο καπάκι. φαίνεται ξεκάθαρα πιές συχνότητες επηρεάζονται και κατα πού.
 Στο 2ο μπουζούκι θα μπορώ να ξέρω τί θα γίνει ας πούμε αν χαμηλώσω το δεύτερο καμάρι κλπ.
άρα έχει αρχίσει ο έλεγχος τον συχνοτήτων.
Επίσης με τα βαρίδια που ανέφερε κάποιος φίλος και το δοκίμασα,μπορείς να έχεις δραστικές αλλαγές
στον ήχο σου και να το βλέπεις ζωντανά.Η μέτρηση κρατάει 2'' !
 *επίσης δεν έχω βρεί πουθενά κάποια άλλη πρόταση και τρόπο συγκεκριμένο.εκτός απο τα chladni.
όντως είμαστε εκτός θέματος!
 καλημέρα  :)

Χρήστος Φυλλαρίδης

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 380
Απ: Μηκος χορδης τριχορδο
« Απάντηση #38 στις: Σεπτέμβριος 06, 2012, 12:33:35 μμ »
Πολυ ενδιαφεροντα πραγματα, εδω  http://www.luthier.gr/index.php?topic=639.0   υπαρχει ενα θεμα πιο σχετικο για να συνεχιστει η συζητηση.

Blekos Kerkyra

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 982
  • Ουτε καν ερασιτεχνης...
    • Youtube
  • Αγαπημένο ξύλο: Τιμιο ξυλο
  • Αριθμός κατασκευών: Κατασκευές...επισκευές...!
  • Περιοχή: Κέρκυρα
Απ: Μήκος χορδης τριχορδο
« Απάντηση #39 στις: Σεπτέμβριος 06, 2012, 01:42:25 μμ »
Συνεχίστε οι έχοντες γνώσεις...είναι πολύ ενδιαφέρον θέμα.
Ωσάν το έρημο δεντρί που'ναι στ'αόρι απάνω
Μ'αρέσει να'μαι αμοναχός με τσι πολλούς δεν κάνω...

https://www.youtube.com/c/blekoskerkyra

Tags: