Αποστολέας Θέμα: Gibson και αντιγραφές  (Αναγνώστηκε 218 φορές)

Μάνος Τουρπάλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.262
  • Αριθμός κατασκευών: -
Gibson και αντιγραφές
« στις: Ιούνιος 26, 2019, 10:25:51 πμ »
δεν ξέρω αν (οι ηλεκτρικοί τουλάχιστον) έχετε αντιληφθεί μια αναταραχή που επικρατεί ανάμεσα στους ερασιτέχνες (και μικρούς επαγγελματίες) οργανοποιούς, κυρίως στην Αμερική.

Η ιστορία (ξαν)άρχισε (υπάρχει παρελθόν) κάπου στον Μάϊο, όταν η Gibson μήνυσε δυο τρεις μικρούς κατασκευαστές. Για τον έναν μάλιστα ξεκίνησε στο διαδίκτυο μια καμπάνια υποστήριξης για να συγκεντρωθούν χρήματα προκειμένου να αντιμετωπίσει τον κολοσσό στα δικαστήρια. Έτσι το πήρα χαμπάρι εγώ - δυστυχώς δεν βρήκα το αρχικό βίντεο με την συγκεκριμένη περίπτωση.

Φαίνεται ότι Gibson έχει ξεκινήσει - όχι για πρώτη φορά - μια "εκστρατεία" για να αντιμετωπίσει αυτό που η ίδια θεωρεί "αντιγραφή" των προϊόντων της.
Αυτό που απ 'ο,τι καταλαβαίνω γίνεται με μεγαλύτερη ένταση απ' ότι στο παρελθόν είναι η μαζικότητα των μηνύσεων (*) και η επιθετικότητα η οποία χαρακτηρίζει την απόφασή της να στραφεί ενάντια στους "αντιγραφείς". Είναι χαρακτηριστικό το παρακάτω βίντεο της εταιρείας, το οποίο σύντομα αποσύρθηκε - ίσως μετά την κατακραυγή που δέχτηκε για το ύφος. Το βίντεο είναι επανακυκλοφορία όπως θα δείτε, από ανθρώπους που είχαν αποθηκεύσει το link και το ξανανέβασαν

https://www.youtube.com/watch?v=xvveP8Y4LjU&t=13s

Το λεκτικό αλλά και το ύφος του παρουσιαστή έχει προκαλέσει πάρτυ στο διαδίκτυο
https://www.youtube.com/results?search_query=gibson+play+authentic

όπου κατακρίνεται η απόφαση της Gibson να στραφεί κυρίως ενάντια στους "μικρούς" οργανοποιούς

(*) και όχι - απ' ό,τι λέγεται - σε εταιρείες κυρίως ΝΑ Ασίας όπως Chibson, Gibbons, Gisbon και ό,τι άλλο μπορεί να φανταστεί κανείς.

εγώ βρήκα απολαυτικό αυτό το βίντεο - παρωδία
https://www.youtube.com/watch?v=4aljGgg70Pg

όπου οι "κατασκευαστές" της εταιρείας "bullly guitars"  ;) απειλούν με μηνύσεις τους πάντες ισχυριζόμενοι ότι είναι στη δουλειά από το 1435 και είναι αυτοί που έχουν ανακαλύψει την κιθάρα, το headstock, τις ..χορδές κτλ. Επίσης απειλούν αυτούς που έχουν σχέδια χωρίς headstock γιατί ... αν είχαν, θα ήταν κι αυτό αντιγραφή.

τέλος πάντων, το θέμα είναι ότι η Gibson έχει όντως πατέντες για .. τα πάντα, εδώ μερικές μόνο
https://www.gibson.com/Registered-Trademarks

περιλαμβανομένων όχι μόνο των ηλεκτρικών κτλ. αλλά και του σώματος της κάθε κιθάρας και του κάθε headstock, ακόμα και αυτού του χαρακτηριστικού "παραδοσιακού" για μας και τα Ιταλικά μαντολίνα σχήματος της κορυφής (open book το λένε οι Αμερικάνοι)



στο site της Gibson υπάρχει και ειδική σελίδα "αναφοράς απομίμησης"
https://www.gibson.com/Support/Report-Counterfeits


στο παραπάνω βίντεο της Gibson, από το 2:10 και μετά ο παρουσιαστής διευκρινίζει ότι κάθε χρήση οποιουδήποτε design οποιασδήποτε κιθάρας "είναι στην πραγματικότητα απομίμηση, πλαστογραφία (counterfeit)" (... μιας Gibson εννοείται).

Έτσι συζητιούνται και άλλα πράγματα για τις πρακτικές της Gibson, όπως με την συχνή αναφορά αυτής της σελίδας
http://www.owappleton.com/?fbclid=IwAR25xd74MogXUyNXplGpWMkqWDW_ZLkLzsFt8clZ5e6p_TnZILAtxAMV90Y

όπου αποδίδεται (με φωτογραφίες) ο σχεδιασμός της συγκεκριμένης κιθάρας στον O.W. Appleton το 1941, με το ίδιο εμβληματικό σχήμα με το οποίο μέχρι και σήμερα είναι γνωστή παγκοσμίως ως Les Paul (1952) και έχει πατενταριστεί από την Gibson,

Απλώς ήθελα να το επισημάνω, εμάς εδώ δεν μας αφορά και πολύ, φαντάζομαι, και δεν ξέρω τι τύχη θα έχουν οι μηνύσεις - αν και μόνο η διαδικασία δικαστικής αντιπαράθεσεις με τέτοιου μεγέθους αντίπαλο μπορεί να εξανλήσει τον καθένα.

Αν και όπως έχω ξαναγράψει οι αντιγραφές μου προκαλούν γενικά κακές αντιδράσεις, συμφωνώ με τους επικριτές της Gibson και νομίζω ότι το παρατραβάει, ειδικά αν είναι αλήθεια ότι αφήνει απέξω όλους αυτούς που πραγματικά θα μπορούσαν να της κάνουν "ζημιά" (βλ. Κίνα) και στρέφεται ενάντια στους "μικρούς".


« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 26, 2019, 11:12:09 πμ από Μάνος Τουρπάλης »

Γρηγόρης Μαυρακης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 579
  • Αγαπημένο ξύλο: Ινδικος παλισανδρος
  • Αριθμός κατασκευών: Καμμια
Απ: Gibson και αντιγραφές
« Απάντηση #1 στις: Ιούνιος 26, 2019, 07:29:29 μμ »
Η Κίνα Δεν χρησιμοποιεί τα υλικά της Gibson..Δεν απευθύνεται στο κοινό της Gibson..Ενώ οι luthier προσφέρουν ένα όργανο ποιότητας εφάμιλλη της Gibson Χωρίς να ζητούν το ποσό μιας Gibson..custom Gibson πάντα εννοείται..

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.660
  • ♪ Κλασική Κιθάρα ♪
  • Αριθμός κατασκευών: #43
Απ: Gibson και αντιγραφές
« Απάντηση #2 στις: Ιούνιος 26, 2019, 08:08:19 μμ »
πω ρε φιλε, τι να πει κι ο τορρες........................ ;D
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα...
εκτος ισως απο δυο!

sakkalis

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 851
Απ: Gibson και αντιγραφές
« Απάντηση #3 στις: Ιούνιος 27, 2019, 09:32:52 πμ »
Και έρχομαι εγώ ο παλιοχαρακτήρας και ρωτάω;
Αγοράζω μια αυθεντική gibson από την φτηνή σειρά. Αλλάζω μαγνήτες, καλώδια και όλα τα ηλεκτικρικά, γέφυρες γέφυρες κλειδιά, βερνίκια κοκ (όχι υποχρεωτικά τα αυθεντικά).
Αλλάζω το μπράτσο και την κλειδιέρα αλλά κρατάω το headstock  με το σήμα της εταιρείας και την υπογραφή μου από κάτω.
Το εγχείρημα μου αυτό το παρουσιάζω ως custom made Gibson τάδε μοντέλο by sakkalis και το πουλάω στο ebay. Λέω ψέματα πουθενά;
Επειδή έχει ζήτηση και πιάνουν τα χέρια μου (λέμε και κανένα αστείο) και βγάζω άνετα κομμάτια, επαναλαμβάνω την κατασκευή και τα πουλάω μέσω site που φτιάχνω στο ιντερνετ.
Θα έρθει η Gibson να με κυνηγήσει για αντιγραφή, απομίμηση, παραποίηση και ξερω γω τι άλλο;
Κατά την γνώμη μου πολύ κακό για το τίποτα. Αυτός που θα πάρει μια αυθεντική GIBSON (τα χειροποίητα κομμάτια) δεν πρόκειται να πάει σε κάποιον κατασκευαστή να του φτιάξει μία ''αυθεντική'' gibson εκτός αν ο μικρός κατασκευαστής του δίνει τη δυναοτότητα να κάνει μετατροπές που η μαμά εταιρεία δεν κάνει, οπότε μιλάμε και πάλι για διαφορετικό αγοραστικό κοινό.
Όλα αυτά τα σχέδια που κυκλοφορούν ελεύθερα ή πωλούνται με μικρό κόστος στο ίντερνετ μάλλον διαφήμιση κάνουν στην Gibson και όχι ζημιά, δημιουργώντας ένα θρύλο για την αυθεντική κιθάρα με την υπογραφή.
Αυτός που θέλει αυθεντικό όργανο με υπογραφή κάποια στιγμή θα απευθυνθεί στην μαμά εταιαρεία νομίζω ούτως ή άλλως.
Τι εχει να φοθηθεί ο κολοσσός τελικά; Μάλλον τίποτα.Και όπως λέει και ο ποιητής, σ'αυτόν τον κόσμο τελικά μόνο η κακία μένει.
Δημήτρης Σ.

''Το όνειρο που σ’ έφερε μια μέρα ως εδώ, σήμερα καίγεται, σκουριάζει και σε διώχνει.
Μια σε κρατάει στη γη, μια σε ξερνάει στον ουρανό, το ίδιο όνειρο σε τρώει και σε γλιτώνει.''

Μήτσος

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 365
Απ: Gibson και αντιγραφές
« Απάντηση #4 στις: Ιούνιος 27, 2019, 10:30:03 πμ »
δεν ξέρω αν (οι ηλεκτρικοί τουλάχιστον) έχετε αντιληφθεί μια αναταραχή που επικρατεί ανάμεσα στους ερασιτέχνες (και μικρούς επαγγελματίες) οργανοποιούς, κυρίως στην Αμερική.

Η ιστορία (ξαν)άρχισε (υπάρχει παρελθόν) κάπου στον Μάϊο, όταν η Gibson μήνυσε δυο τρεις μικρούς κατασκευαστές. Για τον έναν μάλιστα ξεκίνησε στο διαδίκτυο μια καμπάνια υποστήριξης για να συγκεντρωθούν χρήματα προκειμένου να αντιμετωπίσει τον κολοσσό στα δικαστήρια. Έτσι το πήρα χαμπάρι εγώ - δυστυχώς δεν βρήκα το αρχικό βίντεο με την συγκεκριμένη περίπτωση.

Φαίνεται ότι Gibson έχει ξεκινήσει - όχι για πρώτη φορά - μια "εκστρατεία" για να αντιμετωπίσει αυτό που η ίδια θεωρεί "αντιγραφή" των προϊόντων της.
Αυτό που απ 'ο,τι καταλαβαίνω γίνεται με μεγαλύτερη ένταση απ' ότι στο παρελθόν είναι η μαζικότητα των μηνύσεων (*) και η επιθετικότητα η οποία χαρακτηρίζει την απόφασή της να στραφεί ενάντια στους "αντιγραφείς". Είναι χαρακτηριστικό το παρακάτω βίντεο της εταιρείας, το οποίο σύντομα αποσύρθηκε - ίσως μετά την κατακραυγή που δέχτηκε για το ύφος. Το βίντεο είναι επανακυκλοφορία όπως θα δείτε, από ανθρώπους που είχαν αποθηκεύσει το link και το ξανανέβασαν

https://www.youtube.com/watch?v=xvveP8Y4LjU&t=13s

Το λεκτικό αλλά και το ύφος του παρουσιαστή έχει προκαλέσει πάρτυ στο διαδίκτυο
https://www.youtube.com/results?search_query=gibson+play+authentic

όπου κατακρίνεται η απόφαση της Gibson να στραφεί κυρίως ενάντια στους "μικρούς" οργανοποιούς

(*) και όχι - απ' ό,τι λέγεται - σε εταιρείες κυρίως ΝΑ Ασίας όπως Chibson, Gibbons, Gisbon και ό,τι άλλο μπορεί να φανταστεί κανείς.

εγώ βρήκα απολαυτικό αυτό το βίντεο - παρωδία
https://www.youtube.com/watch?v=4aljGgg70Pg

όπου οι "κατασκευαστές" της εταιρείας "bullly guitars"  ;) απειλούν με μηνύσεις τους πάντες ισχυριζόμενοι ότι είναι στη δουλειά από το 1435 και είναι αυτοί που έχουν ανακαλύψει την κιθάρα, το headstock, τις ..χορδές κτλ. Επίσης απειλούν αυτούς που έχουν σχέδια χωρίς headstock γιατί ... αν είχαν, θα ήταν κι αυτό αντιγραφή.

τέλος πάντων, το θέμα είναι ότι η Gibson έχει όντως πατέντες για .. τα πάντα, εδώ μερικές μόνο
https://www.gibson.com/Registered-Trademarks

περιλαμβανομένων όχι μόνο των ηλεκτρικών κτλ. αλλά και του σώματος της κάθε κιθάρας και του κάθε headstock, ακόμα και αυτού του χαρακτηριστικού "παραδοσιακού" για μας και τα Ιταλικά μαντολίνα σχήματος της κορυφής (open book το λένε οι Αμερικάνοι)



στο site της Gibson υπάρχει και ειδική σελίδα "αναφοράς απομίμησης"
https://www.gibson.com/Support/Report-Counterfeits


στο παραπάνω βίντεο της Gibson, από το 2:10 και μετά ο παρουσιαστής διευκρινίζει ότι κάθε χρήση οποιουδήποτε design οποιασδήποτε κιθάρας "είναι στην πραγματικότητα απομίμηση, πλαστογραφία (counterfeit)" (... μιας Gibson εννοείται).

Έτσι συζητιούνται και άλλα πράγματα για τις πρακτικές της Gibson, όπως με την συχνή αναφορά αυτής της σελίδας
http://www.owappleton.com/?fbclid=IwAR25xd74MogXUyNXplGpWMkqWDW_ZLkLzsFt8clZ5e6p_TnZILAtxAMV90Y

όπου αποδίδεται (με φωτογραφίες) ο σχεδιασμός της συγκεκριμένης κιθάρας στον O.W. Appleton το 1941, με το ίδιο εμβληματικό σχήμα με το οποίο μέχρι και σήμερα είναι γνωστή παγκοσμίως ως Les Paul (1952) και έχει πατενταριστεί από την Gibson,

Απλώς ήθελα να το επισημάνω, εμάς εδώ δεν μας αφορά και πολύ, φαντάζομαι, και δεν ξέρω τι τύχη θα έχουν οι μηνύσεις - αν και μόνο η διαδικασία δικαστικής αντιπαράθεσεις με τέτοιου μεγέθους αντίπαλο μπορεί να εξανλήσει τον καθένα.

Αν και όπως έχω ξαναγράψει οι αντιγραφές μου προκαλούν γενικά κακές αντιδράσεις, συμφωνώ με τους επικριτές της Gibson και νομίζω ότι το παρατραβάει, ειδικά αν είναι αλήθεια ότι αφήνει απέξω όλους αυτούς που πραγματικά θα μπορούσαν να της κάνουν "ζημιά" (βλ. Κίνα) και στρέφεται ενάντια στους "μικρούς".
.......Χαχαχαχαχαχαχαχα....Μάνο να δεις τι γίνεται με την Fender........χαμός με μηνύσεις και αγωγές σε μικρές εταιρίες......και φυσικά επακολουθεί το ανάλογο δημόσιο κράξιμο........  https://www.ultimate-guitar.com/news/general_music_news/fender_facing_public_backlash_after_legally_threatening_small-scale_guitar_manufacturer.html

Μάνος Τουρπάλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.262
  • Αριθμός κατασκευών: -
Απ: Gibson και αντιγραφές
« Απάντηση #5 στις: Ιούνιος 28, 2019, 08:57:28 πμ »
.

Aggelos83

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 61
  • Αγαπημένο ξύλο: maple
Απ: Gibson και αντιγραφές
« Απάντηση #6 στις: Ιούνιος 28, 2019, 12:04:32 μμ »
Τι συμπαθητικός άνθρωπος...