Αποστολέας Θέμα: Αφαίρεση λούστρου νίτρου από καπάκι  (Αναγνώστηκε 303 φορές)

kostas82

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 16
Αφαίρεση λούστρου νίτρου από καπάκι
« στις: Ιανουάριος 29, 2018, 09:43:40 μμ »
Είχε φαγωθεί το λούστρο καθώς και ξύλο από το καπάκι της κλασσικής κιθάρας που παίζω από τα χτυπήματα της πένας και γι αυτό αποφάσισα να κολλήσω μια πεναριά. Την κόλλησα με βενζινόκολλα αλλά δυστυχώς το όργανο έγινε πιο μουντό.....οπότε την ξεκόλλησα με καθαρή βενζίνη αλλά σε διάφορα σημεία ξεκόλλησε και λούστρο από την κιθάρα και γίνανε πολλά σημαδάκια. Η κιθάρα μετά το ξεκόλλημα της πεναριάς είχε πάλι τον αρχικό της ήχο ευτυχώς. Στην συνέχεια για να καλύψω τα νέα σημάδια καθώς και τα παλιά άρχισα να λουστράρω το καπάκι τοπικά αρχικά εκχύνοντας το λούστρο (μπάλας νίτρου 500 της βερνιλάκ) στα σημάδια για να έρθουν στην ευθεία με το παλιό λούστρο, δηλαδή τα γέμιζα με λούστρο, εισχωρούσε προς τα μέσα το λούστρο και έβαζα ξανά και ξανά από πάνω λούστρο το οποίο το έπινε το καπάκι....τα περισσότερα σημάδια γέμισαν τελικώς με λούστρο αλλά μετά δοκιμάζοντας την κιθάρα την άκουγα και την ακούω μουντή πάλι. Η πρώτη ερώτηση είναι, η μουντάδα πιστεύετε ότι προήλθε από το λούστρο το οποίο ήπιε το καπάκι? Αν ναι, υπάρχει κάποιος τρόπος να αφαιρεθεί το λούστρο αυτό που έβαλα από το εσωτερικό του καπακιού? Εξωτερικά το έξησα, αφαίρεσα το καινούργιο και παλιό λούστρο μέχρι να βρώ ξύλο αλλά ο ήχος παραμένει μουντός.....(μιλάω πάντα μόνο για το σημείο του καπακιού που τοποθετείται προστατευτικά, πεναριές για τα χτυπήματα της πένας)

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.101
  • ♪ Κλασική Κιθάρα ♪
  • Αριθμός κατασκευών: #43
Απ: Αφαίρεση λούστρου νίτρου από καπάκι
« Απάντηση #1 στις: Ιανουάριος 30, 2018, 07:29:18 πμ »
βαλε βρε κωστη και καμια φωτο, =1000 λεξεις.
τι κιθαρα ειναι; για τι χρηση την εχεις;

για αυτο που κολλησες στο καπακι, πιστευω οτι μπορει να μουνταθηκε, μα με το λουστρο οχι, (ποσο δα "ρουφηξε", ενα κιλο;;;   ::) ) ουτως η αλλως ρουφηξε οταν πρωτοφαφτηκε.

στην επισκευη: επειδη ειναι παχυ το παλαιο βερνικι (σιγουρα ειναι νιτρου; μηπως ειναι πολυουρεθανη...) ηταν κατα την γνωμη μου λαθος να ελθεις στο ιδιο επιπεδο κατ ευθειαν με το βερνικι, βαλε ξαναβαλε , (αν και σου λεω οτι μαλλον δεν ευθυνεται αυτο για την "μουνταδα") θα εκανα ενα στοκαρισματακι στο χρωμα του ξυλου, θα ετριβα με κανα ατσαλομαλλο και θα την περναγα μετα ενα χερακι ολη...
το στοκαρισμα το λεω γιατι δεν μπορω να φανταστω τι βγηκε απο το παλαιο βερνικι κατα το ξεκολλημα, φανταζομαι να δημιουργηθηκαν λιγες "τρυπουλιτσες" αντε η μεγαλυτερη στο μεγεθος της φακης.
αν ειχε ομως σε μεγαλυτερες εκτασεις, και πολλα σημεια, (σουρωτηρι) , πιστευω οτι πρεπει να αφαιρεθει ολο το παλιο.

την μουνταδα μπορει να την παρατηρεις αν εχεις και προσεχτικη ακοη (εισαι... χρυσαυτιας  ;D ) αναλογα και τον καιρο
αν εχει υγρασια αρκετη η ατμοσφαιρα, "μπουκωνει" το εργαλειο... - μπορει να μην το ειχες προσεξει μεχρι προτινος, και η επισκευη ηταν το εναυσμα για να το παρατηρησεις

τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα...
εκτος ισως απο δυο!

Λάμπρος Σταυρίδης

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 438
  • Αγαπημένο ξύλο: καρυδιά
  • Αριθμός κατασκευών: 8
Απ: Αφαίρεση λούστρου νίτρου από καπάκι
« Απάντηση #2 στις: Ιανουάριος 30, 2018, 01:10:32 μμ »
Φίλε Κώστα , ἐγώ θά ἔβγαζα ὅλου τοῦ καπακιοῦ τό βερνίκι μέ διαβρωτικό ( δέν πειράζει καθόλου τό ξύλο , βγάζει μόνο βερνίκι καί χρῶμα - τρίψιμο μέ ψιλό σύρμα ὅταν μετά τήν ἐφαρμογή μέ πινέλο φουσκώσει ) , θά ἔβαζα χορδές καί θά τήν δοκίμαζα μέ ὑγρασία καί ξηρασία , καί θά τήν ξαναβερνίκωνα μέ γομαλάκα ( τα συνθετικά βερνίκια , ὅταν μετά ἀπό μέρες ἤ μῆνες σφίξουν , τό καπάκι δυσκολεύεται νά κάνη παλμικές κινήσεις ( Φρονίμόπουλος ) ) .
Στό βερνίκι δύσκολα ἕως καθόλου ( προτιμώτερο τό καθόλου ) γίνονται ἐπισκευές ( ἔχω γείτονα λουστραδῶρο ) .

kostas82

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 16
Απ: Αφαίρεση λούστρου νίτρου από καπάκι
« Απάντηση #3 στις: Ιανουάριος 30, 2018, 08:39:01 μμ »
Ευχαριστώ πάρα πολύ Στέλιο και Λάμπρο για τις απαντήσεις σας!!! Εβαλα δύο φωτό (η μία με την πεναριά από πάνω για να δείτε την επιφάνεια περίπου που πάλεψα με το λούστρο) αλλά πάλι δεν είναι οι καλύτερες, δεν κατάφερα να πάρω κάποια καλή με το κινητό....με την κιθάρα αυτή παίζω επαγγελματικά και είναι ιδιαίτερης σημασίας όργανο για μένα (παρ ότι είναι μια εμπορική ισπανική κιθάρα των 400 ευρώ με μασιφ καπάκι, πλαινά και πλάτη λογικά laminated) γι αυτό και έβαλα αρχικά την πεναριά, να μην φαγωθεί άλλο το καπάκι πρωτίστως γιατί μετά από κάποιον καιρό σίγουρα θα γινόταν τρύπα κανονική αλλά και για ομορφιά.....δεν περίμενα να μουντέψει δυστυχώς.....

Σίγουρα δεν ενήργησα σωστά Στέλιο και έπρεπε να κάνω αυτό που λες.....

Ουσιαστικά το βερνίκωμα τοπικά το έκανα για να γεμίσω τις τρύπες και να φαίνονται τα νερά του ξύλου. Με το στοκάρισμα θα υπήρχε ένας ελαφρός αποχρωματισμός, τουλάχιστον όπως εγώ μπορώ να το κάνω....
αφαιρώντας την πεναριά είχε μείνει πάνω στο αρχικό λούστρο βενζινόκολλα που με ένα πανί και καθαρή βενζίνη καθάρισε αλλά θάμπωσε το αρχικό βερνίκι. Το λούστρο που είχε κι εγώ δεν νομίζω να ήταν νίτρου αλλά επειδή μόνο με γομαλάκα έχω ασχοληθεί και ήθελα να βάλω κάτι πιο σκληρό αλλά ότι πιο κοντά στη γομαλάκα, έψαξα και βρήκα ότι αυτό είναι το λούστρο μπάλας 500 της βερνιλάκ. Δεν ήθελα να δοκιμάσω πιο σκληρό λούστρο γνωρίζοντας βέβαια ότι δεν θα παντρευτούν χρωματικά ομοιόμορφα και όχι μόνο τα δύο είδη λούστρου.
Το να ξύσω όλο το καπάκι δεν το σκέφτηκα καθόλου γιατί δεν είχα πρώτον το χρόνο να το κάνω και η κιθάρα έπρεπε να μπορεί να παίζει ανα πάσα στιγμή....δεύτερον θα φοβόμουν να το κάνω μήπως όπως και να χει αλλάξει ο ήχος της που με τρομάζει και μόνο στην ιδέα....

Αυτό που δεν έγραψα στο πρώτο μήνυμα είναι ότι σε μια επιφάνεια περίπου 4cm επί 4cm, γύρω από την αρχική τρυπίτσα που είχα κάνει με την πένα και καλύπτοντας και τις άλλες τρυπίτσες ουσιαστικά σε αυτό το εύρως που προέκυψαν από το ξεκόλλημα της πεναριάς, αφού γέμιζα όλες τις τρύπες έσταζα λούστρο σε όλη αυτήν αυτήν την επιφάνεια το οποίο μετά την τέταρτη φορά και από την πολύ ποσότητα δημιουργήθηκε ένα ανομοιόμορφο μόρφωμα το οποίο τελικώς έφτασε ηθελημένα πάνω από την επιφάνεια του αρχικού λούστρου με σκοπό να το τρίψω και να έρθει στην ευθεία με αυτό το αρχικό λούστρο.....εκεί ήταν ίσως το μεγαλύτερο λάθος γιατί πρέπει να ήπιε κάμποση ποσότητα το ξύλο......δεν περίμενα και να στεγνώσει καλά καλά και ξανακάλυπτα την επιφάνεια με λούστρο (όχι περνώντας το με μπάλα που δεν θα είχε μεγάλη ποσότητα λούστρου αλλά το έχυνα πάνω σε σταγόνες με έναν στυλό)....

Λάμπρο το διαβρωτικό αφαιρεί, αραιώνει και διαλύει το λούστρο εσωτερικά του ξύλου? Εγώ σκέφτομαι εάν δεν φύγει αυτή η μουντάδα, θα περιμένω λίγο μήπως όντως όπως λες Στέλιο μπούκωσε λόγω υγρασίας, να τρίψω το καπάκι στο σημείο αυτό μέχρι να βρω ξανά ξύλο και να αρχίσω να το ποτίζω με καθαρό οινόπνευμα μπας και αραιώσει και κάπως διαλυθεί σε κάποιον βαθμό το βερνίκι που έχει εισχωρήσει πιο βαθιά στο ξύλο. Μία δεύτερη σκέψη εάν συνεχίσει να είναι μουντό είναι να φτιάξω μια πιο μικρή πεναριά και να σκάψω για την βάλω για να διώξω το  πάνω πάνω ξύλο που σίγουρα έχει πιει πολύ βερνίκι.....σε αυτήν την περίπτωση θα κολλήσω την πεναριά με titebond για πιο συμπαγή πάντρεμα καπακιού πεναριάς (εικάζω ότι ίσως είναι καλύτερα για τον ήχο από την βενζινόκολλα αλλά οι πιο έμπειροι μου λέτε αν θέλετε την γνώμη σας). Σε αυτήν την φάση να δηλώσω πως δεν με ενδιαφέρει καθόλου η εμφάνιση της κιθάρας αλλά μόνο να έχει τον σκαστό ήχο που είχα συνηθίσει....

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.101
  • ♪ Κλασική Κιθάρα ♪
  • Αριθμός κατασκευών: #43
Απ: Αφαίρεση λούστρου νίτρου από καπάκι
« Απάντηση #4 στις: Ιανουάριος 30, 2018, 10:06:52 μμ »
νομιζω πως αφου εχεις προβλημα με τις πεναριες, το καλυτερο ειναι να δωσεις λιγα ευρο, (νομιζω 8-10 γιουρο) να παρεις ενα διαφανο πλαστικο (ηλεκτροστατικο) κολλαει-ξεκολλαει 10000000 φορες, και ουτε γατα ουτε ζημια.
ουτε στον ηχο ουτε στα λουστρα...
η καλυτερη λυση στις κλασικες.

αυτο το ηπιε το καπακι αν το βαλουμε με την λογικη, δεν νομιζω να ισχυει.
αυτο εγινε οταν πρωτολουστραρισθηκε.
οτι ηπιε, ηπιε στα νιατα της η μανταμ...{music020}
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα...
εκτος ισως απο δυο!

kostas82

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 16
Απ: Αφαίρεση λούστρου νίτρου από καπάκι
« Απάντηση #5 στις: Ιανουάριος 30, 2018, 11:07:58 μμ »
Ευχαριστώ πολύ Στέλιο, θα κοιτάξω να αγοράσω αυτό το ηλεκτροστατικό διάφανο πλαστικό που μου λες! Και εγώ με τη λογική αυτό που λες πιστεύω και ελπίζω παράλληλα αλλά αν δεν είναι τελικώς η υγρασία δεν μπορεί να άλλαξε κάτι τον ήχο πέρα από αυτό....ευχαριστώ και πάλι!

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.101
  • ♪ Κλασική Κιθάρα ♪
  • Αριθμός κατασκευών: #43
Απ: Αφαίρεση λούστρου νίτρου από καπάκι
« Απάντηση #6 στις: Ιανουάριος 31, 2018, 07:00:08 πμ »
εχω παρει πολλες φορες απο παπαγρηγοριου, (για αρκετες κιθαρες), στοα πεσμαζογλου
μπορει να χει και ο ανδρομηδας


μπορεις να παρεις και μια παχια διαφανεια (πλαισιο) την κοβεις με ψαλιδακι στο σχημα που θες, αλλα επειδη δεν κολλαει με ηλεκτροστατικο βαζεις λιγο ζελοτειπ στις ακρες (απο αυτο το γαλακτερο-κολλαει-ξεκολλαει στο χαρτι...δεν κανει καθολου ζημια στο λουστρο)

ακομη μπορεις να αγορασεις ενα μικρουλι υγρασιομετρο, (τιμη 4-5 Ε) να βαζεις μεσα στην θηκη της κιθαρας σου.
αφου βγαζεις και το ψωμακι σου απο αυτην, νομιζω οτι της αξιζει να την εχεις στα... πουπουλα
η ιδανική υγρασία του χώρου όπου βρίσκεται πρέπει να είναι από 40% έως 70%. Σε πιο χαμηλή απαιτείται υγραντήρας, (η βαμβακι με νερο σε αλουμινοχαρτο μεσα στην θηκη) ενώ σε πιο ψηλή, αφυγραντήρας.

υπαρχουν και.... καλα υγρασιομετρα σε τιμη για γερες τσεπες, με μπιπ οταν φτανει στις υγρασιες που εχεις επιλεξει να χτυπαει, οπως υπαρχουν και θηκες σκληρες που το εχουν ενσωματωμενο.
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα...
εκτος ισως απο δυο!

kostas82

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 16
Απ: Αφαίρεση λούστρου νίτρου από καπάκι
« Απάντηση #7 στις: Ιανουάριος 31, 2018, 09:31:08 μμ »
Ευχαριστώ πολύ και πάλι Στέλιο για όλες τις σημαντικές πληροφορίες! Από Παπαγρηγορίου αγοράζω και χορδές (οι οποίες παρεμπιπτόντως να πω ότι του έχουν τελειώσει εδώ και κάνα ενάμιση μήνα τουλάχιστον και αγοράζοντας από αλλού ακριβώς τις ίδιες μου φαίνονται στο αυτί διαφορετικές, με πιο χαμηλή ένταση, όχι τόσο ζωντανές.....ποιος ξέρει, άλλη παρτίδα? ελαφρώς διαφορετικά κάποια από τα υλικά τους?) οπότε θα πάρω από αυτόν αυτό το ειδικό πλαστικό. Ισχύει ότι πρέπει να έχω την κιθάρα μου στα πούπουλα και το κάνω πίστεψέ όσο μπορώ....και ναι πρέπει να πάρω οποσδήποτε υγρασιόμετρο δωματίου αλλά και για την foam θήκη της....