Κιθαρις - για 7η έκθεση οργανοποιίας

[steliosguitar]

αντε να ανοιξω εγω ενα θεμα γιατι μου ντρεπεστε ολοι! 

εχω μαζεψει αρκετα ξυλα που δεν κανουν για κιθαρα (λογω διαστασεων... ) αυτα τα χρονια, και επειδη λυπαμαι να τα παω για το τζακι, αποφασισα να φτιαξω μια κιθαρα ολιγον διαφορετικη...

7χορδη (ελπιζω) και που η σκουφια της κρατα εδω και 25 αιωνες, και το ονομα αυτης κιθαρις (κιθαρα αρχαιοελληνικη)...
ξεκιναω την παρουσιαση και ελπιζω μεχρι την εκθεση να την ολοκληρωσω (με εχει φοβισει ο γεωργαλας  ), παρεϊτσα με μια κιθαρα (κανονικη...) 

ξεκιναω με κολλημα τρεις πλακες κεδρινες (βαζαν κεδρο στις κιθαρες τους; και ομως ναι! ...οχι βεβαια του βανκουβερ!)

παμε για σχεδιασμο...

[georgalasg]

τι να πω....
ελπιζω να προλάβεις. Δυσκολο παντως.... 

[steliosguitar]

γιωρκακη, κατσε φρονιμα , ειδες ποσο ξεμεσιαστηκα με το ξυλο που κολλησα... 

[Θάνος]

αντε να ανοιξω εγω ενα θεμα γιατι μου ντρεπεστε ολοι! 

εχω μαζεψει αρκετα ξυλα που δεν κανουν για κιθαρα (λογω διαστασεων... ) αυτα τα χρονια, και επειδη λυπαμαι να τα παω για το τζακι, αποφασισα να φτιαξω μια κιθαρα ολιγον διαφορετικη...

7χορδη (ελπιζω) και που η σκουφια της κρατα εδω και 25 αιωνες, και το ονομα αυτης κιθαρις (κιθαρα αρχαιοελληνικη)...
ξεκιναω την παρουσιαση και ελπιζω μεχρι την εκθεση να την ολοκληρωσω (με εχει φοβισει ο γεωργαλας  ), παρεϊτσα με μια κιθαρα (κανονικη...) 

ξεκιναω με κολλημα τρεις πλακες κεδρινες (βαζαν κεδρο στις κιθαρες τους; και ομως ναι! ...οχι βεβαια του βανκουβερ!)

παμε για σχεδιασμο...

Στελιο σε βλεπω να φερνεις κανενα κοντραμπασο στην εκθεση να μας τρελανεις ολους.

[Πλιακώνης Κωνσταντίνος]

Ολα σένια και μωρτικα

[ΚαΠα]

Το φόρουμ από Greek Luthiers Community κινδυνεύει να γίνει Greek Guitars Luthiers Community!! 

Περιμένουμε με αγωνία για την "Κιθαρις"

[steliosguitar]

Η προσπαθεια θα ειναι μια (οσο μπορεσω - με τα ξυλα τα εργαλεια και τις λιγες γνωσεις που εχω σε θεματα αντιγραφης και κατασκευης) αντιγραφη κιθαρας απο τον αμφορεα του ζωγραφου του βερολινου (περιπου 490π.χ.)
http://users.sch.gr/ipap/Ellinikos%20Politismos/AR/ar.ag/Berlin-14.htm

πρωτα απ ολα παμε στο σχεδιο , πηρα σαν μετρο το χερι του κιθαρωδου, οπου ξεκινα η κιθαρα λιγο κατω απο τον αγκωνα, εως το μεσο της παλαμης. Αν λαβουμε υπ οψην οτι η αποσταση μεταξυ αγκωνα-ακρη μικρου δαχτυλου ειναι 46 εκ, (6): http://greek_greek.enacademic.com/121432/%CF%80%CE%AE%CF%87%CF%85%CF%82
αφαιρω τους 5 απο τον αγκωνα και τους 10 απο μεσω παλαμης εως μικρο δαχτυλο, και μου μενουν 31 ποντοι περιπου οι οποιοι ειναι στο μεσω του υψους του οργανου.

(θα τα διαβαζει ο μανος και θα γελαει...  -αυτες ειναι αντιγραφες!   )

τωρα πως ξερουμε οτι ειναι 46εκ δεν ξερω, εγω εχω τοσους που ζω και 2500 χρονια μετα, αν σκεφτουμε οτι ο μεσος ορος υψους εχει ανεβει, τοτε μαλλον ειναι λιγο μικροτερη αυτη η αποσταση κανα 2-3 ποντους...
εκτος αν ψηλωνουμε καθ υψος και κονταινουν τα χερια μας 

τελος παντων, συνεχιζω: επειδη το ηχειο ειναι σχηματος τραπεζιου, το πλατος αποφασισα κατω να ειναι 28, και στο πανω μερος του ηχειου να ειναι 34 (οποτε στο μεσον 31...)
το δε υψος του οργανου στα 51 (Χ1.5 φορα το μεγιστο πλατος)

[steliosguitar]

Επισης να αναφερω την ενδιαφερουσα βιβλιογραφια (με αρκετες πληροφοριες σχετικα με την κατασκευη):
- Αρχαιων Ηχων Αρμοσις (Μπρας - το αγαπημενο μου, το λατρευω...και θαυμαστης του μπρας...  )

- Αρχαια Ελληνικη Μουσικη (Μαρτιν)
- Η Ελληνικη Μουσικη (Ρεϊνατς)

 τα δωρεαν του διαδικτυου
- Η Συμμετοχή και ο Ρόλος της Κιθάρας στο Βίο των Αρχαίων Ελλήνων (Κουρκούλη)
- Μουσική Παιδεία και Δημοκρατία (Βαρουχάκη [Tar])
- Οι πηγές της Αρχαίας Ελληνικής Μουσικής (Μπελις)
- Τα Μουσικά Όργανα της Κλασικής Αρχαιότητας (Εκήβολος)

ενδιαφερουσα βιβλιογραφια απο εγκυκλοπαιδικης αποψης:
- Μουσική και Παιδεία στον Πλάτωνα (Χατζηνικολάκη)
- Μουσών Δώρα (1 & 2)
- Οι θεραπευτικές χρήσεις της μουσικής στην Αρχαία Ελλάδα (Συμεωνίδου)
- Σχέση Μαθηματικών και Μουσικής μέσω Αρχαίων Ελληνικών Κειμένων (Γαϊτάνη)

και φυσικα αυτο, για την καταγωγη της συγχρονης κιθαρας, γιατι αρκετα μας εχουν φλομωσει στα ψεμματα αρκετες φτιαγμενες "ιστοριες της μουσικης"...: Χορδή Κίθαρις και Πανδουρίς (Γαλάτης [Tar])

Ηχητικα δειγματα δισκων ακτινας:
- Music of the ancient Sumerians, Egyptians & Greeks - Pandourion Records PRCD1005
- Aρχαια Κιθαρα, Πέτρος Ταμπουρής, Vol.15 - FM Records

 

[Ιωσήφ Τορρένς]

Για τις διαστάσεις που γράφεις μην ανησυχείς ιδιαίτερα .  Δε νομίζω ότι και ο ζωγράφος του Βερολίνου ( ! )  ( ; ) όταν σχεδίαζε το όργανο επάνω στον αμφορέα έκατσε πρώτα να μετρήσει τις επιμέρους διαστάσεις του . Υπάρχει ένα ποσοστό σχεδιαστικής - ζωγραφικής αυθαιρεσίας , κατά τη γνώμη μου καθ όλα νόμιμο.  Οι καμπύλες που έχει ο αμφορέας σίγουρα είναι μια παραπάνω δυσκολία στην κάθε προσπάθεια να αποτυπώσει κανείς το σχέδιο.

Θα ήθελα να δω κάποια φωτογραφία αυτού του αμφορέα ...  και βέβαια ...

...  Καλή επιτυχία στο εγχείρημα αυτό  !!!   

[steliosguitar]

ευχαριστω γιοσεφ 

[letasos]

Στελιο , χαιρετω !
Δεν ξερω αν βοηθαω , αλλα μολις ειδα τις παραπανω εικονες , θυμηθηκα τον Βασιλη Γαλανο - εναν απιθανο παιχτη μπαγλαμα και ιδιετερα φιλοσοφιμενο , απλο και προσητο ανθρωπο . Παραθετω το παρακατω λινκ ελπιζοντας να βοηθαω . Αν θες εχω και το τηλεφωνο του - μενει στο Πλαταμωνα Πιεριας .
https://promitheia.wordpress.com/2010/08/30/vasgalanos/ 

[ΚαΠα]

Γειά σου Στέλιο με τα όργανά σου!

Αντίγραφο αρχαίας κιθάρας κατασκευασμένη από τους Αδελφούς Παναγή. Τη χρησιμοποίησε ο συνθέτης Αντ. Λάβδας  στην παράσταση της τραγωδίας «Προμηθέας» που ανέβηκε στο Αρχαίο Θέατρο των Φιλίππων από το Κρατικό Θέατρο Βορείου Ελλάδος το 1962.

 [ Invalid Attachment ]


Αρχαία όργανα κατασκευάζει και ο Αναστάσιος Κουμαρτζής γνωστός από τα βιβλία του "Το σκαφτό μπαγλαμαδάκι" και "Α.Ν.Ε.Μ.Ο".
http://luthieros.com/product-category/ancient_music_instruments
 

[Λάμπρος Σταυρίδης]

Φίλε Στέλιο καλημέρα ,
Πολύ ἐνδιαφέρουσα κατασκευή διάλεξες καί μακάρι νά ἔχης ( καί θά ἔχης ) καλή ἐπιτυχία!!!
Δυστυχῶς δέν μπορῶ νά σέ βοηθήσω σέ τίποτε , ἐπειδή δέν ἔχω τίς γνώσεις ἐπάνω στό ὄργανο . Ἀλλά τώρα πού γράφω μοῦ ἦρθε μιά ἰδέα : Ἐπειδή γνωρίζω τόν Νίκο Μπρᾶ διότι ὑπηρξα μαθητής του ( πρίν 30 τόσα χρόνια ἀλλά ἔχω ἐπαφές μαζί του , ἀραιές βέβαια ) μποροῦμε , ἄν θέλεις , νά πᾶμε κανένα Σάββατο στό μαγαζί του , νά τόν γνωρίσης ἀπό κοντά τόν λατρεμένο σου , νά δῆς τά ἀρχαῖα του ὄργανα ( ὁλόκληρη σειρά ) καί νά τόν ρωτήσης καναδυό πραγματάκια ἐπάνω σ' αὐτό πού κατασκευάζεις . Μόνος σου δέν μπορεῖς , πρέπει νά ' μαι καί γώ μαζί .
Ἀλλά καί νά μή μᾶς πῆ τίποτα , καί μόνο πού θά τόν γνωρίσης καί θά δῆς τό ἐργαστήριό του καί τά καταπληκτικά του ὄργανα , θά εἶναι γιά σένα κέρδος .

[Μάνος Τουρπάλης]

πολύ ωραίο Στέλιο, και η αποτύπωση (κι εγώ έτσι θα το έκανα - κι έτσι το έχω ήδη κάνει στον μπαγλαμά - γόνατο του Γενίτσαρη, με "τυπικές" διαστάσεις βραχίονα), και η τεκμηρίωση πολύ με άρεσε. Απάνω του!

(1) Να βάλεις και τρέμολο με ελατήριο (όπως στις ηλεκτρικές) στον επάνω "καβαλάρη" να τους τρελάνεις όλους
(2) Αυτό το μυστήριο κομμάτι με τις τρύπες ανακάλυψε - ή υποθέτει - κανείς  τι ακριβώς είναι / κάνει ? ασύμμετρο και έκκεντρο, μου φέρνει στο μυαλό συμπαθητικές χορδές

Πάντως ο κιθαρωδός φαίνεται να παίζει με το αριστερό χέρι τις χορδές ανάμεσα στα "κέρατα" και με το δεξί να βαράει ανοιχτό ντουζένι, και ΔΕΝ κάνω πλάκα

Γειά σου Στέλιο με τα όργανά σου!

... Αντίγραφο αρχαίας κιθάρας κατασκευασμένη από τους Αδελφούς Παναγή...

 

και εδώ οι αδελφοί Παναγή στο εργαστήριο, με πελάτες που δοκιμάζουν τα όργανα και τους διαβάζουν και τον τιμοκατάλογο (βρε λες να είναι κι ο Χιώτης μέσα)

 [ Invalid Attachment ]

(τώρα κάνω πλάκα)

[Ιωσήφ Τορρένς]

Αντίγραφο αρχαίας κιθάρας κατασκευασμένη από τους Αδελφούς Παναγή. Τη χρησιμοποίησε ο συνθέτης Αντ. Λάβδας  στην παράσταση της τραγωδίας «Προμηθέας» που ανέβηκε στο Αρχαίο Θέατρο των Φιλίππων από το Κρατικό Θέατρο Βορείου Ελλάδος το 1962.

 [ Invalid Attachment ]
 

Αυτοί οι αδελφοί Παναγή "κεντάγανε" ακόμα και στα αντίγραφα αρχαίων οργάνων !

Μπράβο Παναγιώτη για την καταγραφή σου !

Στέλιο ...  μετά από αυτή τη φωτο ...  βάλε τα δυνατά σου !