Αποστολέας Θέμα: Κιθαρόνι  (Αναγνώστηκε 12973 φορές)

loukasfilm

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 60
Κιθαρόνι
« στις: Νοεμβρίου 15, 2014, 09:42:27 μμ »
Καλησπερα σε όλα τα μέλη του φόρουμ. Είμαι καινούριος στο φόρουμ και γενικά στην κατασκευή οργάνων. Έχω φτιάξει ένα μπαγλαμαδάκι μέχρι στιγμής αν και πραγματικά σε σχέση με τις κατασκευές που έχω δει εδώ μέσα μάλλον θα το κάνω κουτάλα.
Σε αυτό το ποστ θα ήθελα την βοήθεια σας. Μίλησα με τον κ. Ανδρέου και μου προτεινε να ρωτήσω εδώ και να δούμε τι θα γίνει.
Στο θέμα μας τώρα. Υπάρχει ένα κιθαρόνι το οποίο βρέθηκε σε πολύ άσχημη κατάσταση. Όχι σπασμένο αλλα στην ουσία ξεκολλημένο. Απλά σε τεύχη όπως λέμε.
Το μήκος χορδής είναι 63εκ. με επιφύλαξη για πανω κατω ένα πόντο. Το φάρδος της μικρής καμπύλης είναι 25εκ. και της μεγάλης 32εκ. Το μήκος του σκάφους είναι 47εκ πάλι με επιφύλαξη ένα δύο πόντων.
Φυσικά έχει σχισίματα στο καπάκι κατά μήκος των νερών αλλά τίποτα πέρα ως πέρα. Εννοώ να χωρίζει το καπάκι σε δύο κομμάτια. Τα καμάρια του είναι ξεκολλημένα αλλά όχι τελείως, υπάρχουν όλα όμως.
Η πλάτη είναι ξεκολλημένη και έχει ένα μικρό σπάσιμο. Τα καμάρια της πλάτης είναι ξεκολλημένα και λείπει ένα.
Ο καβαλλάρης είναι ξεκολλημένος αλλα υπάρχει και είναι με τάστο αντί κόκκαλο.
Το καράολο ενώνεται με V joint με το μπράτσο και υπάρχουν επίσης τα αρχικά κλειδιά.
Αλλά πιστεύω ότι καλύτερο είναι να δείξω φωτογραφίες.
Είμαι μεταξύ να βρω κάποιον που έχει την διάθεση να με βοηθήσει να το φτιάξουμε γιατί οπωσδήποτε σε κάτι τέτοιο χρειάζεται καθοδήγηση. Και του να το δώσω να φτιαχτεί σε λογικά πλαισια.
Ευχαριστώ εκ των προτέρων για όλες τις απαντήσεις.

loukasfilm

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 60
Απ: Κιθαρόνι
« Απάντηση #1 στις: Νοεμβρίου 15, 2014, 10:02:01 μμ »
Καταρχήν συγνώμη που δεν έχω καλύτερες φωτό αλλά θα προσπαθήσω να τραβήξω και άλλες. Το κιθαρόνι είναι σίγουρα πριν το '40 με περισσότερες πιθανότητες να είναι πιο κοντά στις αρχές του αιώνα. Δυστυχώς δεν υπάρχει ταμπέλα κατασκευαστή. Αλλά έχει όλα τα στοιχεία ρεμπετοκίθαρου.

Κοῦρος

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.035
  • Αγαπημένο ξύλο: Οξυά
  • Αριθμός κατασκευών: Καμιά 50ριά επισκευές για την ώρα
Απ: Κιθαρόνι
« Απάντηση #2 στις: Νοεμβρίου 15, 2014, 10:04:42 μμ »
Φίλε,
προσφάτως ἐδῶ, συζητιέται ἀντίστοιχο θέμα. Μπορεῖ νὰ πἀρης κάποιες πληροφορίες.

Πάντως εἶσαι ἀπ' τοὺς πολὺ τυχερούς ἀφοὺ ἔχεις κι ἐσύ στὰ χέρια σου τέτοιο ὄργανο.

Πλιακώνης Κωνσταντίνος

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.004
  • Αγαπημένο ξύλο: Καρυδια
  • Αριθμός κατασκευών: κανενα
Απ: Κιθαρόνι
« Απάντηση #3 στις: Νοεμβρίου 15, 2014, 10:08:28 μμ »
Ρε αγόρια τόσο τυχεροί είστε μπράβο παντός, παίξτε και κανά λοτο τζόκερ άντε να το φτιάξεις καλές μας φίλε και καλά γλέντια αν είσαι από Αθήνα θα ήθελα να τα λέγαμε και να το έβλεπα
...............Τώρα δεν πουλάω τρέλα άλλαξα γνώμη.....

loukasfilm

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 60
Απ: Κιθαρόνι
« Απάντηση #4 στις: Νοεμβρίου 15, 2014, 10:14:59 μμ »
Φίλε,
προσφάτως ἐδῶ, συζητιέται ἀντίστοιχο θέμα. Μπορεῖ νὰ πἀρης κάποιες πληροφορίες.

Πάντως εἶσαι ἀπ' τοὺς πολὺ τυχερούς ἀφοὺ ἔχεις κι ἐσύ στὰ χέρια σου τέτοιο ὄργανο.

 
Το γνωρίζω και σε ευχαρίστώ. Χάρη σε αυτή την ανάρτηση πήρα το θάρρος να κάνω και εγώ την δικιά μου.Τυχερός θα είμαι αν καταφέρουμε και το ακούσουμε και το γλεντήσουμε. Είμαι της άποψης ότι τα όργανα πρέπει να παίζουν και όχι να γίνονται διακοσμητικά.

ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.139
Απ: Κιθαρόνι
« Απάντηση #5 στις: Νοεμβρίου 15, 2014, 10:54:20 μμ »
ΕΓΩ ΑΝΕΛΑΒΑ ΤΟ ΑΛΛΟ. ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΑ ΒΡΕΘΕΙ ΚΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟ. ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ
Αφου μπορει αυτος, μπορω κι εγω...........................

loukasfilm

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 60
Απ: Κιθαρόνι
« Απάντηση #6 στις: Νοεμβρίου 15, 2014, 10:57:57 μμ »
ΕΓΩ ΑΝΕΛΑΒΑ ΤΟ ΑΛΛΟ. ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΑ ΒΡΕΘΕΙ ΚΑΙ ΓΙ ΑΥΤΟ. ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ

Το γνωρίζω ότι το ανέλαβες. Με πρόλαβε στο ντεμαράζ που λέγαμε κάποτε. Να είσαι καλά και ευχαριστώ.

Μάνος Τουρπάλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.287
  • Αριθμός κατασκευών: -
Απ: Κιθαρόνι
« Απάντηση #7 στις: Νοεμβρίου 16, 2014, 02:10:10 πμ »
τι να πω.... όνειρο....
ευχαρίστως να βοηθήσω όσο μπορώ αν είμαστε κοντά (Θεσσαλονίκη)

και μια ερώτηση: τι ακριβώς βλέπουμε στην φωτό με την ένωση τάκου-μάνικου? μπορείς να περιγράψεις τον τρόπο που γίνεται η ένωση ή να βάλεις μερικές φωτογραφίες ακόμα?
ευχαριστώ!

loukasfilm

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 60
Απ: Κιθαρόνι
« Απάντηση #8 στις: Νοεμβρίου 16, 2014, 02:25:39 πμ »
τι να πω.... όνειρο....
ευχαρίστως να βοηθήσω όσο μπορώ αν είμαστε κοντά (Θεσσαλονίκη)

και μια ερώτηση: τι ακριβώς βλέπουμε στην φωτό με την ένωση τάκου-μάνικου? μπορείς να περιγράψεις τον τρόπο που γίνεται η ένωση ή να βάλεις μερικές φωτογραφίες ακόμα?
ευχαριστώ!
Μπράβο κύριε Μανο! Το σημείο αυτό το έβαλα γιατί διαφέρει από τις ενώσεις που έχω δει συνήθως στα κιθαρόνια. Μοιάζει περισσότερο με την ένωση που έχουν τα βιολιά στον τάκο - μάνικο.  Δηλαδή αφήνει ένα κενό στο τέλος κάτω.Ίσως να ήταν ένας πειραματισμός που δεν ακολουθήθηκε. Ακόμα δεν το έχω δει ακριβώς αλλά αυτό θα γίνει όταν θα ξεκολληθεί και θα δούμε ακριβώς τον τρόπο της ένωσης. Θα προσπαθήσω να βγάλω περισσοτερες και καλύτερες φωτογραφίες.
Το άλλο είναι ότι τα πλαινά δεν μπαίνουν μέσα στο μπράτσο αλλά πατάνε πάνω στον τάκο αριστερά και δεξιά. Και αυτό είναι ανορθόδοξο σχετικά με τους καθιερωμένους τρόπους κατασκευής.

Μάνος Τουρπάλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.287
  • Αριθμός κατασκευών: -
Απ: Κιθαρόνι
« Απάντηση #9 στις: Νοεμβρίου 16, 2014, 11:37:53 πμ »
ευχαριστώ!
κάπως έτσι φαντάστηκα ότι είδα αυτά που περιγράφεις, για αυτό απόρησα κάπως, αλλά βέβαια δεν μπορούσα να είμαι και σίγουρος από την φωτογραφία...
όταν έρθει η ώρα βάλε κι άλλες φωτογραφίες, έχει ενδιαφέρον

loukasfilm

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 60
Απ: Κιθαρόνι
« Απάντηση #10 στις: Νοεμβρίου 18, 2014, 11:58:36 μμ »
Καλησπέρα και πάλι,
είχαμε νέα και εξέλιξη στο θέμα της ανακατασκευής.
Ο μάστορας που θέλησε να με βοηθήσει και είναι ένας από το φόρουμ, μου ζήτησε να παραμείνει ανώνυμος, και δεν μπορώ παρά να το σεβαστώ. Το κιθαρόνι ήδη είναι σε κομμάτια και τριμένο. Είμασταν τυχεροί και ξεκόλλησε πολύ εύκολα χωρίς να σπάσει ή να καταστραφεί κάτι. Οι φωτογραφίες που θα παραθέσω είναι πριν το τρίψιμο στο καπάκι και το καθάρισμα από την γομαλάκα. Τα καψίματα που θα δείτε είναι τελείως επιφανειακά χωρίς να έχουν επηρρεάσει το ξύλο. Με μια στενή σπάτουλα και υπομονή τα κομμάτια έβγαιναν ένα ένα. Αυτό που μας εντυπωσίασε είναι η ποιότητα της δουλειάς. Παρότι τα ξύλα δεν είναι από τα "πρώτα". Τα ξύλα είναι τα εξής:
Καπάκι - Έλατο
Πλάτη - μασίφ Καρυδιά
Πλαινά - Οξυά
Μπράτσο - Πεύκο
Καβαλάρης - Οξυά
Όλο το κιθαρόνι ήταν κολλημένο με ζωική κόλλα και σε μια προσπάθεια παλιάς κακής επισκευής στην περιοχή του μάνικου είχαν βάλει ατλακόλ. Όπως και σε ένα ξεκόλλημα μπροστά στον τάκο στην πλάτη. Όλα αυτά καθαρίστηκαν και τρίφτηκαν. Θα χρησιμοποιήσουμε Titebond για όλες τις κολλήσεις, από καμάρια μέχρι τάκο και καπάκι.
Σχετικά με την ένωση του μάνικου με τον τάκο είναι χελιδονοουρά αλλά αφήνει ένα κενό στο κάτω μέρος μεταξύ τάκου και τακουνιού. Αυτό μας έκανε εντύπωση γιατί δεν το έχω συναντήσει ξανά. Παρατηρήσαμε ότι στην πλάτη εκεί ακριβώς που υπάρχει το κενό υπήρχε ξύλο απο μέσα σαν τακάκι που έρχεται και το γεμίζει. Αυτό το κομμάτι πιθανά είχε χαθεί κατά την διάρκεια της παλιάς κακής επισκευής. Αφού βγάλαμε την κόλλα ξεκόλλησαν και κομματάκια ξύλου διαφορετικού από την καρυδιά της πλάτης.
Θα ζητήσω και πάλι συγνώμμη για τις κακές φωτογραφίες και θα προσπαθήσω να έχω πιο σταθερό χέρι την επόμενη φορά.

Silvestro

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 7.559
  • Αριθμός κατασκευών: #99
  • Περιοχή: Ελληνικό
Απ: Κιθαρόνι
« Απάντηση #11 στις: Νοεμβρίου 19, 2014, 07:28:32 πμ »
Πολυ ωραια θα γινει, καθαρη δουλεια, 1ος ο μαστορας...

για τις φωτο: βρε συ, αυτες ειναι χειροτερες και απο αυτες που ανεβαζω εγω!
ασε που στην αρχη ειδα λαθος το ψευδονυμο σου κ νομιζα οτι ηταν lucasfilm, και λεω θα μας ηλθε κανενας φωτογραφος-καμεραμεν  απο το χολυγουντ...
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα.
εκτος ισως απο δυο...

Μάνος Τουρπάλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.287
  • Αριθμός κατασκευών: -
Απ: Κιθαρόνι
« Απάντηση #12 στις: Νοεμβρίου 19, 2014, 07:39:01 πμ »
καλή συνέχεια!
μπορείς να βάλεις κάποιες βασικές διαστάσεις?
π.χ. καπακιού, κλίμακα.
Αν θες να βάλεις και πιο πολλές βέβαια (διαστάσεις κι αποστάσεις καμαριών, σκάφους, μπράτσου κτλ. δες παρακάτω) θα βοηθήσεις τα μέγιστα και σε άλλη συζήτηση ---> http://www.luthier.gr/index.php?topic=2213.msg38270#msg38270

ευχαριστώ!

ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.139
Απ: Κιθαρόνι
« Απάντηση #13 στις: Νοεμβρίου 19, 2014, 08:16:18 πμ »
ΔΗΛΑΔΗ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΕΙ ΑΝΩΝΥΜΟΣ Ο ΜΑΣΤΟΡΑΣ? ΤΙ ΕΚΑΝΕ? ΦΙΛΑΝΘΡΩΠΙΑ? ΕΓΩ ΔΕΝ ΤΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΑΥΤΑ.
Η ΜΑΛΛΟΝ ΤΑ ΨΙΛΙΑΖΟΜΑΙ ΑΛΛΑ ΚΑΝΩ ΤΟ ΜΑΛΑΚΑ. ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΕΙΛΤΕ ΜΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΜΗΝΥΜΑ............................


ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΝΑΧΕΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΩΡΑΙΟ ΠΡΑΜΑ...........................
Αφου μπορει αυτος, μπορω κι εγω...........................

loukasfilm

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 60
Απ: Κιθαρόνι
« Απάντηση #14 στις: Νοεμβρίου 19, 2014, 10:27:46 πμ »
Πολυ ωραια θα γινει, καθαρη δουλεια, 1ος ο μαστορας...

για τις φωτο: βρε συ, αυτες ειναι χειροτερες και απο αυτες που ανεβαζω εγω!
ασε που στην αρχη ειδα λαθος το ψευδονυμο σου κ νομιζα οτι ηταν lucasfilm, και λεω θα μας ηλθε κανενας φωτογραφος-καμεραμεν  απο το χολυγουντ...

Ευχαριστώ, και συμφωνούμε ότι θα γίνει ωραία δουλειά.
Για τις φωτο: Και η πλάκα είναι ότι όντως δουλεύω με φιλμ και μάλιστα πολύ ειδικευμένα. Αλλά αν θες το πιστεύεις οι φωτό είναι με ένα κινητό της πλάκας και του στυλ αντε να τις βγαλουμε για να δουλέψουμε. Όσο για το lucasfilm το ξέρεις ότι μου έχουν στείλει βιογραφικά ηθοποιοί απο αμερική?

Tags: