ΜΠΑΓΛΑΜΑΣ ΜΕ ΑΝΘΡΑΚΟΝΗΜΑΤΑ

[ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ]

ΤΟ ΜΟΝΟ ΠΟΥ ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΕΛΕΙ ΑΛΛΑΓΗ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΤΩ ΖΥΓΟΣ. ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ ΛΕΣ ........ΜΜΜΜΜ ΩΡΑΙΟΣ ΗΧΟΣ.

Λίγη βοήθεια εδώ ?

ΘΑ ΕΙΧΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΝΑ ΜΑΣ ΔΕΙΞΕΙΣ ΤΑ ΣΤΑΔΙΑ ΤΗΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ.

Οσονούπω ξεκινά η επόμενη κατασκευή, θα κρατήσω φωτο και θα τις ανεβάσω.  Αν κάποιος είναι ανυπόμονος μπορεί να δει στο yt σχετικά βίντεο με κιθάρες τσέλο κλπ.  Την ίδια μεθοδολογία ακολουθώ, σε γενικές γραμμές, αλλά σε «ερασιτεχνική κλίμακα»…

(Μου φωνάζεις (κεφαλαία) ή γράφεις δυνατά ??)

ΛΕΩ ΟΤΙ Ο ΚΑΒΑΛΑΡΗΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΜΙΑ ΜΟΡΦΗ ΟΠΩΣ ΟΛΟΙ ΟΙ ΛΑΒΑΛΑΡΗΔΕΣ ΤΩΝ ΜΠΑΓΛΑΜΑΔΩΝ. ΜΕ ΞΥΛΟ ΑΠΟ ΚΑΤΩ, ΚΟΥΡΜΠΕΣ, ΚΛΠ ΚΛΠ. ΟΧΙ ΕΝΑ ΣΚΕΤΟ ΠΑΡΑΛΗΛΟΓΡΑΜΟ ΚΟΚΚΑΛΟ .

ΔΕΝ ΦΩΝΑΖΩ....................................ΕΤΣΙ ΕΧΩ ΣΥΝΗΘΗΣΕΙ ΝΑ ΓΡΑΦΩ. ΣΕ ΑΛΛΑ ΦΟΡΟΥΜ ΜΕΧΡΙ ΣΥΝΕΧΕΙΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗ ΕΧΩ ΦΑΕΙ.

[Blekos Kerkyra]

Με ξενιζει πολυ....σαν αν βλεπω μπαγλαμα τρανσφορμερς!!!

Απο την αλλη ειμαστε στο 2014....γουσταρω φουλ να βλεπω τετοια κολπα!
Μια χαρα ακουγεται και απο ηχο!
Μπραβο!!!

[ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ]

ΕΓΩ ΘΕΛΩ ΝΑ ΜΟΥ ΛΥΘΟΥΝ ΚΑΠΟΙΕΣ ΑΠΟΡΙΕΣ.
ΤΟ ΜΑΝΙΚΙ ΕΙΝΑΙ ΚΟΥΦΙΟ ΔΗΛΑΔΗ? ΚΙ ΑΝ ΝΑΙ. ΣΥΓΚΟΙΝΩΝΕΙ ΜΕ ΤΟ ΗΧΕΙΟ?
ΤΟ ΚΑΡΑΟΛΟ ΕΙΝΑΙ ΚΟΥΦΙΟ? Η ΕΙΝΑΙ ΞΥΛΟ ΕΠΕΝΔΕΔΥΜΕΝΟ ΜΕ ΑΝΘΡΑΚΟΝΗΜΑ?

[ΗΧΩ]

ΤΟ ΜΑΝΙΚΙ ΕΙΝΑΙ ΚΟΥΦΙΟ ΔΗΛΑΔΗ? ΚΙ ΑΝ ΝΑΙ. ΣΥΓΚΟΙΝΩΝΕΙ ΜΕ ΤΟ ΗΧΕΙΟ?

Ναι είναι κούφιο και δεν επικοινωνεί με το ηχείο, στα επόμενα θα επικοινωνεί
(Αν έχεις δει το βίντεο, ο όγκος του ηχείου είναι μεγάλος γιατί δεν υπάρχει "τάκος" για το μανίκι)

ΤΟ ΚΑΡΑΟΛΟ ΕΙΝΑΙ ΚΟΥΦΙΟ? Η ΕΙΝΑΙ ΞΥΛΟ ΕΠΕΝΔΕΔΥΜΕΝΟ ΜΕ ΑΝΘΡΑΚΟΝΗΜΑ?

Είναι σάντουιτς cf με balsa

[ΗΧΩ]

Και με ενα γρηγορο υπολογισμο η καθετη δυναμη στη ακρη του μανικου για μια κλιση των χορδων 2 μοιρες  (σε σχεση με την ταστιερα) και ολικη φορτιση απο τις χορδες 38,76 κιλα (υπολογισμενη για Addario  .010 .010 .013 .013 .010 .022 χορδες) βγαινει οτι ειναι 1,35 κιλα. Αν πολλαπλασιασουμε επι την αποσταση απο το μικρο κοκκαλο μεχρι την ενωση με το σκαφος (σε μετρα) τοτα εχουμε την ροπη που ασκειται στο μανικο.

Γιωργος.

Πολύ ωραία τα λες… 

Δεν τα τυποποιείς κατά την προηγούμενη προτροπή μου ?
Και κυρίως ενδιαφέρουν «τα φορτία του καβαλάρη πάνω στο καπάκι»

(Προς συντονιστές: μήπως θα πρέπει να μεταφερθεί το θέμα των τάσεων σε άλλη γειτονιά ?)

[georgei]

Στελιο αν μετρησης την γωνια που σχηματιζεται μεταξυ των χορδων απο το καβαλαρη στην χορδιερα και το καπακι, τοτε η δ δυναμη που ασκει ο καβαλαρης στο καπακι ειναι

F καθετη = F συνολικη     χ     ημιτονο φ                      οπου F συνολικη η ολικη ταση των συγκεκριμενων χορδων  (38,5 κιλα περιπου στο προηγουμενο παραδειγμα) και φ η γωνια που αναφερω παραπανω.

Γιωργος

[ΗΧΩ]

Στελιο αν μετρησης την γωνια που σχηματιζεται μεταξυ των χορδων απο το καβαλαρη στην χορδιερα και το καπακι, τοτε η δ δυναμη που ασκει ο καβαλαρης στο καπακι ειναι

F καθετη = F συνολικη     χ     ημιτονο φ                      οπου F συνολικη η ολικη ταση των συγκεκριμενων χορδων  (38,5 κιλα περιπου στο προηγουμενο παραδειγμα) και φ η γωνια που αναφερω παραπανω.

Γιωργος

 

Νομίζω ότι κάτι μου λείπει... (εκτός από μυαλό και γνώση...)
Κανένα σκαρίφημα να είμαστε σίγουροι ?

[georgei]

θα κανω ενα σχεδιο τις επομενες μερεσ στο cad.

Αλλα για να σου δωσω μια ιδεα το ποσο γρηγορα αλαζουν τα πραγματα:

Ενω ενα σετ χορδων  .010 .010 .013 .013 .010 .022 δινει ενα φορτιο 38,5 κιλα περιπου, ενα σετ .011 .011 .014 .014 .011 .022 δινει ενα φορτιο 44 κιλα.

5 Κιλα παραπανω φορτιο με μια μικρη αλλαγη στις χορδες - οχι και μικρη διαφορα.

[DRIVER (Βασιλειάδης Παύλος)]

ΦΙΛΕ ΗΧΩ ΑΝ ΚΑΙ ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΣ  ΩΣ ΕΠΙ ΤΩΝ ΚΑΤΑΣΚΕΥΩΝ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ
ΜΕ ΠΟΛΥ ΜΕΓΑΛΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΤΟ ΟΛΟ ΘΕΜΑ .
ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ. ΚΑΙ ΟΗΧΟΣ ΙΚΑΝΟΠΟΙΗΤΙΚΟΣ.
ΠΑΝΤΑ ΣΕ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΠΡΟΤΟΤΥΠΟ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΑ ΓΙΑΤΙ ΚΑΙ ΠΟΛΥ ΨΑΞΙΜΟ
ΕΓΩ ΠΑΝΤΩΣ ΘΑ ΚΟΙΤΑΖΩ ΑΠΟ ΤΗ ΓΩΝΙΑ ΜΟΥ ΓΙΑΤΙ ΕΙΜΑΙ ΠΟΛΥ ΑΠΕΙΡΟΣ ΓΙΑ ΚΡΙΤΙΚΕΣ!!!!!!

Υ.Γ ΑΠΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΩ ΛΙΓΟ ΑΝΘΡΑΚΟΝΗΜΑ  ΜΕ ΔΙΑΣΤΑΣΗ
ΠΕΡΙΠΥ ΤΑ 50ΕΚ ΜΑΚΡΟΣ ΚΑΙ 10 ΜΕ15 ΦΑΡΔΟΣ ΓΙΑ ΕΝΙΣΧΥΣΗ ΤΟΥ ΣΚΑΦΟΥΣ ΜΟΥ ΑΠΟ ΜΕΣΑ;

[ΗΧΩ]

θα κανω ενα σχεδιο τις επομενες μερεσ στο cad.

Αλλα για να σου δωσω μια ιδεα το ποσο γρηγορα αλαζουν τα πραγματα:

Ενω ενα σετ χορδων  .010 .010 .013 .013 .010 .022 δινει ενα φορτιο 38,5 κιλα περιπου, ενα σετ .011 .011 .014 .014 .011 .022 δινει ενα φορτιο 44 κιλα.

5 Κιλα παραπανω φορτιο με μια μικρη αλλαγη στις χορδες - οχι και μικρη διαφορα.

Περιμένω με αγωνία... (όχι τις τάσεις των χορδών, τα φορτία στο καπάκι)

[ΗΧΩ]

Υ.Γ ΑΠΟ ΠΟΥ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΠΡΟΜΗΘΕΥΤΩ ΛΙΓΟ ΑΝΘΡΑΚΟΝΗΜΑ  ΜΕ ΔΙΑΣΤΑΣΗ
ΠΕΡΙΠΥ ΤΑ 50ΕΚ ΜΑΚΡΟΣ ΚΑΙ 10 ΜΕ15 ΦΑΡΔΟΣ ΓΙΑ ΕΝΙΣΧΥΣΗ ΤΟΥ ΣΚΑΦΟΥΣ ΜΟΥ ΑΠΟ ΜΕΣΑ;

Ο Α.Ανδρέου (επί της λ. Πειραιώς χαμηλά στη λαχαναγορά: http://www.aandreou.gr/) πιστεύω θα σου δώσει 

[DRIVER (Βασιλειάδης Παύλος)]

ΦΙΛΕ ΗΧΩ Σ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ ΑΥΡΙΟ ΚΙΟΛΑΣ ΘΑ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΗΣΩ

[Κοῦρος]

Πολὺ καλή ἡ προσπάθεια καὶ πολὺ καλύτερη ἡ ἐποικοδομητική συζήτηση γιὰ τὰ πλεονεκτήματα καὶ μειονεκτήματα σύγχρονων ὑλικῶν καὶ διαδικασιῶν σὲ κατασκευές ὅπως ἡ δική σου φίλε Στέλιο.

Τὸ μόνο σίγουρο εἶναι ὅτι μὲ ὑλικἀ ὅπως τὰ ἀνθρακονήματα ποὺ εἶναι ὁμοιογενὴ σὲ ὅλο τὸ μῆκος, πλᾶτος καὶ πᾶχος τους, ἡ εὔρεση τῶν τάσεων καὶ δυνάμεων σὲ κάθε σημεῖο τοῦ ὀργάνου εἶναι καθαρῶς ἐφαρμογή μαθηματικῶν κανόνων ὅπως ἤδη προανέφερε ὁ Γιῶργος.

Τὸ ἄν πρέπει νὰ ἐπικοινωνεῖ τὸ ήχεῖο μὲ τὸ μάνικο καὶ τὸ καράολο καὶ τὸ πόσο ἐπηρεάζεται τελικῶς ὁ ἦχος ............

Πάντως ἡ ἐπόμενη κατασκευή σου θὰ πρέπει νὰ ἔχη πολὺ μικρότερο βάρος γιατὶ, κατὰ τὴ γνώμη μου πάντα, αὐτὸ εἶναι τὸ μοναδικό πλεονέκτημα γιὰ τὴ χρήση τῶν ἀνθρακονημάτων ὤστε νὰ πετύχουμε ἴδιες ἀποκρίσεις στὶς ἐφαρμοζόμενες δυνάμεις. Τὸ ζύγισμα σίγουρα εἶναι κάτι πολὺ πιὸ δύσκολο σὲ τέτοιες κατασκευές.

[georgei]

Φιλε Στελιο,

Η αναλυση των δυναμεων στο καπακι ειναι εδω:  http://www.luthier.gr/index.php?topic=2149.0

Την εκανα καινουργιο θεμα για να εχουμε και αλλες αποψεις.

Φιλικα,

Γιωργος

[ΗΧΩ]

Τὸ μόνο σίγουρο εἶναι ὅτι μὲ ὑλικἀ ὅπως τὰ ἀνθρακονήματα ποὺ εἶναι ὁμοιογενὴ σὲ ὅλο τὸ μῆκος, πλᾶτος καὶ πᾶχος τους,...

Πάντως ἡ ἐπόμενη κατασκευή σου θὰ πρέπει νὰ ἔχη πολὺ μικρότερο βάρος γιατὶ,...

Σε ευχαριστώ για το λόγο σου, όμως θέλω να διευκρινίσω το εξής:

Τα ανθρακονήματα, (γενικότερα τα «σύνθετα» υλικά), συμπεριφέρονται από εντελώς ισότροπα έως εντελώς ανισότροπα, αναλόγως της κατασκευής τους. 
Δηλαδή, σε ένα σημείο συμπεριφέρονται με τρόπο Α΄ και σε άλλο σημείο με τρόπο Β΄. 

Αυτό ακριβώς είναι ένα από τα βασικά  πλεονεκτήματα του carbon-fiber.

Μπορούν να είναι απόλυτα «ομοιογενή» μέχρι απόλυτα «ανομοιογενή» υλικά.

Ας πούμε για παράδειγμα, (όσο πιο κατανοητό γίνεται),  ότι θες σε ένα σημείο να αντέχει πίεση 50kg/cm2 και σε ένα εκατοστό πιο κει να αντέχει 5kg/cm2 ?...
–Το΄χεις…

Δεν χρειάζεται ούτε να κολλάς ενισχύσεις, ούτε να πάρεις ένα ξύλο πάχους 10 και να αφαιρέσεις 7 για να έχεις το 1 εκεί που το χρειάζεσαι.

Επίσης, αναρωτιέμαι:

Αν είναι να κατασκευάσω ένα όργανο με cf με τις ίδιες αντοχές αντίστοιχου ξύλινου συμβατικού μπαγλαμά, τότε, (με πρόχειρους υπολογισμούς), θα έχει βάρος ~60gr συν τα παρελκόμενα.

Αλλά αν έχει τις ίδιες αντοχές  με ένα συμβατικό, (χοντρικά το λέω),  τότε ποια η διαφορά τους  στο σημείο αυτό?


Από την άλλη, στο καπάκι για παράδειγμα, έχω προσθέσει βάρος για λόγους ηχητικής  συμπεριφοράς…

Τελικά, πόσο πιο «ελαφρύ» θα πρέπει να είναι για να είναι αποδεκτό ?

Αντίστοιχα, έχω ακούσει παρόμοια για την ένταση της φωνής του. 

Έχουν πει κάποιοι:

-Αφού είναι από carbon fiber θα πρέπει να ακούγεται ακόμα πιο δυνατά…

Ακούγεται  σαφώς πιο δυνατά από ένα συμβατικό ξύλινο μπαγλαμαδάκι !

Πόσο πρέπει να ξεπεράσει το εαυτό του, (αυτό μένει να ξεπεράσει),  για να γίνει αποδεκτή η «ένταση» της φωνής του ?