Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Παρουσίαση Οργάνων => Παρουσίαση κατασκευών => Μήνυμα ξεκίνησε από: johnykaralis στις Μαΐου 31, 2015, 09:07:36 πμ

Τίτλος: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Μαΐου 31, 2015, 09:07:36 πμ
Γειά σας αγαπητοι μου,

είμαι ερασιτέχνης μπουζουξής και εδώ και κάποιο διάστημα μου μπήκε η ιδέα στο μυαλό να φτιάξω ένα τζουρά και να μπώ ερασιτεχνικά στο μαγικό κόσμο της οργανοποιίας. Εχω διαβασει λίγο και εχω δεί αρκετά βιντεακια. Ο στόχος μου είναι να φτιάξω το πρώτο όργανο και να δω σιγα σιγά όλες αυτές τις διαδικασίες.
Σαν πρώτη προσπαθεια πήρα ένα έτοιμο σκάφος και με ξύλα κόλησα το μανίκι. Αύριο περιμένω κάποια εργαλεία και θα προσπαθήσω να κολλήσω το καράβολο με το μανίκι.
Εχω χαθεί λίγο με την προτεραιότητα των εργασιών.
για να κολλήσω το μανίκι στο σκάφος έχω δεί αυτο το λινκ http://www.luthier.gr/index.php?topic=2444.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=2444.0)
Η πρώτη απορία μου είναι εξής. Για να υλοποιήσω το παραπάνω πρέπει να έχω το καπάκι? Χρειάζεται κάποια προεργασία το χείλος του σκάφους γιατί τώρα είναι όπως βγήκε απο το καλούπι μάλλον και δεν είναι ευθυγραμισμένο.

Οποιαδήποτε συμβουλή δεκτή! Επισυνάπτω και τις φωτογραφίες των υλικών μου.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μαΐου 31, 2015, 10:39:25 πμ
καλή μέρα και καλώς όρισες!

διάβασε κι αυτά εδώ, καταρχάς

http://www.luthier.gr/index.php?topic=485 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=485)

http://www.luthier.gr/index.php?topic=43.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=43.0)

http://www.luthier.gr/index.php?topic=630 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=630)

επίσης ψάξε στο youTube για βίντεο του Δημήτρη Ανδρέου (το έχει κι εδώ αλλά δεν το βρήκα) που φαίνεται η διαδικασία.

Η σειρά των εργασιών στο σημείο που βρίσκεσαι, κατά τη δική μου γνώμη είναι:
- διαμόρφωση χείλους σκάφους
- διαμόρφωση μόρσου (αρσενικό + θηλυκό, όχι κόλλημα)
- διαμόρφωση κλίσης καράολα (αφού είσαι βέβαιος ότι έφτιαξες το μόρσο)
 
τώρα μπορείς είτε να κολλήσεις τον καράολα στο μπράτσο και όλο μαζί στο σκάφος (εγώ το προτιμώ γιατί αν κάτι δεν πάει καλά π.χ. στραβοκόλλημα καράολα έχω δυνατότητα επέμβασης ακόμα και για να ξανακάνω το αρσενικό μόρσο αν δεν μου πετύχει - αρκεί να έχω αρκετό μήκος μπράτσου), είτε να κολλήσεις το μπράτσο στο σκάφος και μετά τον καράολα. Για τον ίδιο λόγο δεν κόβω το περίγραμμα του καράολα, αλλά απλώς κολλάω το κομμάτι. αφού βεβαιωθώ ότι έιναι όλα με σωστές κλίσεις, κόβω το περίγραμμα και κάνω όποιες διορθώσεις και διαμορφώσεις. Την "μείωση πάχους" του καράολα (αν είναι "παλαιού τύπου" με τους άξονες των κλειδιών να τον "ξετρυπάνε") μπορείς βέβαια να την έχεις κι από πριν.


εν τω μεταξύ μπορείς να έχεις ήδη ασχοληθεί με το καπάκι που είναι ανεξάρτητη κατασκευή

- διαμόρφωση καπακιού (κόλλημα μερών, καμάρια)

αφού κολλήσεις το μπράτσο και καράολα

- διαμόρφωση χείλους σκάφους σύμφωνα με την κλίση του μπράτσου (ύψος καβαλάρη) και την εγκάρσια καμπυλότητα του καπακιού
- κόλληση  καπακιού
- κόλληση ταστιέρας

κτλ κτλ.

Το χείλος του σκάφους καλό είναι να το "φας" με γιαλόχαρτο να το φέρεις όλο επίπεδο (το νόημα να γίνει συνεπίπεδο είναι να μπορείς να μετρήσεις σωστά αργότερα, όταν θα πρέπει να δώσεις την καμπυλότητα που θα έχει το καπάκι) - για πρώτη κατασκευή, στις επόμενες πιθανόν να βρεις τον δρόμο σου κι αλλιώς.
Αυτό γίνεται κολλώντας γιαλόχαρτο (80άρι) σε μια ίσια επιφάνεια (μάρμαρο ή κάτι επίπεδο) η οποία πρέπει βέβαια να είναι μεγαλύτερη από το σκάφος. Το γιαλόχαρτο το κολλάς με βενζινόκολλα ή κολλητική ταινία διπλής όψης. Ένα κομμάτι δεν φτάνει, προσέχεις λοιπόν τα άκρα του γιαλόχαρτου να εφαρμόζουν καλά και να μην 'σηκώνονται" από το μάρμαρο. Γυρνάς το σκάφος "μπρούμυτα" και τρίβεις μέχρι να γίνουν όλα τα σημεία του χείλους συνεπίπεδα και συμμετρικά ως προς το βάθος (ελέγχεις με το μάτι με οδηγό τον μπροστινό τάκο). Αν το χείλος έχει αρκετά μεγάλες "ανισοσταθμίες" αρχικά μπορείς να το φέρεις ίσιο με το ροκάνι (πλάνη χειρός) για να μην παιδεύεσαι πολύ με το γιαλχαρτο. Αργότερα όταν θα έσεις πάρει τον αέρα θα μπορείς να το φέρεις όλο με το ροκάνι, με ελάχιστο γιαλόχαρτο, αλλα τώρα στην αρχή θέλει λίγο παίδεμα.

Η κόλληση του μπράτσου είναι από τις πιο σημαντικές δουλειές, μη βιαστείς. Σε αυτή τη φάση πρέπει να αποφασίσεις πως ακριβώς θα δώσεις την κλίση που θες (διαμορφώνοντας τον πάτο του θηλυκού μόρσου,"τρώγωντας" κατάλληλα το σκάφος, ή και τα δύο)

αυτά τα ...ολίγα, διάβασε τα λινκ και τα ξαναλέμε.
Καλή συνέχεια!

Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Μαΐου 31, 2015, 10:49:56 πμ
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σου και τις πολύ χρήσιμες πληροφορίες!

θα διαβάσω και θα επανέλθω
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μαΐου 31, 2015, 10:51:12 πμ
ξαναδιάβασε, πρόσθεσα καναδυο διευκρινίσεις  ;D
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Μαΐου 31, 2015, 11:03:31 πμ
τέλεια τις είδα. Θα ξεκινήσω διαμορφώνοντας το χείλος του σκάφους.

Εχω δεί ότι γύρω γύρω απο το χείλους βάζουν μια φέτα ξύλο και το κολάνε και υποθέτω ότι εκεί πρεπει να δημιουργηθούν εγκοπές για να ακουμπήσει το καπάκι με τα καμάρια του.

Γνωρίζεις αυτό τι ξύλο είναι και τι χαρακτηριστικά πρέπει να έχει.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουνίου 01, 2015, 12:00:09 πμ
διάβασε εδώ #41 τι λέει ο vasvasilis
http://www.luthier.gr/index.php?topic=2163.msg37354#msg37354 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=2163.msg37354#msg37354)

Τα καμάρια δεν στηρίζονται σε αυτά, τα "ξετρυπάνε" και χαντρώνουν στο σκάφος.

Λίγα σχόλια:
Όσα παλιά μπουζούκια έχω δει εγώ δεν έχουν τέτοια φιλέτα, και επίσης κάποιοι νεώτεροι εξακολουθούν να μην βάζουν.
Η "έλλειψη" αυτή συνδυάζεται και με λεπτά περιμετρικά διακοσμητικά κορδόνια βέβαια, 4-5 χλστ. μαξ.
Νομίζω ότι αλλάζοντας την φύση του μπουζουκιού και μαζί με αυτήν την διακόσμησή του και μεγαλώνωντας τα περιμετρικά κορδόνια, ίσως από ανασφάλεια (μην ξετρυπήσει το καπάκι) - ίσως από επιρροές "κιθαρίστικες", έγινε συνήθεια και στα μπουζούκια (στις κιθάρες πάντα έμπαινε, στα μαντολίνα επίσης, αλλά πολύ λεπτή "όρθια" φέτα από ελαφρύ ξύλο - όλα αυτά από ο,τι έχω δει ο ίδιος και πάντα σε παλιά όργανα. Στις νεώτερες κιθάρες μπαίνουν παχύτερα φιλέτα τριγωνικής συνήθως διατομής - kerfing το λένε).
Προσωπικά προσπαθώ και τα μειώνω σε πλάτος σε κάθε νέο όργανο με σκοπό να μην βάζω καθόλου στο μέλλον.
Από υλικό χρησιμοποίησα λεύκα, όσο γίνεται πιο ελαφρύ δηλαδή και όσο πιο στενό μπορώ - για να επηρεάζω τον ήχο όσο λιγότερο γίνεται.


Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: john 2004 στις Ιουνίου 01, 2015, 12:14:21 πμ
Μανο εγω θα ελεγα να μην τα καταργησεις, και οχι μονο αυτο αλλα να τα ενισχυσεις, δινοντας τους περισσοτερο υψος και βαζοντας ενα κατα πολυ σκληροτερο ξυλο απο την λευκα. Τον λογο τον εχεις ποσταρει εσυ παραπανω.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουνίου 01, 2015, 12:27:51 πμ
ξενυχτάς ?

γιατί το λες ? θέλεις sustain ?
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: john 2004 στις Ιουνίου 01, 2015, 12:35:52 πμ
γιατι εσυ δεν θες?

σε τι? σε τζουρα? σε μπουζουκι? σε τι δεν θελουμε διαρκεια?
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: john 2004 στις Ιουνίου 01, 2015, 12:36:49 πμ
ξενυχτάς ?


δεν ξενυχταω, τευτοια ωρα σχολαω καθε μερα....
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουνίου 01, 2015, 01:27:19 πμ
γιατι εσυ δεν θες?

σε τι? σε τζουρα? σε μπουζουκι? σε τι δεν θελουμε διαρκεια?

εγώ προσωπικά δεν θέλω σε τίποτα απ' αυτά (σε άλλα θέλω  ;D ) αλλά περί ορέξεως...
και μιλάμε πάντα για επιπλέον sustain
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: john 2004 στις Ιουνίου 01, 2015, 02:53:04 πμ
to επιπλέον δεν το καταλαβαινω.  Θες όμως να σου γυρναει πισω αμεσα ο ηχος. θεωρεις ότι με μια μαλακια περιφερεια μπορεις να το εχεις? Γιατι ψάχνετε ολοι οι μπουζουκοφτιαχτες να βρειτε την καταλληλη κολλα που να κανει ένα λεπτο στρωμα σαν γυαλι για καλυτερη μεταδωση του ηχου, αλλα οι περισσοτεροι στο σημειο της ενωσης βαζετε μαλακα υλικα σαν σφουγγαρι που απορροφουν μεγαλο μερος του ηχου? τι θες δηλαδή να γινεται μουντος όπως στο ουτι?  επιπλέον το σκληρο στεφανι θα αφησει κατά ένα μεγαλο ποσοστο το καπακι σου να παλεται ελευθερα χωρις να το συμπιεζουν οι χορδες με την φορα που τραβανε προς την ταστιερα, ειδικα στο πισω μερος (πισω από τον καβαλαρη) που από μονο του θα σου δωσει ενταση.     Σου εχω στειλει το πλεον μαλακο ξυλο για κατασκευη σκαφους. αφου το ηθελες για πεδιο πειραμάτων, κανε το πειραμα και όταν το κανεις σκαφος βαλτου ότι πιο σκληρο μπορέσεις να λυγισεις για περιμετρικο. Καπακωσε το, και μετα θα μου πεις.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουνίου 01, 2015, 10:32:15 πμ
εν τάξει, θα το κάνω το πείραμα.
Από την άλλη αυτό ακριβώς εννοώ "επιπλέον". Το (συγκεκριμένο) φλαμούρι είναι τόσο μαλακό που αν υποτεθεί ότι πιάσεις το σκάφος από τους τάκους και το περιστρέψεις (σαν βίδα) είμαι σίγουρος ότι θα παραμορφώνεται και θα ξαναγυρνά στη θέση του (πλαστικότητα). Επομένως ναι, σε τέτοιο σκάφος θα έβαζα κάτι σκληρό στην περιφέρεια. Σε σκάφος από παλίσανδρο και σφεντάμι, μάλλον όχι. Ή έτσι λέω τώρα.
Τέλος πάντων, η θέση μου πηγάζει κυρίως από μια κιθάρα στην οποία άλλαξα καβαλλάρη και μειώθηκε η διάρκεια. Για λαϊκή κιθάρα, η διάρκεια που είχε αρχικά ήταν πολύ ενοχλητική, έπρεπε οπωσδήποτε να αφήνεις τα δάχτυλα να "κόβεις". Μετά την αλλαγή, βελτιώθηκε πολύ - με την έννοια ότι αυξήθηκαν οι δυνατότητες χειριεμού σε ένα αποδεκτό για το είδος πλαίσιο. Και πάλι δεν είναι αυτό που θες για ρεμπέτικα. Βέβαια για άλλο ρεπερτόριο πιθανόν η διάρκεια να είναι "εκ των ων ούκ άνευ". Όμως νομίζω ότι  δεν είναι πάντα επιθυμητή - ούτε για όλα τα όργανα ούτε για κάθε ρεπερτόριο.
Τώρα τι κάνουν οι υπόλοιποι "μπουζουκοφτιάχτες" (του φόρουμ εννοείς φαντάζομαι) πραγματικά δεν ξέρω - άλλωστε  δεν χάνω ευκαιρία να αναφέρω πως ό,τι γράφω βασίζεται σε ό,τι έχω δει κι έχω ακούσει ο ίδιος - που με το πλήθος των οργάνων (τύπου και αριθμού) που κυκλοφορεί είναι πραγματικά ελάχιστα. Προσπαθώ να πλησιάσω τα δικά μου πρότυπα, ξέρεις ποια είναι.

Το ζαλίσαμε το θέμα - και τον johnykaralis - να πούμε στον admin να μεταφέρει τα σχετικά με την διάρκεια σε νέο θέμα ?
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Ιουνίου 01, 2015, 10:17:24 μμ
Ευχαριστώ και πάλι για τις πληροφορίες. Σε πρώτη φάση εφτιαξα το χείλος τους σκαφους μου και θα προσπαθήσω να τοποθετήσω όπως λέτε γύρω γύρω ενα σκληρό ξύλο. Παράλληλα σκέφτομαι να αρχίζω να διαβάζω και να υλοποιώ το καπάκι που απο ότι βλέπω είναι και αυτό επιστήμη. Αν υπάρχει και εκεί κάποιος οδηγός ευπρόσδεκτος.

Σχετικα με το σκάφος σε πιο στάδιο το κάνεις λείο το εξωτερικό κελυφος και πιθανώς τοποθετείς και κάποιο στολίδι-φιλέτο γύρω γύρο απο την κολάντα και τις ακρυανές δούγιες (μαθαίνω και ορολογία σιγα σιγά χαχαχα).

Καθότι και Φυσικός το πτυχίο μου (τώρα είμαι προγραμματιστής) έχω βρεί πολύ ενδιαφέρον πεδίο στην ακουστική και στα κύματα. :)
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Ιουνίου 07, 2015, 04:29:12 μμ
Καλησπέρα και πάλι,


εχω φτιάξει το χείλος του καπακιου τέλειο ενώ τοποθέτησα εσωτερικά κάποια φιλέτα γύρω ΄γυρω από το σκάφος. Αγοράσα και ένα τριβείο και πέρασα εξωτερικά το σκάφος. με το τριβείο έδειξε πολύ ωραίο. Έχω τις εξής ερωτήσεις και ζητώ την βοήθεια σας.

Α. Θέλω να βάλω ένα διακοσμητικό ξύλινο φιλέτο γύρω ΄γυρο απο το πίσω μέρος του σκάφους (στα πλαινάρια και την κολάτζα αν τα λέω καλά). Που μπορώ να προμηθευτώ (μένω στην Αθήνα) και πως μπορώ να τα λυγίσω ώστε να μπούν σωστά.

B. Σχετικά με το καπάκι έχω δεί ότι μπορεί να είναι έλατος. Πρέπει να είναι δύο κομμάτια ? πόσο πάχος πρέπει να έχει. Τα κάμαρια τι διαστασεις πρέπει να έχουν.

Γ. Θέλω να ασχοληθώ παράλληλα με την δημιουργία ξύλινης φιγούρας για το καπάκι την ροζέτα και το καράουλο. Έχετε κάποιον Οδηγό ή καποιο λινκ. Τι παχος πρέπει να έχουν οι καπλαμάδες που θα προμηθευτώ.

Ευχαριστώ για την πολύτιμη βοήθειά σας.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουνίου 07, 2015, 04:57:29 μμ
Μπορώ να σου βγάλω από βδομάδα κάποια στιγμή ένα φιλέτο ξύλινο και ένα σετ καπάκι έλατο...καπλαμάδες εγώ βάζω του μισού χιλιοστού στο καράολο και το καπάκι...άλλοι βάζουν και λίγο πιο χοντρό στο καπάκι και μετά τρίβουν...λάθος δεν είναι απλά δεν έχω εγώ πιο χοντρούς...
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Ιουνίου 07, 2015, 05:01:56 μμ
Καλησπέρα φίλε,

και πως θα το στραβώσω (το φυλέτο) για να δέσει γύρω από το σκάφος στο πίσω μέρος?
τι κόστος έχει και που μπορώ να σε βρώ.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουνίου 07, 2015, 05:17:37 μμ
εγώ θα έβαζα ένα φιλέτο ξύλινο πλάτος 2 χιλιοστά και πάχος όσο το καπάκι...θα το λυγίσεις εύκολα λίγο βρεγμένο και με πιστόλι θερμού αέρα...

Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Ιουνίου 07, 2015, 06:38:04 μμ
όχι γύρω απο το καπάκι. Eννοώ το κομμάτι σαν αυτό στην φωτογραφία. (όχι προφανώς το ίδιο σχέδιο)
 [ You are not allowed to view attachments ]

Επειδή είμαι καινούργιος στο φόρουμ όντως μπορώ να πάρω καπάκι από εσένα, εχεις κάποιο εργαστήριο.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουνίου 08, 2015, 12:43:43 πμ
αυτό το φιλέτο δεν είναι ακριβως ξύλινο αλλά έχω κι από αυτά...εργαστήριο δεν έχω...έχει ξυλουργειο ο πατέρας μου και βγάζω άμα θέλω κάτι...όσο τα πήρα θα στα δώσω ρε συμφορουμιτη για εξυπηρέτηση να μην τρέχεις...φαντάσου το καπάκι 2 ευρώ
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: tzekos στις Ιουνίου 08, 2015, 04:31:45 μμ
 ;D ;D ;D φιλε μεταληκα δωσε διευθ,να ερθω με κατι φιλαρακια να κοψουμε κατι μαδερια μοσχομυριστα,και να γουσταρουμε,εγω θα φερω εκτος απο τη ρακι,και 5-6 κορμους μισο μετρο διαμετρο ο καθενας ,,αφου υπαρχει επαγγελματικη κορδελα θα γουσταρουμε,,ε ?? τι λες?? ;D ;D ;D
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Ιουνίου 22, 2015, 07:49:45 μμ
λοιπον παιδιά,

απο που να αρχίσω σας αρχάριος έχω κάνει διάφορα λάθη αλλά νομίζω σώζεται. Είανι και η πρώτη φορά που χρησιμοποιώ εργαλείο διαφορετικό απο πληκτρολόγιο  ;D

Εχω κάνει τα εξής
1)Τρίψημο για φέρω στα ίσα το σκάφος και άνοιγμα μόρσου. αυτό δεν το έκανα τελικά καλά γιατί δεν ερχεται ακριβώς με το μάνικο και δεν ξέρω τι πρέπει να κάνω τώρα. Να προχωρήσω στην κόλληση με κόλλα

2) τριβείο γύρω γύρο απο το σκάφος
3) συγκόληση ξύλων μάνικου και κόλλημα κάραουλα. και εδώ έκανα λάθος γιατι με το τριβείο έφαγα περισσότερο το ξύλο του καράουλα και εχει κλήση δείτε την εικόνα. Αυτό πως το διορθώνω??? [ You are not allowed to view attachments ]  
4) έχω κολλήσει και τα δύο μέρη απο το καπάκι χωρίς να έχω κάνει όμως τα καμάρια απλα έχω κόψει το περίγραμμα με λίγο αέρα δεξιά και αριστερά. [ You are not allowed to view attachments ]

Ερωτήσεις
1) σχετικά μετα λάθη που έχω κάνει είναι μοιραία?
2) Πώς να προχωρήσω με την κόλληση σκάφους μανικα?
3) έχετε πληροφορίες σχετικά με το μέτρημα και τα σημεία που πρέπει να βάλω τα καμάρια και την τρύπα.

Ευχαριστώ για την βοηθειά σας!!
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουνίου 22, 2015, 08:31:19 μμ
σε πέρνω τηλ...
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουνίου 22, 2015, 08:48:22 μμ
Δεν μου το σήκωσες αδερφέ και θα υποστείς το μαρτύριο του διαβάσματος...

όταν λές το μόρσο δεν είναι καλό τι εννοείς? αν δεν μπαίνει το μανίκι ράσπα λίμα γυαλόχαρτο...αν κολυμπάει χώσε καπλαμά ενδιάμεσα και κόλλα το (αν ήταν έπιπλο θα σου έλεγα βάλε κόλλα πολυουρεθάνης αλλά δεν είναι)

η κλίση που έχεις δώσει στο καράολο είναι πάρα πολύ μεγάλη (με το μοιρογνωμόνιο την βγάζω 30 μοίρες, πέσε στην μισή) το ίδιο μετά κόψε και το καράολο απλά δεν μην το σκίσεις το καράολο και βγει πολύ μικρό και περισσεύουν τα κλειδιά. Άμα δεν έχεις κολλήσει ΤΙΠΟΤΑ ακόμα φέρε να τα κόψουμε στη γωνιάστρα να μην παιδεύεσαι...

Χωρίζει το σκάφος στα τρια...προκύπτουν δυο σημεία στο πίσω βάζεις τον καβαλάρη και στο μπροστά το κέντρο της τρύπας....

Καμάρια... εγώ θα έβαζα ένα 3-4 πόντους μπροστά από τον καβαλάρη και τα άλλα κανα πόντο άντε ενάμιση πάνω και κάτω από την τρύπα...

Ελπίζω να μην ξεσπάσει καμία θύελλα από αυτά που λέω αλλά εγώ αυτά θα έκανα
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Πλιακώνης Κωνσταντίνος στις Ιουνίου 22, 2015, 10:02:54 μμ
........αν ήταν έπιπλο θα σου έλεγα βάλε κόλλα πολυουρεθάνης........
Κολλά δυνατά και καλύπτει τα πάντα δεν αφήνει κενά ....... γενικός beton admen, αυτή και μόνο, για μια δυνατή ακλόνητη ενωση
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουνίου 22, 2015, 10:10:53 μμ
εγώ είπα να μην την βάλει γιατι επικρατεί μια λογική στα όργανα να μην είναι ΤΡΑΓΙΚΑ δύσκολο να αφαιρεθεί κάτι απο πάνω τους...πάντως άμα είναι για να κολλήσεις μόνο ένα μόρσο μην πας να πάρεις τζονι γιατι εχει καμια δεκαρια ευρω το μικρο μπουκάλι...έλα να το κολλήσουμε στον πατέρα μου
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Ιουνίου 22, 2015, 10:57:25 μμ
ελα ρε φίλε,
είδα την κλήση αλλα μόλις τώρα κοιμήθηκε ο μικρός ήμουν στο τρέξιμο. θα σε παρω αύριο το πρωί να τα πούμε.

Δεν είναι ότι κολυμπάει ο μόρσος αλλα νομίζω είναι αρκετά χαλαρός. θα κάνω αυτό που είπες.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουνίου 22, 2015, 11:31:55 μμ
αύριο 8 με 12 δίνω σχέδιο...μετά δικός σου
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιουνίου 23, 2015, 12:20:53 πμ
ΕΓΩ ΘΑ ΓΙΝΩ ΛΙΓΟ ΚΑΚΟΣ.
ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΧΘΕΣ ΠΟΥ ΕΙΧΑΜΕ ΕΚΘΕΣΗ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙΑΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΗΡΘΕΣ? ΘΑ ΕΛΥΝΕΣ ΠΟΛΛΕΣ ΑΠΟΡΙΕΣ ΣΟΥ, ΚΑΙ ΘΑ ΓΛΙΤΩΝΕΣ ΚΑΙ ΤΟ ΓΡΑΨΙΜΟ.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Ιουνίου 23, 2015, 07:01:54 πμ
Ωχ!! το έχασα αυτό! και το είχα στο νού μου αλλα με τόσα στο μυαλό μου το ξέχασα!!
ΚΡΙΜΑ!!!
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουνίου 23, 2015, 07:57:34 πμ
ΕΓΩ ΘΑ ΓΙΝΩ ΛΙΓΟ ΚΑΚΟΣ.
ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΧΘΕΣ ΠΟΥ ΕΙΧΑΜΕ ΕΚΘΕΣΗ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙΑΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΗΡΘΕΣ? ΘΑ ΕΛΥΝΕΣ ΠΟΛΛΕΣ ΑΠΟΡΙΕΣ ΣΟΥ, ΚΑΙ ΘΑ ΓΛΙΤΩΝΕΣ ΚΑΙ ΤΟ ΓΡΑΨΙΜΟ.

βρε πες 2 κουβέντες του ανθρώπου που κοιτάς να γκρινιάξεις?

Ωχ!! το έχασα αυτό! και το είχα στο νού μου αλλα με τόσα στο μυαλό μου το ξέχασα!!
ΚΡΙΜΑ!!!

ωχ...τι εννοείται? εγίνε η έκθεση? και την έχασα? ;)
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Πλιακώνης Κωνσταντίνος στις Ιουνίου 25, 2015, 09:12:42 μμ
Αχιλλέα έχεις δίκιο όντως η pu σαν κολλά ειναι δύσκολη, αλλά βέβαια έχει και αυτή τον τροπο της για να νικηθεί, άμα μας δημιουργήσει πρόβλημα με ασετον λήνεις οποία σύνδεση θες
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουνίου 25, 2015, 10:09:12 μμ
καλά εννοείται αλλά χαλάς και τα βερνίκια τα χαλάς όλα...εγώ αν είχα κάνει λάθος σε μόρσο θα την έβαζα την πολυουρεθανης αλλα οι αρχι-μαστοροι θα εκραζαν
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: john 2004 στις Ιουνίου 25, 2015, 10:39:02 μμ
ενα οργανο πρεπει να ειναι επισκευασιμο.  Γιαυτο και δεν χρησιμοποιουνται τετοιες κολλες.
Εκτος........ απο το μορσο!   γιατι αν ειναι η ζημια τετοια που πρεπει  να αφαιρεθει το μανικι, το σιγουρο ειναι οτι δεν προκειται να ξαναχρησιμοποιηθει το ιδιο μανικι!   το κοβεις και ξανανοιγεις θυλικο μορσο.  Το μονο λογο που μπορει να σου πει καποιος οτι δεν κανει, ειναι για το θεμα μεταδοσης του ηχου.  Αλλα τι να την κανω την ψαροκολλα αν ειναι να μου βαζεις βιδα!
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουνίου 26, 2015, 03:19:50 μμ
κοίτα...σε σχέση με μια αλοιφατική κόλλα τύπου titebond μια κόλλα πολυουρεθάνης είναι πολυ πιο πορώδεις...άρα ούτε θέμα μετάδοσης ήχου υπάρχει...τώρα ο καθένας κάνει ότι θέλει...

άμα έχει βάλει ο άλλος το γαμάτο καπάκι με τις γαμάτες θέσεις στα καμάρια και σωστό σετάρισμα εε λογικά θα παίξει...δεν νομίζω να επηρεάζει η κόλλα στο μόρσο...εγώ μόνο στο καπάκι δεν θα έβαζα τέτοια κόλλα...

σε όλα τα άλλα ΑΑΑΑΝ υπήρχε λόγος θα το έκανα άνετα...
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Πλιακώνης Κωνσταντίνος στις Ιουνίου 27, 2015, 02:26:52 μμ
Μου αρέσει που συζητάμε το θέμα αυτό, αν και χαλάμε το θέμα του φίλου μας μαστροjohnykaralis πιστευω πως μόνο στο μόρσο είναι καλή περίπτωση για αλλου λίγο επίφοβα, και αυτό μόνο στο θέμα του λυσίματος, όπως επίσης με οποιαδήποτε κόλλα και να κολλησουμε, όταν θα κάνουμε επισκευή λουστράρισμα δεν θα το αποφευγουμε.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Ιουλίου 12, 2015, 11:50:08 πμ
hello guys,

έχω προχωρήσει αρκετά τελειώνω το καπάκι τώρα. έχω σκάψει με dremel το καπάκι και έχω και καπλαμά απο τριανταφυλιά. θέλω να τοποθετήσω ένα σχεδιάκι μέσα στο καπλαμά αλλα μάλλον δεν έχω το κατάλληλο εργαλείο. Χρειάζομαι πριονάκι χειροτεχνίας απο ότι κατάλαβα και με λαμάκι δύο κατευθύνσεων.
έχετε ιδέα που θα βρώ?
έχω ρωτήσει διάφορα καταστήματα αλλα δεν μπορώ να βρώ.
Επίσης αν έχετε καμια χρήσιμη πληροφορία για την τοποθέτησης και δημιουργία της ξύλινης φιγούρας ευπρόσδεκτη.

(metalika θα σε πάρω σήμερα να μιλήσουμε)
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουλίου 12, 2015, 01:17:36 μμ
εγώ χρησιμοποιώ λάμα να κόβει προς τα κάτω αλλά αυτό με τις δυο κατευθυνσεις που λες ενδιαφέρον ακούγεται (δεν ξέρω μόνο μην πετάει κομμάτι)
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Popeye στις Ιουλίου 12, 2015, 04:25:06 μμ
Υπάρχουν λάμες για πριονάκια χρυσοχοίας πλάκε, που είναι για μέταλλα(σαν και μένα)και με αυτά κόβουν και σεντέφια και κόκαλά,να σαν και αυτάhttp://www.chryssot.gr/index.php/products/catalog/category/ergaleia-heiros---pagkoi/seges-(prionakia)-kai-skeleta-segon/123-seges-(prionakia) (http://www.chryssot.gr/index.php/products/catalog/category/ergaleia-heiros---pagkoi/seges-(prionakia)-kai-skeleta-segon/123-seges-(prionakia))
Υπάρχουν και πριονάκια που είναι μόνο για ξύλο πλακέ και υπάρχουν και τα στρογγυλά που κόβουν από όλες τις κατευθύνσεις,πρωσωπικά τα στρογγυλά τα έχω ψιλοδουλέψει λίγο και τα παράτησα γιατί δέν τα γούσταρα,μάλλον μόνο τα πλακέ κάνουν για φιγούρες.
Κατασκευή φιγούρας εδώhttps://www.youtube.com/watch?v=6p_y9nRhbc0&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=6p_y9nRhbc0&feature=youtu.be)από τον Βαγγέλη τον καλιτέχνη.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: georgalasg στις Ιουλίου 12, 2015, 04:32:29 μμ
Λιγκωνης στου ψυρη. Αριστοφάνους 8
140 πριονακια 15 ευρω. Πριν δυο χρονια αυτο. Φανταζομαι οτι δε θα εχει αλλαξει κατι τραγικα. Εχει παρα πολλα ειδη. 210-3218630

Οχι στρογγυλα για φιγουρες. Μιας κατευθυνσης και οσο πιο λεπτα. Οτι εγραψε ο νικος δηλαδη
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουλίου 12, 2015, 04:34:59 μμ
1,5 ευρώ τα 10 έχουν γιατί να πάρει ο άνθρωπος 140 πριόνια...άσε που θα του δώσουμε 2 να κάνει την δουλεια του...
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Popeye στις Ιουλίου 12, 2015, 04:46:29 μμ
Αχιλέα μιάς και είναι στην αρχή ο Άνθρωπος θα του χρειαστούνε μπόλικα γιατί σπάνε τα άτιμα και όσο πιό λεπτά τόσο πιο επικύνδινα είναι να σπάσουν.
Γεωργάλα τα πριονάκια που λές είναι για μέταλλο ή για ξύλο.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: georgalasg στις Ιουλίου 12, 2015, 04:47:09 μμ
Σωστος ο μεταλλικας
Εγω πηρα για τα επομενα 20 χρονια. ;D
Εδωσα και σε δυο φιλους....
Αν δε προσεξεις σπανε σχετικα ευκολα . 
Δυστυχως τα εχω μεσα σε κουτες και δεν εχω ιδεα που. Ακομα δεν εχω ασχοληθει με το εργαστηριο μετα την μετακομιση. (Ηρθα Αθηνα  :'( )
Οποτε δε μπορω να εξυπηρετησω τουλαχιστον αμεσα... :-[
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: georgalasg στις Ιουλίου 12, 2015, 04:49:42 μμ
Νικο γραφαμε μαζι. Για ξυλο ηταν. Αλλα πρεπει να εχει απ' ολα. Δυο φορες που πηγα μετα την αγορα για να εξυπηρετησω φιλο με διαφορετικα πριονακια ηταν κλειστα. Αλλα ηταν σαββατο.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Popeye στις Ιουλίου 12, 2015, 04:54:18 μμ
Θα το κοιτάξω το μαγαζί,ευχαριστώ.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουλίου 12, 2015, 08:17:14 μμ
γιάννη μαζί με ένα φίλο θα παραγγείλουμε 2 ψιλοπράγματα απο αυτό το σαιτ...αν θέλεις έχει και τέτοιο πριόνι

https://www.toolstore.gr/%CF%83%CE%B5%CE%B3%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BE%CF%85%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BB%CF%85%CF%80%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B7-luckhaus-p-6644.html#.VaKg1V_tmko (https://www.toolstore.gr/%CF%83%CE%B5%CE%B3%CE%B1-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BE%CF%85%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%BB%CF%85%CF%80%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B7-luckhaus-p-6644.html#.VaKg1V_tmko)
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Ιουλίου 13, 2015, 08:39:46 πμ
Ευχαριστώ για τις πολύ χρήσιμες πληροφορίες!!

Εχω παραγγείλει ήδη την σέγα αλλα δεν έχω λαμάκια. Ωραία θα πάω στην Αριστοφάνους να πάρω!
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: georgalasg στις Ιουλίου 13, 2015, 09:17:12 πμ
Παρε ενα τηλεφωνο πριν καλου κακου...
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Ιουλίου 14, 2015, 09:50:05 πμ
Μου ήρθε χτες το πριόνι χειροτεχνίας. προσπάθησα να κώψω τον καπλαμά τριανταφυλιάς σε ένα σχεδιο που βρήκα αλλα το εγχείρημα είναι δύσκολο.
Ο χειρισμός του εργαλίου δεν είναι απλός. θα το παλέψω όμως λογικά θέλει εξάσκηση :)
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουλίου 14, 2015, 10:04:59 πμ
Μου ήρθε χτες το πριόνι χειροτεχνίας. προσπάθησα να κώψω τον καπλαμά τριανταφυλιάς σε ένα σχεδιο που βρήκα αλλα το εγχείρημα είναι δύσκολο.
Ο χειρισμός του εργαλίου δεν είναι απλός. θα το παλέψω όμως λογικά θέλει εξάσκηση :)


τι εννοείς ?
μερικά βασικά:
(εγώ κόβω με λάμα μονής κατεύθυνσης 0,30-0,35 χλστ.)

- πάρε μια πλάκα σαπούνι και πέρνα την λάμα που και που να λιπαίνεται.
- αν σπάει ο καπλαμάς, μπορεί να θέλει πιο παχύ στρώμα. Βάζεις χαρτοταινία (σε μία ή και στις δύο πλευρές) ή κολλάς δυο καπλαμάδες (και πάλι χαρτοταινία κτλ.).
- Αν κόβεις ακόμα πιο "δύστροπο" υλικό, κάνε "σάντουιτς": π.χ. συνθετικό ανάμεσα σε δυο φύλλα κόντρα πλακέ 4 χλστ. και το κόβεις όλο μαζί. Αυτό έχει μια δυσκολία γιατί πρέπει να σκεφτείς πως θα πιάσεις τα υλικά (με καπλαμάδες είναι πιο εύκολο ακόμα κι αν θες να τα χωρίσεις μετά, κολλάς με μια υδατοδιαλυτή ασθενή κόλλα και μετά τα βρέχεις / ζεσταίνεις και ξεκολλάνε με προσοχή). Με συνθετικά είναι πιο δύσκολο,  π.χ. με μικρούς σφιγκτήρες και χαρτοταινία στις άκρες, όσο κόβεις θέλει προσοχή (γιατί κόβεις και την σύνδεση), αλλά γίνεται.



όταν πάρεις τον αέρα κι άν έχεις σχέδιο με δύο καπλαμάδες (ή άλλο υλικό) σε επαφή, προσπάθησε να κόβεις με κλίση (η λάμα πλαγιαστή ώστε να κόβει ελαφρώς φαρδύτερη την επάνω επιφάνεια και στενότερη την κάτω σε κάθε σημείο της περιμέτρου) τα κομμάτια που θα μπούν "από πάνω" (δεύτερα). Τα "πρώτα" (η βάση του σχεδίου) μπορούν να κοπούν και ίσια.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Ιουλίου 14, 2015, 10:14:06 πμ
Ωραία θα δοκιμάσω αυτά που είπες.

Κοίτα ένα βασικό είναι οτι σπάει ο καπλαμάς. και επισήσ το πριονι σκαλώνει πολλές φορές οταν κάνω την κίνηση πάνω-κάτω για να κώψω.
αν βάλω περισσότερη δύναμη τότε πάει να σπάσει το καπλαμαδακι.

θα κάνω αυτό που είπες και θα δώ πως θα πάει.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: georgalasg στις Ιουλίου 14, 2015, 11:05:47 πμ
Ο καπλαμας να ειναι διπλος. Κολλημενοι μεταξυ τους αλλα καθετα τα νερα τους. Με ξυλοκολλα. Δε θα τους ξεκολλησεις. Ωστε να εχουν παχος λιγπ πανω απο χιλιοστο. Δουλευονται ανετα ετσι. Το σαπουνακι  δεν το εχω δοκιμασει αλλα ακουγεται εξυπνη λυση για να μη κολαει το πριονι.
Βαζεις τους δυο καπλαμαδες (διπλους) τον ενα πανω στον αλλο και τους πιανεις με  χαρτοταινια. Στη χαρτοταινια ζωγραφιζεις το σχεδιο... θα δω αν εχω κρατησει φωτογραφιες για να ποσταρω
Edit  δυστυχως δεν εχω τραβηξει απο την κατασκευη
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουλίου 14, 2015, 03:25:03 μμ
Γιάννη αν δουλεύεις τον καπλαμά π0υ σου έδωσα σταμάτα τα όλα γιατί δουλεύεται μόνο με κοπίδι (είναι με κόλλα για τους υπόλοιπους)...θα βρούμε κανένα αλλο καπλαμά για πριόνισμα χωρίς κόλλα
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Ιουλίου 14, 2015, 04:07:03 μμ
Αχιλεα, έχω πάρει ένα άλλο για να κάνω την φιγούρα στο καπάκι μόλις παω σπίτι σε κανα δύωρο θα βγάλω φωτογραφίες να τις ανεβάσω και να μου πείτε καμια γνώμη
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Ιουλίου 15, 2015, 09:39:10 πμ
Λοιπόν τα κατάφερα,

αυτό που βοήθησε πάρα πολύ ήταν η χαρτοταινία στο πίσω μέρος του καπλαμά. Εβαλα και το σαπούνι πιθανών να βοήθησε και αυτό. Επισής προσπάθησα να το δουλέψω σε όσο πιο σταθερή επιφάνεια μπορούσα.
Νομίζω πήρα το κολλάει. Παντως οι επιφάνειες των καπλαμάδων (αρσενικό θυληκό) μετά το κόψιμο δεν ταιριάζουνε 100% και έκανα διορθώσεις με γυαλόχαρτο. Φαντάζομαι οι μετρ του είδους θα το έχουν τελειωποιήσει αυτό.

Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Ιουλίου 16, 2015, 11:53:18 πμ
ΝΑ ρωτήσω κάτι ακόμα. Σε αυτή τη φάση έχω κάνει τα εξής
Α. Έχω σκάψει το καπάκι για να μπεί η φιγούρα
Β. Η φιγούρα αποτελείται απο δύο καπλαμάδες ένα μεγάλο και μέσα έχω φυτέψει ένα πουλί απο διαφορετικού χρώματος καπλαμά.

Τώρα θέλω να το κολήσω στο καπάκι. αυτό το κάνο με ξυλόκολλα? ποια είναι η διαδικασία μετα. στοκαρισμα κτλ.
 
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Ιουλίου 18, 2015, 06:34:29 μμ
Καλησπέρα καλλιτέχνες μου,

στέλνω μια φωτογραφία απο το σημείο που έχω φτάσει. όπως βλέπετε δουλεύω ακριβώς πάνω απο το βαρελι με το κρασί, έτσι εξηγούνται και οι όποιες κακοτεχνίες. [ You are not allowed to view attachments ]
Στο πάνω μέρος κολλάω ένα καπλαμαδάκι απο τριανταφυλιά για να δείχνουν ωραία τα κλειδιά. Εχω λοιπόν τις εξής ερωτήσεις.

Α. Δεν έχω κολλήσει το καπάκι με το σκάφος έχω δει σε κάποια βιντεο οτι βάζει κόλλα και χαρτοταινια γύρω γύρω για να σφίξει? εκεί δεν ξέρω πως θα το πιάσω με σφυχτίρες. Επίσης εσωτερικά πρέπει να βάλψ χρυσόχαρτο που έχω δει ότι βάζουν? υπάρχει άλλη ενναλακτική

Β. Το επόμενο βήμα είναι να φέρω στα ίδια την επιφάνεια του καπακιού και του μπράτσου και εκεί να κολλήσω την ταστίερα. έχετε κάποια συμβουλή για το βήμα αυτό. επίσης η ταστιέρα έχει κάποια διαφορα ύψους με το φιλλετο πιστεύεται ότι πρέπει να την κατεβάσω? θα ήθελα να το αποφύγω για να μην το χαλάσω
 [ You are not allowed to view attachments ]
Γ. Επίσης υπάρχει κάτι ιδιαίτερο που πρέπει να προσέξω στην κόλληση με τα κλειδιά?

Ευχαριστώ πολύ.


Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουλίου 19, 2015, 12:22:33 μμ
Α. βάλε κόλλα και χαρτοταινία είναι το πιο εύκολο και σίγουρο...(από το να φτιάχνεις καλούπια για να κάτσει το σκάφος)
Β. Τι είναι πιο πάνω το μανίκι ή το καπάκι? Επίσης βλέπω το φιλέτο να είναι πιο λεπτό από την ταστιέρα....αν η ταστιέρα είναι 5-6 χιλιοστά κάνε πατούρα στην ταστιέρα να βάλε το φιλέτο αλλιώς κατέβασε την στο ύψος του φιλέτου
Γ. Τι εννοείς κόλληση με τα κλειδιά? αν εννοείς τον καπλαμά που κόλλησες από πάνω εγώ ίσως και να έβαζα ένα ξύλο να καλύπτει όλο το καράολο για να σφίξω...αλλιώς για τα κλειδιά μετράς καλά τα κέντρα από τους άξονες 6 χιλιοστά τρυπάνι και είσαι έτοιμος
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουλίου 20, 2015, 09:40:00 πμ
Α. συμφωνώ με τον Metallika, χαρτοταινία είναι το πιο εύκολο. Μπορείς επιπλέον να πιάσεις το όργανο από το μανίκι στη μόρσα και να το τυλίξεις όλο μαζί με σαμπρέλλα (πάντως χαρτοταινία πρέπει ήδη να έχεις βάλει τουλάχιστον σε μερικά σημεία για να μη σου γλιστράει το καπάκι καθώς θα τυλίγεις την σαμπρέλλα)

Χάρτωμα προσωπικά έχω κάνει μόνο μια φορά (με χαρτί "κανονικό" περιτυλίγματος όχι χρυσόχαρτο κτλ.), με αυτήν την τεχνική που είδα σε ένα παλιό μπουζούκι. Αν ψάξεις λίγο στο forum θα βρεις κι άλλους τρόπους.

 [ You are not allowed to view attachments ]


Β. Πάλι συμφωνώ, πες και πιο είναι πιο ψηλά. Γενικά αυτό που δεν πρέπει να χάσεις είναι η ευθεία της ταστιέρας. Αν είναι ψηλότερα το μανίκι, τρίψε "μπρούμυτα" το όργανο σε επίπεδη επιφάνεια (μάρμαρο με γιαλόχαρτο ή ό,τι χρησιμοποιείς) να έρθει επίπεδη όλη η περιοχή της προέκτασης της ταστιέρας μέχρι την τρύπα. Αν είναι ψηλότερα το καπάκι, μπορείς είτε να τρίψεις πάλι (κατεβάζοντας και το μπράτσο ολόκληρο αυτή τη φορά) είτε να σκάψεις το καπάκι στο φάρδος της ταστιέρας (δες εδώ #36 http://www.luthier.gr/index.php?topic=512.30 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=512.30)) Το καπάκι στην περιοχή του τάκου είναι "ανενεργό" (αφού είναι κολλημένο στον τάκο και δεν δονείται) επομένως εκεί είναι η περιοχή που μπορείς να κάνεις διορθώσεις αν χρειάζονται.

Γ. αν η ερώτηση είναι όντως για τις τρύπες των κλειδιών, διέλυσε ένα σετ και χρησιμοποίησε την πλάκα για οδηγό για τις τρύπες, αρχικά με μικρότερο τρυπάνι και μετά με το 6άρι. Καλά θα είναι να χρησιμοποιήσεις κάθετο δράπανο ή άλλο τρόπο να εξασφαλίσεις σωστή γωνία. Επίσης (αφού έχεις ήδη κολλήσει τον καπλαμά) αν τρυπήσεις από πάνω βάλε το τρυπάνι στις πρώτες βόλτες να γυρνάει αριστερά και με μικρή ταχύτητα (στο τρυπάνι τελικής διαμέτρου). Επίσης - δεν ξέρω αν το έχεις ήδη υπολογίσει - καλά είναι να έχεις προβλέψει το κόκκαλο να κολληθεί στην ίσια επιφάνεια του μπράτσου, πριν αρχίσει η κλίση του καράολα δηλαδή.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Πλιακώνης Κωνσταντίνος στις Ιουλίου 20, 2015, 12:48:35 μμ
Ωραία καλα το πας τζουρά φτιάχνεις, το βαρέλι το έχεις, βλέπω χειμώνα special να περνάς αααααα και που σε τα κρασά τα βάζουμε τώρα κατα τον Σπτέμβρη σε λίγο καιρό, κανόνισε για μούστο μην ξεχαστείς με τον τζουρα και πάθεις καμιά ζημιά, και αν θές και παρέα με το άνοιγμα εδώ είμαστε
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Ιουλίου 24, 2015, 09:54:19 πμ
ε ναι ρε φίλε, και πιο δίπλα έχω και μια λύμπα με λάδι 40κιλά απο το χωριό.
Δεν θα καταλάβω κρίση καθόλου κρασάκι ματζορο-μίνορα και άγιο ο θεός. :)
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Ιουλίου 30, 2015, 11:12:56 μμ
Καλησπέρα και πάλι το οργανάκι προχωράει μια χαρά και επανέρχομαι με ένα set αποριών.

1) σε αυτή τη φάση έχω τρίψει και έχω διαμορφώσει το μάνικο. Εχω μια απορία τι θα κάνω στο σημείο που ενώνεται με το σκάφος. εκεί έχο δεί ότι βάζουν ενα σχεδιάκι πιθανών για να καλύψει την ένωση. Μπορεί κάποιος να μου δώσει περισσότερες πληορφορίες γιαυτό?
 [ You are not allowed to view attachments ]
2) Λόγω βιασύνης και απειρίας έβαλα τους τσαμπουκάδες αλλα δεν είναι ευθυγραμμισμένοι. Γνωρίζεται αν υπάρχει τρόπος να τους βγάλω? τι θα κάνατε σε αυτή την περίπτωση?
 [ You are not allowed to view attachments ]
3) όταν κόλλησα το καράολο στο μανικο ταδύο ξύλα δεν εφάρμοσαν σωστά οπότε τώρα τρώγοντας τον μάνικο αποακλύφθηκε το καρακάτω γεμισμα κόλλας.
Είναι επίφοβο λέτε να ξεκολλήσει όταν θα μπουν οι τάσεις?
 [ You are not allowed to view attachments ]

Έχω ξεκινήει και διαβάζω για την τεχνική του λουστραρίσματος που φαντάζομαι ότι είναι το επόμενο βήμα. μέχρι τότε έδω δεί ότι πρέπει να τρίψεις το όργανο με γυαλόχαρτα ξεκινώντας απο μικρά και φτάνωντας σε μεγάλα νούμερα και μετά να μπεί ο λούστρος. Είδα στο φορουμ ολόκληρη ενότητα για λουστράρισμα.



Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουλίου 31, 2015, 01:55:39 πμ
1) θέλει κι άλλο φάγωμα το μανίκι να έρθει περασιά με το σκάφος...

2) Τους τσαμπουκάδες να τους βγάλεις λίγο δύσκολο εκτός αν αδειάσεις την περιοχή που ειναι οι τσαμπουκάδες με το ρούτερ και βάλεις άλλους...

3) να ξεκολλήσει λογικά όχι...


Τελικά δεν θα βάλεις φιλέτο στο σκάφος? γιατί με την ταστιέρα κολλημένη θα δυσκολευτείς...
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Ιουλίου 31, 2015, 03:16:03 μμ
Ωχ δεν το σκέφτηκα ότι δεν έπρεπε να κολλήσω την ταστίερα. θα βρεθεί τρόπος. btw μου ήρθε και το ρουτερ. 
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Αυγούστου 02, 2015, 06:52:22 πμ
2) Λόγω βιασύνης και απειρίας έβαλα τους τσαμπουκάδες αλλα δεν είναι ευθυγραμμισμένοι. Γνωρίζεται αν υπάρχει τρόπος να τους βγάλω? τι θα κάνατε σε αυτή την περίπτωση?

ΤΟΝ ΠΟΥΤΣΟ ΚΟΜΠΟ ΘΑ ΚΑΝΑΜΕ....................
ΣΟΒΑΡΑ ΤΩΡΑ . ΜΙΑ ΣΥΜΒΟΥΛΗ. ΔΕΝ ΒΙΑΖΟΜΑΣΤΕ , ΚΑΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΠΡΟΒΛΕΠΟΥΜΕ ΤΙ ΘΑ ΣΥΜΒΕΙ ΑΝ.....................
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Αυγούστου 02, 2015, 07:43:27 πμ
Αγαπητέ Κώστα,

είμαστε αρχάριοι και καμιά φορά βιαζόμαστε από λαχτάρα για να δούμε το τελικό αποτέλεσμα. πολλές φορές κάνουμε τέτοια λάθη και είμαι σίγουρος ότι αν εξετάσουμε τα πρώτα όργανα ΟΛΩΝ θα δούμε πολλά σημεία στα οποία ΑΝ αφιερώναμε περισσότερο χρόνο (δηλαδή δεν βιαζόμασταν) θα γινόντουσαν καλύτερα.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Σεπτεμβρίου 16, 2015, 05:17:01 μμ
Παιδες τελείωσα.
Η διαδικασία πολύ όμορφη, έκανα πολλά λάθη και εμαθα πολλά πραγματα. Σας παρουσιάζω την κατασκευή και ευχαριστώ όλους!
 [ You are not allowed to view attachments ]  [ You are not allowed to view attachments ]  [ You are not allowed to view attachments ]  [ You are not allowed to view attachments ]

και ενα videaki για ήχο https://www.youtube.com/watch?v=9mZVI3Y6WVE&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=9mZVI3Y6WVE&feature=youtu.be)
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Δημήτρης Αγγελακοπουλος στις Σεπτεμβρίου 17, 2015, 08:32:25 πμ
Συγχαρητήρια φίλε! Φτιάξε όμως λίγο και τον καβαλαρη εκεί κάτω να μη μοιάζει με ένα κομμάτι ξύλο... Δεν είναι τίποτα..
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Metallikas στις Σεπτεμβρίου 19, 2015, 03:57:39 μμ
από ήχο είναι πολύ σωστό....θα φτιαξουμε και μια χορδιερα ομως να γινει ζορικος τζουρας
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: Πλιακώνης Κωνσταντίνος στις Σεπτεμβρίου 19, 2015, 06:35:08 μμ
Ωραία δουλεία μπράβο και από ήχο καλός, απλά η γνώμη μου ειναι ότι πρέπει να παίξεις με τον καβαλάρη, όσον αφορά το σχήμα του θα σου δώσει και καλύτερο αποτέλεσμα στον ήχο, και πρέπει να πατάει σωστά επάνω στο καπάκι.
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: johnykaralis στις Σεπτεμβρίου 20, 2015, 03:48:52 μμ
Μετά απο μία ενδομάδα παιξίματος άρχισα να ακούω λίγο "γρεζι" σα να τασταρι στα πρώτα 4 τάστα.
είναι φυσιολογικο? σκέφτόμουν ότι το καπακι λογικά θα βυθιστεί λίγο εξ αιτίας των μεγάλων πιέσεων που ΄δεχεται ξαφνικά απο τις χορδές.
Σήκωσα λίγο το ύψος του καβαλάρη έχετε καμια άλλη ιδέα?
Τίτλος: Απ: Τζουράς Πρώτη κατασκευή
Αποστολή από: kedros27(Χρήστος.Μ) στις Σεπτεμβρίου 20, 2015, 03:53:58 μμ
μπραβο για την κατασκευή και για τον ήχο, πολυ καλό το αποτέλεσμα, και εγω για τον καβαλάρη θα σου ελεγα ετσι να τον κανεις πιο σενιο, τωρα που σου τασταρει στα πρωτα 4 ταστα ειναι μαλλον αυτο που λες, εκατσε λιγακι το καπάκι, αστον λιγο κουρδισμένο και δοκιμαζετον για λιγες μερες μηπως ερθει και το μανικι λιγακι στην ευθεια και σταματήσει να τασταρει, αν δεις μετα απο λιγες μερες οτι τασταρει ακόμα χωστου ενα καπλαμα απο κατω απ τον καβαλάρη και θα φτιάξει.