Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Παρουσίαση Οργάνων => Παρουσίαση κατασκευών => Μήνυμα ξεκίνησε από: Βουλγαρίδης Γιώργος (Giovou) στις Ιούνιος 01, 2012, 11:41:45 πμ
-
Κατ'αρχήν να χαιρετήσω όλη την κοινότητα μιάς και ειναι η πρώτη μου ανάρτηση.
Σκοπεύω να ξεκινήσω την κατασκευή ενός Λαούτου και εχώ ήδη μαζέψει κάποιες πληροφορίες ...
Δέν μπόρεσα να βρώ πουθενά διαστάσεις ή σχέδια για την κατασκευή του καλουπιού σκάφης.
Αν κάποιος μπορεί να βοηθήσει , ευχαριστώ εκ των προτέρων.
-
Φίλε Giovou καλως ήλθες στην παρέα. Νομίζω ότι αν διαβάσεις το κείμενο που έχει αναρτήσει ο κος Βασιλειάδης (αυτό από το οποίο αρχίσαμε να σχεδιάζουμε τα καλούπια των μπουζουκιών) πιστεύω ότι θα μπορέσεις να σχεδιάσεις μόνος σου το καλούπι. Θα το έκανα αλλά έχω μπερδέψει αυτήν την περίοδο και δεν έχω καθόλου χρόνο. Κάνε μια προσπάθεια να το σχεδιάσεις μόνος σου στις διαστάσεις που το θέλεις. Δεν θυμάμαι σε ποιό θέμα βρίσκεται το κείμενο. Αν κάποιος φίλος το έχει πιο πρόχειρο ας βοηθήσει να το βρούμε.
-
εδω ειναι το αρθρο που λεει ο Βαγγελης
www.luthier.gr/index.php?action=dlattach;topic=20.0;attach=519 (http://www.luthier.gr/index.php?action=dlattach;topic=20.0;attach=519) δες και τις διαστασεις πυ δινει ο Κουρος και με λιγη προσπαθεια ισως βγαλεις κατι.
Κουρος (14/10/11)Όπως μου ζητήθηκε απ' τον φίλο Sforzando, θα ξεκινήσω τις τοποθετήσεις σ' αυτό το τύπου αρχείου θέμα, με τις διαστάσεις ενός λαούτου κατασκευής Φραγγεδάκη, έτους 1967, με σκάφος από έβενο, καπάκι από μαυροθαλασσίτικο έλατο, μάνικο από οξυά επενδεδυμένο με ντούγες από έβενο, καράολο από οξυά, ταστιέρα και καβαλλάρη από έβενο και μπερντέδες από πετονιά 0,8 χιλ.
Διαστάσεις :
Συνολικό μήκος : 100 εκ.
Πλάτος : 36,5 εκ.
Βάθος : 19 εκ.
Μήκος Σκάφους : 48 εκ.
Μήκος Μάνικου με και χωρίς καράολο : 52 - 36 εκ.
Πλάτος - Πάχος Μάνικου στην ένωση με το σκάφος : 5,5 και 3 εκ. αντιστοίχως.
Πλάτος - Πάχος Μάνικου στην ένωση με το καράολο : 4 και 2,5 εκ. αντιστοίχως.
Μήκος Κλίμακας : 74 εκ.
Μήκος Καράολου : 16 εκ.
Μήκος Καβαλλάρη : 19 εκ.
Διάμετρος Οπής : 12 εκ.
Διάμετρος Διακοσμητικής Ρόδας : 15 εκ.
-
Κοίτα και εδώ? http://www.luthier.gr/index.php?topic=183.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=183.0)
-
Σας εύχαριστώ για τις παραπομπές και τα άρθρα τα οποία ειναι πραγματικά μεγάλη βοήθεια. Ιδίως όσον αφορά στην κυρτότητα απο τις καμπύλες του καπακιού και του σκάφους, ήταν κάτι που με απασχολούσε ιδιαίτερα. Μιάς και σχεδόν κάθε καλούπι είναι διαφορετικό, αναρωτιόμουν πώς είναι το πιό σωστό.
-
Κοίτα και εδώ? [url]http://www.luthier.gr/index.php?topic=183.0[/url] ([url]http://www.luthier.gr/index.php?topic=183.0[/url])
Μερικές ερωτήσεις, με την ελπίδα να ξεκινήσω κάποτε την κατασκευή του καλουπιού... ::)
Με βάση τις παραπάνω διαστάσεις λαούτου πιά θα ήταν η ιδανική διάμετρος τρύπας και πιά η θέση της επάνω στο σκάφος? ...το μέγιστο πλάτος και βάθος του σκάφους θα πρέπει να είναι στην θέση της γέφυρας του καπακιού? ...λαμβάνοντας υπ'όψην ολες τις διαστάσεις, θα πρέπει να αφαιρέσω το πάχος του ξύλου(ντούγας,καπακιού...) απο το μεγεθος του καλουπιού?
-
Να κάνω κι εγώ μία ερώτηση με τη σειρά μου.. Ποιο το σύνηθες πλάτος των πλαϊναριών στο λαούτο και από τι εξαρτάται το πλάτος τους?
-
Έπητα απο αρκετό καιρό αποτυχημένης αναζήτησης σχεδίων και διαστάσεων για καλούπι λαούτου , είπα να κάτσω και να ασχοληθώ απο μόνος μου και όπως το καταλαβαίνω...ε και ότι γείνει. Οι διαστάσεις, το σχήμα και ο τρόπος συλογισμού που κατέληξα παρουσιάζεται στις παρακάτω φωτογραφίες. Μεγάλο ευχαριστώ στα μέλη που απαντήσαν. Βασίστηκα στον τρόπο και τα σχέδια τους.
Η αρχή έγεινε.Πάμε παρακάτω στα δύσκολα τώρα... :)
-
Στο σχέδιο 2 είναι η πλάγια κάθετη τομή και ο νομέας με το μέγιστο ύψος.
Με κίτρινο είναι οι ακτίνες κύκλου που μας δίνει την καμπύλη απο το μεγιστο πλάτος ώς το σημείο της ένωσης με το μπράτσο.
Όπου αφαιρώ (-2mm) είναι το πάχος της ντούγας .
Η ευθεία Ψ (με πράσινο στο σχέδιο 2) είναι αυτή που καθορίζει το ύψος των υ και χ. Απο κατω και μέχρι την Ψ είναι το κάθετο μέρος του καλουπιού για ευκολία κόλησης της κολάντζας και των πλαιναριών αργότερα.
-
Ο κάθε νομέας σχεδιάστηκε επάνω στο ξύλο ξεχωριστά μετρώντας τις διαστάσεις που προέκυπταν απο τα σχέδια της τομής (σχ2) και της κάτοψης (σχ3). Τα υ και χ είναι μεταβλητά μιάς και η Ψ είναι σε γωνία.
-
Το τελικό αποτέλεσμα έδειξε έτσι...
Παρακαλώ για διορθώσεις , υποδείξεις η διαφορετικούς τρόπους προσέγγισης μιάς και είναι η πρώτη μου απόπειρα για σχεδίαση και κατασκευή οργάνου.
-
Το μέγιστο ύψος της Ψ (πράσινης γραμής στο σχ2) στο μέρος της κολάντζας είναι 6cm.
-
μια χαρα το βλεπω. δοκιμασες να δωσεις καμπυλη σε καμια υποτιθεμενη δουγα να δεις αν παταει καλα σε διαφορα σημεια? αν ναι, τοτε προχωρα. μονο σημαδεψε απο πριν πανω στους νομεις και στον μπροστα τακο που πρεπει να πατανε οι δουγιες, μην κανεις τα καλα τα δικα μου που στο τελος δεν χωρουσαν και τις ξηλωσα!
-
Μέχρι να λυγίσω την πρώτη ντούγα εχω λίγο δρόμο ακόμη (...δεν βλέπω την ώρα όμως! :-* ). ...μερικά ψιλοτριψίματα και έπειτα κατασκευή τάκου. Σκεύτομαι να τον κάνω απο δύο πλάκες σφένδαμο σταυρωτά. Ελπίζω να πάνε όλα καλα....
-
Γιωργο,δεν προσεξα το περσινο σου μυνημα ,σε καλοσοριζω και γω στην κοινοτητα, πολυ ωραια η προσεγγιση,να επισημανω κατι που θα σου δωσει καλυτερα αποτελεσματα με λιγοτερο κοπο.Σε σημεια του καλουπιου που εχουμε εντονη καμπυλη (μικρη ακτινα) καλο ειναι να εχουμε περισσοτερους νομεις πιο συμπτυγμενους.Αν ετυχε να προσεξεις στο εργαστηριο εχω καμποσα καλουπια και ο λογος ειναι οτι καθε φορα διορθωνα λαθη του προηγουμενου και ενα απο αυτα ηταν και αυτο που αναφερω.Λαουτο δεν ξερω να κατασκευαζω αλλα απο οσα ξερω μεχρι στιγμης απο τα μπουζουκοειδη που εχουν κοινες αρχες σε βλεπω καλα εφοδιασμενο απο ταλεντο,δεν περιμενα και κατι διαφορετικο βεβαια αν κρινω απ΄την ιδιοτητα σου.Καλη συνεχεια!!
-
ΑΠο σφενδαμι και σταυρωτα και αν μπορεις να βαλεις και 3-4 κομματια ακομη καλυτερα,βεβαια να εχεις κατα νου οτι ειναι σκληρο ξυλο και θα σε δυσκολεψει,αλλιως πας σε μαλακα ξυλα
-
Σ'ευχαριστώ για τις συμβουλές Χρήστο! Θα χαρώ να τα λέμε και απο κοντά στα στάδια τις κατασκευής. :)
-
Προχωρόντας την διαδικασία κατασκευής του σκάφους προέκυψε το εξής δίλημα. Στο πίσω μέρος που δένουν οι ντούγιες κάτω απο την κολάντζα ποιός τρόπος δεσίματος είναι ο ποιό σωστός.Ο τρόπος της 1ης φωτογραφίας ή της 2ης; Έσπασα το κεφάλι μου εδώ και ώρες.Παρακαλώ για βοήθεια όποιου γνωρίζει κάτι επι του θέματος.
-
και μόνο από την εικόνα, θα έλεγα αμέσως ο 2ος
καλύπτει όλες τις ντόγες, κλανοντας το σκάφος συμπαγές και σταθερό
-
Επηδή το σκάφος των λαούτων, έχει δύο σημεία που συγκλείνουν οι ντούγιες στο πίσω μέρος, παρατήρησα πώς προκύπτει στρέβλωση των ντούγων ώστε να καταλήξουν σε ένα κέντρο μπροστά στο σημείο του μπράτσου.Για την επίτευξη όσο λιγότερο δυνατής στρέβλωσης έπρεπε τα δύο κέντρα πίσω να ρθούν όσο πιο κοντά γίνεται στο κέντρο.Ολα αυτά χωρίς να υπάρξει αμβλεία γωνία στις ντουγιες περιμετρικά με μέγιστη γωνία την ορθή(...έτσι θα θέλει πλανιάρισμα απο την μία της μόνο μεριά ;) ). Έπητα απο πολλές ώρες δοκιμών και σπαζοκεφαλιάζματος κατέληξα στον παρακάτω τρόπο. Λύγισα 2 ντούγιες έτσι και πατήσαν καλά.Ελπίζω να βγεί σωστός...
-
Μπράβο Γιώργο ωραία μελέτη. Πρακτικα κάθε ντουγα τοποθετείται εστω και λιγο στρεβλωμενη στο τέλος όταν δεν έχουμε απόλυτο ημικυκλιο του σκάφους όπως στο ουτι και αναγκαζόμαστε να χρησιμοποιήσουμε 2 σημεία σύγκλεισης πίσω. Παρομοιο συμβαινει και σε σκαφη μπουζουκιων(κυρίως μαντολινων) με τετραγωνισμενη διατομη και μεγαλο βαθος ηχειου.Ακόμη και στρεβλωμενες ,το βασικό ειναι το σωστό πλανισμα για να έρθουν όλες σε καλή επαφή για συγκολληση. Πολυ σημαντικό και το θέμα με τις ορθές γωνίες που αναφέρεις. Δεν πρέπει να ξεφεύγει απο την ορθή γωνία. Αν κάποιες γωνίες πρέπει να γίνουν αμβλιες λόγω λάθος σχεδιασμού ή αν θες για να εχουμε ενα κεντρο χωρις στρεβλωση,τα πράγματα μπλέκονται ,δεν ειναι ακατόρθωτο ,απλά αυξάνεται ο δείκτης δυσκολίας της κατασκευής. Ποτε θα τα πούμε απο κοντά?
-
Σ'ευxαριστώ για τα καλά σου λόγια Χρήστο. Καφεδάκι και κουβεντούλα το συντομότερο! :-)
-
Να τα πείτε και σε τα μας βρε παλληκάρια,κάπου μπερδεύτικα με τις ορθές γωνίες και τις αμβλίες, ως πρόσ σε τι το τοποθετείτε αυτό.
-
Οι ορθές γωνίες στο σχέδιο σημειώνονται σαν μικρά "κουτάκια" περιμετρικά. Σε εκείνη την πλευρά η ντούγια δεν έχει πλανιαριστεί καθόλου (είναι δηλαδή ευθεία). Μιά τέτοια ντούγια λυγισμένη επάνω σε σκάφος , άν κοιτάξουμε απο πίσω όπως στο σχέδιο, κάνει η πλευρά της, ορθή γωνία με το πλατύ της ντούγιας που "πατάει" επάνω στο καλούπι. Στην συγκεκριμένη περίπτωση έτσι μπόρεσα να κάνω τα δύο κέντρα (σημεία σύγκλεισης), κοντά μεταξύ τους. Σαν αποτέλεσμα θα έχουμε μικρότερη στρέβλωση της ντούγιας κατα την κατασκευή. (.....η οποία ξεκίνησε! :-*)
-
Ευχαριστώ για την απάντηση giovou και καλή αρχή στην κατασκευή του σκάφους.
-
Φιλε Γιωργο, μιας και γραφεις ποιο πανω οτι εχει ξεκινησει η κατασκευη δεν βαζεις καμια φωτογραφια να παρουμε λιγο ματι;
-
Συγνώμη για την αργοπορία της απάντησης αλλα έλειπα διακοπές. Μέχρι τώρα έφτασα στις 9 ντούγες και δέ βλέπω την ώρα να συνεχίσω... Στίς φωτογραφίες έχω βρέξει με πάνάκι το ξύλο για να πάρω μια ιδέα το πώς θα φανει με το λούστρο.
-
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
-
Πανεμορφο!!! Τι ξυλο ειναι;;
-
Ευχαριστώ! ...Παλίσανδρος είναι.
-
Mπραβο Γιωργο! Παρα πολυ καλο το αποτελεσμα μεχρι εδω! Ανυπομονω να το δω ολοκληρωμενο!
-
Πολύ όμορφη και καθαρή δουλειά !!!!!!!!!!!!!!! Μπράβο Γιώργο. Με το καλό να το δούμε και ολοκληρωμένο.
-
ΦΟΒΕΡΟ.............ΜΠΡΑΒΟ ΓΙΩΡΓΟ. ΕΧΕΙΣ ΞΑΝΑΦΤΙΑΞΕΙ Η ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΣΟΥ?
-
Ευχαριστώ για τα ενθαρυντικά σας λόγια. Είναι η πρώτη μου απόπειρα κατασκεύης οργάνου και χωρίς να γνωρίζω τι προβλήματα μπορεί να συναντήσω στη πορεία ....ελπίζω και εγώ να το δώ και να τ' ακούσω κάποτε (σύντομα) ολοκληρωμένο. :)
-
Ζημια μας κανεις βγαινει πανεμορφο!!!
-
ΠΙΣΤΕΥΩ ΚΑΘΑΡΙΖΕΙΣ ΜΙΑ ΜΙΑ ΤΙΣ ΔΟΥΓΙΕΣ ΑΦΟΥ ΣΤΕΓΝΩΣΟΥΝ .ΑΛΛΙΩΣ ΔΕΝ ΔΙΝΩ ΕΞΗΓΗΣΗ
-
'Οντος μεχρι εδώ καθάριζα κάθε κόληση αφότου είχε στέγνώσει για να ελέγξω άν η ψαρόκολλα είχε πιάσει καλά παντού αλλα και για να χαρώ την κόληση. ;) Συνειδητοποίησα όμως πως έτσι "έτρωγα" το σκάφος πολλές φορές στα ίδια σημεία με κίνδυνο ίσως να έχω πολύ λιγο πάχος σε αυτά τα σημεία. Απο εδώ και μετά θα αφήσω το όλο τρίψιμο για το τέλος, όταν όλες οι ντούγες θα έχουν κοληθεί.
-
ΕΙΠΕΣ ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΘΑ ΣΟΥ ΕΛΕΓΑ....................
-
Και επιτέλους μετά απο διάφορες αντιξοότητες κατάφερα και έκλεισα το σκάφος. Επόμενο κεφάλαιο η κολάντζα και τα πλαϊνάρια....άντε να δούμε.
-
Στην πορεία κατάλαβα πως έχασα τα κέντρα σύγκλισης πίσω και όπως φαίνεται στην φωτογραφία παρακάτω , αναγκάστηκα να τα μετατοπίσω με κάπως ανορθόδοξο τρόπο...ελπίζω να μήν μου βγεί κάνα θέμα με τις τάσεις αργότερα.
-
Στις δύο τελευταίες φωτογραφίες ήθελα να εκφράσω μιά ανησυχία μου σε σχέση με τα καρούμπαλα που φαίνονται στο περίγραμμα. Φοβάμαι να τα φάω παραπάνω μηπως και μικρύνω πολύ την επιφάνεια κόλλησης. Δεν είμαι σίγουρος για το άν υπάρχει αυτο και σε άλλα όργανα... μήπως πάρχει κάπου στο φορουμ κανένας οδηγός τριψίματος του σκάφους? Μέχρι τώρα έξυσα με λάμες απο σέγα ( κάνουν πολυ καλή δουλειά για αυτούς που δέν έχουν ξύστρες) και με γυαλόχαρτα.
-
ΕΞΕΡΕΤΙΚΗ ΔΟΥΛΕΙΑ..............
ΑΥΤΟ ΜΕ ΤΙΣ ΛΑΜΕΣ ΑΠΟ ΣΕΓΑ, ΓΙΑ ΚΑΝΤΟ ΜΑΣ ΠΟΙΟ ΛΙΑΝΑ
-
Αντι για ξύστρες όπως στην 1η Φωτό χρησιμοποίησα λάμες απο κοπίδι-σέγα όπως στην 2η φωτογραφία για να καθαρίσω εξωτερικά το σκάφος απο ψαρόκολες κτλ. Κάνουν φανταστική δουλειά και είναι ήδη ακονισμένες "σαν" ξυράφι. Επίσης καμπυλώνοντας τες ενώ ξύνεις μπορούν να πάρουν την καμπύλη του σκάφους.
-
Η ΠΡΩΤΗ ΦΩΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟΥ ΔΑΣΚΑΛΟΥ ΦΡΟΝΙΚ...............
ΣΤΗΝ ΔΕΥΤΕΡΗ ΒΛΕΠΩ ΛΑΜΕΣ ΓΙΑ ΦΑΛΤΣΕΤΑ Η ΚΟΠΙΔΙ ΠΟΥΘΕΝΑ ΛΑΜΕΣ ΓΙΑ ΣΕΓΑ. ΑΡΑ ΣΕΓΑ ΛΕΣ ΤΗ ΦΑΛΤΣΕΤΑ.
Μ ΑΡΕΣΕΙΣ.........ΘΑΥΜΑΖΩ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΛΑΘΟΣ ΤΑ ΕΡΓΑΛΕΙΑ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΜΑΣ ΤΟΥΣ ΜΑΣΤΟΡΟΥΣ, ΚΙ ΟΜΩΣ Η ΔΟΥΛΕΙΑ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ. ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΜΠΡΑΒΟ.....
-
Σ'ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια Κώστα! Να που πλουτίζω και το λεξιλόγιο μου μ' όλα αυτά. ;)
-
ΓΙΩΡΓΗ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ..............
ΕΧΕΙΣ ΞΑΝΑΦΤΙΑΞΕΙ ΣΚΑΦΟΣ Η ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΩΤΗ ΣΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ?
-
Πρώτη προσπάθεια.
-
.......................!!!!!!
-
Εκπληκτικο. Ουτε που φαινονται οι ατελειες που λες
-
ΦΑΝΤΑΣΟΥ ΓΙΩΡΓΟ ΝΑ ΗΤΑΝ ΚΑΙ ΤΗΣ ΔΟΥΛΕΙΑΣ ΤΙ ΘΑ ΜΑΣ ΕΔΕΙΧΝΕ....................
-
Εκπληκτικη δουλεια....!!!
Πραγματικα δειχνει τελειο....ωιμε.
Οταν βλεπω τετοιες δουλειες νιωθω τοσο "αμπαλος" που ειναι σαν να μου λεει μια φωνη "βρε κουλε...δεν τα παρατας;" ;D
Μπραβο και παλι....παρα πολυ καλη δουλεια,πανεμορφο
-
Τελειο ειναι... μου αρεσει, ειναι καταπληκτικα ομορφο... αντε να τελειωνει με το καλο... (στην 3η φωτο εχει κ αλλα οργανα... εσυ τα εφτιαξες;)
να κανω κ την πιο ηλιθια ερωτηση του αιωνα, καθ'οτι ασχετος σε αυτα... νησιωτικο ειναι το λαουτο;
-
Τα πίσω όργανα είναι ενα φθηνό "μαθητικό" μπουζούκι που εφτιαξε ο κ.Παλαβρατζης πριν καμια 35αρια χρονια και ένα στεριανο λαούτο τούρκικης κατασκευής. Είναι η πρώτη φορά που προσπαθώ να φτιάξω όργανο και σκοπός μου είναι το Στεριανό Λαύτο με λίγο λεπτότερο μπράτσο. Ευχαριστώ για τα ενθαρυντικά σας λόγια.
-
Μπράβο πολύ καθαρή και σωστή δουλειά !!!
-
Φίλε Γιώργο, εξαιρετική δουλειά!!!!!!
-
Μια που μιλαμε για λαουτο .Η ντογες τη παχος πρεπει να εχουνε?
-
Εγώ τις ξεκίνησα με πάχος 3χιλ. αλλα κατάλαβα πώς κατα το ξύσιμο του σκάφους (σε μερικά σημεία πού έκανε σκαλοπατάκια) πρεπει να έχουν μείνει στα 2χιλ με 2,5χιλ. Η δε κολάντζα και τα πλαινάρια που δουλεύω τώρα εχουν πάχος 2χιλ.
-
Σευχαριστω Γιωργο.
-
Στο μέρος που θέλω να κολλήσω την κολάντζα προέκυψε το πρόβλημα που προσπάθω να παρουσιάσω και στο σκίτσο (υπερβάλοντας το λίγο).
Η επιφάνια από κάτω δεν είναι ακριβός ίσια, στο κάθετο της, με αποτέλεσμα να "τραμπαλίζει" η κολάντζα. Εχω ψιλοπελαγώσει και δεν ξέρω πως να συνεχίσω. Νομίζω πως σηκώνει λίγο ακόμη ξύσιμο εκεί αλλά το φοβάμε. Μία σκέψη είναι να ξεκαλουπώσω το σκάφος και μετά να κολλήσω χρησιμοποιώντας σφικτήρες για πίεση και από τις 2 μεριές. (μέσα-έξω). ....Καμιά ιδέα κανείς;
-
To να κολλησεις την κολλατζα εκτος καλουπιου είναι παρακινδυνευμένο πολύ. Μπορεί να εχεις δυσαρεστα αποτελεσματα. Να Αλλαξει σχημα το σκαφος και να βγεί ασύμμετρο ή να εχεις και κανα ξεκόλλημα, σπασιμο. Βαλε καμια φωτογραφια απ την κατασκευη σου,προσαρμωζοντας δοκιμαστικα την κολαντζα και ισως σου πει καποιος καμια λυση. Τωρα ειδα πιο πανω την κατασκευη σου. Είναι υπέροχη!
-
Δες το βιντεο που εχει ανεβασει ο Ανδρεου για κατασκευη σκαφους τζουρα. Στο τελος φαινονται σφηνες που μαλλον για αυτο το σκοπο τις βαζει. Στο youtube
-
Φίλε Γιώργο πιστεύω πως αν βάλεις σφιγκτήρες και πάνω από το πλαϊναρι βάλεις ένα τάκο και μεταξύ αυτού και του υλικού που θές να κολλήσεις βάλεις δυο με τρεις στρώσεις χαρτόνι ή μία λωρίδα καουτσούκ για να πάρουν την καμπυλότητα, και σφίξεις δυνατά, και πάντα επάνω στο καλούπι, τότε νομίζω πως το πρόβλημα σου θα λυθεί, κανε πρώτα μια δοκιμή, δεν έχεις νομίζω να χάσεις τίποτα. Πάντως η δουλεία σου είναι εξαίρετη σε ζηλεύω πάντα με την καλή έννοια, για στα χέρια σου!!!
-
Είχα την εντύπωση πως η κολάντζα στο κάθετο της δεν θα έπρεπε να καμπυλώνει. Κι όμως στο βίντεο του κυρίου Ανδρέου φαίνετε καθαρά πως στην αρχή δεν εφάπτεται μέχρι που μπαίνουν οι σφήνες. Κάθετη καμπύλωση λοιπόν... Ευχαριστώ για τις απαντήσεις και τα καλά λόγια σας.
-
γιωργο πιθανολογω οτι η κολατζα δεν ειναι ισια στο κατω μερος της αλλα ημικυκλικη
-
στην φωτογραφια εδω του Γιωργου φαινεται οτι το πισω μερος του καλουπιου δεν ειναι ευθεια οπως το ηθελε. Οποτε δυσκολα θα ερθει. Φαε οσο μπορεις τριβοντας, αναλογα με το παχος που εχει το ξυλο σου εκει, και κλειστο κανονικα σαν ολα τα υπολοιπα μπουζουκοειδη (με καμπυλη). Το σφαλιαρομα στο πισω μερος του λαουτου νομιζω οτι δεν εχει να κανει με κατι λειτουργικο, μονο εμφανησιακο.
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Ξεγελάει το μάτι η θέση λήψης της παραπάνω φωτογραφίας γι'αυτό έβγαλα μια καινούργια προφίλ. Στα πρώτα 6εκ. έχω καλή επαφή (μπλέ γραμμή). Τα επάνω 2,5εκ. (κόκκινη γραμμή) είναι που δεν έχει καλή επαφή η κολάντζα.
-
Γιώργο αυτό που κάνει ο Ανδρέου με της σφήνες ειναι η καλύτερη λύση νομίζω
-
Τελείωσε και η φιγουρίτσα... κόψιμο κόλλημα τώρα, και ο Θεός βοηθός!
-
Γιωργο συγχαριτιρια για την πολυ ομορφη και πεντακαθαρη δουλεια που εχεις κανει!
πολυ ομορφο το σκαφος και απο σχημα αλλα και απο χρωμα!
καλη συνεχεια!
-
Mπαβο και απο εμενα Γιωργο.
πολυ καλο
-
ΑΡΓΑ ΚΑΙ ΣΤΑΘΕΡΑ....... ΠΑΣ ΝΑ ΜΑΣ ΠΑΡΕΙΣ ΤΑ ΚΕΦΑΛΙΑ
-
Μπράβο, μπράβο !!!!!!!!!!!!!!!!! Άψογα
Όστρακο είναι ?
-
Ευχαριστώ για τα ενθαρυντικά σας λογια. :)
Ναι , είναι όστρακα κομμένα με σέγα χειρός και λιμαρισμένα για τις ατέλειες. Πρέπει να πώ πως για το σχέδιο εμπνεύστηκα από το blogspot και τα βιντάκια στο YouTube του κυρίου Vagges2010.
-
ΚΑΙ ΨΕΜΑΤΑ ΝΑ ΕΛΕΓΕΣ ΘΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΑΜΕ. ΕΙΝΑΙ ΓΝΩΣΤΑ ΤΑ ΛΑΧΟΥΡΙΑ ΤΟΥ ΒΑΓΓΕΛΗ
-
Φιγουρίτσα απλά;;
Εγώ το βλέπω τέλειο. Μπράβο σου και ακλή συνέχεια.
-
Πολυ ομορφο και το σκαφος και η φιγουρα!!
Το οστρακο σε φυλλο το εχεις παρει;;
Μου κανει εντυπωση που ειναι εντονο μπλε!!!
-
Τα όστρακα τα πήρα από τον Σοφιανό σε μικρά πλακίδια όπως φαίνεται στη φωτογραφία. Το έντονο μπλέ πρέπει να είναι το ιρίδισμα που κάνει από αυτή τη γωνία λήψης.
-
Λέγεται όστρακο green paua .http://sofianos.net/eshop/index.php/virtuemart/organopoiia/bouzouki/odhgoi/results,10-9 (http://sofianos.net/eshop/index.php/virtuemart/organopoiia/bouzouki/odhgoi/results,10-9).
-
ΕΝΑ ΚΑΚΟ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΟΣΤΡΑΚΑ ΑΥΤΑ. ΑΝ ΤΑ ΒΑΛΕΙΣ ΓΙΑ ΤΣΑΜΠΟΥΚΑΔΕΣ ΣΤΡΟΓΓΥΛΟΥΣ, ΔΥΣΚΟΛΑ ΤΑ ΒΛΕΠΕΙΣ.
ΦΑΝΤΑΣΟΥ ΤΩΡΑ........ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΚΟΥΛΟΣ, ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΠΡΕΣΒΙΩΨ
-
Από τις καθαρότερες δουλειές που έχω δει, και πολύ όμορφη! Συνέχισε Γιωργάρα!!!
-
Μετά από διάφορες περιπέτειες ,ένα κάρο σφήνες, σφηνάκια και σφικτηράκια, κατάφερα επιτέλους και κόλλησα την κολλάντζα και τα πλαινάρια. Ελπίζω όλα να πήγαν καλά και να μην έμειναν μεγάλα κενά κάτω από την κολλάντζα . Άν υπάρχουν κάποια, θα μου βγάλει κάνα κουσούρι το όργανο? Τα ξύλα είναι όλα παλίσανδρος και, ενώ στην αρχή είχαν περίπου το ίδιο χρώμα, στην πορεία αλλάξανε τονικότητες. Άλλα ανοίξανε κι άλλα μείναν όπως ήταν... Υπάρχει περίπτωση με τον καιρό να 'ρθούν ξανά στα ίδια?
-
Πανεμορφο...
τι εννοεις αλλαξε τονικοτητα; αυτο που ξερω ειναι ο ινδικος οταν τριφτει ανοιγει το χρωμα, αλλα μετα "επανερχεται" στο λουστρο, κανε ενα περασμα-πειραμα με λιγο οινοπνευμα... θα ξαναγινουν ολα στην ιδια τονικοτητα, αν βεβαια εχω καταλαβει αυτο που εννοεις!
Καλη συνεχεια...
-
Υπέροχο σκάφος!!!
Η κολάντζα ειναι πολύ καλά ''στημένη'' πάνω στο σκάφος απ όσο μπορώ να διακρίνω στις φωτογραφίες και δεν υπάρχει περίπτωση να έχεις ιστορίες αργότερα απο αυτό, ακομα κι άν οπως λες μπορεί να υπάρχουν κενά. Μη το φοβάσαι, άλλωστε έχεις αρκετά χοντρή την κολάντζα .
Άψογος μεχρι εδώ , συγχαρητήρια και καλή συνέχεια
-
εντυπωσιακό Γιώργο, μπραβο
-
Πολυ ομορφο το λαουτο!
Προχωρα το φιλε. Μπραβο!
-
Γιώργο πανέμορφο το σκάφος. Ωραία η δουλειά σου γενικά.
Καλή συνέχεια.
-
Εντυπωσιακο σκαφος
-
Σκαφαρα!!!!!!!!!!!
-
ΝΑΙ ΡΕ ΣΥ ΓΙΩΡΓΟ .......ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΟΧΟ ΣΚΑΦΟΣ. ΠΕΡΠΑΤΑ ΤΟ ΚΑΙ ΜΗΝ ΨΕΙΡΙΖΕΙΣ ΤΗ ΜΑΙΜΟΥ.
-
πραγματικά υπέροχη δουλειά.
και μια ερώτηση πρωτάρη.... η κολλάντζα και τα πλαϊνά γυρίζουν με τα όστρακα κολλημένα ? δεν πετάγονται ?
-
Να ευχαριστήσω για τα καλά σας λόγια. Δίνουν ελπίδα για την συνέχεια της κατασκευής.
Steliosguitar όντος καλά κατάλαβες. Η κολάντζα και τα πλαϊνάρια , όπως και φαίνετε στις φωτογραφίες , έβγαλαν διαφορετικό χρώμα από το υπόλοιπο σκάφος , ενώ είναι όλα από παλίσανδρο. Δοκίμασα το πείραμα με το οινόπνευμα και ενώ σκουραίνουν, έχουν πάλι αισθητή διαφορά μεταξύ τους. Ελπίζω μετά τα λούστρα να 'ρθούν κάπως στην ίδια τονικότητα πάλι.
Mato ,και εγώ πρωτάρης είμαι. :) Τον τρόπο λυγίσματος κολάντζας και πλαϊνών με φιγούρες επάνω, μου τον έδειξε ο κύριος Vagges2010. Τον παραθέτω παρακάτω...
http://www.luthier.gr/index.php?topic=867.msg23732#msg23732 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=867.msg23732#msg23732)
-
Μια απορία που βγήκε στην πορεία. Το καπάκι έχει πάχος 3χιλ και η ταστιέρα έχει πάχος 5 χιλ. Στο λαούτο αυτά πρέπει να έρθουν στο ίδιο επίπεδο από την επάνω μεριά. Πώς το κάνουμε αυτό; Σκάβουμε σκαλοπάτι στο μπράτσο όπως έκανα στο σχέδιο; Με το πλάνισμα μετά τι γίνεται? ::)
-
δεν ειμαι σιγουρος για το λαουτο αλλα για το μπουζουκι απο το επιπεδο της τρυπας ευθειαζουμε το καπακι με το μπρατσο ισως το ριχνουμε και λιγο πισω το μπρατσο απο το δωδεκατο και μετα η ταστιερα κολλαει πανω στο μπρατσο και ετσι δημιουργουμε αθροιστικα το υψος του καβαλαρη (παχος +ταστα+αποσταση ταστων χορδων+κλιση σκαφους καπακιου προς την χορδιερα) συνολο 11mm-13mm υψος καβαλαρη ,το σκαλοπατι γινεται στο μπρατσο για να παρει το παχος του καπακιου.
ελπιζω να βοηθησα
-
δεν ειμαι σιγουρος για το λαουτο αλλα για το μπουζουκι απο το επιπεδο της τρυπας ευθειαζουμε το καπακι με το μπρατσο ισως το ριχνουμε και λιγο πισω το μπρατσο απο το δωδεκατο και μετα η ταστιερα κολλαει πανω στο μπρατσο και ετσι δημιουργουμε αθροιστικα το υψος του καβαλαρη (παχος +ταστα+αποσταση ταστων χορδων+κλιση σκαφους καπακιου προς την χορδιερα) συνολο 11mm-13mm υψος καβαλαρη ,το σκαλοπατι γινεται στο μπρατσο για να παρει το παχος του καπακιου.
ελπιζω να βοηθησα
ωραια τα εγραψα αλλα αυτα ιχυουν για το μπουζουκι οντως η ταστιερα με το καπακι στο λαουτο ευθειαζουν και πιθανα ριχνοντας το υψος του σκαφους απο την τρυπα και κατω δημιουργουν τον καβαλαρη
-
μιας και δεν ειμαι καλος στο πληκτρολογιο, ειπα να στο κανω εικονα. Ελπιζω να βοηθαει. Αυτα καταλαβαινει το μικρο μου το μυαλο και αυτα εχω σκοπο να κανω τις επομενες μερες! (σορυ για το κουνημα!!!)
www.youtube.com/watch?v=MgBxe-o0y-8&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=MgBxe-o0y-8&feature=youtu.be)
-
Γιαννη παρα πολυ ωραιο και επεξηγηματικο, μπραβο σου...
αλλα και πολυ φουρτουνα! πιασαμε καβο μαλεα! :)
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας! Γιάννη κατ΄αρχήν μεγάλο ευχαριστώ για τον κόπο σου να κάνεις βιντεάκι με τις επεξηγήσεις. Καμάρωσα και την δουλειά σου, Σκάφος , μόρσο κομμένο ,αρσενικό θυλικό, βάση, δουλειά φανταστική! Φτού φτού φτού μην τα ματιάσω! :-*
Με τον τρόπο που προτείνεις θα μείνει μία λωρίδα κενό, 4 χιλιοστά βάθος, ανάμεσα από το καπάκι και το αρσενικό μόρσο. Προσπαθώ να το αποφύγω αυτό.
Έπεσα σε μια φωτογραφία του κυρίου Φρονιμόπουλου που δείχνει την ένωση της ταστιέρας σε μια Λαουτοκιθάρα. Έρχεται και εδώ στο ίδιο επίπεδο με το καπάκι, αλλα στην μεγέθυνση νομίζω πως φαίνετε να αφήνει ένα σκαλοπατάκι για να χωρέσει το πάχος της ταστιέρας. Δεν είμαι σίγουρος.
-
Γιωργο δεν είναι πρόβλημα η κενη λωριδα, θα την γεμισεις με ένα ξυλακι και θα ερθει στο ιδιο επιπεδο. αυτό που δειχνεις στη φωτο εχει ενωση κιθαρας οποτε ερχεται ολο ευθεια. Αν σε φοβιζει από θεμα αντοχης, νομιζω ότι δε θα εχει πρόβλημα, αφου το λαουτο αν δεν κανω λαθος εχει μικρότερες τασεις από ένα τετραχορδο, αλλα ο χωρος που σου μενει για να φτιαξεις το μορσο είναι πολύ μεγαλύτερος και σε φαρδος και σε υψος από αυτό. Για να γινει αυτό από το ιδιο κομματι, θα πρεπει να κνεις μια τελεια κοψια στην κορδελα και μετα μονο τρίψιμο. Δεν θα σου αφηνει περιθωριο να πλαισεις ουτε με ηλεκτρικη ουτε με πλανη χειρος, νομιζω δεν βολευει σε κατι.
Γιαννη παρα πολυ ωραιο και επεξηγηματικο, μπραβο σου...
αλλα και πολυ φουρτουνα! πιασαμε καβο μαλεα! :)
ουτε με το πληκτρολογιο, ουτε με την καμερα.... την επομεη φορα θα το στειλω με σηματα καπνου! ;D
-
Nα πω και 'γω τη γνωμη μου συμφωνα με αυτα που εχω παρατηρησει σε διαφορα λαουτα που εχουν πεσει στα χερια μου. Αυτο που εχω δει, ειναι οτι η πλαγια οψη της ταστιερας ειναι σφυνοηδης.Δλδ στην ενωση με το μανικο δεν υπαρχει σκαλοπατι, η ταστιερα ειναι στο ιδιο παχος με το καπακι (πχ 3mm) και στην ενωση με το καραολο 5 με 6mm. Ετσι στο μελλον αν το οργανο παρει, υπαρχει αρκετο παχος στην ταστιερα για να τριφτει και να ξαναεισιωσει. Επισης, γιατι η ταστιερα να μην μπαινει μεσα στο καπακι (το σχεδιο στην αποληξη της) ωστε να δεσει καλητερα ο δεσμος σκαφους-μανικου;
-
Αυτό που λέει ο Δημήτρης ισχύει. Μέτρησα το δικό μου λαούτο και η κατάσταση έχει ως εξής:
στην ένωση με το σκάφος, το μάνικο έχει πάχος 25mm και η ταστιέρα 2mm (συνολικό πάχος 27mm).
Κοντά στον μικρό καβαλάρη, το μάνικο έχει πάχος 16mm και η ταστιέρα 8mm (συνολικό πάχος 24mm).
Δηλαδή όσο κινούμαστε από το σκάφος προς τα καράολο, το μάνικο έτσι όπως το κοιτάμε από τα πλάγια "κατηφορίζει", δηλαδή λεπταίνει, ενώ η ταστιέρα παχαίνει.
Πάντως, υπάρχουν και λαούτα που έχουν την ταστιέρα σαν τα μπουζούκια. Στο βίντεο το ένα από τα δύο λαούτα είναι έτσι. ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΜΟΥΝ ΑΡΩΜΑ (http://www.youtube.com/watch?v=l7jAv2s_N_Y#ws)
-
Παιδια εχει κανεις σχεδιο για λαουτο;
Η καποια οδηγια σχετικα με τις αναλογιες για σχεδιασμο με τη μεθοδο Κουμαρτζη;
Θελει ενα φιλαρακι να ξεκινησει....αλλα τα σχεδιαστικα του λαουτου δεν τα κατεχω ιδιαιτερα.
-
μιας και δεν ειμαι καλος στο πληκτρολογιο, ειπα να στο κανω εικονα. Ελπιζω να βοηθαει. Αυτα καταλαβαινει το μικρο μου το μυαλο και αυτα εχω σκοπο να κανω τις επομενες μερες! (σορυ για το κουνημα!!!)
Γεια σου γιαννη με τα βιντεακια σου.........απαιχτος!!!
www.youtube.com/watch?v=MgBxe-o0y-8&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=MgBxe-o0y-8&feature=youtu.be)
-
Συγνώμη για την αργοπορία της απάντησης. Η αρχή (σελίδα 1) αυτού του θέματος ξεκινάει με τα σχέδια και τον τρόπο συλλογισμού για την κατασκευή του σκάφους. Να πώ πως τα σχεδίασα χωρίς να έχω προηγούμενη πείρα και χρησιμοποιώντας διαστάσεις άλλων λαούτων που έχουν αναρτηθεί παλαιότερα. ...μην πάρω και κανέναν στον λαιμό μου....
-
Α ΡΕ ΓΙΩΡΓΗ...ΜΕΓΑΛΟΣ ΚΑΛΛΙΤΕΧΝΗΣ...!!!
-
Γειά σου Σταμάτη!!! Χρόνια και ζαμάνια... :)
-
Μέσα σε όλο το τρέξιμο με τις ετοιμασίες του γάμου (...ναι παντρεύομαι τον άλλο μήνα! ;D ), βρήκα χρόνο και σχεδίασα μια ασύμμετρη πεναριά για το λαούτο. Έμ... ζήλεψα ο άνθρωπος με αυτά που βλέπουν τα ματάκια μου εδώ μέσα.
-
Έβενος , παλίσανδρος , καρυδιά και ρίζα ελιάς ...από το πιο σκούρο στο πιο ανοιχτό.
-
πολύ ομορφη και ιδιαιτερη Γιωργο. Με το καλο....
-
Φτου σου αγόρι μου μην σε ματιάσω ;D
Ώρα καλη.
-
Τι κομψοτεχνημα ειναι αυτο....πανεμορφο!
-
Απιστευτο!!!!!! ΜΠΡΑΒΟ!!!!! με το καλο ο γαμος! να ζησετε και να ευτυχισετε!!!
-
Απιστευτη ομορφια.....μπραβο Γιωργαρααααα!!!!
Η ωρα η καλη σου ευχομαι ολοψυχα φιλε μου !!!!
-
Συνονόματε μπραβο πολυ ωραια και καθαρη δουλεια και αντε με το καλο ο γαμος καλοτυχος και παντα με χαρες γεματος
-
Γιωργαρε με το καλο η πεναρια, αλλα κ το στεφανι...
σιδεροκεφαλος...
(τις παντοφλες να κρυψεις... γιατι ως γνωστον, ειναι να μη μπει η κουλουρα!)
και σοβαρα: παντα αγαπημενοι με υγεια...
-
ωχ...λόγω της ημέρας...λίγο τα λόγια του παπά και πάει λέγοντας...
-
Συνονόματε εύχομαι η ώρα η καλή.
Όσο για την πεναριά, είναι πανέμορφη.
-
Η ώρα η καλή φίλε Γιώργο
Η πεναριά καταπληκτική, πανέμορφη!!!
-
Τι λες τωρα....
Υπεροχη.
-
Γιώργο είναι από τα πιο κομμάτια που έχω δει.
Πολυ όμορφο σχέδιο και η εφαρμογή του τέλεια απ´ότι φαίνεται.
Συγχαρητήρια.
Πολλές ευχές και για το επερχόμενο γεγονός.
Welcome to the club.
-
Γιωργο σου εύχομαι με το καλό, και η δουλειά που έκανες είναι πραγματικα αξιοζήλευτη μπράβο σου
-
Συγχαρητήρια απλα
-
Η ωρα η καλη σου ευχομαι.
-
Ευχαριστώ πολύ για τις ευχές σας όπως και για τα σχόλια στην πεναριά. Και στα δικά σας οι 'λεύτεροι !!! ;)
-
Γιώργο ντροπή να μας λες τέτοια πράγματα...ακούς και στα δικά μας...
-
ΤΙ ΕΦΤΙΑΞΕΣ ΡΕ ΑΝΘΡΩΠΕ? ΥΠΕΡΟΧΟ..........................ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ.
ΠΑΝΤΡΕΥΕΣΑΙ?
ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΡΩΤΗΣΕΙΣ ΒΡΕΕΕΕΕΕΕΕΕΕ..............................ΑΝΤΕ ΜΕ ΤΟ ΚΑΛΟ. ΚΑΙ ΝΑ ΜΑΣ ΒΑΛΕΙΣ ΚΑΙ ΒΙΝΤΕΟ.............ΑΠΟ ΤΟ ΓΑΜΟ Ε?
-
Ε είσαι καλλιτέχνης...
-
τρομερη δουλεια φιλε....ελπιζω σε μερικες μερες που θα ξεκηνισω με ενα φιλο,
την πρωτη δυαδα λαουτων μιαζουν εστω και λιγο στην λαουταρα σου!!!
πα-νε-μο-ρφο....συγχαρητηρια!!!
-
ΦΙΛΕ ΓΙΩΡΓΟ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΚΑΙ ΚΑΘΑΡΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΚΑΝΩ ΚΑΙ ΓΩ ΚΑΤΙ ΚΑΛΟ ΜΕ ΤΟ ΜΠΟΥΖΟΥΚΙ ΜΟΥ
-
Ο κυρίος λόγος της καθυστέρησης των εργασιών στο λαούτο, όπως και της αποχής μου εδώ και καιρό από το forum... ;)
-
Παρ' όλα αυτά όμως και χρόνος σιγά σιγά βρέθηκε και το όργανο προχώρησε λίγο. Περιληπτικά μερικές φωτογραφίες παρακάτω με τα στάδια της κατασκευής.
Κόλλημα των δύο συμμετρικών πλακών του καπακιού...
-
γεια σου Γιωργη! Να το χαιρεσαι!
-
ολα τα λεφτα του κοσμου...
και οργανο και ριλαξ! να σας ζησει οπως το επιθυμειτε...
-
Γιώργο καλότυχο να 'ναι και ολα καλα να του πάνε στην ζωή, να σας ζήσει και ότι καλύτερο από τα βάθη της καρδιάς μου :) :) :) :) :)
-
Να σου ζήσει αδερφέ και οπως επιθυμείς να τον δείς...
-
και σε κανα μηνα, σε σολερα κιθαρας.......
-
Μπραβο. Ευχομαι τα καλυτερα
-
...συνεχίζω την περίληψη έπειτα από μια διακοπή ρεύματος που κράτησε περίπου 5 ώρες. Καύσωνας και όλη η πόλη κλιματίζεται μάλλον... ::)
Άνοιγμα ηχητικής οπής και τοποθέτηση διακοσμητικού φιλέτου με αυτοσχέδιο πατεντοργαλείο. Ένθεση φιγούρας-πεναριάς.
-
Δημιουργία καμπυλότητας στα καμάρια , 5χιλ. πιο χαμηλά από κάθε μεριά στο μέγιστο πλάτος. Τα μικρότερα καμάρια ακολουθούν την ίδια καμπύλη. Διάταξη , κόλλημα και ο Θεός βοηθός. :-\
-
Συνέχεια με το χάρτωμα του σκάφους σύν τρείς λωρίδες μετάξινο ταφτά κάθετα για ενίσχυση. (Επηρεασμένος και στα χρώματα από μια πολύ όμορφη δουλειά του κυρίου Ν. Φρονιμόπουλου). Μπράτσο ,καράουλο και ταστιέρα με φιγούρες...
-
Ευχαριστώ από καρδίας για τις ευχές σας! ...και όπως είπε ένας φίλος για τον γιό του "...ας κάνει ότι θέλει στη ζωή του. Όποιο μπάσο αυτός θέλει να διαλέξει! " ;D
-
ωωωω γερο, δυνατο, με πολλες καλες στιγμες να ναι!(το μωρο εννοω), οσο για το λαουτο φαινεται γ...ματο, οταν τελειωσει αν μπορεσεις παρουσιασε το κιολας
-
Να σου ζήσει Γιώργο!Να το καμαρώσεις όπως ονειρεύεσαι!!! {celebrate007}
-
Να σου ζησει Γιωργαρε και να ειναι γερο κι ευτυχισμενο..........!!!!!!!
-
ΝΑ ΣΑΣ ΖΗΣΕΙ ΡΕ ΓΙΩΡΓΟ..........................................ΣΕ ΦΑΓΑΝ ΚΙ ΕΣΕΝΑ ΤΑ ΞΕΝΥΧΤΙΑ Ε?
-
Προχθές μας έδωσε ένα πεντάωρο σερί και σηκωθήκαμε σαν να έχουμε γυρίσει από διακοπές...φρεσκαδούρες! χεχεχεεχεεεέ! {celebrate012}
-
...............τα αγαθα, κοποις κτωνται............
-
Προχθές μας έδωσε ένα πεντάωρο σερί και σηκωθήκαμε σαν να έχουμε γυρίσει από διακοπές...φρεσκαδούρες! χεχεχεεχεεεέ! {celebrate012}
Άμα τον βλέπεις αύριο να ματώνει τα δίχτυα (ποδοσφαιρικά και μη :-X ) θα τα ξεχάσεις όλα...
-
Φοβερή δουλειά!
Να τα χαίρεσαι κ τα 2!
-
Εχεις ρίξει πολύ διυλειά σ αυτό το όργανο και πιστεύω θα σε δικαιώσει στο τελος, η πεναριά είναι αριστουργημα, να σου ζησει και το νεο μελος της οικογενειας σου, νανουρισμενος σε σκαφος, μετράει πολύ.
-
Εχεις ρίξει πολύ διυλειά σ αυτό το όργανο και πιστεύω θα σε δικαιώσει στο τελος, η πεναριά είναι αριστουργημα, να σου ζησει και το νεο μελος της οικογενειας σου, νανουρισμενος σε σκαφος, μετράει πολύ.
βρε τι ναναουρισμένο...το παιδί το έβαλε μέσα στο σκάφος να ελέγξει με το έμπειρο μάτι του καμία ψιλοατέλεια...αλλά δεν...
-
Ένα λάθος που έγινε εξ' αρχής λόγο απειρίας και η προσπάθεια ανάνηψης του. Είχα υπολογίσει λάθος τις διαστάσεις στην ένωση του καλουπιού με το μπράτσο με αποτέλεσμα να μείνει ένα μεγάλο σκαλοπάτι εκεί. Κόψε, μπάλωσε, βάλ' του και μια γραβάτα και στείλ' το στο χορό....
-
ρε συ αφου τοχεις ...γιατι γκρινιαζεις?
-
Κόπηκε ,τρίφτηκε και κολλήθηκε κι ο καβαλάρης.....και φτάσαμε πλέον πρίν το κόλλημα του καπακιού. Εμπότισα το καπάκι από μέσα με πολύ αραιωμένη ψαρόκολλά και "μπό μαντραγκάντε" (ή κάπως έτσι...) που μου έδωσε και συνέστησε άκρως αναγνωρισμένος οργανοποιός. Πήρα λοιπόν και ένα πυκνωτικό μικρόφωνο και έκατσα και μέτρησα τις συχνότητες καπακιού και σκάφους...το σκάφος μου δίνει 3 κορυφές στα 160,231,275Hz και το καπάκι 4 κορυφές στα 82,149,188,347Hz. Καμιά ιδέα κανείς...;
-
https://fr.wikipedia.org/wiki/Gomme_adragante (https://fr.wikipedia.org/wiki/Gomme_adragante)
το βερνικι...
για τις μετρησεις, ξανα-μετρα και ξανα-γραψε...
χτυπα το σκαφος απο πισω "κοφτα" ή καλυτερα με το ματζιπετι που χρησιμοποιουν οι τζαζιστες ντραμερ που στην ακρη εχει η μπαγκετα μια μαλακια μπαλα (θα ρωτησω τον ανεψιο, δεν ξερω πως το λεει...)
η 1η που θα βρεις ειναι ο ογκος του αερα, η 2 η ιδιοσυχνοτητα που θες, και μετα τα πικ ειναι οι αρμονικες και των 2 μαζι...
το μαρκουτσι (μικρο-φωνο) μπροστα στην τρυπα.
για το καπακι τα ιδια, αφαιρεις την 1 (που λογικα πρεπει να βρισκεις την ιδια με της πλατης) και βλεπεις την 2...
ακολουθουν οι επομενες...
επισης, θα πεσει το καπακι με την κολληση του καβαλαρη, αναλογα το βαρος του
(τι λογισμικο εχεις; το μικροφωνο που το ειχες; τι μαρκουτσι πηρες;)
-
Το λογισμικό που χρησιμοποίησα είναι το http://spectrum-lab.software.informer.com/2.7/ (http://spectrum-lab.software.informer.com/2.7/) και για μικρόφωνο http://www.emimikos.gr/OEM-EM-6000/ (http://www.emimikos.gr/OEM-EM-6000/) . Οι μετρήσεις έγιναν με τον καβαλάρη κολλημένο στο καπάκι και χωρίς ακόμη αυτό να είναι κολλημένο επάνω στο σκάφος. Το μικρόφωνο το είχα κάθετα μπροστά από το καπάκι όταν το χτυπούσα με το δάχτυλο και κάθετα προς το εσωτερικό κοίλο του σκάφους όταν χτυπούσα εκείνο. Η ερώτηση είναι: πού προσπαθούμε να φτάσουμε με τις συχνότητες και σε τι σχέση μεταξύ σκάφους-καπακιού ;
-
φιλε γιωργο
ολα καλα αυτα που εχεις...
γνωριζοντας λιγο απο τις κιθαρες που ασχολουμε:
θα αλλαξουν λιγο αυτα που μετρας οταν κολληθουν ολα και εχεις ενα οργανο ετοιμο τελειωμενο με το λουστρο.
επισης αυτο που γνωριζω, και το λεω μετα λογου γνωσεως, ειναι οτι η συχνοτητα του ογκου του αερα παιζει τον μεγαλυτερο ρολο (εκει που "τραγουδαει" το οργανο), και μετα η σχεση του καπακιου σε συναρτηση με την πλατη.
πιστευω τα ιδια να ισχυουν και στα αλλα οργανα (γιατι οχι αλλωστε...)
οσο για το φιλοσοφικο ερωτημα που βαζεις, πού προσπαθούμε να φτάσουμε με τις συχνότητες και σε τι σχέση μεταξύ σκάφους-καπακιού ;
και παλι απαντωντας "κιθαριστικα", θα σου πω οτι υπαρχουν αρκετες θεωριες... οι 2 βασικες, και εκ διαμετρου αντιθετες δε, λενε οτι (στην 1η...) να υπαρχει μια διαφορα, αλλα οσο γινεται μικροτερη (απο 2η μικρη εως 3 μεγαλη), - και (στην 2η) να ειναι μακρυα το καπακι απο την πλατη (4η καθαρη εως 6η μεγαλη)
στην 1η θελουν η πλατη να "βοηθα" με παραπλησιους αρμονικους, να εμπλουτισει, να δημιουργησει "βαθος".
στην 2η θελουν να ειναι αποκομενο το καπακι τελειως απο το "παρασυμπαθητικο" υπολοιπο σκαφος, και να λειτουργει ως η "κυρια" και "μονη", "γεννητρια" ηχων...
-
για το καπακι τα ιδια, αφαιρεις την 1 (που λογικα πρεπει να βρισκεις την ιδια με της πλατης) και βλεπεις την 2...
Στεεεελιο μαςςςςςς πως θα βρει πρωτη αυτη του σκαφους αφου δεν ειναι κολλημενο το καπακι? Αααααχχχχ!
(στην 2η) να ειναι μακρυα το καπακι απο την πλατη (4η καθαρη εως 6η μεγαλη)
στην 1η θελουν η πλατη να "βοηθα" με παραπλησιους αρμονικους, να εμπλουτισει, να δημιουργησει "βαθος".
στην 2η θελουν να ειναι αποκομενο το καπακι τελειως απο το "παρασυμπαθητικο" υπολοιπο σκαφος, και να λειτουργει ως η "κυρια" και "μονη", "γεννητρια" ηχων...
Εδω θελουμε την δευτερη περιπτωση. Ειναι πολυ δυσκολο να δουλεψει το πρωτο σε σκαφος κουρμποτο. Ειναι ηδη πολυ μακρυα απο μονο του.
Ολα αυτα ομως για ενα ολοκληρωμενο οργανο. Εδω απλα μετρας και σημειωνεις, για να βγαλεις τα συμπερασματα σου και να ξερεις τι θα κανεις στο επομενο.
-
γιαννη μου στην 1η απαντηση δεν ηξερα οτι δεν το εχει κολληγμενο :)
στην 2η που το εμαθα, του ειπα οτι θα αλλαξουν λιγο οι μετρησεις μετα το κολλημα, και πιο σημαντικος (για εμενα) ειναι ο ογκος του αερα μετα...
ετσι οπως εγινε το μετρημα, το καπακι στο μι και η πλατη + 1 οκταβα
-
Κατ' αρχήν να ευχαριστήσω για τις απαντήσεις που ρίχνουν άπλετο φώς στα ερώτηματα μου. Ε ναι...κάτω από τις σακούλες εκεί είναι το λαούτο. Το τοποθέτησα οριζόντια με τη βοήθεια ενός αλφαδιού και το γέμισα με νερό. Μετρώντας το μου έδωσε περίπου 16.5 λίτρα. Αυτός είναι λοιπόν ο όγκος αέρα που έχει το σκάφος μου. Με τον παρακάτω τύπο παίρνουμε την ακτίνα της σφαίρας που έχει τον ίδιο όγκο. Σύμφωνα λοιπόν με την παρακάτω έρευνα http://www.apsimplepsaltery.com/appendices/helmholtz/ (http://www.apsimplepsaltery.com/appendices/helmholtz/) και τα αντηχεία Helmholtz η βέλτιστη ηχητική οπή θα έχει ακτίνα το 1/4 της ακτίνας αυτής της σφαίρας. Για το δικό μου βγήκε ακτίνα οπής περίπου 4εκ... Τις συχνότητες του σκάφους και του καπακιού δεν κατάφερα να τις αλλάξω πολύ. Τρώω ξανατρώω ξύλο αλλά αυτές αλλάζουν ελάχιστα και πλέον φοβάμαι μην κάνω καμιά χοντρή πατατιά...νομίζω πως οι αρχικές διαστάσεις ενός οργάνου είναι εν τέλη αυτές που διαμορφώνουν και τις κυρίως συχνότητες....δεν ξέρω.....
-
η θέση - τοποθέτηση των καμαριών (νορμάλ καμαριών ε) παιζει το μεγαλυτερο ρόλο*. Απο κει και μετά μικροδιορθώσεις μπορείς να κάνεις. Με την επανάληψη-με τον καιρό καταλήγουμε σε ένα "μοτιβο" που αρέσει στο αυτί μας.
Σκέψου τεράστιος κατασκευαστής κιθάρας κλασσικής και λέει οτι μπορεί να ελέγξει μεχρι 5 συντονισμούς,απο κει και πέρα είναι αδύνατο. εμείς ??
Η helmholtz δεν χρειάζεται να είναι στο αποδοτικότερο σημείο της, βάση του όγκου του σκάφους, αλλά να την πάς εκεί που εξυπηρετεί εσένα! παράδειγμα, εγω αποφεύγω να πέφτει πάνω σε νότα (π.χ. 110hz) γιατί γινεται πολύ δυνατή και ενοχλητική μετά.
*μπορουμε να πουμε οτι η θεση των καμαριων καθοριζει τη σχεση μεταξυ των συντονισμων,και μετα με τη λεπτυνση του καπακιου κ καμαριων χαμηλωνω συχνοτητες μεχρι να μου αρεσει.
Προσφατα ανακαλυψα ποσο σημαντικο ειναι το καλιμπραρισμα του μικροφωνου στον υπολογιστη!
Μετα απο ατελειωτες δοκιμες καταγραφες,ειδα οτι ο,τι μετρησα ηταν αλλα αντι αλλων,επειδη το μικροφωνο εχει δικη του καμπυλη αποκρισης κ απλα θελει καλιμπραρισμα "calibrating"
-
ΡΕ ΣΕΙΣ ΜΗΝ ΠΑΙΖΕΤΕ ΜΕ ΤΑ ΝΕΡΑ ΣΤΑ ΟΡΓΑΝΑ. ΑΦΟΥ ΛΙΓΟ ΥΓΡΑΣΙΑ ΘΑ ΒΓΕΙ ΟΤΙ ΚΙ ΑΝ ΚΑΝΕΙΣ.................ΚΙ ΑΜΑ ΣΗΚΩΣΕΙ ΚΑΜΙΑ ΔΟΥΓΑ ΤΗΝ ΕΚΑΤΣΕΣ
-
+ καλη καρτα ηχου, + καλο δωματιο (ουτε ηχητικα νεκρο ουτε με 200 αντηχησεις...)
αν θες, πες και σε ποιον κατασκευαστη αναφερεσαι...
-
Καλές όλες οι θεωρίες των συντονισμών και μακάρι να βγάλετε κάποια άκρη
Αλλά ρε παιδιά είναι κακοποίηση των οργάνων όταν μιλάμε περί ανέμων και υδάτων και ο καβαλάρης
είναι ανάποδα.
Που είδατε τέτοιο καβαλάρη σε πιο λαούτο
Έχουν ειπωθεί πάρα πολλά πράγματα για τον τρόπο κατασκευής του λαούτου και της κιθάρας της ρομαντικής
εποχής ,ο καβαλάρης δεν έχει κοκαλάκι [ο μονός τρόπος για να γίνει αποδεκτός αυτός που βλέπω στην φωτογραφία
αλλιώς είναι ανάποδα] αυτός είναι και ο κύριος λόγος δεν υφίσταται κάθετη δύναμη στο καπάκι [όπως στην κιθάρα]
με συνεπεία να έχει ελαττωμένα μπάσα όμως αυτό είναι το λαούτο
Όλα τα άλλα που κάνουν κυρίως οι κρητικοί είναι από ανάγκη για την δημιουργία [εγκατάσταση] πιεζοηλεκτρικών συστημάτων
Όλες οι κατασκευές και περισσότερο των μουσικών οργάνων γίνονται πάνω σε πρότυπα παλαιότερων κατασκευαστών των οποίων πρότυπων η παραβίαση αποτελεί καλλιτεχνική δημιουργία δεν γίνεται όμως ανεξέλεγκτα θέλει μεγάλη προσοχή το θέμα
Η κουβέντα μπορεί να πάρει άλλο δρόμο ίσως και παρεξηγήσεων για αυτό τελειώνω εδώ
-
Γεια σου Κωστα! Χαιρομαι που επιτελους συμμετεχεις σε μια συζητηση! Δεν νομιζω οτι υπαρχει κανενα θεμα παρεξηγησεις απο καποιον. Αν ηταν να συμφωνουμε ολοι με ολα, δεν θα ειχε λογο υπαρξης το φορουμ. Γνωμες λεμε. Αλλιως θα καθομασταν να παρακολουθουμε τις παρουσιασεις, και θα γραφαμε μπραβο, θα καναμε παλαμακια, και LIKE χωρις να βγανει κατι. Δεν συμφωνεις?
Να σου γραψω και τι γνωμη την δικια μου. Εμενα μου κανει παρα πολυ ο τροπος που δουλευει μεχρι τωρα ο Γιωργος. Μελεταει το καθε κομματι και προσπαθει να το βελτιωσει.
Μου αρεσει η ιδεα του καβαλαρη με κοκκαλακι, κατ επεκταση και με δυνατοτητα ρυθμισης των χορδων και καθ υψος αλλα και σε μηκος. Και οχι να βγαζει την παναγια στον παικτη κατα την διαρκεια του παιξιματος να τραβαει τις θυλιες για να κουρδισει σωστα.
Ενας πολυ καλος φιλος απο εδω μεσα μου ειχε πει οταν εφτιαχνα το δικο μου πως σαν οργανο το λαουτο ειναι πολυ παραμελημενο και ειδικα στο θεμα του καβαλαρη. Δεν συμφωνεις? Πιστευεις μηπως οτι υπαρχει καποια εξελιξη στην κατασκευη του? Ειναι πολυ λιγα τα χρονια που κατασκευαζονται λαουτα στην Ελλαδα, πολυ λιγοτερα απο τα υπολοιπα οργανα, στα οποια υπαρχει εξελιξη. Ενα μουζουκι του 30 δεν ειναι ιδιο με τα σημερινα. Θεωρεις οτι ηταν αρνητικη εκει η εξελιξη?
Το ξερεις πως πλεον υπαρχει μια ταση (τουλαχιστον στην Κρητη) να φτιαχνονται λαουτο με κοκκαλακι. Γιατι? Για να λυσουν προβληματα που εχει το οργανο. Το μονο κακο που εχει το κοκκαλακι κατα την γνωμη μου ειναι οτι υποχρεωνει αναγκαστικα να απομακρυνθουν λιγο οι χορδες απο το καπακι. Εχω δει βεβαια οργανο απο επαγγελματια που ειχε για κοκκαλακι ενα εβενακι (διαμορφωμενο) ακριβως μπροστα απο τον καβαλαρη φυτεμενο στο καπακι για να λυσει το προβλημα του υψους, αλλα αυτο νομιζω οτι ειναι λαθος γιατι αναιρει ουσιαστικα τον καβαλαρη και τον κανει χορδοδετη, αλλα και πολλα αλλα. Δοκιμαζοντας πραγματα θα βρεθει ο καταλληλος τροπος που θα λυνει τα προβληματα, χωρις να δημιουργει αλλα. Χωρις δοκιμες, δεν θα βρεθει τιποτα.
Παντος θα ηθελα να δω και καμια κατασκευη δικια σου, με το δικο σου τροπο!
Θεωρω πως το συγκεκριμενο οργανο οταν με το καλο ολοκληρωθει, θα ικανοποιησει πληρως τον Γιωργο και οχι μονο, γιατι εχει βαλει πολυ απο τον εαυτο του πανω σε αυτο.
Μπορει και να κανω λαθος. Εδω θα ειμαστε και θα το δουμε, οπως πιστευω θα δουμε-ακουσουμε και αλλα λαουτα να παρουσιαζονται.
-
Χαίρομαι κατ’ αρχάς που δεν υπάρχει θέμα παρεξηγήσεως
Η κατασκευή παραδοσιακών οργάνων είναι όντως προβληματική σε παρά πολλούς τομείς
Σχετικά με το λαούτο θα αναφέρω μερικά , ροδαντζα, κατασκευή μανικού[δομή σε σχέση με τις κόντρες] λούστρα καβαλάρης που ήδη αναφέραμε και αλλα
Δεν αλλάζεις όμως τα πάντα γιατί θα πρέπει να βρεις και ένα όνομα για να βαφτίσεις το όργανο
Από τα σχεδία καλουπιού που βλέπω στην αρχή δεν ταιριάζει με τίποτα δεν είναι αυτό λαούτο ,βλέπω και τα καινούργια κρητικά που γίνονται αχλαδοσχημα χωρίς λογο[ίσως ο μονός λόγος κάποιος έδωσε το καλούπι στον Βάμβακα και από κει παραγγέλλουν όλοι σκάφη και τώρα άλλαξε και το σχήμα]
Θα ήθελα να μου αναφέρεται ένα καλό λόγο που πρέπει να επικαλεσθούμε για να αλλάξουμε το σχήμα {αν δεν το έχετε υπ’οψιν σας ,το σχήμα, το μουσείο λαϊκών οργάνων είναι διαθέσιμο, λαούτα μεγάλων κατασκευαστών είναι σε κοινή θέα ]δέστε τα όργανα όλων των παλαιών λαουτιέρηδων κρητικών στεριανων νησιωτων δεν θα δείτε ποτέ τέτοιο σχήμα δεν λέω ότι και στην στεριανή Ελλάδα δεν γίνονται αλχημείες και μάλιστα παρά πολλές
Αν καλοκοιτάξεις την γεωμετρία μανικό σκάφος [γωνία μανικού σε σχέση με το σκάφος θα φτάσεις σε αδιέξοδο γιατί θα σου λείπουν τουλάχιστον 6-7 mm ίσως και 1 πόντος για να εφαρμόσεις κοκαλάκι ,ο λόγος ,δεν υπάρχει ταστιέρα όπως στην κιθάρα έτσι η κάθετη δύναμη μειώνεται δραματικά μα αποτέλεσμα χειρότερο από τον παλιό καβαλάρη ο μονός αποτελεσματικός τρόπος ,ύψος χορδών από το καπάκι ,όπως στην κιθάρα, 2 πόντοι και βαλε και άντε να το παιξεις αυτό το λαούτο άσε που θα κάνει σαν κιθάρα
Τέλος πάντων δεν απάντησα σε πολλά ερωτήματα που ο ίδιος έβαλα ο μονός λόγος που δεν μετέχω ενεργά σε διάλογους είναι οι παρεξηγήσεις που γίνονται στα διάφορα φόρουμ και έπειτα πληκτρολογώ κάκιστα
-
steliosguitar
Εδω μιλάει Jose Romanilos https://www.youtube.com/watch?v=2o9IM919x58 (https://www.youtube.com/watch?v=2o9IM919x58)
πολύ ενδιαφέρουσα σειρά video, k είναι πολύ καλός!
Τώρα τελευταία έψαξα λίγο το θέμα για να φιάξω μια κιθάρα τύπου J45 της Gibson,και διαπίστωσα οτι απο το 1940 που τις φιάχνουν έως σήμερα έχουν δοκιμάσει πολλούς διαφορετικούς τρόπους κατασκευής των καμαριών,στo ίδιο μοντέλο κιθάρας!
Θέλω να πώ οτι πειραματίστηκαν,αλλάξαν δοκιμάσαν διάφορα σε ένα επιτυχημένο μοντέλο, ο,τι δεν έπαιζε το κατάργησαν, και πάει λέγοντας. Αλλιώς δέν θα υπάρξει βελτίωση.
Γενικά, κι εγώ δέν βλέπω κάποιο πρόβλημα στο να πάρει κάποιος ένα παραδοσιακό όργανο και να εφαρμόσει νέες τεχνικές για να το βελτιώσει,αυτό γινόταν πάντα!
***κάτι που μου είχε κάνει επίσης μεγάλη εντύπωση ( δεν είμαι κυνηγός )
ήταν οτι ανακάλυψα πως υπάρχουν καραμπίνες κυνηγιού, οι οποίες έχουν πάνω τους ηλεκτρονικά για να καταγράφουν τις βολές,τις πιέσεις που δημιουργούνται απο κάθε τουφεκιά,κ άλλες πληροφορίες..
άσχετο με το θέμα, αλλά το νόημα το ίδιο
-
Δεν αλλάζεις όμως τα πάντα γιατί θα πρέπει να βρεις και ένα όνομα για να βαφτίσεις το όργανο
Πολυ σωστος.
Και αφου δεν γινεται να αλλαξουν ολα, κοιτας το σημαντικοτερο. κατι πρεπει να βρεθει για τον καβαλαρη διαφορετικο, μιας και δημιουργουνται τα παραπανω προβληματα.
Οσο για το σχημα νομιζω οτι οι παικτες το πηγαν προς τα εκει γιατι τους ηταν αβολο το παλιο. Πραγματι πλεον μοιαζουν (και ακουγονται) περισσοτερο με μεγαλα πλακε μπουζουκια.
Οταν εφτιαξα το δικο μου και το πηγα σε φιλο λυραρη της παλιας σχολης, πριν προλαβω να μπω στην αυλη του σπιτιου του μου φωναζε, φουσκωσε το και κοψε το απο πισω {celebrate004}
Στο επομενο....
-
Χαίρομαι που το θέμα μου άνοιξε ενδιαφέρουσες συζητήσεις. Όπως έγραψα στο ξεκίνημα της προσπάθειας , έπητα από πολύ έρευνα και μην μπορώντας να βρώ σχέδια καλουπιού για κανονικό λαούτο, έκατσα και σχεδίασα μόνος μου ένα όργανο. Πειραματιζόμενος με την δική μου αισθητική και αντίληψη εσκεμμένα έκανα κάποιες παρεκκλίσεις από τα παραδοσιακά όργανα, ελπίζοντας πάντα για ένα αποτέλεσμα που θα με ευχαριστεί.
Μιάς και είναι η πρώτη μου απόπειρα κατασκευής μουσικού οργάνου σίγουρα έχω χρησιμοποιήσει αρκετούς ανορθόδοξους τρόπους κατασκευής ,μέτρησης και έρευνας που μέχρι στιγμής, μπορεί και από τύχη, απέδωσαν καρπούς .(..βγήκαμε στεγνοί Κώστα! {celebrate012} )
Τη χρήση κόκαλου στον καβαλάρη τη θεώρησα φυσιολογική μιάς και πολλοί και καταξιωμένοι οργανοποιοί ( Ρομπογιαννάκης, Θεοδοράκης, Χρηστονάκης, Καραογλάνης,κα..) το έχουν ήδη συμπεριλάβει σε όργανα τους ,αλλα και ο καθένας τους έχει διαφορετική άποψη για το σχήμα του οργάνου. Φαίνετε αλώστε με το μάτι στις κατασκευές και τους πειραματισμούς που κάνουν διαρκώς. Εκεί είναι και ένα μεγάλο μέρος της ομορφιάς της οργανοποιίας. Πειραματισμός ,ανακάλυψη, αποτυχία, επιτυχία.
Δεν υπάρχει θέμα παρεξηγήσεως, αντιθέτως ζητάω τα σχόλια και τις παρατηρήσεις μιάς και αυτά μου επέτρεψαν να κάνω όση πρόοδο έκανα μέχρι τώρα.Από αγάπη για το λαούτο ξεκίνησα αυτή την κατασκευή και σε καμία περίπτωση δεν θα ήθελα η προσπάθεια μου να θίξει ένα τόσο μαγικό όργανο. Θα πώ το δικό μου Λαουτούκι αν είναι... ;)
-
Πρώτα από όλα σέβομαι απόλυτα το κόπο σας την αγωνία σας και από ότι βλέπω μπορώ να πω με τα βεβαιότητας ότι κατασκευαστικά δεν έχετε [λέω για όλους όσους συγγράφουν στο φόρουμ και από τις φωτογραφίες που βλέπω στο συγκεκριμένο θέμα]να ζηλέψετε τίποτα μα τίποτα από όλα τα τρανταχτά ονόματα ,την τέχνη στο συγκεκριμένο λαούτο την κατέχετε, είδα πως κάλυψες με μιναρέ την αστοχία ,ο όποιος παρεμπιπτόντως χρησιμοποιείται και μάλιστα πολλοί τον θεωρούσαν και τον θεωρούν απαραίτητο.
Θα σας πω ένα μεγάλο μυστικό σε όλα τα όργανα πρέπει να παρατηρούμαι τις κλήσεις
Ποιες κλήσεις ? Πρώτα από όλα του καπακιού και έπειτα όλες τις άλλες οι οποίες δεν είναι ασήμαντες Αυτές καθορίζουν το ηχόχρωμα και μιας και μιλάμε για λαούτο το χρωματάκι του είναι αυτό που το καθορίζει και αυτό που το διατηρεί μέχρι τώρα στην ορχήστρα παρόλα τα προβλήματα του Σκεφτείτε ένα βιολί επίπεδο
Ε! λοιπόν αυτές οι κλήσεις τείνουν να καταργηθούν
ΙΣΑ- επίπεδα όλα, εύκολη συναρμολόγηση το κοκαλάκι αποτελεί μέρος αυτής της συμπεριφοράς δυνατός ήχος λογου του επίπεδου καπακιού και ήχος καρακάξας και όχι λαούτου ,εκεί είναι η δυσκολία του λαούτου να λοιπόν γιατί υπάρχουν και στους παλιούς κατασκευαστές αστοχίες είναι δύσκολο όργανο
Εμείς τι πρέπει να κάνουμε
Να φερθούμε λογικά με σεβασμό στον κόπο παλαιών κατασκευαστών να αλλάξουμε πράγματα που χρήζουν αλλαγής για διαφόρους λόγους αλλά να μην κακοποιούμε τα όργανα και να κάνουμε δήθεν καλλιτεχνική οργανοποια είδα λαούτο του Φρονιμοπουλου με δεκα μπερντεδες Ελεος συντηρητης του μουσειου λαϊκών οργάνων αυτό είναι ΚΑΛΛΙΤΕΧΝΙΚΗ ΟΡΓΑΝΟΠΙΟΙΑ
Είδατε λοιπόν γιατί δεν θέλω να γράφω
-
έπειτα πληκτρολογώ κάκιστα
??? ??? ???
-
Φοβερή δουλειά Γιώργο!! Και τα δυο (μπεμπακι και λαουτο) το λαουτο το τελειωσες;
-
Να ευχαριστήσω για τις αναφορές και για τα καλά λόγια. Έχουμε επιτέλους βάλει χορδές!!! (Σαμπάνιες ανοίγουν, κόσμος φωνάζει...) Μετά από αρκετό παίδεμα, έφτασα να έχω κορυφές στις εξής συχνότητες: 58,82,145,185,275,379,443... Αποφάσισα λοιπόν να κλείσω το καπάκι. Η τελική διαμόρφωση των καμαριών.Ετικέτα με αριθμό κατασκευής (Α.Κ.) 1 {celebrate014} . Περιμετρικά φιλετάκια , γυάλισμα ταστιέρας μέχρι 1000ρι και ατσαλόσυρμα και μια εικόνα πολύ κοντά στο πως θα δείξει το όργανο στο τέλος. Ο ήχος με ικανοποίησε αρκετά ( θα ανεβάσω δείγμα μόλις μπορέσω) και μένει η ροζέτα και τα λούστρα. Μελετάω την γομαλάκα τώρα και εχω λίγο κολλήσει για το αν θα βάλω παραφινέλαιο στην αρχή ή όχι...έκανα μερικά πειράματα και δεν μου άρεσε πώς κρατάει στο ξύλο το λάδι... σκέφτομαι να αρχίσω κατ' ευθείαν με γομαλάκα και ελαφρόπετρα.
-
Μπράβο Γιώργο εξαιρετικό !
-
Γιωργο μπραβο εξαιρετικο
-
Κουκλί!!!
-
Μπράβο Γιώργο εξαιρετικό !
Γιωργο μπραβο εξαιρετικο
εξαιρετικό Γιώργο, μπράβο!!
(ο επόμενος .... )
πέραν της πλάκας, είναι κόσμημα
-
Γιώργο,
Εάν αυτή η κατασκευή ήταν η ΑΚ1, δεν μπορώ να φανταστώ τι θα είναι οι επόμενες. Τα συγχαριτήριά μου και από μένα. Να ακούσουμε και σόλο παρακαλώ, για να πενέσουμε και τον ήχο, όχι μόνο το αισθητικό μέρος. Καλή συνέχεια
-
Μπράβο Γιώργο εξαιρετικό !
Γιωργο μπραβο εξαιρετικο
εξαιρετικό Γιώργο, μπράβο!!
(ο επόμενος .... )
πέραν της πλάκας, είναι κόσμημα
Εξαιρετικο,μπραβο Γιωργο!!!!!!!
Τωρα το ειδα.Καταπληκτικη δουλεια,και η ταστιερα μουρλια.
-
Υπέροχο... Συγχαρητήρια!
-
Και ο ήχος... Χωρίς λούστρα και ροζέτα ακόμη, και με κάποια τριξίματα στις χαμηλές. Κούρδισμα σε Λα-Μι-Ντο-Σολ από κάτω προς τα επάνω.
https://www.youtube.com/watch?v=8dUh8hPIzng&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=8dUh8hPIzng&feature=youtu.be)
-
Γιώργο μπράβο πολύ άξια λόγου η κατασκευή σου πολλά τα μπράβο από εμένα μόνο και μόνο διότι απ' οι κατάλαβα (διόρθωσε με αν κάνω λάθος) δεν ειναι η κύρια δουλεία σου να κατεργάζεσαι τα ξύλα οπότε δεν υπάρχει και πολύ εξοικιώση με τα εργαλεία, άρα με τετοιο εντυπωσιακό αποτέλεσμα έχεις κάνει κάτι πολύ μεγάλο και πάλι μπράβο σου, επίσεις και ένα μπράβο και στον kostaslaouto, που απ ότι κατάλαβα ειναι οργανοποιός, που κάθετε και σπαταλάει τον χρόνο και μας λέει της παρατηρήσεις του, έτσι διορθωνόμαστε και κρατάμε ψηλά τον πήχη στο θέμα παράδωση
-
ναι μπράβο! Πολύ ωραίος ήχος
όσο για την εμφάνιση... με άνεση...
Άριστα!
-
ΜΑ ΤΙ ΠΑΙΔΙ ΕΙΣΑΙ ΕΣΥ? ΤΟ ΠΕΡΙΜΕΝΑ ΠΩΣ ΚΑΙ ΠΩΣ ΝΑ ΤΟ ΑΚΟΥΣΩ.
ΞΕΤΡΕΛΑΘΗΚΑ ΦΙΛΕ
-
Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια. Χωρίς τις παρατηρήσεις και την καθοδήγηση σας δεν θα έφτανα ως εδώ. Όταν κάνω και τα τελειώματα πλέον θα το ανεβάσω στο "παρουσίαση κατασκευών" και με τον τελικό του ήχο.
-
Κατασκευή και πέρασμα ροζέτας...
-
γιωργο παρακολουθω απο την αρχη την κατασκευη σου και μου αραισει παρα πολυ ο τροπος σου. σιγα σιγα και μελετημενα.
γιαυτο και το αποτελεσμα ειναι αψογο.
ΜΠΡΑΒΟ
η ροζετα ειναι ιδιο ξυλο με το καπακι;ελατο;
-
Πολύ όμορφη η κατασκευή και η ροζέτα σκίζει.
-
Η ροζέτα είναι φτιαγμένη από τα υπολείμματα του καπακιού το οποίο είναι από κέδρο σε καμάρια από έλατο κατόπιν παρότρυνσης του κυρίου Σπουρδαλάκη. :)
-
ακομα θα παλευα να την βαλω μεσα, αν δεν εβλεπα το κολπο....
Μαλλον θα είχα ξυλωσει καπακι.... :-[
πολυ ωραία πραγματι !!!
-
Μπράβο Γιώργο,πολύ ωραία η ροζέτα όπως και τα προηγούμενα που έκανες πάνω στο λαούτο. {celebrate013}
-
..και κλείνω με την παρουσίαση της κατασκευής.
http://www.luthier.gr/index.php?topic=2897.msg50088#new (http://www.luthier.gr/index.php?topic=2897.msg50088#new)
-
...και το καμάρωμα το αποιο έλειπε.