Αποστολέας Θέμα: τρίχορδα μισομπούζουκο καί όνικ Μπέμπη  (Αναγνώστηκε 6653 φορές)

atlas

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 160
Απ: τρίχορδα μισομπούζουκο καί όνικ Μπέμπη
« Απάντηση #15 στις: Νοεμβρίου 27, 2012, 03:07:22 μμ »
οταν εφτιαξες την κλασικη ειχες υποψιν σου το μοντελο του Manuel Contreras ,σωστα ? αν ναι, για να πετυχεις βαθος(οχι με την εννοια του reverb αλλα περισσοτερο του sustain ,διαυγεια και δυναμη στην αποδοση κατι που φαινεται σε μια κλασικη οχι οταν παιζεται σε δωματιο αλλα σε μεγαλη αιθουσα χωρις μικροφωνικη , δοκιμασε να βαλεις ενα καπακι πλουσιο σε ταλαντωσεις με ζεστο ηχο(γι αυτο ειπα για κεδρο β. αμερικης(καναδα ακομη καλυτερα) μη βαλεις ελατο που βαζουν ολοι τωρα) κι ενα ξυλο στυλ παλισανδρο πλατη και πλαινα(ειλικρινα δεν γνωριζω αν ειναι ευκολοδουλεπτα ή οχι.
επειδη δε γνωριζα τις ιδιοτητες των ξυλων που ανεφερες, καθισα και διαβασα λιγο και κατεληξα στο εξης.
κανενα απο αυτα δε θα σου δωσει ηχο κλασικης κιθαρας(σκεψου οτι εχεις nylon χορδες οχι μεταλλικες) και δεδομενου οτι το σκαφος δεν ειναι στυλ ουτι και διπλες χορδες με οτι αυτο συνεπαγεται πρεπει να στραφεις σε παλισανδρο για πλατη ή καποιο αλλο ξυλο με παρομοιες ιδιοτητες που δυστυχως δε μπορω να σε βοηθησω τωρα (χρειαζομαι διαβασμα) ποιο θα ειναι σαν εναλλακτικη.
δοκιμασε nomex και ψαξε να κανεις αλλαγες στο καμαρωμα(εκει θα φανει η μαστορια κυριως),δεδομενου οτι το σχημα ειναι παγειωμενο standard σημερα(κακως).
παντως τα ξυλα αυτα που ειπες σε συνδυασμο με αλλαγη λιγο στις διαστασεις του οργανου θα εχουν σαν αποτελεσμα μια θεικη ρεμπετοκιθαρα και δωστη στο μυστακιδη να την παιξει για να καταλαβεις τι εφτιαξες.
ολα αυτα για κλασικη(με πραγματικο ηχο κλασικης κιθαρας,κι οχι οποιασδηποτε κιθαρας) γιατι ειναι ο υποχονδριακος μου χρονιος ποθος τ ανεφερα, αν ενδιαφερεσαι να φτιαξεις κιθαρα που μοιαζει με το σχημα κλασικης μπορεις να πειραματιστεις με τα παντα και να δημιουργησεις οτι ηχο θελεις για το ειδος που σ ενδιαφερει.
τα σχολια ειναι καλοπροαιρετα παντα αλλα δυστυχως αν ακουσω κατι και δε μ αρεσει επισης θα το πω να ξερεις.εκτιμω την προσπαθεια και το μερακι .Ψαξε για ξυλα που χρησιμοποιουν οι βραζιλιανοι οργανοποιοι κυριως(δεν ξερω πως θα τα βρεις βεβαια)αλλα κοιτα τι συνδυασμους υλικων κανουν, τα παντα παιζουν ρολο και δε συμφωνω με κανενα οργανοποιο μεχρι στιγμης οσο καλος κι αν ειναι(π.χ βαζουν οι περισσοτεροι ελατο στα καμαρια, γιατι ?ο συνδυασμος των ξυλων για ολα τα μερη του οργανου θεωρω οτι ειναι τοσο σημαντικος οσο τιποτε αλλο για να βγαλεις κατι εξαιρετικο σε ηχο)
« Τελευταία τροποποίηση: Νοεμβρίου 27, 2012, 03:23:26 μμ από atlas »
"Τα πάντα ρει"

Κώστας Τρικάλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 544
Απ: τρίχορδα μισομπούζουκο καί όνικ Μπέμπη
« Απάντηση #16 στις: Νοεμβρίου 28, 2012, 12:03:45 πμ »
οταν εφτιαξες την κλασικη ειχες υποψιν σου το μοντελο του Manuel Contreras ,σωστα ? αν ναι, για να πετυχεις βαθος(οχι με την εννοια του reverb αλλα περισσοτερο του sustain ,διαυγεια και δυναμη στην αποδοση κατι που φαινεται σε μια κλασικη οχι οταν παιζεται σε δωματιο αλλα σε μεγαλη αιθουσα χωρις μικροφωνικη , δοκιμασε να βαλεις ενα καπακι πλουσιο σε ταλαντωσεις με ζεστο ηχο(γι αυτο ειπα για κεδρο β. αμερικης(καναδα ακομη καλυτερα) μη βαλεις ελατο που βαζουν ολοι τωρα) κι ενα ξυλο στυλ παλισανδρο πλατη και πλαινα(ειλικρινα δεν γνωριζω αν ειναι ευκολοδουλεπτα ή οχι.
επειδη δε γνωριζα τις ιδιοτητες των ξυλων που ανεφερες, καθισα και διαβασα λιγο και κατεληξα στο εξης.
κανενα απο αυτα δε θα σου δωσει ηχο κλασικης κιθαρας(σκεψου οτι εχεις nylon χορδες οχι μεταλλικες) και δεδομενου οτι το σκαφος δεν ειναι στυλ ουτι και διπλες χορδες με οτι αυτο συνεπαγεται πρεπει να στραφεις σε παλισανδρο για πλατη ή καποιο αλλο ξυλο με παρομοιες ιδιοτητες που δυστυχως δε μπορω να σε βοηθησω τωρα (χρειαζομαι διαβασμα) ποιο θα ειναι σαν εναλλακτικη.
δοκιμασε nomex και ψαξε να κανεις αλλαγες στο καμαρωμα(εκει θα φανει η μαστορια κυριως),δεδομενου οτι το σχημα ειναι παγειωμενο standard σημερα(κακως).
παντως τα ξυλα αυτα που ειπες σε συνδυασμο με αλλαγη λιγο στις διαστασεις του οργανου θα εχουν σαν αποτελεσμα μια θεικη ρεμπετοκιθαρα και δωστη στο μυστακιδη να την παιξει για να καταλαβεις τι εφτιαξες.
ολα αυτα για κλασικη(με πραγματικο ηχο κλασικης κιθαρας,κι οχι οποιασδηποτε κιθαρας) γιατι ειναι ο υποχονδριακος μου χρονιος ποθος τ ανεφερα, αν ενδιαφερεσαι να φτιαξεις κιθαρα που μοιαζει με το σχημα κλασικης μπορεις να πειραματιστεις με τα παντα και να δημιουργησεις οτι ηχο θελεις για το ειδος που σ ενδιαφερει.
τα σχολια ειναι καλοπροαιρετα παντα αλλα δυστυχως αν ακουσω κατι και δε μ αρεσει επισης θα το πω να ξερεις.εκτιμω την προσπαθεια και το μερακι .Ψαξε για ξυλα που χρησιμοποιουν οι βραζιλιανοι οργανοποιοι κυριως(δεν ξερω πως θα τα βρεις βεβαια)αλλα κοιτα τι συνδυασμους υλικων κανουν, τα παντα παιζουν ρολο και δε συμφωνω με κανενα οργανοποιο μεχρι στιγμης οσο καλος κι αν ειναι(π.χ βαζουν οι περισσοτεροι ελατο στα καμαρια, γιατι ?ο συνδυασμος των ξυλων για ολα τα μερη του οργανου θεωρω οτι ειναι τοσο σημαντικος οσο τιποτε αλλο για να βγαλεις κατι εξαιρετικο σε ηχο)

σε ευχαριστώ για την πλήρη απάντηση. Αυτό που θα ήθελα πάντα να χρησιμοποιήσω και να πειραματιστώ (το πετυχαίνεις σε παμπάλαιες πόρτες και τραπέζια σε χωριά) είναι το λεγόμενο καλύτερο ξύλο για όργανα: τίζα το λένε οι βλάχοι, yew οι Άγγλοι ή taxus bacata βοτανικά, απαγορευμένο πλεον ως υπεραιωνόβιο πευκοειδές

ποτέ κάποιος οργανοποιός δε θα το χρησιμοποιούσε λόγω νερών, εκτός βέβαια από αυτούς που ξέρουν  ;)
η καλύτερη δοκιμασμένη από πολλούς είναι ο παλίσανδρος, αλλά πιστεύω πως υπάρχουν πολλά Ελληνικά άγνωστα ξύλα που κάνουν θαύματα.
Για τους συνδυασμούς έχεις δίκιο. Συνήθως "ακούω" ακόμα και τα καμάρια και τους τάκους, πριν τα χρησιμοποιήσω, (διαισθητικά ίσως) δοκιμάζω ακουστικά με διαπασών σε κάθε στάδιο της κατασκευής. Έτσι έχω δοκιμάσει καμάρια από μαόνι, μουριά, φουντουκιά, κέδρο και τάκους από καρυδιά, μαόνι, movingue.  Κοίταξα σήμερα κάποια βιντεάκια που κράτησα από την κατασκευή της κιθάρας... Μάλλον το όργανο κατασκευάστηκε σωστά... για συρμάτινες χορδές! Θα το δοκιμάσω σε μερικές μέρες και... βλέπουμε  :)
 

Sforzando

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.346
  • Για την υπέροχη τέχνη της Οργανοποιίας!!!
    • LUTHIER SCHOOL
Απ: τρίχορδα μισομπούζουκο καί όνικ Μπέμπη
« Απάντηση #17 στις: Νοεμβρίου 29, 2012, 11:00:58 μμ »
Γεια σου ρε getit γίγαντα!