Αποστολέας Θέμα: Ψεύτοδουγες πως κατασκευάζονται  (Αναγνώστηκε 1690 φορές)

konsaw

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 319
  • Αριθμός κατασκευών: 3
  • Περιοχή: Bietigheim-Bissingen / Stuttgart / Germany
Ψεύτοδουγες πως κατασκευάζονται
« στις: Μάιος 15, 2020, 07:28:45 μμ »
Για σας,

Ποιος έχει εμπιρια με ψευτοδουγες;
Τα φιλέτα καπλαμά έχουν πάχος 0,6χιλ.
Χαράζεται τότε και με πριόνι που κόβει 0,6χιλ;
Βρίσκω τη στιγμι μόνο πριόνια με 0,7χιλ κοπή.
χαιρετίσματα

Σάββας

Γιάννης Καραβασίλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 952
  • Αγαπημένο ξύλο: Μουριά
  • Αριθμός κατασκευών: 6
Απ: Ψεύτοδουγες πως κατασκευάζονται
« Απάντηση #1 στις: Μάιος 15, 2020, 11:38:26 μμ »
Δες εδώ Σάββα μήπως σου κάνει κάτι απ αυτά...Είναι και Γερμανία αυτός.
https://shop.rall-online.net/epages/61511639.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61511639/Categories/236/160/176/193

Γιώργος Χ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 694
  • Ανεκπαίδευτος
  • Αγαπημένο ξύλο: μουριά, σφεντάμι
  • Αριθμός κατασκευών: θα δείξει...
Απ: Ψεύτοδουγες πως κατασκευάζονται
« Απάντηση #2 στις: Μάιος 16, 2020, 08:28:47 πμ »
Ρίξε μια μάτια κι εδώ. https://www.fine-tools.com/japsaege.html .....για να το χρησιμοποιήσεις  και για κάθετες κοπές (τάστα  πχ) .....για να κόψει πιο σωστά ,  το πριόνι πρέπει να ´ναι cross cut και rip cut .

konsaw

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 319
  • Αριθμός κατασκευών: 3
  • Περιοχή: Bietigheim-Bissingen / Stuttgart / Germany
Απ: Ψεύτοδουγες πως κατασκευάζονται
« Απάντηση #3 στις: Μάιος 19, 2020, 10:35:13 πμ »
Σας ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας.

Τα πριόνια για χάραξη ταστιέρον είναι αυτόματα cross cut και rip cut;
Στο rall-online.net δεν το λέει αν είναι η όχι.
Πιστεύω πως είναι σίγουρα cross cut αλλά αν είναι και rip cut δεν είμαι σιγουρος.
χαιρετίσματα

Σάββας

Γιώργος Χ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 694
  • Ανεκπαίδευτος
  • Αγαπημένο ξύλο: μουριά, σφεντάμι
  • Αριθμός κατασκευών: θα δείξει...
Απ: Ψεύτοδουγες πως κατασκευάζονται
« Απάντηση #4 στις: Μάιος 19, 2020, 12:38:11 μμ »
Στα ερωρηματα που έθεσες στην προηγούμενη απάντηση  μια φορά έχω χαράξει δουγες , να σου μεταφέρω την όποια "εμπειρία"!!

Με τι πάχος πριονιου θα  χαράξεις το kerf του πριονιου(είναι το σωστό) που ρωτάς, αλλιώς χαράζει το πριόνι στον έβενο πχ αλλιώς σε ένα λιγότερο σκληρό ξύλο.  όσο πιο μαλακό το ξύλο τόσο πιο μποσικα θα μπαίνει το φιλέτο.
Δεν μπορώ να απαντήσω με σιγουριά τι kerf πρέπει να έχει το πριόνι για φιλέτο 0,6 χιλ για τον παραπάνω λόγο!
 Σίγουρα πιο λίγο το kerf του πριονιου απ' ότι το πάχος του φιλέτου!

Βασικό η κοπή του πριονιου να είναι και ripcutt . Το finetools γράφει αναλυτικά τα πάντα .
 
Στην φωτογραφία το σκάφος που χάραξα ! ...με δυσκολία ξεχωρίζουν τα φιλέτα!!
Ήθελα φιλέτα τριανταφυλλιάς, αλλά ήταν λιιιγο πιο στενά απ' τα άσπρα και μπαίναμε αρκετά μποσικα, οπότε αναγκαστικά.....



Δεν ξέρω αν σε βοήθησα ή σε μπέρδεψα περισσότερο!! :)
 

konsaw

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 319
  • Αριθμός κατασκευών: 3
  • Περιοχή: Bietigheim-Bissingen / Stuttgart / Germany
Απ: Ψεύτοδουγες πως κατασκευάζονται
« Απάντηση #5 στις: Ιούνιος 01, 2020, 09:13:39 μμ »
Χμμμ.....

Δηλαδή 0,55 πρέπει να είναι το kerf για τα 0,6 φιλέτα;
Και 0,45 για 0,5 ταστα;
χαιρετίσματα

Σάββας

Γιωργος π

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 747
  • Αγαπημένο ξύλο: Όλα αρκεί να παράγουν ήχο κ ομορφιά......
  • Αριθμός κατασκευών: 5
Απ: Ψεύτοδουγες πως κατασκευάζονται
« Απάντηση #6 στις: Ιούνιος 01, 2020, 10:04:09 μμ »
Γιώργο Χ   
Για οδηγό στο πριόνι τι βάζεις για να χαράζεται  ίσια η γραμμη;;

Γιώργος Χ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 694
  • Ανεκπαίδευτος
  • Αγαπημένο ξύλο: μουριά, σφεντάμι
  • Αριθμός κατασκευών: θα δείξει...
Απ: Ψεύτοδουγες πως κατασκευάζονται
« Απάντηση #7 στις: Ιούνιος 01, 2020, 10:37:10 μμ »
Χμμμ.....

Δηλαδή 0,55 πρέπει να είναι το kerf για τα 0,6 φιλέτα;
Και 0,45 για 0,5 ταστα;

Θεωρητικά  ναι..... αλλά για να χαράξει 0,45 το πριόνι για τα τάστα πχ  , σταθεροποιούμε με οδηγό την λάμα που σχεδόν την σφίγγει ,έτσι ώστε να μην " παίζει" καθόλου.

Για να χαράξουμε το σκάφος, χαράζουμε χωρίς οδηγό στον "αέρα", ακολουθώντας την καμπύλη του σκάφους. Οπότε θα είμαστε τόσο σταθεροί ώστε το πριόνι να χαράξει 0,55 ?
Θα χαραχθεί κάθετα σε όλο το μήκος?  συν ότι ανάλογα το ξύλο και τα νερά του το πριόνι αν δεν προσέξεις θα κόψει όπου το "βολεύει".
Νομίζω ότι αφού σημαδέψεις καλύτερα να τις χαράξεις πρωτα με μαχαίρι ξυλογλυπτικής, για να έχει οδηγό το πριόνι!
https://dimizparts.gr/index.php?route=product/product&path=72_238&product_id=554

Γιώργος Χ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 694
  • Ανεκπαίδευτος
  • Αγαπημένο ξύλο: μουριά, σφεντάμι
  • Αριθμός κατασκευών: θα δείξει...
Απ: Ψεύτοδουγες πως κατασκευάζονται
« Απάντηση #8 στις: Ιούνιος 02, 2020, 07:57:22 πμ »
Γιώργο Χ   
Για οδηγό στο πριόνι τι βάζεις για να χαράζεται  ίσια η γραμμη;;

...χωρίς οδηγό ! ......υπάρχει ένα βιντεάκι( δεν μπόρεσα να το βρω) του τεράστιου Δημήτρη Ανδρέου, στο οποίο δείχνει έναν οδηγό πατέντα που έχει φτιάξει και χρησιμοποιεί το dremel ...αν θυμάμαι καλα !
Χαράζει (διαιρεί)την δούγα πριν την κολλήσει στο καλούπι , έτοιμη πλανισμενη φυσικα !

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.086
  • Αριθμός κατασκευών: Λίγα πράματα
  • Περιοχή: Αθήνα Κυψέλη
Απ: Ψεύτοδουγες πως κατασκευάζονται
« Απάντηση #9 στις: Ιούνιος 02, 2020, 08:48:51 πμ »
Γιώργο Χ   
Για οδηγό στο πριόνι τι βάζεις για να χαράζεται  ίσια η γραμμη;;

...χωρίς οδηγό ! ......υπάρχει ένα βιντεάκι( δεν μπόρεσα να το βρω) του τεράστιου Δημήτρη Ανδρέου, στο οποίο δείχνει έναν οδηγό πατέντα που έχει φτιάξει και χρησιμοποιεί το dremel ...αν θυμάμαι καλα !
Χαράζει (διαιρεί)την δούγα πριν την κολλήσει στο καλούπι , έτοιμη πλανισμενη φυσικα !

Καλημέρα !  Εψαξα κι εγώ για αυτό που περιγράφει πιο πάνω ο Γιώργος Χ.  αλλά δεν το κατάφερα ...

Βρήκα όμως κάτι άλλο από τον Δημήτρη Ανδρέου , που μπορεί να βοηθήσει

https://www.youtube.com/watch?v=LwVdJWmQFzw
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

Μάνος Τουρπάλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.116
  • Αριθμός κατασκευών: -
Απ: Ψεύτοδουγες πως κατασκευάζονται
« Απάντηση #10 στις: Ιούνιος 02, 2020, 08:49:47 πμ »
...χωρίς οδηγό ! ......υπάρχει ένα βιντεάκι( δεν μπόρεσα να το βρω) του τεράστιου Δημήτρη Ανδρέου, στο οποίο δείχνει έναν οδηγό πατέντα που έχει φτιάξει και χρησιμοποιεί το dremel ...αν θυμάμαι καλα !
Χαράζει (διαιρεί)την δούγα πριν την κολλήσει στο καλούπι , έτοιμη πλανισμενη φυσικα !

https://www.youtube.com/watch?v=LwVdJWmQFzw

ΚΑΙ

https://www.youtube.com/watch?v=tXiL0Aon-eg

konsaw

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 319
  • Αριθμός κατασκευών: 3
  • Περιοχή: Bietigheim-Bissingen / Stuttgart / Germany
Απ: Ψεύτοδουγες πως κατασκευάζονται
« Απάντηση #11 στις: Ιούνιος 02, 2020, 11:16:17 πμ »
Χμμμ.....

Δηλαδή 0,55 πρέπει να είναι το kerf για τα 0,6 φιλέτα;
Και 0,45 για 0,5 ταστα;

Θεωρητικά  ναι..... αλλά για να χαράξει 0,45 το πριόνι για τα τάστα πχ  , σταθεροποιούμε με οδηγό την λάμα που σχεδόν την σφίγγει ,έτσι ώστε να μην " παίζει" καθόλου.


σε ευχαριστώ για της πληροφορίες σου!  {celebrate018}

ωραία λυπών. αν εγώ δεν εχω τετιο σταθερό οδηγό, παίρνω πριόνι 0,4;
Τους οδηγούς που βρήκα είναι πανάκριβοί.
χαιρετίσματα

Σάββας

Γιώργος Χ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 694
  • Ανεκπαίδευτος
  • Αγαπημένο ξύλο: μουριά, σφεντάμι
  • Αριθμός κατασκευών: θα δείξει...
Απ: Ψεύτοδουγες πως κατασκευάζονται
« Απάντηση #12 στις: Ιούνιος 02, 2020, 07:13:48 μμ »

Το συγκεκριμένο πριόνι είναι πολύ καλό για ταστο 0,5, στο συνιστώ ανεπιφύλακτα!!......γράφει κιόλας ότι κάνει για 0,45- 0,5 και 0,6 ταστο!!

https://dimizparts.gr/index.php?route=product/product&path=72_216&product_id=278

Ο παρακάτω οδηγός είναι απλός και αξιόπιστος!
Τον έχω αντιγράψει από κάποιον φίλο εδώ μέσα, δυστυχώς δεν μπόρεσα να βρω το λινκ!.... ούτε αυτή την φορά :)
Τέλος πάντων απ' τις φωτογραφίες θα καταλάβεις!
Αποτελείται από τρία ξύλα .....μήκους όσο νομιζεις!,τα συγκεκριμένα είναι 50 εκ

Τα πλαϊνά τα κόβουμε στην μέση, απόλυτα κάθετα.

Κολλάμε στο οριζόντιο ξύλο από  την μια πλευρά το πρώτο αριστερό και δεξί πλαϊνό , γωνιασμενα και στο ύψος και στο πλάτος.

Ακουμπάμε κάθετα στα κολλημένα πλαϊνά το πριόνι και φέρνουμε τα άλλα δύο πλαϊνά και τα σφίγγουμε στην λάμα του πριονιου και τα καρφώνουμε και κολλαμε κι αυτά.

ΠΡΟΣΕΞΕ.... επειδή η λάμα του πριονιου είναι πιο λεπτή απ' το τσαπραζι( kerf)πριν πιέσουμε τα πλαϊνά στο πριόνι έχουμε χαράξει τα πλαϊνά από κάτω κάνα πόντο ύψος (7 χιλ το πάχος της ταστιέρα συν το τσαπραζι) έτσι ώστε το πριόνι να μπαίνει απ'το πλάι κι όχι από πάνω, για να κρατιέται η λάμα σφιχτή......κάθε φορά θα βάζεις και λίγο λάδι !


Γιωργος π

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 747
  • Αγαπημένο ξύλο: Όλα αρκεί να παράγουν ήχο κ ομορφιά......
  • Αριθμός κατασκευών: 5
Απ: Ψεύτοδουγες πως κατασκευάζονται
« Απάντηση #13 στις: Ιούνιος 02, 2020, 07:34:39 μμ »
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις, τα έχω δει και τα 2 βιντεάκια απλά το να κολλάω κομματάκια ξυλου όλοι την ώρα δεν μου αρέσει, και δεν μου δίνει σταθερό πάλι χέρι....

Το άλλο με το ντρεμελ,  ήθελα να το κανω αλλά δεν βρήκα κάτι αντίστοιχο σε ρουλεμάν τέτοιου τύπου.

Γιώργος Χ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 694
  • Ανεκπαίδευτος
  • Αγαπημένο ξύλο: μουριά, σφεντάμι
  • Αριθμός κατασκευών: θα δείξει...
Απ: Ψεύτοδουγες πως κατασκευάζονται
« Απάντηση #14 στις: Ιούνιος 02, 2020, 10:16:14 μμ »

....απλά το να κολλάω κομματάκια ξυλου όλοι την ώρα δεν μου αρέσει, και δεν μου δίνει σταθερό πάλι χέρι....



Αν φτιάξεις μια βάση σαν του ksiros http://www.luthier.gr/index.php?topic=3317.msg59761#msg59761 ώστε να χαράζεις πάντοτε κάθετα ,( να μην γέρνεις στο πλάι ) νομίζω ότι μπορείς να χαράξεις και χωρίς οδηγό !

..........η συγκεκριμένη βάση για μένα ειναι η πιο τέλεια που χω δει για κατασκευή  σκάφους, δουλεύεις πάντοτε κάθετα!
........φίλε ksiros ελπίζω όλα καλά!

Tags: