Αποστολέας Θέμα: Κλιμακες μπουζουκιων  (Αναγνώστηκε 724 φορές)

Νικηφορος

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 175
  • Αγαπημένο ξύλο: Παλιό σαν το κρασί
  • Αριθμός κατασκευών: Τριτωσε το κακο
Κλιμακες μπουζουκιων
« στις: Μάρτιος 27, 2018, 09:59:06 πμ »
  Εχω μια απορια σχετικα με την επιλογη κλιμακας στα μπουζουκια που φτιαχνουμε.
  Διαπιστωνω μια ταση για μεγαλες κλιμακες...πχ ακουω οτι ο Τσιτσανης επαιζε ενα μπουζουκι 70αρι ή οτι στα τριχορδα προτιμουμε την 68 ενω στα τετραχορδα την 67 λογω τασεων, προσπαθουμε δηλαδη να πηγαινουμε τα πραγματα στο οριο προς τα πανω. Γιατι γινεται αυτο, προσφερει κατι στον ηχο ή στο παιξιμο; Ειναι για να ειναι το οργανο πιο πριμο, λογω αυξημενων τασεων; Ειναι για να ειναι πιο ευκολοπαιχτο στα κατω ταστα (απο την αλλη ομως δυσκολευει τα πιασιματα, ειδικα συγχορδιων στα πανω).
  Απο την αλλη, ενα μπουζουκι με κλιμακα πχ 65 θα ειχε σαφες πλεονεκτημα οσον αφορα το σκευρωμα μακροπροθεσμα και πιθανον να σηκωνε και λεπτοτερο καπακι. Γιατι δεν προτιμαται κατι τετοιο;

Παπαβλαχόπουλος Γιάννης

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 219
  • Αγαπημένο ξύλο: το κοπάνημα
Απ: Κλιμακες μπουζουκιων
« Απάντηση #1 στις: Μάρτιος 28, 2018, 12:29:48 πμ »
Προσωπική μου γνώμη με τα λίγα που έχω δει στην πορεία των κατασκευών. Όσο πιο μεγάλο σκάφος τόσο πιο γεμάτος ήχος και με διάρκεια. Έχω φτιάξει και 64αρι τρίχορδο με 34αρι σκάφος και παίζει μια χαρά. Τα πιο μικρά βγάζουν τζουραδίστικο ήχο. Γενικά επειδή πρέπει να υπάρχει μια αναλογία μεταξύ σκάφους κλίμακας και το τρίχορδο έχει  λίγο πιο μακρύ σκάφος, βάζουμε 68.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 28, 2018, 02:01:16 πμ από Παπαβλαχόπουλος Γιάννης »

john 2004

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.614
Απ: Κλιμακες μπουζουκιων
« Απάντηση #2 στις: Μάρτιος 28, 2018, 01:13:27 πμ »
Έχω φτιάξει και 64αρι τρίχορδο με 48αρι σκάφος


Γιαννη η σου χαλασε το μετρο, η μετραγες λαουτο....


Για ξαναμετρα το, μηπως ηταν 38?

Παπαβλαχόπουλος Γιάννης

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 219
  • Αγαπημένο ξύλο: το κοπάνημα
Απ: Κλιμακες μπουζουκιων
« Απάντηση #3 στις: Μάρτιος 28, 2018, 02:00:10 πμ »
Το μέτρησα......  ;D

Νικηφορος

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 175
  • Αγαπημένο ξύλο: Παλιό σαν το κρασί
  • Αριθμός κατασκευών: Τριτωσε το κακο
Απ: Κλιμακες μπουζουκιων
« Απάντηση #4 στις: Μάρτιος 28, 2018, 09:32:50 πμ »
Δηλαδη...αν καταλαβα καλα, επιδιωκουμε μεγαλυτερη κλιμακα για να πετυχουμε μεγαλυτερο σκαφος;

ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.108
Απ: Κλιμακες μπουζουκιων
« Απάντηση #5 στις: Μάρτιος 28, 2018, 03:45:24 μμ »
ολα μα ολα τα σημερινα οργαναδικα φτιαχνουν και τριχορδα αλλα και τετραχορδα σε κλιμακα 67 καθαρα λογω των χορδων που κυκλοφορουν στο εμποριο.Ναι ο Τσιτσανης ειχε ενα σε κλιμακα 70 .Κι ενας φιλος εχει ενα σε κλιμακα 72,5 το οποιο και θα παραλαβω να επισκευασω αυτες τις μερες.Τριχορδο με κλιμακα 64? Θα ειναι αυτο που καθιερωθηκε σαν μεσομπουζουκο
Αφου μπορει αυτος, μπορω κι εγω...........................

Γιώργος Χ.

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 413
  • Ανεκπαίδευτος
  • Αγαπημένο ξύλο: μουριά, σφεντάμι
  • Αριθμός κατασκευών: θα δείξει...
Απ: Κλιμακες μπουζουκιων
« Απάντηση #6 στις: Μάρτιος 28, 2018, 08:02:51 μμ »
Ρωτήθηκε ο Μέγας Κώστας Παπαδόπουλος :
Δάσκαλε γιατί τα μπουζούκια σου είναι με κλίμακα 69 και όχι 68 ;
"Ξέρεις τι είναι αυτός ο πόντος "  απάντησε!!!

Περίμενα να απαντήσει ο Nikolas Fereos, ο οποίος έχει φτιάξει τριχορδο με κλίμακα 70 και είχε πει ότι είχε φοβερό ήχο,  αλλά μάλλον δεν είδε το θέμα  :)

Nikolas Fereos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 635
  • Όλα διορθώνονται.....
  • Αγαπημένο ξύλο: μουριά
  • Αριθμός κατασκευών: ουκ εστιν αριθμός
Απ: Κλιμακες μπουζουκιων
« Απάντηση #7 στις: Μάρτιος 28, 2018, 10:22:54 μμ »
Τώρα το είδα το θέμα.
Το τρίχορδο το 70άρι το έφτιαξα το 2013 για να δώ τί παίζει μ' αυτές τις κλίμακες.
Τα συμπεράσματά μου ήταν οτι:
  Εχουμε εμφανώς μεγαλύτερη διάρκεια στον ήχο
  ελάχιστα μεγαλύτερη ένταση
 καλύτερη ''ατάκα'' , αμεσότητα , δεν ξέρω πώς ακριβώς λέγεται αυτό.

Απο τη άλλη μεριά, τα πολύ μεγάλα ανοίγματα στα πρώτα τάστα, δυσκολεύουν το παίξιμο ,αλλά νομίζω αυτό συνηθίζεται με τον καιρό. Αυτό το όργανο αυτή τη στιγμή παίζει κάπου στην Αθήνα , το πήρε ένας γνωστός του Γιώργου Πετρόπουλου (yero yioris)
 https://www.facebook.com/profile.php?id=100016542814235&fref=mentions

https://www.youtube.com/watch?v=d7gaEzWX5_Q

Νικηφορος

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 175
  • Αγαπημένο ξύλο: Παλιό σαν το κρασί
  • Αριθμός κατασκευών: Τριτωσε το κακο
Απ: Κλιμακες μπουζουκιων
« Απάντηση #8 στις: Μάρτιος 29, 2018, 10:33:51 πμ »
Αρα η απαντηση ειναι ... ο ηχος.
Τελικα μου φαινεται οτι ειναι η μοιρα της οργανοποιιας να παιζει με τα ορια...καπακι τοσο λεπτο οσο να μη βουλιαξει...μανικο τοσο λεπτο οσο να μη σκευρωσει... κλιμακα τοσο μεγαλη οσο να την αντεχουνε τα ξυλα (και οι χορδες) και παει λεγοντας... :D :D :D

georgalasg

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.282
    • παρουσίαση κατασκευών
  • Αγαπημένο ξύλο: απελέκητο...
  • Αριθμός κατασκευών: 0,1
Απ: Κλιμακες μπουζουκιων
« Απάντηση #9 στις: Μάρτιος 29, 2018, 11:09:08 πμ »
Λοιπον εχω παίξει με μπουζουκι 74 !!!   {music024}
Σωστα το έγραψα 74.

Ηταν ειδική παραγγελία ενός φίλου στον Καρανδρεα. Ως δευτερο όργανο απο περιεργεια.
Με το όργανο προφανώς δεν παιζεις "ανετα"
Ειδικα στα πρωτα ταστα...
Ο ήχος ήταν πολύ καλός αλλα δεν αντεξα να παίζω πανω απο 5 λεπτα δυο τραγουδια των 5 νοτων (μπατη βαμβακαρη κλπ)
Χοντρό μάνικο , φανταζομαι και χοντρό καπακι


Η γνωμη μου είναι οτι με τις τυπικες χορδες οταν μεγαλώνει η κλιμακα οι χορδες είναι πιο "τεντωμενες"
Αυτο εμενα μου αρεσει στο δεξι χέρι, στην πενα. Οι χορδες δεν είναι χαλαρες. Παιζεις πιο ωραία. Το ευχαριστιεσαι.
Βεβαια μεγαλωνουν οι τασεις, με οτι αυτο συνεπαγεται (καπακι, μανικο)
Αυτο το γραφω ως ερασιτέχνης οργανοπαίχτης, μπορει να το εχω καταλάβει και λαθος και να "φταιει" κάτι άλλο στην αίσθηση αυτη
Εγω και ο Ζοζέφ.

Γιάννης Καραβασίλης

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 87
  • Αγαπημένο ξύλο: κελεμπέκι
  • Αριθμός κατασκευών: 2
Απ: Κλιμακες μπουζουκιων
« Απάντηση #10 στις: Μάρτιος 29, 2018, 05:07:50 μμ »
Χωρίς να αποτελεί διαφήμιση αυτό που γράφω παιδιά....υπάρχει στο σάιτ του Παπαδάμου στη Θεσσαλονίκη όγρανο που το ονομάζει
"Μπουζουκομάνα"...Έχει και ηχητικό μέσα...!!! Η κλίμακα σ αυτό το όργανο είναι 80 ....!!!!

Νικηφορος

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 175
  • Αγαπημένο ξύλο: Παλιό σαν το κρασί
  • Αριθμός κατασκευών: Τριτωσε το κακο
Απ: Κλιμακες μπουζουκιων
« Απάντηση #11 στις: Μάρτιος 29, 2018, 06:09:36 μμ »
Χωρίς να αποτελεί διαφήμιση αυτό που γράφω παιδιά....υπάρχει στο σάιτ του Παπαδάμου στη Θεσσαλονίκη όγρανο που το ονομάζει
"Μπουζουκομάνα"...Έχει και ηχητικό μέσα...!!! Η κλίμακα σ αυτό το όργανο είναι 80 ....!!!!
Το ειδα   ....ωραιο ακουγεται...γλυκο και μπασο. Και το σκαφος θυμιζει λαουτο.
Φωτιες μου αναψες. Μου φαινεται θα γινει ενα απο τα επομενα προτζεκτ.

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.036
Απ: Κλιμακες μπουζουκιων
« Απάντηση #12 στις: Μάρτιος 29, 2018, 06:25:58 μμ »
Στην περίπτωση της μπουζουκομάνας το κούρδισμα δεν είναι το ίδιο με του μπουζουκιού. Είναι μια τρίτη κάτω. Δηλαδή B-F#-B.
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.108
Απ: Κλιμακες μπουζουκιων
« Απάντηση #13 στις: Μάρτιος 29, 2018, 10:30:53 μμ »
Στην περίπτωση της μπουζουκομάνας το κούρδισμα δεν είναι το ίδιο με του μπουζουκιού. Είναι μια τρίτη κάτω. Δηλαδή B-F#-B.

με προλαβες Παναγιωτη
Αφου μπορει αυτος, μπορω κι εγω...........................

babis

  • Newbie
  • *
  • Μηνύματα: 18
Απ: Κλιμακες μπουζουκιων
« Απάντηση #14 στις: Απρίλιος 04, 2018, 03:21:06 μμ »
Καλησπέρα στους φίλους,

δεν είμαι καθόλου οργανοποιός, αλλά σαν "μουσικός" θα σας πω το εξής:

τελευταία παίζω με ένα παμπάλαιο τρίχορδο (ίσως 1939, πάντως σίγουρα πριν το 1950) του Αγκοπ Τσακιριάν με κλίμακα 70.

Το μπράτσο του είναι αρκετά πιο χοντρό από ένα σύγχρονο τρίχορδο ειδικά κοντά στο σκάφος, και το σκάφος του πιο στενό, λιγότερο στρογγυλό.

Ηχητικά είναι πολύ γλυκό και λαμπερό, αλλά χωρίς μεγάλη ένταση και sustain, και για αυτό ίσως να ευθύνεται η παλαιότητα...

ωστόσο, εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι δεν μπορεί να καθορίσει το Playability μόνο το μήκος χορδής, είναι ένα σύνολο παραγόντων, ισορροπίας, γεωμετρίας, αισθητικής κτλ.

Το δικό μου είναι αρκετά βολικό και θεωρώ ότι όταν θα ήταν καινούργιο, θα γάζωνε.

Αυτά...

Για να ακούστε τον ήχο του πρόχειρα από κινητό (μαζί με ένα κιθαρόνι Γομπάκη) κάντε κλικ στο σύνδεσμο...

https://drive.google.com/drive/u/1/folders/1KXqmJXIjX4FSd7sRw45HT6AT42pI_OOM