Αποστολέας Θέμα: 3 διαφορετικές σολερες...  (Αναγνώστηκε 1062 φορές)

Γρηγόρης Μαυρακης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.364
  • Αγαπημένο ξύλο: Ινδικος παλισανδρος
  • Αριθμός κατασκευών: Καμμια
3 διαφορετικές σολερες...
« στις: Μάρτιος 17, 2018, 07:56:26 μμ »
Πολύ θα ήθελα να μάθω τι ακριβώς προσφέρει η καθεμία τους..Η μια έχει θολό αυστηρά στον καβαλάρη.. οπότε δεν υπάρχει θέμα με τα καμάρια.. του courtnall ειπαμε δεν κανεθ γτ το μεσαίο καμάρι δεν πατάει καλά στο καπάκι.. Η 3η Γτ είναι σε όλο το ύψος της Θολωτη??Τι ακριβώς πετυχαίνουμε να είναι domed παντού??stelios guitar σε έχω τρελάνει.. σόρρυ..

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.217
  • Αριθμός κατασκευών: #72
  • Περιοχή: Ελληνικό
Απ: 3 διαφορετικές σολερες...
« Απάντηση #1 στις: Μάρτιος 18, 2018, 02:59:27 μμ »
γρηγορη,
ολα εξαρτωνται απο αυτο που θελεις να φτιαξεις εσυ.

ο καθε οργανοποιος, εχει και την δικια του σολερα συμφωνα με τον τροπο που θελει να οικοδομησει αυτος μια κιθαρα, τις αντιληψεις του για το οργανο, το χερι που εχει, τα μηχανηματα, τα εργαλεια, τον χωρο που διαθετει, κλπ κλπ κλπ

το να λεμε γιατι ειναι αυτη ετσι και η αλλη αλλιως, το μονο σιγουρο ειναι οτι θα μπερδευτεις αντι καπου να κατασταλαξεις και να ξεκινησεις την κατασκευη της κιθαρας.

για του κουρτναλ δεν ειπα οτι δεν κανει, αλλα για εμενα ειναι πολυ πιο βολικο να μην εχουν εκει ραντιους τα καμαρια για πολλους λογους (παιξιματος, ευκολια κατασκευης, λιγοτερες αστοχιες στο κολλημα του κυριότερου καμαριου, + οτι ειναι μια αδρανης περιοχη οποτε το μονο που κερδιζεις ειναι λιγα τετραγωνικα εκατοστα αερα [2; 3; αντε 4....] που αν θελεις σωνει και ντε περισσοτερο αερα βαζεις ενα χιλ παραπανω πλαϊνο...)

ετσι, η λογικη στα παραπανω ειναι:
1) φτιαχνεις μια κιθαρα "αντιγραφη", οπου πρεπει να την κανεις σε σχεση με το πρωτοτυπο παντου ιδια... στα παντα....

2) φτιαχνεις μια κιθαρα με βαση μια κιθαρα που σου αρεσει η θελεις να πειραματιστης, και βαζεις δικες σου προσθηκες σε αυτα που νομιζεις εσυ που θα βελτιωθει η κατασκευη σε σχεση με την βαση (κιθαρα) που εχεις διαλεξει να "βελτιωσεις"

και 3) φτιαχνεις μια κιθαρα πανω σε ενα τελειως δικο σου σχεδιο, με δικο σου τροπο κλπ. (φυσικα δεν υπαρχει παρθενογενεση... αλλα δεν πας και με βιβλια-σχεδια-παχυμετρα και παει λεγοντας)

αυτα ισχυουν και για τα βοηθηματα (ζιγκ) και για την κατασκευη.
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα.
εκτος ισως απο δυο...

Γρηγόρης Μαυρακης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.364
  • Αγαπημένο ξύλο: Ινδικος παλισανδρος
  • Αριθμός κατασκευών: Καμμια
Απ: 3 διαφορετικές σολερες...
« Απάντηση #2 στις: Μάρτιος 18, 2018, 07:03:18 μμ »
Είσαι ο καλύτερος σε ευχαριστώ πολύ!

filios

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 197
  • Αγαπημένο ξύλο: rosewood
  • Αριθμός κατασκευών: 6 guitars 3 bouzoukis
Απ: 3 διαφορετικές σολερες...
« Απάντηση #3 στις: Μάρτιος 21, 2018, 07:34:28 πμ »


Κατά την ταπεινή μου γνώμη ολόσωστα αυτά που γράφει ο Στέλιος ( όπως πάντα)
Αξίζει τον κόπο να αφιερώσεις πολύ χρόνο και προβληματισμό  στην κατασκευή Σολερας  Πιστεύω ότι η Σολέρα που θα φτιάξεις εξαρτάται από το πόσο ‘έντονο θα φτιάχνεις το doming που θέλεις να δίνεις στα καπάκια της κιθάρας σου, και που θα βρίσκεται η κορυφή του   Οι περισσότεροι το έχουν στον καβαλάρη Άλλοι λίγο μπροστά και ορισμένοι όπως o Manouel Rondrigez ( αν θυμάμαι καλά ) πίσω από τον καβαλάρη
Επίσης ο μεγάλος Herman Houser 1 έφτιαχνε τις κιθάρες του flat ή σχεδόν flat και το λίγο doming επιτυγχάνετο από το χοντρό καπάκι πιεσμένο στον καμπύλο καβαλάρη
Για κιθάρες στιλ Τορρες , Μανουελ Ραμίρεζ , Αρίας και γενικά κιθάρες με αρκετό doming ( 3 χιλ ή περισσότερο ) η solera Bogdanovits πιστεύω είναι ιδανική αλλά λίγο πιο δύσκολη κατασκευαστικά Η προσθήκη και το σκάψιμο τις πλάκας softwood στο lower αλλά και στο upper bout είναι πολύ έξυπνη και έτσι είναι και η σολέρα του Romanillos και δεν γνωρίζω ποιος αντέγραψε τον άλλο ( Ίσως ο bogdanovitz που είναι νεώτερος )
Αν πάρεις ένα καπάκι τελειωμένο ( με τα cross struts και fan struts κολλημένα )
 και αν έχει αρκετό ή και πολύ doming θα δεις ότι είναι δύσκολο να ταιριάξεις τα πλαϊνά και θα πρέπει να διαμορφώσεις την κάτω επιφάνεια τους ( αν πατούνε  πάνω στο καπάκι )
Με την solera Bogdanovits – Romanillos τα πλαϊνά τοποθετούνται γύρω από την προεξοχή της προσθήκης στη σολέρα ( που είναι επίπεδη εκεί ) Μετά κολλιούνται τα tendellons και το τμήμα των πλαϊνών που εξέχει πάνω από το καπάκι αφαιρείται( πλανίζεται) Έτσι χωρίς να πιεστεί ή ζοριστεί το καπακι εφαρμόζει τέλεια στα πλαϊνά
Δες αυτό στο -  Romanillos neck angle by Donald la Plant
Πάρε ένα καπάκι με αρκετό doming και θα δεις ότι πρέπει να πλανίσεις τα πλαϊνά σε αρκετά σημεία για να ταιριάξουν  Χωρίς ή με ελάχιστο doming τα πράγματα είναι πολύ πιο εύκολα  Ομως με αρκετό doming μπορείς να κάνεις το καπάκι πολύ πιο λεπτό δηλ. αρκετά κάτω από τα 2 χιλ Φυσικά αυτό εξαρτάται και από την ποιότητα του καπακιού
Θα ανεβάσω φωτογραφίες ορισμένων κιθάρων όπου είναι εμφανείς οι παραβολικές γραμμές των πλαϊνών και ειδικά η ανοδική τους πορεία προς την ταστιέρα

Δες το -σολερα και πάλιν-  (στις 16 Ιουνίου 2016 )  την ακριβή και τελεια κατασκευαστικά κιθάρα του αδελφού μου Στο προφίλ φαίνεται αυτό που αναφέρω και επίσης όταν την βλέπεις από την μεριά του μανικου η κλίση και άνοδος των πλαϊνών προς την ταστιέρα Διαφορετικά το καπάκι για να ταιριάξει θα έχει παραμορφώσεις ( ή και τάσεις στην περιοχή της τρύπας και Upper bout Αυτό εφαρμόζω και στα μπουζούκια
Όταν πριν 35-40 χρόνια έφτιαξα την πρώτη μου κιθάρα με κόλλημα του καπακιού τελευταίο ( με την πλάτη είδη κολλημένη στα πλαϊνά) διαπίστωσα τα ανωτέρω και έπρεπε να πλανίσω τα πλαϊνά για να ακολουθήσουν τη πορεία του καπακιού
Δεν υπήρχε computer τότε ( ούτε Luthier gr ! ) και ο καθένας ειδικά εδώ ήταν μόνος κατασκευαστικά εκτός από ένα βιβλιο
Θα ανεβάσω φωτογραφίες και άλλων κιθάρων
Good luck to you

Γρηγόρης Μαυρακης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.364
  • Αγαπημένο ξύλο: Ινδικος παλισανδρος
  • Αριθμός κατασκευών: Καμμια
Απ: 3 διαφορετικές σολερες...
« Απάντηση #4 στις: Μάιος 04, 2018, 08:21:15 μμ »
 [ Invalid Attachment ]


Τα νούμερα είναι τα χιλιοστά που θα κατεβάσω την σολερα..σε mm...

Γρηγόρης Μαυρακης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.364
  • Αγαπημένο ξύλο: Ινδικος παλισανδρος
  • Αριθμός κατασκευών: Καμμια
Απ: 3 διαφορετικές σολερες...
« Απάντηση #5 στις: Μάιος 05, 2018, 08:22:00 μμ »
 [ Invalid Attachment ]


Σχεδόν έτοιμη....

Tags: