Επικάλυψη εσωτερικού σκάφους λύρας με κολλα

[cptX]

Καλησπέρα στην παρέα,
πρόσφατα ένας φίλος μου είπε ότι πολλοί βάζουν κάποια επικάλυψη στην εσωτερική επιφάνεια του σκάφους της λύρας. Όταν το άκουσα πραγματικά δεν το πίστευα γιατί θεωρούσα ότι τουλάχιστον μια επιφάνεια του ξύλου πρέπει να μενει ελεύθερη να αναπνέει και να ξεραίνεται. Ο φίλος ισχυρίζεται ότι βάζοντας κολλα ως επικάλυψη ανακλάται καλύτερα ο ήχος. Σε βίντεο του ίδιου του Σταγάκη (ενας απ τους καλύτερους κατασκευαστές λύρας της κρητης) παρατήρησα ότι όντως βάζει κόλλα. Έχει κανείς εμπειρία με και χωρίς κόλλα να μας πει τις ηχητικές διαφορές?

Εσείς βάζετε ή όχι?

[Silvestro]

στις κιθαρες αρκετοι περνανε εσωτερικα το καπακι μια πολυ αραιωμενη ψαροκολλα, ή ενα γερι γομαλακα, ή το αφηνουν και ετσι.

εγω συνηθως περνω ενα χερι γομαλακα, και αυτο το κανω για να μην προσλαμβανει υγρασια το ξυλο και ετσι να ειναι οσο το δυνατον πιο σταθερο, ανεξαρτητα αν εχει το περιβαλλον αρκετη υγρασια.
οσο για τον ηχο, η θεωρια λεει οτι και βεβαια υπαρχει λιγοτερη απορροφητικοτητα, οποτε μεγαλυτερη ανακλαση, με το τελικο αποτελεσμα να "πριμαρει".
στα αλλα οργανα δεν ξερω την τυφλα μου... 

[Popeye]

[quoteοσο για τον ηχο, η θεωρια λεει οτι και βεβαια υπαρχει λιγοτερη απορροφητικοτητα, οποτε μεγαλυτερη ανακλαση, με το τελικο αποτελεσμα να "πριμαρει][/quote]
Ενδιαφέρον αυτό Στέλιο

[cptX]

Εγώ πάντως αμφιβάλλω οτι βελτιώνει τον ήχο. Ένα σκληρό ξύλο σαν την καρυδιά τι απορρόφηση ήχου θα έχει αν δεν το επενδύσεις με κολλα ή γομαλάκα;
Άλλοι λόγοι που σκέφτηκα ότι ο Σταγάκης βάζει στην λύρα είναι
1. Να μην απορροφάει υγρασία
2. Να μην σκουλικιάζει η μουριά (!;)

Για το πρώτο δεν ξέρω αν έχει νόημα δεδομένου ότι μαλλον στο καπάκι δεν βάζει καμία επικάλυψη από μέσα. Άρα τουλ. το καπάκι θα επηρεαστεί απ την υγρασία
Για το δεύτερο ειναι μια δικιά μου εικασία στην προσπάθεια να εξηγήσω τους λόγους, να και θεωρητικά η μουριά σκουληκιάζει στο σομφό.

Έχει κανει κανείς δοκιμή με και χωρίς να μας πει εμπειρία ως προς τον ήχο?

Επίσης βρήκα μια πάρα πολύ παλιά λύρα (>60 ετών χειροποίητη από κάποιον τοπικό μάστορα ή οργανοπαίχτη όχι από επαγγελματία κατασκευαστή) η οποία φαίνεται να παίζει ωραία και χωρίς καμία επικάλυψη εσωτερικά.

[Silvestro]

αν προσεξεις cptx πουθενα δεν ανεφερα την λεξη "βελτιωση" στον ηχο, ειπα μονο τις ιδιοτητες.

και αυτο γιατι το προφανες ειναι οτι σε μερικα οργανα αυτο ειναι ισως επιδιωκομενο, οποτε και ναι, επιφερει βελτιωση,  ενω σε αλλα οχι οποτε ισως υπαρχει χειροτερευση.

παντως σιγουρα βελτιωση για ολα τα οργανα στις καιρικες συνθηκες
για τις αλλες ερωτησεις, οπως ειπα πιο πανω δεν γνωρισω για αλλα οργανα! 
τζωνυ ακους;;;

[tzekos]

cptx καληπερα.εχω φτιαξει 2 λυρες και εχω περασει και στης 2 ψαροκολα.μπες στο γιουτουμπ και ψαξε.θα βρεις 2 βιντεο του Σταγακη ,θα δεις οτι βαζει και αυτος σε ολο το σκαφος.και μετα καπακονει.στο καπακι μην βαλεις εσωτερικα.

[cptX]

Φίλε tzeko αυτό το βίντεο έχω δει και ρωτάω. Το θέμα δεν είναι τι κάνει αλλά γιατί το κάνει. Αυτό έχει για μένα σημασία να ξέρω γιατί κάνω κάτι.
Επίσης ξέρεις τι κόλλα βάζει? Ψαρόκολλα είναι? Δεν κάνει μια επίστρωση γομαλάκας?

Από φίλο κατασκευαστή κιθάρων άκουσα και αλλη εξήγηση, ότι μπαίνει κόλλα για να μην ανοίξει το σκάφος επειδή είναι μασίφ ξύλο! Τελικά ποιος είναι ο λόγος που επιστρώνεται κόλλα στο σκάφος?

[KostasP]

Αγαπητοί,

Παρορμώμενος από το συγκεκριμένο βίντεο του Σταγάκη πέρασα εσωτερικά το σκάφος μιας λύρας (Καρπάθικης) από καρυδιά Αμερικής μια στρώση αραιωμένης κόλλας (titebond) πριν από περίπου 2 χρόνια. Για να είμαι ειλικρινής δεν αντιλήφθηκα κάποια ουσιαστική διαφορά στο ηχόχρωμα. Εκτιμώ ότι σε σκάφη με εμφανείς πόρους όπως τα μαουνοειδή (καρυδιά, μαόνι, padouk, wenge, κλπ) ίσως να έχει κάποια λογική βάση η κίνηση αυτή, μιας και μπορεί να συνεισφέρει στην ταχύτερη αντανάκλαση του ήχου και στην σταθερότητα του οργάνου ως προς την υγρασία. Επίσης το λουστράρισμα με γομαλάκα δεν είναι κακή ιδέα, προβληματίζομαι όμως ότι με το πέρασμα του χρόνου, συστολές-διαστολές, ίσως αρχίζει και ξεφλουδίζεται. By the way, ο επίγονος Σταγάκης, τί κάνει σήμερα στις κατασκευές του;

Κώστας       

[cptX]

Αγαπητέ Κώστα, ο επίγονος εξακολουθεί το ίδιο. Έχω μια λύρα του εδώ και βλέπω ότι έχει βάλει κάτι, μάλλον ψαρόκολλα, αν και δεν ειμαι απόλυτα σίγουρος...
Δυστυχώς ό,τι καινοτομίες ήταν να γίνουν γίναν απ' τον πρώτο Σταγάκη, οι άλλοι λίγα πράγματα άλλαξαν...