Αποστολέας Θέμα: 1912 ramirez plans  (Αναγνώστηκε 555 φορές)

filios

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 141
  • Αγαπημένο ξύλο: rosewood
  • Αριθμός κατασκευών: 6 guitars 3 bouzoukis
1912 ramirez plans
« στις: Ιούνιος 06, 2017, 07:27:32 πμ »

Manuel Ramirez1912  Πάχη καπακιού και πλάτης

Την κιθάρα αυτή που έφτιαξε ο Sandoz Hernandez και με αυτήν έκανε τα ρεσιτάλ του ο Segovia για καμιά 25αρια χρόνια Αυτήν την κιθάρα και την κιθάρα του Μιγκουελ Λομπετ μελέτησε ο Herman Houser και έφτιαξε τις δικές του κιθάρες με πολύ πιο παχιά καπάκια και under bridge plate
Δεiτε όμως τα πάχη του καπακιού της Ραμίρεζ τα οποία  κυμαίνονται από 1.65 χιλ μέχρι 1,90 χιλ Μετά τον Χαουσερ υπάρχει η τάση να κατασκευάζονται όργανα με πάχη καπακιών γύρω στα 2.5 χιλ ( κιθάρες και μπουζούκια )
Η κιθάρα Τόρρες στυλ που ανέβασα παλιά έχει πάχος καπακιού από 1,33 μεχρι 1.7 χιλ και διατηρεί το doming της για 25 τόσα χρόνια και το action της παρέμεινε το ίδιο   ( η πλάτη της δεν είναι περισσότερο από 2 χιλ Φυσικά μιλάμε για top quality wood
Με βλέπω να λεπταίνω το καπάκι της καλής μου κιθάρας στα πάχη Ραμιρεζ !

Nikolas Fereos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 607
  • Όλα διορθώνονται.....
  • Αγαπημένο ξύλο: μουριά
  • Αριθμός κατασκευών: ουκ εστιν αριθμός
Απ: 1912 ramirez plans
« Απάντηση #1 στις: Ιούνιος 08, 2017, 05:19:38 μμ »
Eντυπωσιακό ! Πάχος καπακιού 1,7 mm θεωρείται σχεδόν απαγορευτικό απο πολλούς , ακόμα και σύγχρονους κατασκευαστές.
Μήπως έχεις τα πάχη καπακιού του ασύμμετρου Ramirez με τη διαγώνια τραβέρσα;

filios

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 141
  • Αγαπημένο ξύλο: rosewood
  • Αριθμός κατασκευών: 6 guitars 3 bouzoukis
Απ: 1912 ramirez plans
« Απάντηση #2 στις: Ιούνιος 09, 2017, 12:49:30 μμ »

Η κιθάρα Τορρες που έφτιαξα πριν 25 χρόνια έχει καπάκι αρκετά domed και τα πάχη κυμαίνονται από 1,33 στην περιφέρεια μέχρι 1.80 μπροστά από τον καβαλλάρη
Είχα ξανανεβάσει την κιθάρα αυτή μαζί με την Vicente Arias guitar στις 2 Ιανουαρίου 2017 στο παρουσίαση κατασκευών στο
http://www.grannadaexpert,com/johnray/how flexible-is-too-much
1.7 χιλ Θεωρείται απαγορευτικό ΕΙΔΙΚΑ από τους σύγχρονους κατασκευαστές !
Ο Vicente Tatay  έφτιαξε χιλιάδες κιθάρες με καπάκια μεταξύ 1,3 και 1,8 χιλ

Η κιθάρα Vicente Arias την οποία θαύμασα σε Cd που o Stelios είχε την καλοσύνη να μου στείλει είναι τόσο flexible που αποκλείεται να πλησιάζει τα 2 χιλ και πρέπει να είναι κοντά στο 1,5 χιλ
Η κιθάρα του Miguel Llobet κατά τον Ρομανιλλος είχε καπάκι κοντά στο ! χιλ !! και κάπου υπάρχει ηχογραφημένη
Ακούστε τον Stefano Grondona στην La Leona και την  Raphaela Shmit στην Vicente Arias να παίζει Antonio Jimenez Manjon  ( Thank you Stelios ) ακούστε το μπάσο αυτής της κιθάρας και δείτε το flexibility εκείνου του καπακιού
Η κιθάρες του Hose Ramirez και απογόνων με την slanted harmonic bar έχουν πάχη καπακιού από 2,2 μέχρι 2,5 χλ ¨όμως είναι Κεδρος που συνήθως γίνεται παχύτερος από το έλατο και πρέπει να έχει και 0,2 χιλ λούστρο πιστόλας Το μπουζούκι που είχα φτιάξει του γιού μου εξ ανάγκης έγινε γύρω στο 1,5 χιλ και ήταν πολύ καλό ( πριν σπάσει )   

 

filios

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 141
  • Αγαπημένο ξύλο: rosewood
  • Αριθμός κατασκευών: 6 guitars 3 bouzoukis
Απ: 1912 ramirez plans
« Απάντηση #3 στις: Ιούνιος 10, 2017, 09:56:20 πμ »

Sorry πάλιν έγραψα το θρεντ  λάθος
Το σωστό είναι 
How flexible us too much Great guitars of the past  By John Ray

filios

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 141
  • Αγαπημένο ξύλο: rosewood
  • Αριθμός κατασκευών: 6 guitars 3 bouzoukis
Απ: 1912 ramirez plans
« Απάντηση #4 στις: Ιούνιος 14, 2017, 05:30:53 μμ »

Γηράσκω αεί διδασκόμενος
Hose Romanillos- Ervin Somogyi για τις οριακές κατασκευαστικά κιθάρες
Για το πάχος και τα κουρδίσματα καπακιών κλπ
 Το όνειρο του να φτιάξει μια κιθάρα με καπάκι κοντά στο 1 χιλ !!
Δείτε τον στο 
Hose Romanillos 05 Pandoras box Fine tuning the top

http://youtu.be/2o9IM919x58
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 14, 2017, 05:48:57 μμ από yiannis »

filios

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 141
  • Αγαπημένο ξύλο: rosewood
  • Αριθμός κατασκευών: 6 guitars 3 bouzoukis
Απ: 1912 ramirez plans
« Απάντηση #5 στις: Ιούνιος 15, 2017, 06:09:32 πμ »
yiannis many ttanks !

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.692
  • ♪ Κλασική Κιθάρα ♪
  • Αριθμός κατασκευών: #40
Απ: 1912 ramirez plans
« Απάντηση #6 στις: Ιούνιος 15, 2017, 07:45:27 πμ »
φρεσκο μιλαμε το βιντεακι, μυριζει θαλασσα...
σαν τις τσιπουρες του φιλιου...  {celebrate015}
https://www.youtube.com/watch?v=bVedi8Aina8
αντε με το καλο να τελειωσει...

φιλιε ξερεις εχει και αλλα cd, ακομη καλυτερα! ανεμενε λιγο να τελειωσει και η αλλη διαβολοβδομαδα.  :)
παντως η γνωμη μου ειναι οτι για να επιτευχθουν αυτα τα οριακα παχη, εχουν συμβαλει και οι... αρκετες επισκευες-ξαναλουστραρισματα-διορθωσεις κλπ.
Τίποτα πιο ωραίο από μια κιθάρα…εκτός ίσως από δυο!

filios

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 141
  • Αγαπημένο ξύλο: rosewood
  • Αριθμός κατασκευών: 6 guitars 3 bouzoukis
Απ: 1912 ramirez plans
« Απάντηση #7 στις: Ιούνιος 15, 2017, 11:55:09 πμ »

Στέλιο πάλι πλάκα  μου κάνεις πάλι
Τσιπούρες μεγάλη η χάρη τους ( μόνο ιχθυοτροφείου !!) και τουλάχιστο εκείνες είναι φρέσκες και όχι σαν το άρθρο μου Να ξέρεις όμως ότι είμαι πολύ πιο καλύτερος ψαράς από ότι οργανοποιός και δεν έχουμε φάει ποτέ κατεψυγμένα !
Είμαι σίγουρος γνωρίζεις ότι διαβάζω επισταμένα για μουσικά όργανα τα τελευταία 50 χρόνια ! και σχεδόν όλα τα σημαντικά για την οργανοποιία από τότε που ανακάλυψα το διαδίκτυο και είμαι βέβαιος ότι αυτά κάνεις και εσύ
Είμαι επίσης βέβαιος ότι πολλοί έχουν ξαναδιαβάσει αυτά που ανέβασα και γνωρίζω ότι σε σένα είναι μπαγιάτικα (γνωστά δηλαδή ) Απλά ανέβασα τον Ρομανιλλος διότι υπάρχουν και νέα μέλη που μπορεί να τα ενδιαφέρουν η απόψεις ενός μεγάλου και  ένα μη φρέσκο άρθρο για τα πάχη των καπακιών και τα κουρδίσματα τους που είναι πολύ της μόδας τώρα
Πώς όμως μπορεί κάποιος να κουρδίσει ένα καπάκι κοντά στο 1-1.5 χιλ με μία πλάτη 2- 2΄5 χιλ και πώς ο Houser κουρδισε την πλάτη της κιθάρας του Σεγκόβια πάχους σε πολλά σημεία πέραν των 3 χιλ με την πλάτη παχους κοντά στα 2,5 χιλ ( και ας έχει επισκευαστει και ξαναλουστραριστει με γομαλάκκα μια φορά)
Η πως κουρδίζει ένας το καπάκι < 1 χιλ μιας Smallman με την πολύ παχιά και βαριά πλάτη( και γνωρίζω ότι η πλάτη της Smallman λειτουργει σαν reflector και υποτίθεται οτι δεν συμμετεχει στον ήχο ή την ποιότητα του

Γνωρίζω ότι τα όργανα  έχουν επισκευαστεί πολλές ίσως φορές
Μερικά όμως όχι Η κιθάρα του Σεγκοβια ( Μανουελ Ραμίρεζ 1912 ) δεν είναι γνωστό να έχει επισκευαστεί και τα πάχη της από 1,35 μέχρι 1,85 χιλ και Σεγκόβια έπαιζε με αυτή 25 τουλάχιστον χρόνια  Όσες λοιπόν έχουν το αρχικό λούστρο δεν ξύστηκε το καπάκι τους ( και είναι πολλές ) Η La Leona, που πολύ σου άρεσε στα χέρια του Stefano Grodona και η κιθάρα της Ραφελλα Σμιτ , η Vicente Arias και  Vicente Tatay 
Σίγουρα είχαν πολύ έντονα Μπάσα ( βάθος) λόγω του λεπτού καπακιού και όχι λόγω μεγάλου πάχους ( ¨η πλάτους ) πλευρών ( Sides ) ή άλλων κατασκευαστικών παραμέτρων  Πολύ εύκολο όπως γνωρίζεις να φτιάξει κανείς μια Γερή και στιβαρή κιθάρα αλλά πολύ πιο δύσκολο να φτιαχτεί μία οριακή ( και πολύ responsive )κιθάρα πως εκείνες
Ακούστε τον Andrew York σε Torres 1888 στη δική του σύνθεση  Home Its a revelation
Αυτός ο ήχος πολύ με συγκινεί και αυτόν προτιμώ από πολλών άλλων κιθάρων 

Yiannis please help the blind again

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.692
  • ♪ Κλασική Κιθάρα ♪
  • Αριθμός κατασκευών: #40
Απ: 1912 ramirez plans
« Απάντηση #8 στις: Ιούνιος 15, 2017, 12:12:39 μμ »
οχι δεν κανω πλακα! με εχεις παρεξηγησει!
εβαλα ενα καινουριο βιντεο που ετοιμαζει το gsi με την ζωη κ τις κιθαρες του τορρες...
πατα στο συνδεσμο!
Τίποτα πιο ωραίο από μια κιθάρα…εκτός ίσως από δυο!

filios

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 141
  • Αγαπημένο ξύλο: rosewood
  • Αριθμός κατασκευών: 6 guitars 3 bouzoukis
Απ: 1912 ramirez plans
« Απάντηση #9 στις: Ιούνιος 15, 2017, 04:54:25 μμ »

Φίλε Στυλιανέ δεν παρεξηγώ ανθρώπους που εκτιμώ και θαυμάζω ταυτόχρονα
Εδώ θεωρούμε σχεδόν ύβρη να πιάνει ένας ψάρια που ξέφυγαν από ιχθυοτροφείο και άγρια τσιπούρα δεν έχουμε δει για δεκαετίες ! Εδώ έχουν φάει σχεδόν και τα φύκια !

Το GSI δεν το έψαχνα as such αλλά αναζητούσα επιμέρους θέματα Τώρα το έμαθα και σε ευχαριστώ Βρήκα μέσα και τον Andrew York στο home που ανέφερα
Παραλίγο να ερχόμουνα (για κηδεία ) στην Αθήνα και θα είχαμε την δυνατότητα να μιλήσουμε στο τηλέφωνο τουλάχιστο επί μακρόν (  μέχρι να με βαρεθείς ) μιας και έχουμε πολλές γνώσεις να ανταλλάξουμε
Σύντομα θα ανεβάσω ξανά την κιθάρα που της έκανα παλιά treatment με potassium silicate και Rubio ground Της έχω κάνει νέες (πιστεύω βελτιωτικές αλλαγές) όπως  λέπτυνση πλάτης και struts από τον καβαλάρη προς τον τάκο
Καλός φίλος έφτιαξε ένα CD παρακαταθήκη με 14 τραγούδια και θα ανεβάσω κάνα δύο Δυστυχώς με πένα πάλιν 
Πρόσφατα είδα ξανά τα πάχη του καπακιού της Μανουέλ Ραμιρεζ 1912 και μιας και ένας  φίλος έχει ένα Hacklinger παχυμετρο με βλέπω να προσπαθώ  να φθάσω εκείνα τα πάχη
Τοκαπάκι ήταν αρίστης ποιότητος και το K silicate treatment οπωσδήποτε το σκλήρυνε άρα σηκώνει πειραματισμούς και λέπτυνση
Θα έχουμε λοιπόν πολλά νέα σου όταν τελειώσει αυτή η δκιαολοεφτομάδα που λέμε εδώ