Αποστολέας Θέμα: Ο πρώτος μου τζουράς και απορία για ταστιέρα  (Αναγνώστηκε 3885 φορές)

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.220
  • Αριθμός κατασκευών: Λίγα πράματα
  • Περιοχή: Αθήνα Κυψέλη
Απ: Ο πρώτος μου τζουράς και απορία για ταστιέρα
« Απάντηση #15 στις: Μαρτίου 06, 2017, 08:42:52 πμ »

Στον περιορισμό αυτών των μεταβολών του μήκους της ταστιέρας βοηθάνε :
...

4. Ο μεγάλος Ελληνας οργανοποιός Σταθόπουλος, που εργάστηκε στην Αμερική  και έβαζε βέργα , κατά μήκος του μάνικου.

...


αυτό πολύ μου άρεσε...  {celebrate014}

..................

πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά Ιωσήφ, και αξίζει να μπουν σε ένα νέο θέμα!

αυτό με τις σφήνες δεν το κατάλαβα... βάζει σφήνες εγκάρσια, σαν τάστα κάτω από την ταστιέρα δηλαδή ??
πολλά ερωτήματα : πως δεν φαίνονται στα πλάγια, τι μέγεθος έχουν (πόσο μικρές πιά, το στέλεχος των τάστων είναι 0,5*2 χιλ., πόσο μικρή σφήνα μπορεί να φτιάξει κάποιος με το χέρι ? )

Καλημέρα κύριοι !

Νομίζω κι εγώ ότι θα βοηθούσε το άνοιγμα θέματος ( ταστιέρα - έβενος - υγρασία )

Για τις σφήνες είπε ότι με το πιο λεπτό πριόνι που έχουμε κόβουμε λίγο και μετά πάνω από την αρχική κοπή ξανακόβουμε πάνω πάνω σε λιγότερο βάθος , με ένα άλλο πριόνι με πιο παχειά λάμα , φτιάχνοντας έτσι μια σφηνοειδή τομούλα , μπήγουμε το σφηνάκι και μετά κόβουμε ότι εξέχει ... ( τουλάχιστον έτσι κατάλαβα )  ...
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

georgalasg

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.752
    • παρουσίαση κατασκευών
  • Αγαπημένο ξύλο: απελέκητο...
  • Περιοχή: Άλιμος - Κυπαρίσσι Λακωνίας
Απ: Ο πρώτος μου τζουράς και απορία για ταστιέρα
« Απάντηση #16 στις: Μαρτίου 06, 2017, 10:01:07 πμ »
Απαντηση Γιάννη 2004 (είναι σε Νησί και δε μπορει ευκολα να γράψει απο κινητό)

Οι σφήνες αυτές μπαίνουν μόνο στις κόντρες, ΠΡΙΝ κολληθούν τα πλαινά (φλαμούρια) του μάνικου και πριν την ταστιέρα.
Επομένως είναι "εσωτερικα" του μάνικου και δε φαίνονται.
Θα εχουν προφανως μικρό παχος 2-3 χιλιοστα και δε θα φτάνουν μεχρι το κατω μέρος του μάνικου ώστε να φάινονται και εκει.
Γι' αυτο και δε φαίνονται.

Περισσοτερες λεπτομέρειες ή διορθώσεις αν κατι δε κατάλαβα καλα απο τον ιδιο...  {celebrate007}
Εγω και ο Ζοζέφ.
https://georgalasg.wordpress.com/

Λάμπρος Σταυρίδης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.568
  • Αγαπημένο ξύλο: καρυδιά
  • Αριθμός κατασκευών: 8
Απ: Ο πρώτος μου τζουράς και απορία για ταστιέρα
« Απάντηση #17 στις: Μαρτίου 06, 2017, 02:52:37 μμ »
Φίλοι καλημέρα ,
’Επειδή ἤμουν καί ἐγώ στό σεμινάριο τοῦ κ. Σπουρδαλάκη , ὅσον ἀφορᾶ τό θέμα μέ τίς σφῆνες στό μανίκι πρίν κολήσουμε τήν ταστιέρα , δέν διευκρίνισε ἄν μπαίνουν στίς κόντρες μόνο ( ἴσως τό ξέχασε ἐπειδή ἦταν πολύ κουρασμένος καί βιαστικός , εἴχαμε καταχρασθεῖ πολύ τοῦ χρόνου τοῦ σεμιναρίου ) . Δέν μίλησε ἐπίσης γιά τό βάθος τῆς πριονιᾶς γιά τήν κάθε σφήνα οὔτε γιά τόν ἀριθμό τῶν σφηνῶν πού θά ἐφαρμόσουμε . Εἶπε ὅμως κάθε 5 ἑκ. περίπου , πυκνώνοντάς τις πρός τήν μεριά τοῦ σκάφους , ὅπως καί τά τάστα . Ἐπίσης δέν εἶπε καί γιά τήν κατεύθυνση τῶν βενῶν τῶν σφηνῶν . Ἐπειδή ὅμως εἶπε ὅτι ἡ μεγαλύτερη ἀντίσταση στήν πίεση πού ἐφαρμόζεται στό ξύλο , ἐπιτυγχάνεται ὅταν ἡ δύναμη πιέζει τό σόκορο τοῦ ξύλου , σάν νά λέμε ὅτι πιέζουμε ἕνα δένδρο ἀπό τά κλαδιά πρός τίς ρίζες . Ἄρα , νομίζω , μπορεῖ νά κάνω καί λάθος , ὅτι οἱ βένες τῶν σφηνῶν πρέπει νά εἶναι παράλληλες μέ τίς βέννες τοῦ ξύλου τοῦ μάνικου , διότι αὐτή εἶναι καί ἡ κατεύθυνση τῆς δυνάμεως τῶν χορδῶν . Θά ρωτοῦσε κανείς , τότε τί χρειάζονται οἱ σφῆνες ; Δέν ξέρω , ἴσως πρέπει νά γίνουν ἀπό πιό σκληρό ξύλο .
Ἐπειδή ὁ ἄνθρωπος εἶναι πολύ καταδεκτικός καί λέει πράγματα , μπορεῖ κάποιος καί νά τοῦ τηλεφωνήση. Ἀν εἶναι τό Σαββατοκύριακο στό ἄλλο σεμινάριο τοῦ κ. Φρονιμοπούλου , θά τόν ρωτήσω , ἤ θά ρωτήσω τόν κ. Φρονιμόπουλο . 

Γιώργος Χ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 693
  • Ανεκπαίδευτος
  • Αγαπημένο ξύλο: μουριά, σφεντάμι
  • Αριθμός κατασκευών: θα δείξει...
Απ: Ο πρώτος μου τζουράς και απορία για ταστιέρα
« Απάντηση #18 στις: Μαρτίου 06, 2017, 04:15:13 μμ »
Φίλοι καλημέρα ,
’Επειδή ἤμουν καί ἐγώ στό σεμινάριο τοῦ κ. Σπουρδαλάκη , ὅσον ἀφορᾶ τό θέμα μέ τίς σφῆνες στό μανίκι πρίν κολήσουμε τήν ταστιέρα , δέν διευκρίνισε ἄν μπαίνουν στίς κόντρες μόνο ( ἴσως τό ξέχασε ἐπειδή ἦταν πολύ κουρασμένος καί βιαστικός , εἴχαμε καταχρασθεῖ πολύ τοῦ χρόνου τοῦ σεμιναρίου ) . Δέν μίλησε ἐπίσης γιά τό βάθος τῆς πριονιᾶς γιά τήν κάθε σφήνα οὔτε γιά τόν ἀριθμό τῶν σφηνῶν πού θά ἐφαρμόσουμε . Εἶπε ὅμως κάθε 5 ἑκ. περίπου , πυκνώνοντάς τις πρός τήν μεριά τοῦ σκάφους , ὅπως καί τά τάστα . Ἐπίσης δέν εἶπε καί γιά τήν κατεύθυνση τῶν βενῶν τῶν σφηνῶν . Ἐπειδή ὅμως εἶπε ὅτι ἡ μεγαλύτερη ἀντίσταση στήν πίεση πού ἐφαρμόζεται στό ξύλο , ἐπιτυγχάνεται ὅταν ἡ δύναμη πιέζει τό σόκορο τοῦ ξύλου , σάν νά λέμε ὅτι πιέζουμε ἕνα δένδρο ἀπό τά κλαδιά πρός τίς ρίζες . Ἄρα , νομίζω , μπορεῖ νά κάνω καί λάθος , ὅτι οἱ βένες τῶν σφηνῶν πρέπει νά εἶναι παράλληλες μέ τίς βέννες τοῦ ξύλου τοῦ μάνικου , διότι αὐτή εἶναι καί ἡ κατεύθυνση τῆς δυνάμεως τῶν χορδῶν . Θά ρωτοῦσε κανείς , τότε τί χρειάζονται οἱ σφῆνες ; Δέν ξέρω , ἴσως πρέπει νά γίνουν ἀπό πιό σκληρό ξύλο .
Ἐπειδή ὁ ἄνθρωπος εἶναι πολύ καταδεκτικός καί λέει πράγματα , μπορεῖ κάποιος καί νά τοῦ τηλεφωνήση. Ἀν εἶναι τό Σαββατοκύριακο στό ἄλλο σεμινάριο τοῦ κ. Φρονιμοπούλου , θά τόν ρωτήσω , ἤ θά ρωτήσω τόν κ. Φρονιμόπουλο .

Ευχαριστούμε Κύριε Λάμπρο! και τα υπόλοιπα παιδιά φυσικά!!
.....όπως και νά 'χει, η εφαρμογή της συγκεκριμένης τεχνικής με τα σφηνάκια , δείχνει αρκετά δύσκολη κι έχει πολλά ερωτηματικά!!
π.χ πέρα από το βάθος της πριονιάς,  πόσο  σφιχτά πρέπει να μπουν τα σφηνάκια ; Θα δημιουργούν αντισκεύρωμα  ; και  αν ναι , πόσο αντισκεύρωμα πρέπει να δημιουργήσουμε στο μάνικο , πριν κολλήσουμε την ταστιέρα;  κ.τ.λ .........

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.220
  • Αριθμός κατασκευών: Λίγα πράματα
  • Περιοχή: Αθήνα Κυψέλη
Απ: Ο πρώτος μου τζουράς και απορία για ταστιέρα
« Απάντηση #19 στις: Μαρτίου 06, 2017, 05:20:53 μμ »
Εύλογα και πολύ καλά διατυπωμένα τα ερωτήματα που βάζεις Γιώργο.

Σαν απάντηση ίσως το μόνο που μπορώ να πω - πιο σωστά να επαναλάβω και να το μεταφέρω εδώ - από το σεμινάριο του κου Σπουρδαλάκη ήταν κάτι που είπε σε μια στιγμή, κάτι που ο ίδιος το χαρακτήρισε σαν το πιο σημαντικό από όλα τ΄άλλα.

Στην οργανοποιία , όπως και στη ζωή , τίποτα δεν είναι απόλυτο ... όσα και αν μετράμε , όσα και αν κάνουμε , από κάποιο σημείο και μετά , δεν μπορούμε να ξέρουμε τι θα συμβεί ..." το αποτέλεσμα  δεν είναι γραμμικό ". Είναι τόσα πολλά τα δεδομένα που συνυπάρχουν σε μια οργανοκατασκευή ... είναι η υποκειμενική φρεναπάτη του οργανοποιού ... είναι εκείνο που έχει στο μυαλό του σαν " τον τέλειο ήχο " , είναι τα γούστα και οι προτιμήσεις του μουσικού, εκτελεστή, πελάτη ...

Προσωπική γνώμη. Να είμαστε καλά και ορεξάτοι να πειραματιζόμαστε , να χαιρόμαστε και να μαθαίνουμε από τα όποια σωστά και τα λάθη μας !
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.139
Απ: Ο πρώτος μου τζουράς και απορία για ταστιέρα
« Απάντηση #20 στις: Μαρτίου 06, 2017, 09:43:06 μμ »
Σεβομενος απολυτα τις αποψεις και τις τεχνικες ενος ανθρωπου που εχει φτιαξει εκατονταδες οργανα .........ενος ανθρωπου που εφτιαχνε πριν εμενα μου περασει καν απο το μυαλο να φτιαξω , θα πω οτι αυτη την πρακτικη την ακουω πρωτη φορα στα σχεδον 10 χρονια της καριερας μου.Εχω επισκευασει αρκετα οργανα, εχω δει πολλα μισοτελειωμενα και αβαφτα, εχω μιλησει ωρες με μαστορους, αυτο με τις σφηνες πρωτη φορα το ακουω
Αφου μπορει αυτος, μπορω κι εγω...........................

Tags: