Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Κατασκευή => Λουστράρισμα => Μήνυμα ξεκίνησε από: αποστολης τ στις Μαρτίου 11, 2012, 09:48:21 μμ
-
το μπουζουκι τις φωτοφραφιας το εχω 4 χρονια,οταν το πηρα η ταστιερα του ειχε ενα απιστευτο γυαλισμα σαν να ηταν απο πλαστικο γυαλιστερο,οταν του αλλαζω χορδες το περναω με ενα στεγνο μαλακο πανι και γυαλιζει παλι σαν την πρωτη μερα,ξερει κανεις με τη υλικο το εχει περασει ο ατιμος και γυαλιζει ετσι?η ταστιερα ειναι εβενος και ειναι του σπουρδαλακη,μηπως εχει κανενας οργανο του με τετοια ταστιερα?
-
Απ οτι φαιναται ειναι βερνικι.
Συνηθως το βαζουν οι οργανοποιοι οταν ξερουν οτι ο παιχτης ιδρωνει πολυ.
Καποιοι αλλοι το εχουν κανονα και βερνικωνουν ολες τις ταστιερες.
-
παναγιωτη δεν εχει κρουστα η ταστιερα,υπαρχει περιπτωση να την εχει περασει κανενα χερι γομαλακα?θελω και στα δικα μου οργανα τετοιο γυαλισμα αλλα χωρις κρουστα,με τι βερνικι να δοκιμασω?
-
Γνωστος μπουζουκοφτιαχτης στη Σαλλονικη ριχνει ενα χερι βερνικι στην ταστιερα, και την τριβει με συρμα κατσαρολας και γινεται ματ, που με τον καιρο γυαλιζει.Ο Νιαβεντ θα ξερει ποιον λεω
-
Και το ευλογο ερωτημα: γιατι δεν λουστραρεται η ταστιερα?
-
Και το ευλογο ερωτημα: γιατι δεν λουστραρεται η ταστιερα?
::) ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)
-
αν λουστραραμε την ταστιερα με βερνικι κρουστας σε λιγο καιρο το βερνικι θα εσπαζε πιστευω απο την τριβη τον χορδων,δεν ξερω αν μπορουμε να κανουμε καποιου ειδους εμποτισμο?
-
Αυτό το lemon-oil τι κάνει ρε παιδιά δεν έχω καταλάβει; Μήπως σου έχει ρίξει κάνα λάδι για γυαλάδα; ::)
-
Και το ευλογο ερωτημα: γιατι δεν λουστραρεται η ταστιερα?
δε νομιζω παιδια οτι υπαρχει απαγορευτικο στο να λουστραρεται η ταστιερα...
οι ασπρες (maple)ταστιερες βερνικωνονται υποχρεωτικα για να μην βρωμιζουν και μαυριζουν απο τα δαχτυλα..
οι καφε (rosewood) και οι μαυρες(εβενος) δεν ειναι τοσο ευαισθητες στο μαυρισμα,και στο βρωμισμα...σε καθε αλλαγη χορδων παντως καλο ειναι να περναει ενα χερι λεμονολαδο,το οποιο περνιεται,αφηνεται λιγο να το ρουφιξει η ταστιερα,και σκουπιζεται.δεν κανει να περνιεται συνεχεια συνεχεια η ταστιερα με λεμονολαδο..απλα σε λογικα διαστηματα,για καθαρισμο και υγρανση του ξυλου...
οποιος θελει βερνικωνει και τις καφε και τις μαυρες ταστιερες.το βερνικι οπως σωστα ειπωθηκε αφου περαστει τριβεται με ατσαλοσυρμα απαλα,ισα ισα να κανει θαμπαδα,και μετα γυαλιζει για παντα οσο το συντηρεις...φοβος να σπασει δεν υπαρχει ουτε να κανει γραμμες διοτι πολυ απλα ειναι βερνικι νιτρου (εχει συγκεκριμενο τροπο το βερνικωμα της ταστιερας)..
η αισθηση παντως της βερνικωμενης ταστιερας ειναι ιδιαιτερη,και οσοι δεν την εχουν δοκιμασει χανουν!!!
-
Το βερνικι στην ταστιερα δεν κανει κακο αντιθετως κανει καλο ειδικα σε ατομα που ιδρωνουν πολυ.
Καποιοι μαστοροι το χρησιμοποιουν σε ολα σχεδον τα οργανα που κατασκευαζουν.προσωπικα δεν το θεωρω κατακριτεο.Σε καποιους παιχτες μαλιστα αρεσει πολυ γιατι δινει μια ξεχωριστη αισθηση στο παιξιμο.
εχουν ερθει πολλα οργανα στο εργαστηριο με ταστιερες κυριολεκτικα κατεστραμενες απο ιδρωτα.Το λεμονολαδο ειναι μια καλη λυση και πραλληλα συντηρει και το ξυλο.
-
δε νομιζω παιδια οτι υπαρχει απαγορευτικο στο να λουστραρεται η ταστιερα...
οι ασπρες (maple)ταστιερες βερνικωνονται υποχρεωτικα για να μην βρωμιζουν και μαυριζουν απο τα δαχτυλα..
οι καφε (rosewood) και οι μαυρες(εβενος) δεν ειναι τοσο ευαισθητες στο μαυρισμα,και στο βρωμισμα...σε καθε αλλαγη χορδων παντως καλο ειναι να περναει ενα χερι λεμονολαδο,το οποιο περνιεται,αφηνεται λιγο να το ρουφιξει η ταστιερα,και σκουπιζεται.δεν κανει να περνιεται συνεχεια συνεχεια η ταστιερα με λεμονολαδο..απλα σε λογικα διαστηματα,για καθαρισμο και υγρανση του ξυλου...
Με πρόλαβες!!!
Ετσι ακριβώς θα εγραφα και γω.
Η γιαλισμένη ταστιέρα με βερνίκι πχ κελεμπέκι λευκό (maple) μου δινει την αίσθηση οτι κολανε τα δάκτυλα ;D
-
το βερνικι σε εβενινη και rosewood ταστιερα δεν θα αντεξει απο οτι ξερω γιατι ειναι ξυλα που περιεχουν λαδι. δεν το εχω δοκιμασει αλλα το εχω ακουσει. ξερει κανεις?
-
Και εγω αυτο εχω ακουσει Ηλια γι'αυτο και συνηθως (τουλαχιστον στις ηλ. κιθαρες) αυτες τις ταστιερες τις αφηνουν φυσικες.
Αλλοι παλι που τις λουστραρουν, λενε οτι σκουπιζουν πρωτα με ενα πανι ποτισμενο με ασετον και αμεσως μετα σφραγιζουν τους πορους με σιλερ, προτου βγουν στην επιφανεια τα φυσικα ελαια του ξυλου. Μετα περνανε βερνικι κανονικα χωρις κινδυνο να "πεταξει".
Γνωριζει κανεις αν γινεται φινιρισμα με Tru-oil ή Tung-oil; Υπαρχει περιπτωση να μη στεγνωνει πανω σε λαδερα ξυλα;
-
Γνωριζει κανεις αν γινεται φινιρισμα με Tru-oil ή Tung-oil; Υπαρχει περιπτωση να μη στεγνωνει πανω σε λαδερα ξυλα;
Ας μας φωτισει καποιος πανω σ αυτο......Ευχαριστω!!!
-
Έχω μια ερώτηση:
Το λούστρο, ακόμα και του νίτρου που είναι πολύ σκληρό, δεν φθείρεται-καταστρέφεται από τις πατημένες χορδές;
-
Αφού οι χορδές πατάνε στα τάστα δεν πατάνε ταστιέρα, κάνω λάθος; ο κίνδυνος νομίζω είναι απ τα νύχια του χεριού, πάτα πάτα θα το χαλάσουν το βερνίκι.
Εκτός αν σε μεγαλύτερο όργανο όπως το μπουζούκι όταν πατάς τη χορδή να κλείσει ανάμεσα στα 2 τάστα απ την κοιλιά που κάνει ακουμπάει στην ταστιέρα, δεν ξέρω μόνο υποθέτω, στο μπαγλαμά πάντως δεν ακουμπάει ταστιέρα.
-
Εκτός αν σε μεγαλύτερο όργανο όπως το μπουζούκι όταν πατάς τη χορδή να κλείσει ανάμεσα στα 2 τάστα απ την κοιλιά που κάνει ακουμπάει στην ταστιέρα, δεν ξέρω μόνο υποθέτω, στο μπαγλαμά πάντως δεν ακουμπάει ταστιέρα.
Αυτό εννοώ Χρήστο. Στο μπουζούκι, κοντά στο καράολο που είναι μεγαλύτερο το διάστημα μεταξύ των τάστων και η πίεση των δαχτύλων είναι μεγαλύτερη εκεί, οι χορδές πατάνε γερά πάνω στην ταστιέρα.
Ένα όργανο είδα με λουστραρισμένη ταστιέρα και το λούστρο (δεν ξέρω τι είδους λούστρο ήταν) ήταν πολύ φθαρμένο.
-
Το φαντάστηκα ότι κάτι τέτοιο θα συμβαίνει, είδες για να είμαι ψάρι ακόμα, αυτό δεν το ήξερα, τελικά μπορεί να μην μάθουμε τι έχουν περάσει την ταστιέρα αλλά τουλάχιστον τώρα ξέρω ότι στο μπουζούκι ακουμπάνε η χορδές στην ταστιέρα, σχολείο το φόρουμ και ο Τριαντάφυλλος δάσκαλος ;D
Καλά ένα χημικό δεν έχουμε μωρέ στο φόρουμ να πάρουμε δείγμα;
Τώρα μου τη βάρεσε και μένα θέλω να μάθω τι στο καλό είναι αυτό.
-
.................... και ο Τριαντάφυλλος δάσκαλος ;D
Χρήστο, ακόμα μαθητής είμαι.
Εσύ έφτιαξες και ένα όργανο!!!
-
καλησπερα παιδια..καταρχας το βερνικι στις ταστιερες ειναι βερνικι νιτρου...ετσι περνιονται οι ταστιερες στις κιθαρες (για τις ασπρες μιλαμε παντα,χωρις να απαγορευεται να γινει και σε αλλου ειδους ταστιερα)..αφου περαστει το βερνικι,οπως ειπωθηκε τριβεται ελαφρα με ατσαλοσυρμα,και γυαλιζεται με μαλλινο πανι...ετσι ξαναπερνει τη γυαλαδα της ,δεν κολλανε τα δαχτυλα ,και για οσους ιδρωνουν πολυ,ειναι πολυ βολικο το παιξιμο...οι χορδες βρισκουν ΕΝΤΕΛΩΣ την ταστιερα στην κιθαρα διοτι ειναι πιο μαλακες,και η τεχνικη του παξιματος (σηκωματα,bendings)εντελως διαφορετικη απο το μπουζουκι..δεν εχει ομως αναγκη γιατι το βερνικι ειναι πολυ σκληρο..στο δικο μου μπουζουκι που ειναι φτιαγμενο με αυτο τον τροπο,επισης βρισκουν οι χορδες στην ταστιερα διοτι ειναι σεταρισμενο στο πατο,με πολυ λιμαρισμενα ταστα..αναγκη δεν εχει εαν γινει σωστο βερνικωμα...οπως εγραψα παραπανω ειναι ιδιαιτερη η διαδικασια βερνικωματος της ταστιερας....
εαν καποιος θελει να βερνικωσει αλλου τυπου ταστιερα,οπως πολυ σωστα ειπε ο γιαννης την περναει πρωτα με ασετον η ναφθα (ζιπελεο) να φυγει η φυσικη λαδιλα....περναει με seeler ξυλου να κλεισουν οι ποροι,καλο τριψιμο και βερνικωμα..ειναι πολυ απλο...κατα τη γνωμη μου ο εβενος ειναι ο πιο ανθεκτικος απο ολα τα ξυλα,και ο πιο "φιλικος" στα δαχτυλα....
το βερνικι απλα δινει μια αισθηση γλυστριματος και με ενα απλο σκουπισμα εισαι ετοιμος για παιξιμο...συνιθιζεται απο επαγγελματιες που δεν ειναι πολυ σχολαστικοι στον καθαρισμο του οργανου....το σιγουρο παντως ειναι οτι εαν δεν γινεται σχολαστικη περιποιηση του οργανου μετα το παιξιμο,και αν ο παιχτης ιδρωνει πολυ,καμια ταστιερα δε σωνεται με καμια μεθοδο...
-
επισης να σημειωσω οτι το μεγαλο αρνητικο της βερνικωμενης ταστιερας ειναι οτι σε περιπτωση αλλαγης ταστων,θελει τεραστια προσοχη,αν και ειναι σχεδον αδυνατο να μην γινει σημαδι στο βερνικι,η να μην πεταχτει καμια φλουδα....και αν τα ταστα εχουν και κολλα,χρειαζεται ζεσταμα με το σιδερο οποτε ειναι δεδομενη η καταστροφη του βερνικιου...εαν κοιταξετε στα σαιτ μαστορων που κανουν σεταρισματα,θα δειτε οτι για την αλλαγη ταστων σε ασπρες (maple)ταστιερες χρεωνουν επιπλεον, υποχρεωτικα και το βερνικωμα μετα...
-
Παιδια μηπως γνωριζει κανεις για το φινιρισμα σε maple ταστιερες...?? πλησιαζω στα βαψιματα την κιθαρα μου και ακομα μετα απο αρκετο ψαξιμο δεν εχω καταληξει στη μεθοδο βαψιματος... Αν γνωριζει καποιος τη διαδικασια θα με εβγαζε απο πειραματα και ατυχιες... :)
-
καλησπερα φιλε...η μεθοδος ειναι η εξης,απο οτι γνωριζω και απο οτι εχω ρωτησει αθρωπους που ασχολουνται αποκλειστικα με fender...θα περασεις την ταστιερα με seeler ξυλου και μετα θα τριψεις καλα,ετσι θα κλεισουν οι ποροι...μετα θα περασεις ταστα.και αφου τελειωσεις με τα ταστα,θα παρεις χαρτοταινια θα καλυψεις τα ταστα και θα κοψεις την χαρτοταινια με νυστερι δεξια και αριστερα του ταστου,ωστε να ειναι χαρτωμενο το κεφαλι του...θα περασεις με βερνικι την ταστιερα.προσωπικη μου αποψη ειναι να ριξεις βερνικι νιτρου.στρωνει πιο ευκολα και ειναι πιο σκληρο.αφου στεγνωσει το βερνικι βγαζεις την ταινια απο τα ταστα και εισαι ετοιμος...το μονο που μενει ειναι ενα απαλο περασμα της ταστιερας με ατσαλοσυρμα να ψιλοθαμπωσει το βερνικι,να ερθει στα ισα του,και μετα γυαλισμα με μαλλινο πανι να γυαλισει παλι.αυτο μπορει να γινει και χωρις να χαρτωσεις τα ταστα,το συνηθιζει η fender σε καποιες αμερικανες,αλλα μετα θελει προσεκτικο ξεφλουδισμα το βερνικι απο τα ταστα (με το νυστερι) η περασμα των ταστων με τον τακο (με το γυαλοχαρτο) που ετσι και αλλιως θα κανεις στη διαρκεια του σεταρισματος,για να φερεις τα ταστα στην ευθεια (fret leveling)..διαλεγεια και παιρνεις..το σιγουρο ειναι οτι αν βερνικωσεις και μετα περασεις ταστα θα γινει ζημια,απο το χτυπημα,η πρεσσαρισμα των ταστων,και δεν διορθωνεται...
οταν θα βερνικωσεις να προσεξεις τα στρωματα να ειναι σχετικα "παχια" ετσι ωστε το βερνικι θα εχει μια σχετικη πυκνοτητα,διοτι ταλαιπωρειται απο τα δαχτυλα και τις χορδες..δεν εχει καμια σχεση με το βερνικωμα του υπολοιπου οργανου που ειναι λεπτα τα στρωματα,τριβονται ,και μπουφαρονται για να εχουμε οπτικο αποτελεσμα..επλιζω να σε βοηθησα
-
εαν πιασεις μπρατσο απο αμερικανα , η custom ,απο το warmoth θα καταλαβεις αμεσως ,τι εννοω,σχετικα με το βερνικι...
-
Καλά ένα χημικό δεν έχουμε μωρέ στο φόρουμ να πάρουμε δείγμα;
Τώρα μου τη βάρεσε και μένα θέλω να μάθω τι στο καλό είναι αυτό.
Εππππ με ζήτησε κανείς?
Συμφωνώ με το Δημήτρη-7 τα λέει πολύ σωστά παραπάνω, με τη διαφορα οτι το βερνίκι νίτρου είναι ενα σχετικά μαλακό βερνίκι ,εγώ θα χρησιμοποιούσα πολυουρεθάνης δυο συστατικών, δεν λέει να βερνικώνεις τη ταστιέρα καθε τοσο.
-
θα του το προτεινα και εγω αυτο που λες φιλε νασο ,αλλα για ερασιτεχνη και για 1 οργανο η πολυουρεθανη 2 συστατικων ειναι ασυμφορη...το βερνικι μαζι με τον καταλητη ξεπερναει τα 25ε και ο καταλητης θελει πεταμα αφου θα ανοιξει...το βερνικι νιτρου μαζι με το διαλυτικο δεν ξεπερναει τα 6-7 ε.το τενεκεδακι.και οτι περισεψει απο το βερνικι που ειναι ανακατεμενο με το διαλυτικο φυλαγεται σε γυαλινο μπουκαλι και χρησιμοποιειται αλλη φορα...ειναι κριμα για μια ταστιερα να δωσει τοσα λεφτα....ασε που αμα δει τα σκουρα,η δεν εχει καλο πιστολι,το νιτρο περνιεται και με πινελο και στρωνει πολυ καλα....
βεβαια η πολυουρεθανη 2 συστατικων δινει πολυ μεγαλυτερη γυαλαδα ,και δεν κιτρινιζει ποτε...
-
θα ηθελα να προσθεσω μόνο ότι είναι λαθος ότι η πολυουρεθάνη δεν κιτρινίζει. ίσα ίσα που θα κιτρινίσει παρα πολυ και πολυ γρήγορα. το νίτρο από την άλλη είναι σαφώς πιο σκληρό τελειωμα. το πιο σκληρό που θα βρείτε αν θελετε είναι το ακρυλικό πατωματων που δεν θα κιτρινίσει ποτέ... προσωπικά θα προτιμούσα την ταστιερα μόνο με λιγο λινέλαιο με στεγνωτικό και νέφτι α με ενα δυο περάσματα αφου έχει πρωτα γυαλιστεί με βια με ατσαλοσυρμα η γυαλοχαρτο ξερης εφαρμογης με κοκκομετρια 10000
-
το νίτρο από την άλλη είναι σαφώς πιο σκληρό τελειωμα.
Φιλε ουσακ, λογω πολυ μικρης (μα παρα πολυ μικρης ;D) εμπειριας δεν μπορω να διαφωνησω, αλλα οσες μαρτυριες επαγγελματιων και ερασιτεχνων εχω ακουσει, προβαλλουν ως βασικοτερο πλεονεκτημα της πολυουρεθανης 2 συστατικων εναντι του νιτρο, τη μεγαλυτερη σκληροτητα και αντοχη του!
Απο την αλλη οπως ειπε ο Δημητρης παραπανω, το νιτρο ειναι ευκολοτερο στην εφαρμογη και να προσθεσω οτι μπορει να γινει και τοπικη εφαρμογη/διορθωση σε σημεια καθως η μια στρωση "λιωνει" πανω στην αλλη. Στα βερνικια πολυουρεθανης απο οσο γνωριζω δεν γινεται αυτο, αλλα λογω μικροτερου χρονου σκληρυνσης μπορει κανεις να εχει ετοιμο οργανο σε λιγες μερες.