Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Ιουνίου 17, 2020, 12:48:28 πμ
Δεν είμαι ξυλουργός αλλά ασχολούμαι χομπιστικα με τις κατασκευές από ξύλο οπότε πιάνουν τα χέρια μου.
Με την κατασκευή μουσικού οργάνου θα ασχοληθώ για πρώτη φορά και από την στιγμή που το αποφάσισα έχω διαβάσει αμέτρητα άρθρα και συζητήσεις, θα έλεγα στην θεωρία είμαι ξεφτέρι αλλά στην πράξει ακόμη μπούφος.
Θα αρχίσω κατασκευάζοντας ένα σκαφτό μπαγλαμαδάκι (με ντούγιες ούτε στο όνειρό μου προς το παρόν) θα είναι το πρώτο πειραματικό μουσικό όργανο που θα με εισάγει στον χώρο αυτό και σκοπεύω στο μέλλον να φτιάξω και άλλα. Ελπίζω να τα καταφέρω με την βοήθεια σας και με την τύχει που κουβαλάει ο πρωτάρης. {celebrate015}
Έχω διαβάσει αρκετά από εδώ μέσα αλλά όχι όλα (είναι αδύνατον), οπότε αναγκαστικά αν δεν βρίσκω κάποια πληροφορία θα σας ρωτώ. Προς το παρόν (και μάλλον για πολύ καιρό) μόνο θα ρωτώ γιατί δεν έχω γνώσεις για να προσφέρω όπως κάνετε εσείς.
Ευχαριστώ εκ τον προτέρων.
ΥΓ
Αν νομίζεται πως υπάρχει κάποιο λινκ που θα με βοηθούσε για αρχή απλά ενημερώστε με για να μην σας πρήζω με ερωτήσεις που έχουν χιλιοειπωθεί.
Αποστολή από: Silvestro στις Ιουνίου 17, 2020, 06:26:27 πμ
τα υλικα τα συγκεντρωσες;
Αποστολή από: Άγγελος Περδικούρης στις Ιουνίου 17, 2020, 11:16:33 πμ
Εγώ είπα να κάνω εξαρχής μπουζούκι (αγόρασα και σφένδαμο μάλιστα) αλλά έριξα στροφές, κατέβηκα σε μπαγλαμά με ντούγιες και τέλος σκαφτό - να δω τι δυσκολίες έχει και προχωράω αναλόγως.
Καλή ευκολία!
Αποστολή από: Silvestro στις Ιουνίου 17, 2020, 01:54:55 μμ
θα μου πεις τωρα, ο μπαγλαμας θα χει λιγοτερα... δεν ξερω, εγω θ ακολουθουσα το πλαν Α... ;D
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Ιουνίου 17, 2020, 03:01:56 μμ
Πάντως θα μου πάρει σίγουρα μια εβδομάδα μέχρι να το φάω, φοβάμαι μην κάνω χονδρό λάθος και άντε να βρεις μετά ξανά ξύλο.
Αυτό που με τρομάζει σε πρώτη φάση είναι το ένωμα του σκάφους με το μανίκι, όλοι λένε ότι είναι πολύ βασικό και θέλει πολύ προσοχή, και όσο διαβάζω ότι θέλει προσοχή τόσο με τρομάζει περισσότερο μην φτιάξω στην τελική ''μπαγλαμα'' και όχι μπαλαμαδάκι. Σίγουρα σε αυτό το σημείο θα χρειαστώ βοήθεια.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Ιουνίου 17, 2020, 09:36:28 μμ
Θα ήθελα να μου πείτε το βάθος και το πλάτος (στο φαρδύτερο σημείο) που θα έχει ο θηλυκός μόρσος.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Ιουνίου 19, 2020, 10:07:55 πμ
Στα κλειδιά κατέληξα στα Grover ΜΑ-200.
Στα τάστα έχω κολλήσει, κάποιοι λένε ότι πρέπει να είναι 0,45 άλλοι 0,50. Μήπως κάνουν και τα δυο; (μιλάμε για μπαγλαμά 36αρα κλίμακα.
Επίσης να πάρω τάστα με δόντι ή χωρίς δόντι, με δόντι λένε είναι ποιο σταθερά αλλά αν χρειαστεί να τα αλλάξεις βγαίνουν δύσκολα και καταστρέφουν εν μέρη την αυλακιά απο την τοστιέρα, έχετε να προτείνετε κάποια;
Τέλος τα κολλήματα να τα κάνω παραδοσιακά με ψαρόκολλα ή με σύγχρονες κόλες; Υπάρχει διαφορά στην ποιότητα συγκολλήσεις, αν δεν υπάρχει προτιμώ τα παραδοσιακά αφού φτιάχνω κάτι το παραδοσιακό. και εδώ θα ήθελα να μου προτείνεται κάτι.
Ευχαριστώ.
ΥΓ.
Η εξέλιξη έως τώρα.
Γυάλισα το εξωτερικό απο το μπαγλαμαδάκι σταδιακά με γυαλόχαρτα έως 2500 και στο τέλος το γυάλισα με σύρμα 0000.
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουνίου 19, 2020, 11:02:12 πμ
Στα τάστα έχω κολλήσει, κάποιοι λένε ότι πρέπει να είναι 0,45 άλλοι 0,50. Μήπως κάνουν και τα δυο; (μιλάμε για μπαγλαμά 36αρα κλίμακα.
Επίσης να πάρω τάστα με δόντι ή χωρίς δόντι, με δόντι λένε είναι ποιο σταθερά αλλά αν χρειαστεί να τα αλλάξεις βγαίνουν δύσκολα και καταστρέφουν εν μέρη την αυλακιά απο την τοστιέρα, έχετε να προτείνετε κάποια;
σωστό είναι αυτό για τα δόντια, αλλά αν δεν αλλάξεις τάστα - που σε μπαγλαμά δεν έχω ακούσει να χρειάζονται αλλαγή - και βάλεις καλής ποιότητας τάστα δεν θα έχεις πρόβλημα. Επίσης για μπαγλαμά καλύτερα να είναι πιο μικρά τα τάστα από μπουζουκιού κτλ.
Γι αυτό εγώ βάζω αυτά από τον dimizparts (με πριόνι 0,4)
https://dimizparts.gr/index.php?route=product/product&path=84_115&product_id=367
(τα U2 γιατί έχουν πιο ψηλή κορώνα και δεν έχεις πρόβλημα στο τρίψιμο)
Τέλος τα κολλήματα να τα κάνω παραδοσιακά με ψαρόκολλα ή με σύγχρονες κόλες; Υπάρχει διαφορά στην ποιότητα συγκολλήσεις, αν δεν υπάρχει προτιμώ τα παραδοσιακά αφού φτιάχνω κάτι το παραδοσιακό. και εδώ θα ήθελα να μου προτείνεται κάτι.
Η ψαρόκολλα κατά τη γνώμη μου είναι μονόδρομος για καπάκι (καμάρια και περιμετρικά στο σκάφος). Στα υπόλοιπα μέρη χρησιμοποιείς ό,τι θες που να είναι κατάλληλο (titebond ή άλλη αλειφατική, πολυουρεθάνης κτλ.) μόνο κοίτα να κάνει για όργανα (γενικός κανόνας είναι να μην γίνεται "μαστίχα" π.χ. βενζινόκολλες αλλά "κρυσταλλική" για να μεταφέρει τον ήχο).
Η ψαρόκολλα πάντως θέλει λίγο εμπειρία σε πιο απαιτητικές κολλήσεις (π.χ. μόρσο) αφενός γιατί αρχίζει να "κολλάει" σχεδόν αμέσως (και στα χέρια) και επίσης γιατί πρέπει να μάθεις να την χειρίζεσαι : αρκετά ρευστή για να μην κάνει "κόμπους" αλλά όχι τόσο (ρευστή) που να σου τρέχει παντού. Επίσης να είναι φρέσκια (δεν ξέρω αν τα ξέρεις ήδη, τα γράφω γενικώς).
ΥΓ.
Η εξέλιξη έως τώρα.
Γυάλισα το εξωτερικό απο το μπαγλαμαδάκι σταδιακά με γυαλόχαρτα έως 2500 και στο τέλος το γυάλισα με σύρμα 0000.
ωραίο το γυάλισμα! αλλά αυτή η οριζόντια "ρωγμή" πίσω τι είναι ?
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Ιουνίου 19, 2020, 11:09:53 πμ
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουνίου 19, 2020, 11:53:35 πμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Ιουνίου 19, 2020, 12:00:40 μμ
Αποστολή από: mikerory στις Ιουνίου 19, 2020, 12:14:27 μμ
είναι και απο την μέσα πλευρά λιγότερο έντονα.Αν θες, βγάλε και μια φωτό και από τη μέσα πλευρά. Αν είναι διαμπερής η ρωγμή (διαπερνά όλο το πάχος του σκάφους), θα το ενίσχυα και γω.
Η πρόχειρη λύση είναι να χώσεις με καμιά σύριγγα μπόλικη κυανακρυλική και λίγη σκόνη στο τέλος για να στοκάρεις. Αλλιώς ό,τι λέει ο Μάνος.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Ιουνίου 19, 2020, 12:54:58 μμ
Ορμώμενος απο της προτάσεις σας σκέφτηκα αν βάλω απο μέσα όσο γίνεται στο συγκεκριμένο σημείο αρκετά ρευστή ψαρόκολλα να μπει στο ράγισμα θα κάνει δουλειά ή λέτε καλύτερα κυανοακρυλική, και μετά απο πάνω να βάλω ρινίσματα ή φέτα απο το ίδιο ξύλο τύπου καπλαμά βουτηγμένο σε κόλα, ή στην τελική φτιάχνω άλλο (το τελευταίο με... :character0029: )
Αποστολή από: Silvestro στις Ιουνίου 19, 2020, 01:48:31 μμ
Αποστολή από: sakkalis στις Ιουνίου 19, 2020, 01:52:59 μμ
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουνίου 19, 2020, 02:04:23 μμ
Από μουριά θα τον κάνω
λοιπόν, επειδή:
1) δεν πετάμε μουριά, γενικώς
2) βαριέμαι τρομερά την ίδια δουλειά στο ίδιο όργανο δυο φορές (ξανα μανα σκάφος), ειδικώς
3) στις επισκευές μαθαίνεις περισσότερα
εγώ θα προσπαθούσα να συνεφέρω το υπάρχον σκάφος. Δεδομένου ότι η ρωγμή είναι διαμπερής και επιπλέον βρίσκεται στο χειρότερο δυνατό σημείο (εκεί ακριβώς θα χτυπήσει η τάση των χορδών), θέλει δραστική αντιμετώπιση. Εδώ θες να "φιλήσει" ξύλο με ξύλο.
Καμία ξυλόκολλα απ αυτές που ξέρω - εκτός από πολυουρεθάνης - δεν "γεμίζει" κενά (ούτε η κυανακρυλική), και ο στόκος που θα κάνεις με σκόνη ξύλου δεν θα είναι στατικά επαρκής, απλώς θα κουκουλώσει τα κενά.
Για την κόλλα πολυουρεθάνης υπάρχει η παρανόηση ότι γεμίζει κενά αλλά απλώς επειδή "φουσκώνει", εγώ δεν θα την εμπιστευόμουν σ' αυτήν την περίπτωση (ο λόγος είναι ότι ναι μεν από χημικής άποψης γίνεται "ένα με το ξύλο" όπως μου εξήγησε ο ειδικός στις κόλλες Πασχάλης, αλλά για να το εκμεταλλευτείς αυτό πρέπει καταρχάς να εξασφαλίζεται η επαφή, που σ' αυτήν την περίπτωση δεν ισχύει).
Άρα για μένα πρέπει να ενισχυθεί με κάτι άλλο επιπλέον της κόλλας, σαν νάρθηκας δηλαδή.
Πρώτα απ΄όλα όμως πρέπει να δεις αν με κάποια σχετικά μικρή πίεση (μην του βάλεις σφιγκτήρες, δοκίμασε με τα χέρια) πλησιάζουν - και πόσο - τα χείλη της ρωγμής.
Αν πλησιάζουν αρκετά ώστε να υπάρχει επαφή ξύλο-με-ξύλο σε ικανοποιητικό μήκος, τη γλύτωσες φτηνά, βάλε ότι θες (εγώ θα έβαζα κάτι γερό, κατά σειρά titebond, πολυουρεθάνη ή εποξική - προσοχή εξωτερικά, αυτή "ποτίζει" το ξύλο), σφίξε με σαμπρέλα ή λάστιχο κι άστο ήσυχο για 24 ώρες.
αν θέλει ενίσχυση, εναλλακτικές υπάρχουν διάφορες:
- να βαλεις ενισχύσεις μέσα (ίσως κι έξω). Όσο πιο καλά διαμορφωμένες είναι ώστε να έχουν την μεγαλύερη δυνατή επαφή, τόσο καλύτερα.
Δες αυτό το Link, ένας μπαγλαμάς από καρύδα με τρεις ενισχύσεις, δυο περιμετρικά στο καπάκι και μία κατά μήκος της "ράχης"
http://www.luthier.gr/index.php?topic=2603.msg45715#msg45715 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=2603.msg45715#msg45715)
- στο ίδιο link, το μπράτσο προεκτείνεται μέχρι την χορδιέρα, οπότε το σκάφος δεν μεταφέρει καμία τάση
- μπορείς να "ντύσεις" την περιοχή εσωτερικά της ρωγμής με ανθρακοϋφασμα και να χρησιμοποιήσεις εποξική 2 συστατικών αργής ωρίμανσης (24 ώρες)
- να κάνεις μια τουλάχιστον κατά μήκος ενίσχυση στη "ράχη" εσωτερικά και έναν χορδοκράτη εξωτερικά (ή διακοσμητικό πάνω στο οποίο θα πατήσει ο χορδοκράτης), αρκετά "μακρύ" --> προς το μανίκι ώστε να καλύψει την ρωγμή (όχι σ' όλο το πλάτος, αλλά να πατάει κατά μήκος πάνω στην εσωτερική ενίσχυση της "ράχης") ώστε η περιοχή της ρωγμής να γίνει "σάντουιτς".
δες το σαν ευκαιρία να διευρύνεις την εμπειρία σου :banghead:
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουνίου 19, 2020, 02:08:55 μμ
ίσως είμαι λίγο υπερβολικός, αλλά πραγματικά εγώ έτσι θα το έκανα. Ο Στέλιος δείχνει να εμπιστεύεται την κυανακρυλική, που σαφώς διευκολύνει την κατάσταση. Εγώ δεν θα έβαζα, η κυανακρυλική μου φαίνεται σούπερ για ψιλοδουλειές (που δεν μπορείς να τις κάνεις κι αλλιώς) αλλά δεν την έχω χρησιμοποιήσει ποτέ για "στατική" κόλληση. Μπορεί απλώς να μην έχω εμπειρία πάνω σ' αυτό.
(*) ταυτόοοχρονααααα... σαν τις ξανθιές στο ασανσέρ ;D
Αποστολή από: Silvestro στις Ιουνίου 19, 2020, 02:15:20 μμ
και γω δεν εχω φτιαξει μπαγλαμαδακι τετοιο με βιδες κ ματζουνακια να τραβανε, οποτε καλυτερα τα του μανου κ των υπολοιπων, εμενα μη με πολυεμπιστευεσαι... ;D
μονο στις κρυες μπυρες... {celebrate015}
Αποστολή από: sakkalis στις Ιουνίου 19, 2020, 04:34:23 μμ
Δες εδώ τι εννοώ για ενίσχυση τύπου κολάτζας:
http://www.luthier.gr/index.php?topic=2486.msg43658#msg43658 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=2486.msg43658#msg43658)
Στην συγκεκριμένη περίπτωση έγινε για να καλύψει τις τρύπες της καρύδας αλλά στη δικιά σου μπορεί να ενισχύσει το σημείο.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Ιουνίου 19, 2020, 05:40:45 μμ
Θα ακούσω της συμβουλές σας και θα προσπαθήσω να της εφαρμόσω.
Εξωτερικά απο αισθητικής άποψης με αρέσει το κουσούρι και θα με υπενθυμίζει τον κόπο που έριξα για το όργανο αυτό μιας και πρωτάρης έξυνα με ρυθμούς όχι χελώνας αλλά αμοιβάδας.
Το μπαγλαμαδάκι έχει ύψος γύρο στα 8 cm για να γεφυρώσω το σκίσιμο με χορδιέρα θα πρέπει τουλάχιστον το μήκος της να είναι 6 cm. Ένα πρόχειρο τεστ που έκανα χαλάει αρκετά την αισθητική του οργάνου, όποτε θα επικεντρωθώ στην εσωτερική ενίσχυση.
Δυστυχώς με μια χ πίεση που έβαλα δεν εφάπτεται το ράγισμα οπότε θα κάνω τα παρακάτω βήματα.
1. Αφού τελειώσω εντελώς το εσωτερικό του σκάφους θα πάρω ένα κομμάτι ξύλο τόσο ώστε να καλύπτει με το παραπάνω το σχίσιμο, στην περίπτωση μου 13Χ3 και πάχος ?, θα δω δεν αποφάσισα ακόμη.
2. θα μουλιάσω το ξύλο 1-2 μέρες σε αλατόνερο
3. αφού μουλιασει θα το προσαρμόσω με σφηχτηράκια στην καμπυλότητα του σκάφους και θα το αφήσω έτσι άλλες 1-2 μέρες να στεγνώσει.
4. θα βάλω κόλα πολυουρεθάνης για να κλείσω τα κενά και αμέσως θα βάλω και το ξύλο που θα έχει πάρει το σχήμα απο το σκάφος.
5. Προσευχή για να πετύχει και να αντέξει.
Δυο ερωτήσεις.
πόσο πάχος να έχει το μπάλωμα;
και απο τη ξύλο να είναι απο το ίδιο που είναι το σκάφος, απο μαλακότερο ξύλο ή απο σκληρότερο.
Ευχαριστώ.
Αποστολή από: sakkalis στις Ιουνίου 19, 2020, 05:56:13 μμ
Το αλάτι δεν κάνει για την κόλλα.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Ιουνίου 19, 2020, 06:40:35 μμ
Είπα καμιά άλλη πατάτα; πείτε μου αν είναι :victory:
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιουνίου 19, 2020, 10:01:56 μμ
Το 2016 που είχα υπερβολικό κατασκευαστικό θράσος , αντιμετώπισα μια παρόμοια , ίσως και χειρότερη , περίπτωση από τη δική σου . Οι φίλοι εδώ μου είπαν για το ρίσκο ... Με προβλημάτισαν δε λέω , αλλά τόλμησα κι έκανα τις ενισχύσεις μέσα αλλά και έξω από τη χορδιέρα σε αυτόν τον τζουρά .
Ισως να σε βοηθήσει λίγο , αν και πιστεύω ότι μπορείς να το φτιάξεις πολύ καλύτερα.
http://www.luthier.gr/index.php?topic=2776.75 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=2776.75) απο Απ. # 75 μέχρι Απ. # 89
Τελικά , ευτυχώς , δικαιώθηκε η προσπάθεια , αντέχει μέχρι σήμερα και παρά τη κακή χάραξη στα κοκκαλάκια , έβγαλε φωνή !
https://www.youtube.com/watch?v=l9eTMMddM5c&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=l9eTMMddM5c&feature=youtu.be)
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Ιουνίου 19, 2020, 10:26:26 μμ
Απλά θα με πάρει χρόνο μέχρι να το τελειώσω γιατί δυστυχώς δεν είμαι συνταξιούχος για να έχω άπλετο χρόνο.
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιουνίου 19, 2020, 11:00:22 μμ
Αυτό τώρα θα το τρίβεις πέρα - δώθε επάνω στο γυαλόχαρτο , και ταυτόχρονα να είναι και σε επαφή με την επιφάνεια του πάγκου
με υπομονή σιγά σιγά , όοοοση ώρα χρειαστεί ωστε το ξυλάκι να πάρει τις καμπύλες του σκάφους , όσο γίνεται πιο καλά.
Για την εσωτερική ενίσχυση χρησιμοποίησε ένα κομμάτι κάπως χοντρό κόντρα πλακέ. Καλή επιτυχία !
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Ιουνίου 30, 2020, 07:33:00 μμ
Το προηγούμενο διάστημα έπεσε δουλειά και δεν πρόλαβα να ασχοληθώ με το κόλλημα απο το σκάφος, δυστυχώς το ράγισμα αυξήθηκε κατά 1/3 στο μήκος και άνοιξε στο πλάτος κατά 2mm.
Δεν ξέρω αν αξίζει να το κολλήσω μιας και δεν είμαι ειδικός ώστε να το ρισκάρω, για αυτό αποφάσισαν να ξανά φτιάξω καινούργιο, στεναχωρέθηκα λίγο αλλά δεν το βάζω κάτω.
Πάντως ευχαριστώ για της πληροφορίες σίγουρα θα με χρειαστούν στο μέλλον
Αυτήν την στιγμή ψάχνω όπως με προτείνατε πριονάκι για ταστιέρα με κοπή 0,4 mm και δυστυχώς δεν βρίσκω στην ελληνική αγορά οπότε αν δεν βρω θα πάρω απο εξωτερικό.
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Ιουλίου 01, 2020, 12:09:18 πμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Ιουλίου 01, 2020, 12:06:22 μμ
Γενικά η ελληνικές σελίδες είναι σε αυτό το θέμα ότι να ναι, λένε πχ 0,3 αλλά δεν κάνουν αναφορά αν το 0,3 είναι το κόψιμο ή το πάχος της λάμας. θα ήθελα πληροφορίες όπως παρουσιάζονται στην παρακάτω σελίδα.
https://www.dictum.com/en/japanese-saws-baaa/dictum-dozuki-compact-180-crosscut-wooden-handle-712111 (https://www.dictum.com/en/japanese-saws-baaa/dictum-dozuki-compact-180-crosscut-wooden-handle-712111)
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουλίου 01, 2020, 12:15:55 μμ
Η ιστοσελίδα είναι όντως απαράδεκτη, αλλά ισορροπεί στην εξυπηρέτηση.
Αποστολή από: letasos στις Ιουλίου 01, 2020, 01:50:33 μμ
Αποστολή από: songless_bird στις Ιουλίου 01, 2020, 03:24:41 μμ
Επισης μπορεις να δεις και τις ιστοσελιδες dimizparts και sofianos που πουλαν κι αυτοι υλικα-εργαλεια οργανοποιειας , και να συγκρινεις τιμες .Έχουν πάρει την πάνω βόλτα αυτό τον καιρό οι τιμές . Βλέπω πριόνι που το είχα πάρει 25€ στα 33€ στο ίδιο κατάστημα ... Καθώς και ρασπα που την βρίσκω eBay στα 25€ να χτυπάει αλλά 10€ από πάνω εδώ Ελλάδα ...
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
Αποστολή από: Silvestro στις Ιουλίου 01, 2020, 06:27:40 μμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Ιουλίου 07, 2020, 09:28:21 μμ
Σήμερα τέλειωσα το σκάφος κομπλέ και μένει τώρα να φτιάξω το μανίκι και το καπάκι. Με την χελιδονοουρά έγινε εύκολα το θηλυκό τμήμα στο σκάφος αλλά μάλλον θα παιδευτώ στο μανίκι, είναι μάλλον ''μανίκι'' :)
Ταυτόχρονα ετοιμάζουμε ψυχολογικά και για το καπάκι και θα ήθελα να ρωτήσω, την είναι προτιμότερο να βάλω το καμάρι ίσα ίσα να γλύφει το χείλος του σκάφους ή να πατάει ελαφρά στο σκάφος (αφού βέβαια γίνει η κατάλληλη εγκοπή)
Επίσης τη είναι καλύτερα να κάνω την τρύπα στο καπάκι προτού το κόλλημα ή μετά το κόλλημα του καπακιού.
Αποστολή από: Silvestro στις Ιουλίου 08, 2020, 08:10:14 πμ
εχει αναφερθει πολλακις... απο πολλους... {celebrate015}
για τα αλλα περιμενε απαντησεις απο τους...ειδικους...
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουλίου 08, 2020, 08:19:03 πμ
... είναι προτιμότερο να βάλω το καμάρι ίσα ίσα να γλύφει το χείλος του σκάφους ή να πατάει ελαφρά στο σκάφος (αφού βέβαια γίνει η κατάλληλη εγκοπή)
Ήχο θα βγάλει έτσι κι αλλιώς, αλλά για ασφάλεια καλύτερα να μπει "μέσα" στα χείλη του σκάφους.
Στον δεύτερο μπαγλαμά δεν το έβαλα "μέσα", κάποια στιγμή έπεσε ο μπαγλαμάς - όχι και τίποτα χοντρό σκάσιμο σε τσιμέντο - και πάει το καπάκι, έσπασε ακριβώς εκεί που (δεν) είχα υποδοχή για το καμάρι.
Υπάρχουν και τεχνικές με καμάρια που δεν πατάνε (εγώ δεν έχω κάνει ποτέ), αλλά καλύτερα αυτά άστα για αργότερα.
Αν έχεις χείλος πάχους π.χ. 5 χιλ., και η απόληξη του καμαριού έχει περίπου 3 χιλ. ύψος και 5 χιλ. φάρδος, εγώ προτείνω να κάνεις την εγκοπή περίπου 3x3 χιλ. ώστε το καμάρι να "μπαίνει" μέσα για ~ 3 χιλ. (άσε δηλαδή 2 χιλ. από την εξωτερική πλευρά).
Επίσης τη είναι καλύτερα να κάνω την τρύπα στο καπάκι προτού το κόλλημα ή μετά το κόλλημα του καπακιού.
δεν έχει σημασία για το ίδιο το όργανο (δεν επηρεάζει ούτε ήχο ούτε στατικότητα), αλλά είναι πολύ πιο εύκολο να την κάνεις πριν. Εγώ την κάνω πριν καν βάλω τα καμάρια.
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουλίου 08, 2020, 08:21:42 πμ
μανικι το μανικι ;D
εχει αναφερθει πολλακις... απο πολλους... {celebrate015}
τόσο που σε κάνει να αναρωτιέσαι γιατί τελικά λέγεται "μανίκι" και όχι ..."καβλιτζέκι" ας πούμε ;D
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Ιουλίου 08, 2020, 08:41:52 μμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Ιουλίου 10, 2020, 02:56:14 μμ
Έχω κάνει αρκετά πειράματα με ένα fake μανίκι και τα πάω καλά, απο εβδομάδα θα το φτιάξω και θα ανεβάσω ένα μικρό ιστορικό σε φωτογραφίες.
Τώρα έχω κάποιες ερωτήσεις.
Από όσα έχω διαβάσει έχω βγάλει το εξής συμπέρασμα σε ότι αφορά το κώλυμα και την επιλογή κόλας. Αν κάπου κάνω λάθος ή έχετε να προτείνετε κάτι καλύτερο είμαι δεκτικός
Σκάφος και μανίκι τα κολλάμε με κόλλα κόλλα πολυουρεθάνης για να γεμίσουν τα κενά, με αυτήν έχω εμπειρία απο άλλες κατασκευές.
Καπάκι και κάτω καβαλάρη με ψαρόκολλα με σωστή ρευστότητα, χμμμ.... μήπως υπάρχει συνταγή με γραμμάρια... δεν κόλλησα πώποτε με ψαρόκολλα .
Τοστιέρα και άνω καβαλάρη με την τα κολλάμε;
τα στολίδια και της βούλες στην τοστιέρα και αυτά με τη τα κολλάμε;
Και κάτι τελευταίο επειδή είναι μικρό το όργανο είναι απαραίτητη η γομαλάκα; Δεν αρκεί ένα λάδωμα πχ με λινέλαιο ή με τικ λάδι ή επηρεάζει τον ήχο επειδή το λάδι ρουφά όσο να ναι μέσα στο ξύλο.
Ευχαριστώ για τη έως τώρα πολύτιμη βοήθεια απο το τίποτα θα φτιάξω μουσικό όργανο και χαίρομαι σαν παιδάκι 51 χρονών άνθρωπος. :dance: {celebrate012} {celebrate011}
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 12, 2020, 10:56:45 μμ
Ερώτηση, ποιο θα είναι το τελικό ύψος του πάνω και το κάτου καβαλάρη, (κλίμακα 36), ή να ρωτήσω αλλιώς, πόσο πρέπει να απέχει ιδανικά η χορδή απο την τοστιέρα στο πρώτο τάστο και πόσο απο το κέντρο της τρύπας απο το σκάφος, ή απο το τελευταίο τάστο, ή οποιοδήποτε άλλο σημείο αναφοράς για να διαμορφώσω ανάλογα τους καβαλάρηδες.
Αποστολή από: Silvestro στις Αυγούστου 13, 2020, 06:56:16 πμ
χονδρικα θα σου ελεγα ο πανω καβαλαρης ειναι οκ, οταν πατας την χορδη στο 2ο ταστο και να μην ακουμπαει στο 1ο, να ειναι μια τριχα πιο πανω (αλλα να μην ειναι και στον ουρανο)
οσο για τον κατω, αρκει να εχει γυρω στα 2.2~2.4χιλ εκει στην ενωση μπρατσου με σκαφους.
αυτα στα δικα μου (εχω φτιαξει 3-δεν ειμαι ομως και ο πλεον "αρμοδιος" για αυτες τις απαντησεις...) γιατι κ γω ψαχνοντας το πηγα.
για την κολλα εδωσε ο μανος (οσκαρ) πολλες πληροφοριες πριν καμια 10αρια μερες.
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Αυγούστου 13, 2020, 01:36:22 μμ
Ἐγώ προσωπικά ὅλες τίς κολλήσεις πού κάνω στά ὄργανα , σκάφος - μάνικο , ταστιέρα - μάνικο , καπάκι -σκάφος , καμάρια στό καπάκι κ.λ.π. τίς κάνω μέ ψαρόκολλα , διότι εἶναι μιά κόλλα ἀναστρέψιμη , δηλαδή , ἅμα στραβοκόλλησες κάτι , τό ξεκολλᾶς μέ θερμότητα καί τό ξανακολλᾶς ἴσια .
Ἡ ψαρόκολλα ἔχει καλή ἠχοπερατότητα .
Γιά τούς καβαλλάρηδες : τό πᾶς δοκιμάζοντας σέ ἄχρηστα κομμάτια ξύλου , ὄχι ἀπ' εὐθείας στούς κανονικούς καβαλλάρηδες , μόνο γιά νά βρῆς τά ὕψη . Μετά ἀντικαθιστᾶς τούς πρόχειρους μέ τούς κανονικούς : κοκκάλινο τόν ἄνω ( ὅπως στόν περιέγραψε ὁ Στέλιος , νά θέλει λίγο πάτημα στό πρῶτο τάστο , ἴσα νά τό ἀκουμπᾶς ) καί ξῦλο μέ κόκκαλο τόν κάτω .
Γιά τό ὕψος τοῦ κάτω καβαλλάρη , κύταξε πῶς κάνουν ἐπιπεδοποίηση τῶν τάστων στά μπουζούκια ( fret levelling ) , καί πώς βρίσκουν τό action ( ἀπόσταση χορδῆς ἀπό τάστο στήν ἔνωση μάνικου - σκάφους .
Αποστολή από: oscar στις Αυγούστου 13, 2020, 04:50:24 μμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 15, 2020, 09:55:44 μμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 17, 2020, 08:26:32 μμ
Καταρχήν έφαγα το εσωτερικό με το φρεζάκη που βλέπεται το οποίο δεν γδέρνει αλλά λειτουργεί ως ένα μήνη ροκάνι.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 17, 2020, 08:36:47 μμ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 17, 2020, 08:38:10 μμ
...συνεχίζεται
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 17, 2020, 09:47:25 μμ
ο μπαγλαμάς στον πάνω καβαλάρη η ταστιέρα έχει πλάτος 27mm,
Παρακαλώ πείτε μου αν είναι σωστό το σκεπτικό μου.
Αφήνω απο πλάγια 3mm αέρα προτού τοποθετηθεί η πρώτη χορδή του ζεύγους, η αναμεταξύ τους απόσταση των χορδών 3mm, και ακολουθεί το επόμενο ζεύγος χορδών σε απόσταση 6 mm και το τρίτο ζεύγος πάλι σε 6mm και περισσεύουν 3mm.
Έτσι έχουμε 3+3+6+3+6+3+3=27mm όπως φαίνεται στο παρακάτω σχήμα.
Αποστολή από: oscar στις Αυγούστου 17, 2020, 10:16:10 μμ
Αποστολή από: Silvestro στις Αυγούστου 18, 2020, 07:31:40 πμ
ακου τον οσκαρ εχει εμπειρια καργα....
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 18, 2020, 09:24:59 πμ
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Αυγούστου 19, 2020, 08:15:54 πμ
Της πληροφορίες που ζήτησα ποιο πάνω και δεν μου δόθηκαν της βρήκα αλλά μετά απο πολύ ψάξιμο που μου κόστισε νεύρα και χρόνο, τέλος πάντων.
και για το τελευταίο ποστ συμφωνώ κι εγώ ότι 3 χιλστ. είναι πολύ (μεταξύ των χορρδών)
αλλά και κάτι να σχολιάσω για αυτό
...μετά διαμόρφωσα τον μορσο στο ίδιο ύψος με το σκάφος, έτριψα το καπάκι στο τελικό πάχος που ήθελα και το τοποθέτησα κάτω απο το σκάφος και κόλλησα το μανίκι με το σκάφος για να να είμαι σίγουρος ότι μετά το κόλλημα καπάκι και μανίκι θα είναι στο ίδιο επίπεδο.
το σκάφος καλά είναι να "βουτάει" λίγο προς τα πίσω (προς τον χορδοκράτη) και να μην είναι τελείως συνεπίπεδο με το μπράτσο, αλλιώς ίσως να σου βγει πολύ χαμηλός ο καβαλάρης. Όχι ότι δεν θα παίξει, αλλά θα σε δυσκολέψει στην κατασκευή. Αν η ταστιέρα σου είναι 5 χλστ. + τάστο 1 + action 1,5 θα έχει ύψος ~ 7,5-8 χιλιοστά. Αν από αυτά τα τρία είναι το κόκκαλο, σου μένουν 5 χιλστ. ξύλο να μορφοποιήσεις, είναι λίγο δύσκολο (τουλάχιστον για τα δικά μου χέρια)
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Αυγούστου 19, 2020, 08:18:03 πμ
Παρουσιάζω μερικές φωτογραφίες απο την διαδικασία της κατασκευής, ίσος να άρχισα ανορθόδοξα αλλά τόσο ξέρω τόσο έπραξα. :)
Καταρχήν έφαγα το εσωτερικό με το φρεζάκη που βλέπεται το οποίο δεν γδέρνει αλλά λειτουργεί ως ένα μήνη ροκάνι.
και μια ερώτηση γι αυτό το "φρεζάκι", τι είναι (και από που το παίρνεις, αν επιτρέπεται) ? πρώτη φορά το βλέπω. Και πως δουλεύεται, γωνιακός τροχός είναι το εργαλείο που φαίνεται στην φωτογραφία ?
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 19, 2020, 11:07:15 πμ
Για το εργαλείο λέγεται Arbortech Mini Turbo Kit και το πείρα απο εδώ.
https://www.e-unicut.com/site/product/Arbortech-Mini-Turbo-Kit---EU-M5-Version?prdId=29-MIN.FG.510.60&extLang= (https://www.e-unicut.com/site/product/Arbortech-Mini-Turbo-Kit---EU-M5-Version?prdId=29-MIN.FG.510.60&extLang=)
στο ΥΤ έχει πολλά βιντεάκια
Είναι ακριβό εργαλείο και προσωπικά δεν θα το έπαιρνα μόνο και μόνο για να φτιάξω ένα δυο μπαγλαμαδάκια, απλά το είχα στην κατοχή μου γιατί φτιάχνω και ξύλινα μπολάκια ποτήρια κτλ. πρέπει πρώτα να το μάθεις αλλιώς εύκολα βγαίνεις απο την άλλη μεριά του σκάφους. :)
Με αυτό έφερα το σκάφος στα 6-7 mm, το υπόλοιπο φάγωμα το έκανα κλασικά με σκαρπέλα, η αίσθηση των χεριών είναι πάντοτε αξεπέραστη απο κάθε ηλεκτρονικό εργαλείο όταν κάνουμε λεπτοδουλειά
Και κάτι τελευταίο η τσέπες άδειασαν και δεν μπορώ την δεδομένη στιγμή να πάρω ιδικά λιμάκια για το κόκκαλο, βαράν άσχημα της τιμές για ένα κομματάκι σίδερο.
Έψαξα να βρω πληροφορίες για εναλλακτικές λύσεις και βρήκα περισσότερο για κιθάρες και μπάσα που έχουν χονδρές χορδές, αλλά για ψηλές χορδές βρήκα μόνο την λύση μα τα φιλερ, (μισή ώρα για να φτιάξω μια χαρακιά και δεν ξέρω αν στην τελική πετύχει ).
Έχει κανείς να προτείνει κάτι διαφορετικό;
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Αυγούστου 19, 2020, 12:07:49 μμ
'Η και την ίδια την χορδή μπορείς να περνάς για να λειάνει κάπως το εσωτερικό της χαρακιάς.
Για την μοργκάνα χρησιμοποιούσα τη λάμα από ένα μικρό σιδεροπρίονο τέτοιου τύπου αλλά δεν θυμάμαι μάρκες κτλ. - δεν το έχω καν πια.
(https://www.johnart.gr/Catalogue/images/201008/15-218.jpg)
Γενικά πήγαινέ το σταδιακά: όσο προχωράς σε βάθος την χαρακιά να "ξυρίζεις" και το πάνω μέρος από το κόκκαλο για να μην βγει υπερβολικά βαθειά η χαρακιά. Θεωρητικά η χορδή αρκεί να είναι μέσα στη χαρακιά κατά τη μισή της διάμετρο. Με ελαφρύ χέρι μπορείς να φτιάξεις αρκετά στενή χαρακιά με το μαχαίρι αν καταλάβεις σε πόσο βάθος πρέπει να το πάς. Κάνε δοκιμές.
Αποστολή από: Silvestro στις Αυγούστου 19, 2020, 12:19:49 μμ
π.χ.https://e-metallon.gr/eksartimata-mig/7118-set-belones-katharismou-mpek.html
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 19, 2020, 12:55:20 μμ
Αναμεταξύ συνεχίζω την παρουσίαση με φωτογραφίες.
Με σκαρπέλο τελείωσα το σκάφος
μετά σχεδίασα σε χαρτί το καπάκι για να δω με βάση μια θεωρία που διάβασα που πέφτουν η αρμονικές ώστε να το σχεδιάσω αναλόγως χωρίς να ξεφύγω απο τα στάνταρ σε ότι αφορά την θέση του καβαλάρη και του καμαριού.
στην επόμενη φάση με ράσπα άρχισα την διαμόρφωση του μανικιού
Αποστολή από: Γιωργος π στις Αυγούστου 19, 2020, 10:43:06 μμ
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Αυγούστου 19, 2020, 11:06:59 μμ
Καλή συνέχεια.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 20, 2020, 10:24:05 πμ
Συγχαρητήρια για την μέχρι τώρα πορεία...!!!!!! Μια χαρά προχωράει. Θα ήθελα αν βρεις χρόνο κάποια στιγμή να μου εξηγήσεις αυτό με τις αρμονικές και πως έκανες τους υπολογισμούς.Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, όσο αφορά την κατασκευή και της αρμονικές έτσι τα διάβασα (δεν θυμάμαι που) και απλά προσπάθησα να τα κάνω πράξη. Βέβαια ξέρω τη είναι αρμονικές αλλά δεν ήξερα την επίδραση που έχουν στην κατασκευή ενός οργάνου.
Καλή συνέχεια.
Με την προϋπόθεση ότι γνωρίζουμε τη είναι η αρμονικές και κάθε πόσα τάστα επαναλαμβάνονται και με βάση αυτά που διάβασα έπραξα τα εξής.
1. Έφτιαξα σε χαρτί το αποτύπωμα του σκάφους κατ΄επέκταση το καπάκι του σκάφους.
2. τοποθέτησα εικονικά τον καβαλάρη στο καπάκι και απο την άκρη του καβαλάρη μέτρησα (κάθετα προς τον καβαλάρη) 36 cm.
3. Μετά ζωγράφισα πάνω στο χαρτί που είχα βάλει σαν προέκταση μια ταστιέρα, και στην συνέχισα σημείωσα τα τάστα και πέρα απο την ταστιέρα πάνω στο καπάκι. Κυκλοφορούν αρκετά προγράμματα που βάζεις την κλίμακα και τα υποτιθέμενα τάστα και σου βγάζουν της αποστάσεις, ή κάνεις της μαθηματικές πράξεις αν είσαι πωρωμένος με τα μαθηματικά :). νομίζω πως είναι αυτονόητο πως θέλουμε παχύμετρο και όσο γίνεται ακριβή δουλειά στην σημείωση των τάστων.
4. τοποθέτησα μετά πάνω στα τάστα της αρμονικές έως τον καβαλάρη. Από όσα διάβασα γνωρίζω πως ο καβαλάρης τοποθετείται στο πρώτο τρίτο του σκάφους μετρώντας απο πίσω, και ότι αυτό δεν είναι απόλυτο και μπορεί να μεταφερθεί συν πλην κάποια χιλιοστά. Επίσης διάβασα ότι το καμάρι πρέπει να απέχει 1,5 με 2 cm απο τον καβαλάρη, όπως και η ηχητική οπή μπορεί και αυτή να μεταφερθεί κάποια χιλιοστά.
5. Η θεωρία λέει τα εξής: προσπαθούμε να έχουμε όσο περισσότερες αρμονικές γίνεται μέσα στην ηχητική οπή και η υπόλοιπες δεν πρέπει να πέφτουν πάνω στο καμαρόξυλο.
6. Έτσι τοποθέτησα το καμαρόξυλο 1,8 cm απο τον καβαλάρη και η ηχητική οπή μεταφέρθηκε 3mm προς τον τάκο του σκάφους.
Τώρα αν όλα αυτά που έκανα έχουν νόημα δεν ξέρω είναι η πρώτη μου κατασκευή και δεν θα έχω κάποιο μέτρο σύγκρισης για να πω ότι έχει ή όχι νόημα.
Προσωπικά θα είμαι υπέρ ευχαριστημένος αν το όργανο παίζει και δεν ταστάρει. Η λεπτομέρειες νεμεν της παλεύω αλλά ως πρωτάρης θα είναι απίθανο να φτιάξω ένα όργανο που να φυσάει.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 20, 2020, 02:10:16 μμ
Έτριψα την τοστιέρα σε γυαλόχαρτο απο τα 6,7 στα 5mm σκληρό ξύλο ο έβενος και με πήρε πολύ ώρα να το φτάσω στα 5mm
Μέτα με μολύβι πάνω στην ταστιέρα σχημάτισα τα τάστα και με ένα κουτί σαν φαλτσοκούτι χάραξα τα τάστα. Την ταστιέρα την έπιανα με μικρά σφικτηρακια για να μην γλιστρά κατά το κόψιμο.
μετά έκοψα το καπάκι και άνοιξα την τρύπα
κόλλησα το καμάρι την ροζέτα απο κάτω και έσκαψα το σκάφος για να πατήσει το καμάρι
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Αυγούστου 20, 2020, 03:45:12 μμ
Αποστολή από: Silvestro στις Αυγούστου 20, 2020, 06:20:16 μμ
Αποστολή από: songless_bird στις Αυγούστου 20, 2020, 07:34:17 μμ
Sent from my Redmi Note 5 using Tapatalk
Αποστολή από: Silvestro στις Αυγούστου 21, 2020, 08:19:25 πμ
ειδα την φωτο κατω-αριστερα στη τελευταια που παρεθεσες, τα δαχτυλα μακρυα απο το σημειο κοπης ,απο κοφτακια-φαλτσετες-πριονια-κορδελιτσες κλπ
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 21, 2020, 11:36:27 μμ
Στον πάνω καβαλάρη έφτιαξα της χαρακιές όπως μου είπατε, η αναμεταξύ τους απόστασή είναι 2,6mm και η απόσταση ανά ζεύγος 6,5mm. Στον κάτω καβαλάρη πως βρίσκουμε της αποστάσεις ανά ζεύγος; Με το μάτι ή υπάρχει κάποιος μαθηματικός κανόνας;
Και τώρα συνεχίζω την παρουσίαση της κατασκευής, έφτιαξα κάποια στολίδια και μπορώ να πω πως αυτήν την φορά το τυχερό του πρωτάρη με έβγαλε ασπροπρόσωπο το κορδόνι βγήκε καλά όπως και ένα μικρό κορδόνι περιμετρικά του σκάφους και στην ροζέτα για να μην φαίνεται το λευκό του καπακιού, μόνο ένα λάθος φαίνεται που είχα κάνει κατά το κόψιμο στο μανίκι, αλλά νομίζω πως θα το καλύψω κάπως.
Αποστολή από: Άγγελος Περδικούρης στις Αυγούστου 22, 2020, 10:36:29 μμ
Για αυτο που ρωτάς, δεν ξέρω ακριβώς ούτε έχω κάποιον μπαγλαμά στα χέρια μου αλλά, αν βοηθάει, σε έναν τζουρά του Αλεξανδρή βλέπω ότι το κόκκαλο του καβαλάρη είναι 39,5 χιλ μήκος, τα ζεύγη απέχουν απ' τα άκρα του 5,5 χιλ και αναμεταξύ τους 10 χιλ ενώ η απόσταση των χορδών του ζεύγους είναι 2,6-2,8 χιλ.
Νομίζω οτι αν πλησιάσουν τα ζεύγη μεταξύ τους κάτω από 8 χιλ θα δυσκολεύει λίγο στην πένα.
Τον μόρσο της ένωσης σε τι διαστάσεις τον έκανες;
Αποστολή από: oscar στις Αυγούστου 22, 2020, 10:38:33 μμ
Στον πάνω καβαλάρη έφτιαξα της χαρακιές όπως μου είπατε, η αναμεταξύ τους απόστασή είναι 2,6mm και η απόσταση ανά ζεύγος 6,5mm. Στον κάτω καβαλάρη πως βρίσκουμε της αποστάσεις ανά ζεύγος; Με το μάτι ή υπάρχει κάποιος μαθηματικός κανόνας;
Δεν χρειάζεται να μπλεξεις με μαθηματικά αν και γίνεται και ετσι. Ο πιο απλός τροπος είναι να περάσεις στο οργανο τις δυο ακριανές χορδες. Να βάλεις τον καβαλάρη στην θέση του και να σημαδεψεις πανω του τις θέσεις των δυο χορδών φροντιζοντας οι δυο χορδές να διατρέχουν τις άκρες της ταστιερας ομοιομορφα.
Ετσι εχεις βρει την απόσταση μεταξύ των 2 εξωτερικών χορδών πανω στον καβαλάρη, απο οπου μπορείς να βρεις και τις θέσεις των υπόλοιπων χορδών ακολουθωντας την ίδια λογική που ακολουθησες για τον πανω καβαλάρη.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 27, 2020, 05:58:00 μμ
Έχω όμως δυο απορίες, πρώτο δε με αρέσει το γυαλιστερό χρώμα, μετά απο τρία χέρια σε διάστημα τριών ημερών το δήγμα γυάλισε πέρα απο τα γούστα μου. Έτσι το έτριψα απαλά με ατσαλοσυρμα 000 και απόκτησε ένα ωραίο ματ γυάλισμα, η ερώτηση μου είναι μήπως με το ελαφρύ τρίψιμο προκαλώ ζημιά στην γομαλάκα και θα έχω στο άμεσο μέλλον προβλήματα;
Και το δεύτερο ερώτημα αφορά το αλκοόλ. Πανάκριβο το ρημάδι και έψαξα για εναλλάχτηκες λύσης στο διαδίκτυο κατέληξα στα εξής.
ισοπροπανολη
αιθυλικη αλκοολη
ποιο απο τα δυο προτείνεται, ή έχετε να μου προτείνεται κάποια άλλη λύση.
Διάβασα και το σχετικό θέμα εδώ απο το 2014 αλλά δεν ξεμπερδεύτηκα και είπα να ξανά ρωτήσω μπας και άλλαξαν τα δεδομένα εν έτη 2020.
Αποστολή από: songless_bird στις Αυγούστου 27, 2020, 06:43:57 μμ
Ελπιζω να μην το μπερδευεις με την λοσιον που εχει γλυκερινη μεσα και εχει 3€ το μπουκαλακι. Ακαταλληλο.
Οσο για το ματ , ετσι ειναι . Με ατσαλοσυρμα , καλυτερα 0000 . Η γομαλακα ετσι κι αλλιως δεν ειναι σκληρο βερνικι. Αν προκυψει κατι στο μελλον το διορθωνεις ευκολα.
Αποστολή από: Silvestro στις Αυγούστου 27, 2020, 07:06:10 μμ
χωρις προσμιξεις και βαλε αφοβα
Αποστολή από: ΒΑΣΙΛΗΣ woodworker στις Αυγούστου 28, 2020, 01:18:33 πμ
Και το δεύτερο ερώτημα αφορά το αλκοόλ. Πανάκριβο το ρημάδι και έψαξα για εναλλάχτηκες λύσης στο διαδίκτυο κατέληξα στα εξής.
ισοπροπανολη
αιθυλικη αλκοολη
ποιο απο τα δυο προτείνεται, ή έχετε να μου προτείνεται κάποια άλλη λύση.
Διάβασα και το σχετικό θέμα εδώ απο το 2014 αλλά δεν ξεμπερδεύτηκα και είπα να ξανά ρωτήσω μπας και άλλαξαν τα δεδομένα εν έτη 2020.
Χρηστο καλησπερα ο πατερας μου που ηταν λουστραδορος επιπλων μια ζωη οταν ηταν νεος και τοτε τα επιπλα ηταν μονο με γομαλακα
παιρναν το φωτιστικο οινοπνευμα το μπλε και το αφηναν στον ηλιο καποιες μερες μεχρι να ασπρισει και το βαζαν στη γομαλακα κανε μια δοκιμη φτηνο ειναι.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Αυγούστου 31, 2020, 11:54:22 μμ
https://www.youtube.com/watch?v=s18W3WVYV5Q (https://www.youtube.com/watch?v=s18W3WVYV5Q)
και το αποτέλεσμα
Μετά άρχισα τα πειράματα για να δω (όπως με είπατε) που θα κάτσουν η χορδές στον καβαλάρη
Τώρα με έμεινε να κάνω αύριο το τελευταίο χέρι μπάλα, και ακολουθούν μετά η λεπτομέρειες.
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Σεπτεμβρίου 01, 2020, 06:21:28 πμ
Προβλέπω ότι θα δούμε κι άλλα ωραία οργανάκια από τα χέρια σου !
Φαντάζομαι τη χαρά σου ! Μπράβο Χρήστο ! :)
Αποστολή από: Silvestro στις Σεπτεμβρίου 01, 2020, 07:18:17 πμ
πααααρα πολυ καλο το αποτελεσμα.
απανω του! (κλεμενο απ τον μανο!)
Αποστολή από: oscar στις Σεπτεμβρίου 01, 2020, 09:56:10 πμ
Πολύ ωραία το πας. :13:
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Σεπτεμβρίου 04, 2020, 06:14:42 μμ
Διάβασα σχετικά πολλά και κάπου πελάγωσα, κατάλαβα πως για να βρούμε τον ιδανικό καβαλάρη θέλει να φτιάξουμε 5-6 διαφορετικούς και να δούμε ποιος θα μας κάτσει ποιο καλά και θα μας δώσει τον επιθυμητό ήχο.
Προτού όμως αρχίζω να φτιάχνω στα τυφλά καβαλάρηδες (δεν σκοπεύω να κάνω πάνω απο 2) θα ήθελα να μου πείτε ένα μπούσουλα ας πούμε έναν καβαλάρη πασπαρτού. Προς τον παρόν δεν ψάχνω τον τέλειο καβαλάρη αλλά έναν που να είναι νορμάλ, γιατί απο όσα διάβασα έχω τρομάξει.
Δεν θα αναφερθώ στο τι διάβασα ως προς το ξύλο, το σχήμα, το μήκος, το φάρδος, και τον ήχο που βγάζουν οι διάφοροι καβαλάρηδες, απλά σας ρωτώ.
1. απο την ξύλο και με ποια φορά να είναι τα νερά ώς προς το καπάκι;
2. στενός ή φαρδύς;
3. μακρύς ή κοντός ως προς το μήκος σε αναλογία με το φάρδος του σκάφους;
4. με καμπύλες και βαθουλώματα ή επίπεδος;
5. χονδρό κόκαλο σε φάρδος και πάχος, ή λεπτό όσο γίνεται;
Δώστε ρε παιδιά ένα μπούσουλα για να μπορέσω να προχωρήσω παρακάτω.
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Σεπτεμβρίου 05, 2020, 01:03:15 μμ
1. σκληρό-πυκνό ξύλο (αν έχεις ίδιο με την ταστιέρα θα ταιριάζει και οπτικά) : έβενο, παλίσανδρο, σφεντάμι, βένγκε - από πιο μαλακά μαόνι, καρυδιά, διάφορα φρουτόδεντρα, όλα κάνουν. ΔΕΝ βάζεις έλατο, κέδρο, λεύκα κτλ.
Τα νερά (αν τα βλέπεις) βαλ'τα όπως στα καμάρια, δεν πειράζει όμως τόσο πολύ να είναι και υπό γωνία.
2. 4-5 χιλ είναι καλά για μπαγλαμά (προτιμώ τα 4, τα 3 είναι λίγο)
3. το (μισό+...λίγο) από το φάρδος του σκάφους σ' εκείνο το σημείο που θα μπει. Π.χ. για φάρδος σκάφους 9 εκ., μήκος καβαλάρη 4,5+0,5 = 5 εκ.
4. ξεκίνα με επίπεδο και να κατεβαίνει μόνο στις άκρες και βλέπεις
5. ανάλογα με το πάχος, ξεκινάς από το φάρδος του καβαλάρη όπου πατάει και το λεπταίνεις λιγάκι προς τα πάνω. Το ύψος μπορεί να παίζει (2-3-3,5-ακόμα και 4 χιλιοστά) αλλά μην κατέβεις κάτω από τα 2 : αν χρειαστεί δουλεά για το action να "έχεις ψωμί"
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Σεπτεμβρίου 05, 2020, 10:33:17 μμ
Ευχαριστώ πάρα πολύ για την απάντηση, να σε καλά.
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Σεπτεμβρίου 15, 2020, 02:36:11 μμ
Περάσανε βέβαια 10 ἡμέρες ἀπ' τό τελευταῖο σου μήνυμα , καί ὁπωσδήποτε θά ἔχεις κατασκευάσει τόν καβαλλάρη .
Ἀλλά θά ἤθελα νά συμπληρώσω κάτι , πάνω σ' αὐτά πού ἀπάντησε ὁ Μάνος , γι' ἄλλη φορά :
1. Καλό εἶναι , καί μάλιστα ὅταν κάνεις καβαλλάρη γιά πρώτη φορά , νά μήν τόν κατασκευάζης ἀπό τό " καλό " ξῦλο , γιατί τό πιθανότερο εἶναι νά τόν χαλάσης μέ τίς δοκιμές καί νά τόν κλαῖς . Προτίμησε ἕνα ἄχρηστο κομμάτι ξύλου , νά πατάει στό καπάκι ὅπως καί ὁ κανονικός καβαλλάρης ὥστε αὐτό νά μήν ξυθῆ -πληγωθῆ , καί κάνε τίς δοκιμές σου μόνο ὡς πρός τό ὑψος . Γιατί , αὐτό πού θά συμβῆ εἶναι , ὅτι καθώς θά κονταίνης τόν καβαλλάρη γιά νά πετύχης τό δυνατότερο μικρό action , νά τόν κοντύνης λίγο περισσότερο τοῦ κανονικοῦ , μέ ἀποτέλεσμα οἱ χορδές νά " τσιρίζουν " ἀκουμπῶντας στά τάστα . Ὁπότε θά χρειαστῆς ἄλλο καβαλλάρη κατά τι ὑψηλώτερο , ἤ νά ὑψώσης τόν κοντό κολλῶντας ἀπό κάτω ἑνα καπλαμαδάκι .
Ὅταν μέ τό ἄχρηστο ξυλάκι βρεῖς τό κανονικό ὕψος , κατασκευάζεις καί τόν κανονικό καβαλλάρη . Βέβαια , κι αὐτός θά χρειαστῆ νά κοντύνη ὅταν τραβήξουν οἱ χορδές τό μανίκι καί μεγαλώση τό action , ἀλλά καί πάλι ἡ δοκιμή θά γίνη μέ τό ἄχρησρο ξυλάκι , πού δέν θά τό πετάξης ἀφοῦ τό χρησιμοποιήσης τήν πρώτη φορά .
2. Ὁ καβαλλάρης πρέπει νά ἔχη μιά μικρή κλίση πρός τόν χορδοκράτη γιά νά ἐξισορροπεῖται ἡ τάση τῶν χορδῶν , ἡ ὁποία θά τείνη νά τόν κάνη νά πέφτη πρός τήν ἠχητική ὀπή .
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Σεπτεμβρίου 15, 2020, 03:07:38 μμ
Όντος έκανα δυο καβαλάρηδες και τους δυο απο καλό ξύλο μιας και είχα διαθέσιμα ξύλα και δεν χρειάζεται μεγάλα κομμάτια. Με έμεινε μόνο το καπάκι απο την χορδιέρα και όταν το τελειώσω θα στείλω φωτογραφία απο το τελειωμένο όργανό όργανό.
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Νοεμβρίου 23, 2020, 02:45:19 μμ
Αν και κατόπιν εορτής ευχαριστώ όλους που με βοήθησαν.
https://www.youtube.com/watch?v=ESU1OdPtj8o (https://www.youtube.com/watch?v=ESU1OdPtj8o)
Αποστολή από: Silvestro στις Νοεμβρίου 24, 2020, 05:53:22 πμ
να φτιαξεις και ενα σταντ ε;
Αποστολή από: Άγγελος Περδικούρης στις Δεκεμβρίου 02, 2020, 10:58:53 μμ
Όμως το youtube βγάζει "Μη διαθέσιμο βίντεο. Αυτό το βίντεο είναι απόρρητο".
Κάνε κάτι γιατί μας έφαγε η περιέργεια!
Αποστολή από: Χρήστος SGF στις Δεκεμβρίου 03, 2020, 10:10:36 πμ
καλά που με το είπες έκανα μια γενική ανακατάταξη στο κανάλι μου και το έσβησα καταλάθος το ξανα βγάζω
https://www.youtube.com/watch?v=PuI8o6sniSI&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=PuI8o6sniSI&feature=youtu.be)
Αποστολή από: Άγγελος Περδικούρης στις Δεκεμβρίου 03, 2020, 07:27:09 μμ
Ενώ ξεκίνησα την ίδια εποχή με σένα έχω μείνει πολύ πίσω αλλά πού θα πάει;