Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Κατασκευή => Set-up εγχόρδων, κούρδισμα => Μήνυμα ξεκίνησε από: organopaixtis στις Ιουλίου 20, 2017, 03:27:46 μμ
-
εχω ενα μπουζουκι απο αυτα τα φτηνιαρικα με τα 200 ευρω που εχουν 10χιλιοστα ταστιερα πηρα γυαλοχαρτο 300 αρι το εβαλα στο τριβειο και πλανιαρα την ταστιερα η οποια παρεπιμπτοντως ειναι εννιαιο κομματι με το μανικι ανα μισο χιλιοστο λοιπον ξαναχαραζα την ταστιερα στα κομματια που αγνοφαινοταν η σχισμη που μπαινουν τα ταστα τωρα μου λειπουν τα ταστα να τα βαλω και θα ηθελα την βοηθεια σας πως να τα τοποθετησω γιατι ζητανε πολλα για να μου τα αλλαξουν και πηρα την αποφαση να τα αλλαξω μονος μου θα εχει καμια επιπτωση στο οργανο μερικοι που το ειδαν μου ειπαν οτι ειναι αχρηστο το οργανο....
-
Φιλε μου μπραβο για το θαρρος που πηρες να κανεις τετοια σοβαρη δουλεια στο οργανο αλλα........εμπλεξες....!!!
Εκτος αν:εχεις το καταλληλο ταστοπριονο,λιμες και μια σχετικη εμπειρια και γνωση.
Καλη συνεχεια ευχομαι ...!!!
Με τι την χαραζες ταστιερα; Βαλε φωτο να δουμε εδω το οργανο και τι εχεις κανει.
-
φιλε την ταστιερα την χαραξα με σθδεροπριονο το ξερω οτι δεν ειναι σωστο αλλα μονο αυτο ειχα και το προσεξα πολυ τωρα ταστα θελω να βαλω και ειναι ετοιμο...
-
Η πιο φτηνή λύση για σένα φίλε μου....και ίσως η πιο ασφαλής, θα ήταν να πάρεις μια έτοιμη χαραγμένη ταστιέρα στην κλίμακα του οργάνου που θέλεις και να τοποθετήσεις τα ανάλογα τάστα που θα αγοράσεις μόνος σου. Πρίν το κάνεις κάτσε και διάβασε λιγάκι εδώ μέσα και ζήτα κάποιες πληροφορίες από τους ειδικούς εδώ στο φόρουμ να σε καθοδηγήσουν. Καλή επιτυχία σου εύχομαι.
-
μα ειναι ετοιμη η ταστιερα χαραγμενη μονο ταστα θελει και ζηταω τον τροπο να τα βαλω πως τοποθετουν ταστα
-
για να καταλαβετε ταστα πολυ παχια θελω για να κατσει μεσα στο ξυλο και να μην φευγουν
-
Τα τάστα έχουν συγκεκριμένο πάχος σε χιλιοστά.....αν δεν ξέρει κάποιος τι χάραγμα έχεις κάνει (πλάτος - βάθος σε χιλιοστά....) τι τάστα να σου προτείνει να πάρεις ;;; Χάραξες με σιδεροπρίονο όπως λες, με το χέρι ελεύθερο ;;; είχες κάποιον οδηγό ;;;; όλα αυτά έχουν σημασία να τα ξέρει κάποιος να σου δώσει την απάντηση που θέλεις....Βγάλε μια φωτό καλή και ρίξτην μας να δούμε λίγο το αποτέλεσμα.
-
Τα τάστα έχουν συγκεκριμένο πάχος σε χιλιοστά.....αν δεν ξέρει κάποιος τι χάραγμα έχεις κάνει (πλάτος - βάθος σε χιλιοστά....) τι τάστα να σου προτείνει να πάρεις ;;; Χάραξες με σιδεροπρίονο όπως λες, με το χέρι ελεύθερο ;;; είχες κάποιον οδηγό ;;;; όλα αυτά έχουν σημασία να τα ξέρει κάποιος να σου δώσει την απάντηση που θέλεις....Βγάλε μια φωτό καλή και ρίξτην μας να δούμε λίγο το αποτέλεσμα.
Εχει δικιο ο Γιαννης παραπανω,οπως τα λεει ειναι.
Με το σιδηρο πριονο που χαραξες....ξεχνα τα ταστα.....δεν υπαρχουν τοσο παχια ταστα.
Πρεπει να κλεισεις τις χαρακιες και μετα να ξαναχαραξεις με σωστο πριονι,ή παρε αλλη ταστιερα χαραγμενη οπως σωστα σου προτεινε παλι ο Γιαννης.
-
Υπαρχει τροπος να βαλω ξυλοκολλα και κομματια απο αυτα τα ξυλα που βαζουν στις δουγες για να γεμισει
-
Θα συμφωνήσω με τους προλαλήσαντες. Ο πιο εύκολος και οικονομικός τρόπος είναι να πάρεις μια έτοιμη ταστιέρα ( έχει προμηθευτές εδώ μέσα) στην κλίμακα του οργάνου. Επίσης τάστα. Τα τάστα μπαίνουν με σφυράκι λαμαρινάδων λέγεται αν δεν κάνω λάθος (σφυράκι με πλαστικό εκεί που χτυπάμε). Επίσης θα χρειαστείς ένα καλό κόφτη τανάλια και γυαλόχαρτα. Τέλος θα κατεβάσεις το μανίκι στο ανάλογο βάθος για να έρθει η καινούρια ταστιέρα στο ύψος που είχε πριν. Συμβουλή όχι πανικός , διάβασμα εδώ μέσα είναι όλα, υπομονή και επιμονή. Και κάποια πρόχειρα βιντεο https://www.youtube.com/watch?v=hb35RpGemis (https://www.youtube.com/watch?v=hb35RpGemis)
https://www.youtube.com/watch?v=PDy7cF255dY (https://www.youtube.com/watch?v=PDy7cF255dY) ψάξε έχει κι άλλα
-
και κάτι ακόμη μην βλέπεις πολλά εργαλεία και τρελαίνεσαι. Η δουλεία γίνεται και με λίγα εργαλεία που βρίσκονται στις πιο πολλές εργαλειοθήκες. Δες και αυτό https://www.youtube.com/watch?v=iTR5I52JJyY (https://www.youtube.com/watch?v=iTR5I52JJyY)
-
https://www.youtube.com/watch?v=j5-fT8P8-7U (https://www.youtube.com/watch?v=j5-fT8P8-7U)
-
ειμαι 18 χρονων δεν εχω εμπειρια αλλα σκεφτηκα να το προσπαθησω εξαλλου το οργανο δεν ειναι ακριβο αλλα καλυτερα να μην ασχοληθω αλλο γιατι φοβαμαι πως το εχω χαλασει ηδη και ειναι αχρηστο την ταστιερα δεν ξερω πως να την βαλω μανικι με ταστιερα ειναι ενιαιο κομματι και φοβαμαι παρα πολυ να το επιχειρησω εδω με αυτο που εκανα ημουν διστακτικος τωρα αυτο θα κανω αποκλειεται θα το αφησω και μαλλον θα ψαξω να αγορασω αλλο οργανο αφου εκανα πειραμα τωρα το παθημα να μου γινει μαθημα...
-
με τι εργαλειο να κατεβασω την ταστιερα αν παρω αποφαση να το φτιαξω
-
Καταρχήν πρέπει να αποφασίσεις αν θέλεις να το παλέψεις. Δεύτερον είναι αν έχεις καθόλου εμπειρία από εργαλεία (προσοχή τα ατυχήματα). Τρίτον αν θέλεις να διαθέσεις κάποια χρήματα για λίγα εργαλεία. Τώρα μπορείς να απευθυνθείς σε γνωστό ξυλουργό οπότε δεν αγοραζεις κάποιο εργαλείο και εχεις ήσυχο το κεφάλι σου(επαγγελματική δουλειά ακριβείας) ή αγοράζεις μια πλάνη χειρός (γύρω στα 10-20 ευρώ) γυαλόχαρτα, χαρακα , εξοπλιζεσαι με υπομονή , διαβαζεις το φόρουμ,και ξεκινάς λιγο λίγο. https://www.youtube.com/watch?v=gppqOC93okk (https://www.youtube.com/watch?v=gppqOC93okk) Τα βιντεο είναι τα πρώτα που βρίσκω μπροστα και τα βάζω για να γίνομαι κατανοητός, αν ψαξεις έχει και πιο σχετικά.
-
Πάντως αν το έχεις για ΄΄πέταμα΄΄ αξίζει να το προσπαθήσεις. Δεν χάνεις κάτι. Κατεβάζεις το μπράτσο, παραγγέλνεις μια ταστιέρα από τους προμηθευτές εδώ μέσα χαραγμένη (ρώτα για παλίσανδρο για πιο φθηνά) και τάστα. καρφώνεις τα ταστα με σφυράκι. Γυαλόχαρτα σε οδηγούς (ίσα ξύλα με διπλή ταινία) . Απλώς θέλει διάβασμα και υπομονή. Όλοι κάνουμε λάθη και χαζομαρίτσες. Απλώς προσοχή και σεβασμός στα εργαλεία.
-
μου ειπε ενας μαστορας για να το αναλαβει θελει 100 ευρω
-
μαλλον θα παω να παρω αλλο απλως εχει μεγαλη συναισθηματικη αξια για εμενα
-
Αν έχει συναισθηματική αξία για σένα κράτησέ το. Είσαι μικρός ακόμα και μπορεί στο μέλλον να καταφέρεις να το επισκευάσεις μόνος σου. Αρκεί να επενδύσεις σιγά σιγά σε κάποια βασικά εργαλεία και σε πολύ διάβασμα. Σε συνδυασμό με την αγάπη που έχεις γι αυτό το όργανο ίσως κάποια στιγμή να καταφέρεις να το ακούσεις να παίζει. Και μόνο το σκάφος να κρατήσεις και να του αλλάξεις όλα τα άλλα μπορεί με το μεράκι σου και τις συμβουλές κάποιων να το κάνεις ένα αξιόλογο όργανο. Επειδή όμως δεν είναι μια απλή μαραγκοδουλειά το να φτιάξεις ή να επισκευάσεις ένα όργανο, θέλει και κάποιες βασικές γνώσεις στην αρχή τις οποίες μόνο με μελέτη και όρεξη θα τις αποκτήσεις. Εγώ θα το άφηνα στην άκρη προς το παρόν και θα έπερνα ένα άλλο στο βαθμό που σου το επιτρέπει η τσέπη σου, και θα μάθαινα να παίζω αν το γουστάρεις τόσο πολύ. 100 ευρώ που σου ζήτησε ο μάστορας δεν είναι πολλά ούτε και λίγα. Όλα είναι σχετικά με τη δουλειά που θα κάνει κάποιος και ποιο θα είναι το τελικό αποτέλεσμα...!!! Στα λέω όλα αυτά γιατί στην κατάσταση που φαντάζομαι οτι είναι αυτή τη στιγμή το όργανο, δεν μπορείς χωρίς τις γνώσεις αλλά και τα εργαλεία που απαιτούνται να το κάνεις μόνος σου. Κι επειδή είσαι αρκετά μικρός όπως έγραψες, οκ έγινε ένα λάθος....αν σε ενδιαφέρει πραγματικά να το φτιάξεις και το βάλεις στόχο, κάποια στιγμή θα το καταφέρεις. Καλή επιτυχία σε ότι αποφασίσεις σου εύχομαι.
-
μαλλον θα παω να μου το φτιαξει και θα σας πω
-
Ρε παιδια πως βαζουμε φωτο να το δειτε το οργανο???
-
μου ειπαν για ενα κατοσταρικο και ισως εδω δτην πατρα ενας οργανοποιος να μου το φτιαξει με 70-80 ευρω
-
παιδια τελικα φτιαχτηκε το οργανο υστερα απο μισο μηνα αλλαχτηκε σε μαστορα μανικι ,ταστιερα, καπακι ,κολαντζα,κλειδια ,φιγουρα και αλλη τρυπα το οργανο πλεον ειναι χειροποιητο και πολυ καλο στον ηχο ααα τοποθετηθηκαν και ινλαι στικερ στην ταστιερα και απο κατω απο τα αυτοκολλητα εχει κανονικες τελειες....
-
Συγγνώμη φίλε αλλά λες στο αρχικό σου μήνυμα ότι έχει συναισθηματική αξία και εσύ κράτησες μόνο το σκάφος. Φαντάζομαι ότι τώρα είναι άλλο όργανο. Πες τουλάχιστον τιμή εργασιών έτσι για την ιστορία
-
για την ιστορία θα μπορούσες να του περάσεις μπερντέδες αν δεν σ ενοχλουσαν στο χερι, αλλα αφού το έφτιαξες καινούριο δεν χρειάζεται κατι αλλο, καλόπαιχτο φιλε μου.
-
το καπακι το παλιο το εχω παρει απλως δεν γινοταν να μην το φτιαξω εχει γινει επαγγελματικο πλεον τιμη δεν λεω αλλα εγινε πολυ καλη δουλεια μονο που η ταστιερα ειναι παλισσανδρος.....
-
Φίλε organopaixtis
καλόπαιχτο το όργανο. Μια συμβουλή μόνο :κάτσε διάβασε το φόρουμ για να μπορέσεις να καταλάβεις πολλά πράγματα για το μπουζούκι ,υλικά κατασκευής ,τρόπος κατασκευής κλπ. Πιστεύω ακόμη δεν έχεις ξεκαθαρίσει πολλά πράγματα (διαβάζω "φτηνιάρικο μπουζούκι" , ''ινλαί στίκερ ...αυτοκόλλητα'' ,''έγινε επαγγελματικό... αλλά η ταστιέρα είναι παλίσσανδρος'') . Εύχομαι καλή συνέχεια
-
Λες μεγάλη συναισθηματικη αξία αλλά εδώ δεν έγινε επισκευή, κατασκευή έγινε.. Στο Γιάννη το πήγες;
-
Ναι στο Γιαννη εσεις απο πατρα ειστε εκανε παρα πολυ καλη δουλεια αγνωριστο το εχει κανει ....
-
Φιλε τσερο μην το παιζεις επαγγελματιας γιατι ετσι λεγεται εξω ινλαι στικερ λεγονται αν γνωριζεις μην το παιζεις γνωστικος σε ολα εχω παρατηρησει συζητησεις εδω μεσα που το παιζεις ξερολας ο παλλισανδρος ειναι κατωτερος απο τον εβενο γιαυτο το ειπα και δεν με νοιαζει να μαθω να φτιαχνω μπουζουκι απλως ηθελα να βρω λυση και αν μπορουσα να το φτιαξω μονος μου αλλα πλεον το οργανο ειναι αστερι χαρη στο μαστορα που ειναι πολυ μαγκας και εχει εμεπειρια εσυ αποτι βλεπω προσπαθεις να το παιξεις επαγγελματιας και δεν γνωριζεις οτι ο παλισανδρος ειναι κατωτερος απο τον εβενο ο εβενος εχει μεγαλυτερη αντοχη αλλα ολοι προσαπαθειτε μεσα απο αυτο το θεμα να φανειται οτι ξερετε δεν ειστε μαστορες το παιζετε μαστορες αν ηταν τοσο ευκολη η οργανοποιια θα ειχαν χασει τις δουλειες τους οι οργανοποιοι...
-
Συμπατριώτη organopaixti νομίζω πως υπερβάλλεις εδώ.. Μπήκες για να πάρεις βοήθεια η οποία σου δόθηκε απλόχερα. Ο φίλος tseros αλλά και οι υπόλοιποι που απάντησαν, σου έδωσαν κάμποσες συμβουλές και με καλή πρόθεση. Αντίθετα εσύ δεν έβαλες ούτε μια φωτογραφία για να σε βοηθήσουν περισσότερο, δεν είπες ούτε τιμή εργασίας για να βοηθήσεις κι εσύ. Δεν είμαστε, ούτε το παίζουμε επαγγελματιες εδώ μέσα. Ερασιτέχνες είμαστε που περνάμε το λιγοστό ελεύθερο χρόνο μας πάνω στον πάγκο. Δεν το παίζουμε μάστορες όπως λες, μαστορευουμε όμως όσο περισσότερο μπορούμε και μοιραζόμαστε τις γνώσεις και τις εμπειρίες μας ακόμα και με αγνώστους όπως εσυ. Μη γίνεσαι άδικος λοιπόν..
-
οργανοπαιχτη, η απαντηση με τους οπαδικους χαρακτηρισμους που κανεις, δεν συναδει με τον χαρακτηρα που νομιζεις οτι εχει αυτο το φορουμ.
πιστευω να εχεις την στοιχειωδη αυτογνωσια, και να ξαναδιαβασεις την τελευταια απαντηση σου.
-
λυπαμαι που εχασα χρονο,και διαβασα το πρωτο σου ποστ..ευτυχως το καταλαβα γρηγορα,και δεν ξανακοιταξα αυτα που εγραψες.λιγος σεβασμος δεν βλαπτει...S.O.S !!!!
-
ρε πατε καλα ο καθενας μου εγραφε το μακρυ του και το κοντο του και κατακρινετε επειδη ειπα οτι ειναι παλλισανδρος η ταστιερα και που ειπα ορισμενες λεξεις που καποιους τους ενοχλησε καλοι μου ανθρωποι εγω δεν ειπα οτι δεν βοηθησατε ,βοηθησατε και μαλιστα πολυ δεν καταλαβαινω ομως που καποιοι λεγανε οτι δεν το διαβασα απο την αρχη το θεμα γιατι το καταλαβα οτι ηταν μαπα και αλλα τετοια γιαυτο αλλαξε η συμπεριφορα μου εγω σας ευχαριστω παντως για την βοηθεια αλλα δεν γινοταν αλλιως επρεπε να αλλαχτουν ολα αφου ειναι ενα φτηνο μπουζουκι αποφασισα με τις οικονομιες που ειχα να το φτιαξω και πιστευω πως εχει γινει αλλο οργανο δεν καταλαβαινω το λογο λοιπον που με κατακρινετε οτι αφησα μονο το σκαφος αφου το εκανα καινουριο και ηταν και μαγκας και ο οργανοποιος και το εφτιαξε πενα....
-
"Ρε πάτε καλά" , "ο καθένας μου έγραφε το μακρύ του και το κοντό του". Κι εγώ όπως και ο Στέλιος, νομίζω ότι η συμπεριφορά σου δεν συνάδει με τον χαρακτήρα του φόρουμ. Και μάλλον κι εσύ δεν ταιριάζεις με το φορουμ.
-
φιλε προσεξε και διαβασε καλα γιατι θα ειναι η τελευταια φορα που το λεω κατακρινετε συνεχως για τις λεξεις που λεω δεν ειμαι επαγγελματιας ουτε το παιζω απλως ηθελα να σας πω οτι το θεμα εκλεισε και να σας ενημερωσω οτι το προβλημα λυθηκε και δεχτηκα μια επιθεση απο ολους σας που δεν μου αρμοζει μεχρι που με φερατε στα ορια μου και δεν μπορω αλλο τελος ειπα ευχαριστω για τη βοηθεια σας και ηθελα να σας ενημερωσω οτι τελικα βρηκα μια λυση στο προβλημα μου..... 8)
-
{celebrate012} {celebrate011} {celebrate012} {celebrate011} σσσσσσσσσσσσσσσσσ ωραίος αδερφέ
-
organopaixtis,
εν οιδα οτι ουδεν οιδα και γηρασκω αει διδασκομενος <για μένα τα λέω>. Δεν είχα πρόθεση να σε προσβάλλω. Αν θεωρείς ότι το έκανα από πρόθεση ζητώ συγγνώμη. Το θέμα εκ μέρους μου θεωρείται λήξαν.
-
οκ εγω δεν ειπα κατι αλλα νομιζω οτι με κατακρινετε επειδη κρατησα μονο το σκαφος αφου μου ειπε ο μαστορας οτι μονο αυτη η λυση υπαρχει για να μην αχρηστευτει το οργανο αυτο εκανα....
-
Να γιατι θα δημιουργηθουν ξανα στεγανα στο θεμα οργανοποιια.Αφου μ αυτα και μ αυτα, κανεις δεν θα μοιραζει τη γνωση.........οπως παλια.Εγω προσωπικα απανταω πλεον επιλεκτικα και παντα με τα δικα μου κριτηρια.Οσοι με ξερουν θα γνωριζουν οτι εχω μπλεξει πολλες φορες τα μπουτια μου χωρις να φταιω.Ε οχι και να μας τη λεει τωρα ο καθε πιτσιρικος.
ΥΓ. Απο τη στιγμη που ακους για αυτοκολητα σε οργανο , ειναι σα να βλεπεις σχαρες σε Ferrari.............................
-
Να γιατι θα δημιουργηθουν ξανα στεγανα στο θεμα οργανοποιια.Αφου μ αυτα και μ αυτα, κανεις δεν θα μοιραζει τη γνωση.........οπως παλια.Εγω προσωπικα απανταω πλεον επιλεκτικα και παντα με τα δικα μου κριτηρια.Οσοι με ξερουν θα γνωριζουν οτι εχω μπλεξει πολλες φορες τα μπουτια μου χωρις να φταιω.Ε οχι και να μας τη λεει τωρα ο καθε πιτσιρικος.
ΥΓ. Απο τη στιγμη που ακους για αυτοκολητα σε οργανο , ειναι σα να βλεπεις σχαρες σε Ferrari.............................
ή τρειλερ σε lamborghini... Ουπς!!!
https://www.youtube.com/watch?v=v45T5vRlQbM (https://www.youtube.com/watch?v=v45T5vRlQbM)
-
Οχι απλο τρειλερ εχει και γιδια!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Έχουμε κι εμείς στη γειτονιά έναν τέτοιο. SUBARU WRX STI 2004 με κοτσαδορο και σκυλοσπιτο.. Δεν ξέρω αν κυνηγάει τους λαγούς με το ντουφεκι ή με το αμάξι ;D
;D Ζουν ανάμεσά μας παίδες!
-
μην το συνεχιζετε θικτηκες ετσι αφου μου λετε ολο βλακειες αν θελεις να δεις βιντεο υπαρχουν αυτοκολλητα που κανουν θραυση στο εξωτερικο αλλα κατι ξερολες σαν και εσενα ελληναρες ετσι κανουν νομιζουν οτι ολα τα ξερουν και μετα σου τα αμφισβητουν ολα μαζεψου καταλαβαμε οτι δεν ξερεις και εμενα ο οργανοποιος μου τα εχει βαλει στην ταστιερα και απο κατω απο τα αυτοκολλητα εχει τελειες σκαμενες στην ταστιερα τραβα να τα βαλεις με τον μαστορα μου που ειναι επαγγελματιας και μου τα εβαλε με δικη του ευθυνη αυτος και εχει φτιαξει τα καλυτερα οργανα σε γνωστους καλλιτεχνης αλλα φαινεται μερικοι οτι δεν ξερουν ο καθενας γραφει οτι του κατεβει στο κεφαλι .Ειναι η τελευταια φορα που απανταω δεν θα κατσω να ασχοληθω με καποιους που το παιζουν ξερολες το καλο ειναι οτι εμεις η καινουρια γενια δεν εχουμε παρει αυτο το μειονεκτημα σας να το παιζουμε ξερολες.....
-
Αγαπητέ "φίλε", σε ενημερώνω ότι και προσέχω και διαβάζω και κατανοώ αρκετά καλά την Ελληνική γλώσσα. Ένα μικρο πρόβλημα το εχω όσον αφορά στην γαλλική αρβανιτικη γλώσσα. Λοιπόν δώσε βάση γιατί κι εγώ τελευταία φορά ασχολούμαι και δεν θα απαντήσω ξανά. Η δική μου παρατηρηση, αφορούσε καθαρά στην συμπεριφορά σου και τίποτε άλλο. Την ουσία του θέματος δεν την εξετάζω καθόλου.
-
μα αυτο που ειπα δεν πηγε σε εσας
-
αυτο πηγαινε για τον ζαρκαδα
-
ΖΑΡΚΑΔΑ ΕΙΣΑΙ ΞΕΡΟΛΑΣ
:o ??? :-X
;) ;D :D
-
ναι συνεχιστε να ειρωνευεστε καλα το πατε...
-
ΟΡΓΑΝΟΠΑΙΧΤΗ ΔΕΝ ΘΑ ΞΑΝΑΚΑΝΕΙΣ ΑΣΧΗΜΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΦΟΡΟΥΜ.
κατι το οποιο και αποδεχτηκες κατα την εγγραφη σου.
. και -
γιατι βλεπω συνεχιζεις το {music012} σου, και δεν εχεις οχι την στοιχειωδη αυτογνωσια, αλλα ουτε καν την ευγενεια που πρεπει να διεπει εναν χιουμαν της γενιας σου.
-
Ο ΖΑΡΚΑΔΑΣ Πρεπει να εχει φταει στους 500 βαθμους κελσιου.... στους ποσους σκαει ρε παιδια ξερουμε? το ποιο σωστο αφου δεν συνετιζεται μονος του μετα απο τοσα και τοσα μηπως θα επρεπε καποιος να τον βαλει στην θεση του? πρωτη φορα βλεπω τετοια ενταση εδω μεσα και δεν μ αρεσε!!
-
καλα οκ συνεχιστε το τελος δεν ξαναπανταω γιατι ειρωνευεστε εμενα και τον μαστορα που εφτιαξε το οργανο...
-
Το μέλος organopaixtis έχει αποκλειστεί από την κοινότητα μας λόγω ανάρμοστης συμπεριφοράς και βωμολοχιών.