Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Παρουσίαση Οργάνων => Παρουσίαση κατασκευών => Μήνυμα ξεκίνησε από: Pele στις Μαρτίου 02, 2017, 11:05:10 μμ
-
Καλησπέρα φίλοι μου. Παρακάτω θα σας παραθέσω κάποιες φωτογραφίες απο την πρώτη προσπάθεια κατασκευής τζουρά με ελάχιστα εργαλεία στην κατοχή μου. Σκαρπέλα γυαλόχαρτα και ένα ρούτερ. Έχω όμως μία απορία , με το μάτι και μόνο αν και σχετικά διαμορφωμένος ο μάνικας η ταστιέρα εξέχει αρκετά. Είναι στα 0,7 χιλιοστά ύψος. Χρειάζεται να την τρίψω να κατέβει ή πως αλλιώς μπορώ να το κάνω;
-
Καλησπέρα φίλοι μου. Παρακάτω θα σας παραθέσω κάποιες φωτογραφίες απο την πρώτη προσπάθεια κατασκευής τζουρά με ελάχιστα εργαλεία στην κατοχή μου. Σκαρπέλα γυαλόχαρτα και ένα ρούτερ. Έχω όμως μία απορία , με το μάτι και μόνο αν και σχετικά διαμορφωμένος ο μάνικας η ταστιέρα εξέχει αρκετά. Είναι στα 0,7 χιλιοστά ύψος. Χρειάζεται να την τρίψω να κατέβει ή πως αλλιώς μπορώ να το κάνω;
Καλώς ήρθες !
Πρώτη προσπάθεια ; τι λες τώρα , μια χαρά δείχνει , περιποιημένο, μπράβο σου !
Η ταστιέρα πρέπει να κατέβει, διαφορετικά θα σε αναγκάσει να φτιάξεις πολύ υψηλό καβαλάρη.
( Σε αντίστοιχη περίπτωση είχα κολλήσει μια ταινία γυαλόχαρτο σε μια επίπεδη επιφάνεια , έτριψα , κουράστηκα πολύ , αλλά τελικά κατέβηκε. Ισως θα έπρεπε να χρησιμοποιήσω ροκάνι , αλλά φοβήθηκα )
Καλή επιτυχία !
-
Καλημέρα Ιωσήφ. Ευχαριστώ για την γρήγορη απάντηση. Λέω να το προσπαθήσω με γυαλόχαρτο και εγώ, το φοβάμαι το ροκάνι. Το κατεβάζω λοιπόν περίπου στα 4-5 και ανεβάζω πάλι φωτογραφίες να δούμε. {celebrate008}
-
καλημερα!θα προτεινα να μη την κατεβασεις τοσο.τα 6-7 θεωρουνται φυσιολογικα για ταστιερα.και για να κατεβασεις 2-3 χιλιοστα εβενο με το χερι,θα ριξεις αιμα δακρυα και ιδρωτα.καλυτερα φαε λιγο απο το μπρατσο αν σου φαινεται χοντρο στο συνολο.και κοπο θα γλιτωσεις,και καλυτερα να εχεις πιο πολυ σκληρο ξυλο στο συνολο του μανικιου,παρα μαλακο.κερδιζεις στην ακαμψια.ο ψηλος καβαλάρης δεν ειναι ιδιαιτερα επιθυμητος,αλλα ουτε και απαγορευμενος!
για πρωτη κατασκευη παντως το τζουραδακι φαινεται πολυ ωραιο!καλη συνεχεια.
-
Pele , καλά τα γράφει ο φίλος ο ρεμα , οπότε μέτρα και πράξε ... Θα το καταφέρεις !
-
Δημήτρη και Ιωσήφ, εγώ διαφωνώ σαν γενική εφαρμογή (στο συγκεκριμένο ίσως γίνεται, γράφω παρακάτω). Γενικά όμως κατά τη γνώμη μου υπάρχει ένα κενό στον προηγούμενο συλλογισμό γιατί λαμβάνεται υπόψη μόνο το πάχος και όχι τα νερά (κατεύθυνση). Η παχειά ταστιέρα δεν αντισταθμίζει την δουλειά που κάνει το μπράτσο στην αντοχή, ίσως μάλιστα δημιουργεί και πρόβλημα αν έχει υπερβολικά μεγάλο πάχος (*) και η συνολική διάσταση (μπράτσο και ταστιέρα) μπορεί να είναι ίδια αλλά ποιοτικά η συνεισφορά των μερών διαφέρει. Τα μαντολίνα, με τάσεις 78 Kg (!!!) έχουν ταστιέρες 4 χιλ.
Πάντως αν το συγκεκριμένο μπράτσο μπορεί (μετά το γιαλοχαρτάρισμα - κατέβασμα στην τελική διάσταση) να διατηρήσει ένα ελάχιστο πάχος 20 χιλ. στην ένωση (σύνολο με την ταστιέρα 27) είναι ΟΚ. Σε τζουρά ίσως φαίνεται λίγο "πολύ" αλλά είναι αποδεκτό, ο Δημήτρης σ' αυτό έχει δίκιο, 6-7 χιλιοστά είναι συνηθισμένο πάχος για ταστιέρα.
'Αλλωστε το μανίκι δεν έχει κολληθεί ακόμα, επομένως το ύψος του καβαλάρη μπορεί να ρυθμιστεί και με την γωνία της ένωσης.
(*) υπάρχει δημοσίευση του getit με πρόβλημα σε μπράτσο με ταστιέρα έβενο 9 χιλ., όπου στην συζήτηση είχε υποδειχθεί ακριβώς το πάχος του έβενου ως "ύποπτο" με κάποια τεκμηρίωση (από τον Κούρο αν θυμάμαι καλά). Θα ψάξω λίγο να την βρω.
-
Δημήτρη και Ιωσήφ, εγώ διαφωνώ σαν γενική εφαρμογή (στο συγκεκριμένο ίσως γίνεται, γράφω παρακάτω). Γενικά όμως κατά τη γνώμη μου υπάρχει ένα κενό στον προηγούμενο συλλογισμό γιατί λαμβάνεται υπόψη μόνο το πάχος και όχι τα νερά (κατεύθυνση). Η παχειά ταστιέρα δεν αντισταθμίζει την δουλειά που κάνει το μπράτσο στην αντοχή, ίσως μάλιστα δημιουργεί και πρόβλημα αν έχει υπερβολικά μεγάλο πάχος (*) και η συνολική διάσταση (μπράτσο και ταστιέρα) μπορεί να είναι ίδια αλλά ποιοτικά η συνεισφορά των μερών διαφέρει. Τα μαντολίνα, με τάσεις 78 Kg (!!!) έχουν ταστιέρες 4 χιλ.
Πάντως αν το συγκεκριμένο μπράτσο μπορεί (μετά το γιαλοχαρτάρισμα - κατέβασμα στην τελική διάσταση) να διατηρήσει ένα ελάχιστο πάχος 20 χιλ. στην ένωση (σύνολο με την ταστιέρα 27) είναι ΟΚ. Σε τζουρά ίσως φαίνεται λίγο "πολύ" αλλά είναι αποδεκτό, ο Δημήτρης σ' αυτό έχει δίκιο, 6-7 χιλιοστά είναι συνηθισμένο πάχος για ταστιέρα.
'Αλλωστε το μανίκι δεν έχει κολληθεί ακόμα, επομένως το ύψος του καβαλάρη μπορεί να ρυθμιστεί και με την γωνία της ένωσης.
(*) υπάρχει δημοσίευση του getit με πρόβλημα σε μπράτσο με ταστιέρα έβενο 9 χιλ., όπου στην συζήτηση είχε υποδειχθεί ακριβώς το πάχος του έβενου ως "ύποπτο" με κάποια τεκμηρίωση (από τον Κούρο αν θυμάμαι καλά). Θα ψάξω λίγο να την βρω.
Εμπιστέψου τον Μάνο !
Καλημερίζω και το κλείνω
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Νομιζω οτι ο εβενος επιρρεαζεται πολυ απο την υγρασια οποτε μεγαλο παχος ισως να δημιουργει προβλημα
Μεταξυ σοβαρου και αστειου...
Αγοραζω οσο οσο τη σκονη απο τον εβενο. Θα βγαλεις για πολυ "μπαζωμα"
Το τι καντιλια ριχνω καθε φορα που θελω να στοκαρω δε λεγεται....
-
Καλησπέρα παιδιά. Κατέβασα τελικά 1,5 χιλιοστά την ταστιέρα μου για να παρω και εβενόσκονη καθώς μέτρησα και άλλους τζουράδες αγοραστούς που είχα και είδα οτι είναι στα 0,5-0,6 χιλιοστά. Τώρα θα τρίψω λίγο ακόμα το μάνικα ώστε να έρθει στο επιθυμητό μέγεθος. Κόλλησα και τα καμάρια στο καπάκι και σε λίγο θα τα διαμορφώσω . Σας ανεβάζω φωτογραφίες αύριο λοιπόν. Πραγματικά συγχαρητήρια είναι φοβερό το φόρουμ, δεν περίμενα να έχει τόσα ενεργά άτομα. Μπράβο και στους διαχειριστές και σε όλα τα μέλη {celebrate001}
-
Τα σχόλια και οι γνώσεις του Μάνου και του Γιώργου σχετικά με το πως συμπεριφέρεται ο έβενος της ταστιέρας στην υγρασία επιβεβαιώθηκαν και από τον οργανοποιό Χρήστο Σπουρδαλάκη στο σεμινάριο που παρακολουθήσαμε σήμερα μαζί με 2-3 άλλους φίλους από εδώ μέσα. Οταν οι απόψεις των προχωρημένων ερασιτεχνών, ταυτίζονται και ενισχύονται από την εμπειρία ενός καταξιωμένου επαγγελματία, τότε σίγουρα έχεις κάθε λόγο να χαίρεσαι φίλε Pele !
-
πως συμπεριφέρεται ο έβενος της ταστιέρας στην υγρασία
ρωτα και μενα που καταγρατζουνιζονται τα χερια απο τα ταστα, που εξεχουν σα μαχαιρια οταν συρικνωνεται.... {celebrate015}
και μετα φτου και απο την αρχη λιμαρισμα ταστα-γυαλοχαρταρισμα-λουστρογυαλισμα.
μου εχει τυχει μεχρι και 2 φορες να το κανω σε κιθαρα με φρεσκο εβενο :-[
-
πως συμπεριφέρεται ο έβενος της ταστιέρας στην υγρασία
ρωτα και μενα που καταγρατζουνιζονται τα χερια απο τα ταστα, που εξεχουν σα μαχαιρια οταν συρικνωνεται.... {celebrate015}
και μετα φτου και απο την αρχη λιμαρισμα ταστα-γυαλοχαρταρισμα-λουστρογυαλισμα.
μου εχει τυχει μεχρι και 2 φορες να το κανω σε κιθαρα με φρεσκο εβενο :-[
Καλημέρα !
Χθες το βραδάκι στο σεμινάριο , και προς το τέλος της παράτασης του χρόνου, ο ίδιος ο οργανοποιός Χρ. Σπουρδαλάκης μίλησε " πασαλειματικώς " αναφερόμενος για το θέμα ταστιέρα - έβενος - υγρασία . Με κάθε επιφύλαξη, ΑΝ και ΟΠΩΣ νομίζω ότι τα κατάλαβα, να μεταφέρω δυο λόγια του.
Η δομή στο ξύλο του έβενου, είναι τέτοια που το χειμώνα, όταν απορροφά υγρασία - ειδικά η ταστιέρα - επιμηκύνεται και αυτό φαίνεται περισσότερο προς τα επάνω, κοντά στην περιοχή του ζυγού .(Ισως γιατί πλησιάζοντας προς το ζυγό , τα τάστα είναι πιο αραιά) Αυτή η επιμήκυνση εκδηλώνεται από το ξύλο "κάνοντας κοιλιά" προς τα πάνω.
Το αντίστροφο φαινόμενο συμβαίνει το καλοκαίρι όπου η εβένινη ταστιέρα αποβάλλοντας υγρασία, συρρικνώνεται και εμφανίζει "κοιλιά προς κάτω" .
Στον περιορισμό αυτών των μεταβολών του μήκους της ταστιέρας βοηθάνε :
1. Οι κόντρες στο μάνικο, όπου πριν κολλήσουμε τα εξωτερικά ξύλα του, φροντίζουμε να αντιστρέψουμε τη φορά που είχε το ξύλο πριν το σχίσουμε.
2. Σφηνώνοντας όσο μπορούμε τα τάστα στην ταστιέρα από έβενο.
3. Τοποθετώντας ανα διαστήματα κατά μήκος του μάνικου, και από την επάνω πλευρά του, πολύ - πολύ μικρές εγκάρσιες σφήνες , πριν κολλήσουμε την ταστιέρα.
4. Ο μεγάλος Ελληνας οργανοποιός Σταθόπουλος, που εργάστηκε στην Αμερική και έβαζε βέργα , κατά μήκος του μάνικου.
...
Υ.Γ. 1 . Ξαναλέω για όλα τα παραπάνω τα μεταφέρω ΜΕ ΚΑΘΕ επιφύλαξη .
Υ.Γ. 2 . Pele , συγνώμη για την εκτροπή , αλλά έκρινα ότι το θέμα έχει ιδιαίτερο ενδιαφέρον.
-
Στον περιορισμό αυτών των μεταβολών του μήκους της ταστιέρας βοηθάνε :
...
4. Ο μεγάλος Ελληνας οργανοποιός Σταθόπουλος, που εργάστηκε στην Αμερική και έβαζε βέργα , κατά μήκος του μάνικου.
...
αυτό πολύ μου άρεσε... {celebrate014}
..................
πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά Ιωσήφ, και αξίζει να μπουν σε ένα νέο θέμα!
αυτό με τις σφήνες δεν το κατάλαβα... βάζει σφήνες εγκάρσια, σαν τάστα κάτω από την ταστιέρα δηλαδή ??
πολλά ερωτήματα : πως δεν φαίνονται στα πλάγια, τι μέγεθος έχουν (πόσο μικρές πιά, το στέλεχος των τάστων είναι 0,5*2 χιλ., πόσο μικρή σφήνα μπορεί να φτιάξει κάποιος με το χέρι ? )
-
το ιδιο σαν τον Μανο ρωταω κι εγω....................
-
Άρα έχω κάνει μαλακ* σύμφωνα με τα παραπάνω , έχω κόψει βαθύτερα απο ότι έπρεπε την ταστιέρα με αποτέλεσμα να έχει δημιουργηθεί περίπου 1 χιλιοστό κενό από κάτω. Δεν πειράζει όμως λόγω του οτι είναι το πρώτο όργανο που φτιάχνω θα το συνεχίσω για να δω λίγο τη συνολική φιλοσοφία. Δοκίμασα να διαμορφώσω και τα καμάρια , ένας πανικός αφήστε τα χαχαχ {celebrate005}
Θα ανεβάσω φώτο να γελάσετε. {celebrate010}
-
Στον περιορισμό αυτών των μεταβολών του μήκους της ταστιέρας βοηθάνε :
...
4. Ο μεγάλος Ελληνας οργανοποιός Σταθόπουλος, που εργάστηκε στην Αμερική και έβαζε βέργα , κατά μήκος του μάνικου.
...
αυτό πολύ μου άρεσε... {celebrate014}
..................
πολύ ενδιαφέροντα όλα αυτά Ιωσήφ, και αξίζει να μπουν σε ένα νέο θέμα!
αυτό με τις σφήνες δεν το κατάλαβα... βάζει σφήνες εγκάρσια, σαν τάστα κάτω από την ταστιέρα δηλαδή ??
πολλά ερωτήματα : πως δεν φαίνονται στα πλάγια, τι μέγεθος έχουν (πόσο μικρές πιά, το στέλεχος των τάστων είναι 0,5*2 χιλ., πόσο μικρή σφήνα μπορεί να φτιάξει κάποιος με το χέρι ? )
Καλημέρα κύριοι !
Νομίζω κι εγώ ότι θα βοηθούσε το άνοιγμα θέματος ( ταστιέρα - έβενος - υγρασία )
Για τις σφήνες είπε ότι με το πιο λεπτό πριόνι που έχουμε κόβουμε λίγο και μετά πάνω από την αρχική κοπή ξανακόβουμε πάνω πάνω σε λιγότερο βάθος , με ένα άλλο πριόνι με πιο παχειά λάμα , φτιάχνοντας έτσι μια σφηνοειδή τομούλα , μπήγουμε το σφηνάκι και μετά κόβουμε ότι εξέχει ... ( τουλάχιστον έτσι κατάλαβα ) ...
-
Απαντηση Γιάννη 2004 (είναι σε Νησί και δε μπορει ευκολα να γράψει απο κινητό)
Οι σφήνες αυτές μπαίνουν μόνο στις κόντρες, ΠΡΙΝ κολληθούν τα πλαινά (φλαμούρια) του μάνικου και πριν την ταστιέρα.
Επομένως είναι "εσωτερικα" του μάνικου και δε φαίνονται.
Θα εχουν προφανως μικρό παχος 2-3 χιλιοστα και δε θα φτάνουν μεχρι το κατω μέρος του μάνικου ώστε να φάινονται και εκει.
Γι' αυτο και δε φαίνονται.
Περισσοτερες λεπτομέρειες ή διορθώσεις αν κατι δε κατάλαβα καλα απο τον ιδιο... {celebrate007}
-
Φίλοι καλημέρα ,
’Επειδή ἤμουν καί ἐγώ στό σεμινάριο τοῦ κ. Σπουρδαλάκη , ὅσον ἀφορᾶ τό θέμα μέ τίς σφῆνες στό μανίκι πρίν κολήσουμε τήν ταστιέρα , δέν διευκρίνισε ἄν μπαίνουν στίς κόντρες μόνο ( ἴσως τό ξέχασε ἐπειδή ἦταν πολύ κουρασμένος καί βιαστικός , εἴχαμε καταχρασθεῖ πολύ τοῦ χρόνου τοῦ σεμιναρίου ) . Δέν μίλησε ἐπίσης γιά τό βάθος τῆς πριονιᾶς γιά τήν κάθε σφήνα οὔτε γιά τόν ἀριθμό τῶν σφηνῶν πού θά ἐφαρμόσουμε . Εἶπε ὅμως κάθε 5 ἑκ. περίπου , πυκνώνοντάς τις πρός τήν μεριά τοῦ σκάφους , ὅπως καί τά τάστα . Ἐπίσης δέν εἶπε καί γιά τήν κατεύθυνση τῶν βενῶν τῶν σφηνῶν . Ἐπειδή ὅμως εἶπε ὅτι ἡ μεγαλύτερη ἀντίσταση στήν πίεση πού ἐφαρμόζεται στό ξύλο , ἐπιτυγχάνεται ὅταν ἡ δύναμη πιέζει τό σόκορο τοῦ ξύλου , σάν νά λέμε ὅτι πιέζουμε ἕνα δένδρο ἀπό τά κλαδιά πρός τίς ρίζες . Ἄρα , νομίζω , μπορεῖ νά κάνω καί λάθος , ὅτι οἱ βένες τῶν σφηνῶν πρέπει νά εἶναι παράλληλες μέ τίς βέννες τοῦ ξύλου τοῦ μάνικου , διότι αὐτή εἶναι καί ἡ κατεύθυνση τῆς δυνάμεως τῶν χορδῶν . Θά ρωτοῦσε κανείς , τότε τί χρειάζονται οἱ σφῆνες ; Δέν ξέρω , ἴσως πρέπει νά γίνουν ἀπό πιό σκληρό ξύλο .
Ἐπειδή ὁ ἄνθρωπος εἶναι πολύ καταδεκτικός καί λέει πράγματα , μπορεῖ κάποιος καί νά τοῦ τηλεφωνήση. Ἀν εἶναι τό Σαββατοκύριακο στό ἄλλο σεμινάριο τοῦ κ. Φρονιμοπούλου , θά τόν ρωτήσω , ἤ θά ρωτήσω τόν κ. Φρονιμόπουλο .
-
Φίλοι καλημέρα ,
’Επειδή ἤμουν καί ἐγώ στό σεμινάριο τοῦ κ. Σπουρδαλάκη , ὅσον ἀφορᾶ τό θέμα μέ τίς σφῆνες στό μανίκι πρίν κολήσουμε τήν ταστιέρα , δέν διευκρίνισε ἄν μπαίνουν στίς κόντρες μόνο ( ἴσως τό ξέχασε ἐπειδή ἦταν πολύ κουρασμένος καί βιαστικός , εἴχαμε καταχρασθεῖ πολύ τοῦ χρόνου τοῦ σεμιναρίου ) . Δέν μίλησε ἐπίσης γιά τό βάθος τῆς πριονιᾶς γιά τήν κάθε σφήνα οὔτε γιά τόν ἀριθμό τῶν σφηνῶν πού θά ἐφαρμόσουμε . Εἶπε ὅμως κάθε 5 ἑκ. περίπου , πυκνώνοντάς τις πρός τήν μεριά τοῦ σκάφους , ὅπως καί τά τάστα . Ἐπίσης δέν εἶπε καί γιά τήν κατεύθυνση τῶν βενῶν τῶν σφηνῶν . Ἐπειδή ὅμως εἶπε ὅτι ἡ μεγαλύτερη ἀντίσταση στήν πίεση πού ἐφαρμόζεται στό ξύλο , ἐπιτυγχάνεται ὅταν ἡ δύναμη πιέζει τό σόκορο τοῦ ξύλου , σάν νά λέμε ὅτι πιέζουμε ἕνα δένδρο ἀπό τά κλαδιά πρός τίς ρίζες . Ἄρα , νομίζω , μπορεῖ νά κάνω καί λάθος , ὅτι οἱ βένες τῶν σφηνῶν πρέπει νά εἶναι παράλληλες μέ τίς βέννες τοῦ ξύλου τοῦ μάνικου , διότι αὐτή εἶναι καί ἡ κατεύθυνση τῆς δυνάμεως τῶν χορδῶν . Θά ρωτοῦσε κανείς , τότε τί χρειάζονται οἱ σφῆνες ; Δέν ξέρω , ἴσως πρέπει νά γίνουν ἀπό πιό σκληρό ξύλο .
Ἐπειδή ὁ ἄνθρωπος εἶναι πολύ καταδεκτικός καί λέει πράγματα , μπορεῖ κάποιος καί νά τοῦ τηλεφωνήση. Ἀν εἶναι τό Σαββατοκύριακο στό ἄλλο σεμινάριο τοῦ κ. Φρονιμοπούλου , θά τόν ρωτήσω , ἤ θά ρωτήσω τόν κ. Φρονιμόπουλο .
Ευχαριστούμε Κύριε Λάμπρο! και τα υπόλοιπα παιδιά φυσικά!!
.....όπως και νά 'χει, η εφαρμογή της συγκεκριμένης τεχνικής με τα σφηνάκια , δείχνει αρκετά δύσκολη κι έχει πολλά ερωτηματικά!!
π.χ πέρα από το βάθος της πριονιάς, πόσο σφιχτά πρέπει να μπουν τα σφηνάκια ; Θα δημιουργούν αντισκεύρωμα ; και αν ναι , πόσο αντισκεύρωμα πρέπει να δημιουργήσουμε στο μάνικο , πριν κολλήσουμε την ταστιέρα; κ.τ.λ .........
-
Εύλογα και πολύ καλά διατυπωμένα τα ερωτήματα που βάζεις Γιώργο.
Σαν απάντηση ίσως το μόνο που μπορώ να πω - πιο σωστά να επαναλάβω και να το μεταφέρω εδώ - από το σεμινάριο του κου Σπουρδαλάκη ήταν κάτι που είπε σε μια στιγμή, κάτι που ο ίδιος το χαρακτήρισε σαν το πιο σημαντικό από όλα τ΄άλλα.
Στην οργανοποιία , όπως και στη ζωή , τίποτα δεν είναι απόλυτο ... όσα και αν μετράμε , όσα και αν κάνουμε , από κάποιο σημείο και μετά , δεν μπορούμε να ξέρουμε τι θα συμβεί ..." το αποτέλεσμα δεν είναι γραμμικό ". Είναι τόσα πολλά τα δεδομένα που συνυπάρχουν σε μια οργανοκατασκευή ... είναι η υποκειμενική φρεναπάτη του οργανοποιού ... είναι εκείνο που έχει στο μυαλό του σαν " τον τέλειο ήχο " , είναι τα γούστα και οι προτιμήσεις του μουσικού, εκτελεστή, πελάτη ...
Προσωπική γνώμη. Να είμαστε καλά και ορεξάτοι να πειραματιζόμαστε , να χαιρόμαστε και να μαθαίνουμε από τα όποια σωστά και τα λάθη μας !
-
Σεβομενος απολυτα τις αποψεις και τις τεχνικες ενος ανθρωπου που εχει φτιαξει εκατονταδες οργανα .........ενος ανθρωπου που εφτιαχνε πριν εμενα μου περασει καν απο το μυαλο να φτιαξω , θα πω οτι αυτη την πρακτικη την ακουω πρωτη φορα στα σχεδον 10 χρονια της καριερας μου.Εχω επισκευασει αρκετα οργανα, εχω δει πολλα μισοτελειωμενα και αβαφτα, εχω μιλησει ωρες με μαστορους, αυτο με τις σφηνες πρωτη φορα το ακουω