Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Τα νέα των Ελλήνων οργανοποιών => Προτάσεις,ιδέες κ.α. => Μήνυμα ξεκίνησε από: sakkalis στις Ιουνίου 23, 2015, 12:42:58 μμ

Τίτλος: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: sakkalis στις Ιουνίου 23, 2015, 12:42:58 μμ
Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Με την παρέναιση του Γιάννη είπα να γράψω αυτά  που έχω στο μυαλό μου. Αρχικά σκεφτόμουνα να αποφύγω το γράψιμο γιατί δεν ξέρω τι ανταπόκριση θα έχουν οι σκέψεις μου και πόσο πραγματικά ενδιαφέρουν τον κόσμο. Μου κάθεται πιο καλά η κουβέντα. Ο Γιάννης όμως έχει δίκιο. Καλύτερα να μαζευτούν στο χαρτί οι ιδέες έστω και αν με πάρετε στο κυνήγι. Πάμε επομένως.
Η έκθεση μας είχε επιτυχία και χρόνο με τον χρόνο αναβαθμίστηκε πραγματικά. Του χρόνου όμως θα είναι η 5η και μιας το επίπεδο των συμμετεχόντων  είναι πραγματικά πολύ ψηλό (εγώ δυστυχώςδεν περιλαμβάνομαι σε αυτούς) πιστεύω πως είναι καιρός να πάει παραπέρα. Πως μπορεί να γίνει αυτό; Όχι μόνο με περισσότερες συμμετοχές αλλά με την μορφή συνεδρίου ή ημερίδας. Γίνομαι πιο συγκεκριμένος όχι απαραίτητα με σειρά προτεραιότητας:
1)      Διάλεξεις: Πιο οργανωμένη παρουσία επαγγελματιών οργανοποιών περισσότερο με την μορφή διάλεξης. Η παρουσία του Σπουρδαλάκη ήταν καλή αλλά ήταν περισσότερο κουβέντα ανοιχτή και γενική. Ήθελε μια διαμόρφωση χ΄ωου καλύτερη χωρίς βαβούρα. Θα μπορούσαμε ακόμα κατά την άποψη μουνα την κάνουμε πιο εστιασμένη και με την χρήση οπτικοακουστικών μέσων. Θυμόστατε πόσες φορές είπε ο Χρήστος δεν έχουμε κάπου να σας σχεδιάσω τι εννοώ. Με πίνακα, προβολέα κλπ. θα είναι πιο αποδοτική Το θέμα της διάλεξης μπορεί να βγει με ψηφοφορία στο φόρουμ π.χ. ο ρόλος του καβαλάρη στον ήχο. Έτσι και θα βρούμε και τα πιο καυτά θέματα για εμάς να συζητήσουμε και θα έχει και δυνατότητα ο ομιλών να προετοιμάσει το κατάλληλο υλικό από πριν.  Θα πρέπει να υπάρχει συντονιστής  στην κουβέντα για μην βγει από τα ορισμένα θεματικά και χρονικά περιθώρια. Μετά μπορεί  να ακολουθήσει συζήτηση με ελεύθερο θέμα. Καταλαβαίνω πως υπάρχει δυσκολία να βρεθούν οργανοποιοί με διάθεση να μιλήσουν αλλά μπορούμε να το προσπαθήσουμε. Ακόμα μπορούμε να βρούμε και κάποιον από το ΤΕΙ ή αντίστοιχο ΑΕΙ να μιλήσει για τα υλικά και το ρόλο τους κ.α. Μορούν να γίνουν αφιερώματα σε παλιούς οργανοποιούς (ο ΚαΠα έχει μαζέψειαπίθανο υλικό) και άλλα πολλά.
2)      Διαγωνιστικός τομέας: Να γίνει διαγωνισμός κατασκευής οργάνων και να βραβευθεί το καλύτερο. Για να γίνει ο διαγωνισμός εφικτός θα πρέπει να γίνει σύγκριση ενός συγκεκριμένου σχεδίου. Το μυαλό μου πάει σε κλασσική κιθάρα μιας και εκεί υπάρχει πληθώρα σε σχέδια διαθέσιμη. Εναλλακτικά υπάρχουν και για ακουστική και για ηλεκτρική. Για του πιο λαϊκούς υπάρχει ο ταμπουράς του Μακρυγιάννη με πλήρη σχέδια ή εναλλακτικά βάσει ενός σχεδίου (μπουζουκιού, λύρας κ.α.) που θα έχει φτιάξει κάποιο μέλος μας. Έχουμε εξαιρετικές αντίστοιχες δουλειές σε σχέδια από παιδιά εδώ στο φόρουμ. Τα 3-4 όργανα που θα συμμετέχουν στο διαγωνισμό δεν θα τακρατήσει ο κατασκευαστής τους. Μπορεί να γίνουν χορηγεία σε κάποιο μουσικό σχολείο, όμιλο κ.α. Μπορεί να δοθούν στο κοινό με μια λαχειφόρο αγορά τα έσοδα της οποίας ή θα δοθούν σε κάποιο φιλανθρωπικό σκοπό ή θα καλύψουν τα έξοδα της εκδήλωσης. Κριτική επιτροπή θα είναι επιλεγμένα μέλη του φόρουμ (εκλεγμένα;), οργανοποιοί ( ;) διακεκριμένοι οργανοπαίχτες. Τα όργανα θα κριθούν από άποψη χαρακτηριστικών  ήχου (τυφλή δοκιμή), και εμφάνισης.   Δόξα τω θεώ έχουμε εξαιρετικούς σολίστες στο φόρουμ για όλα τα όργανα (πάλι δεν μιλάω για τον εαυτό μου, απέχω πολύ από αυτό). Τα υλικά θα είναι από χορηγούς και πάντα  της ίδιας κατηγορίας για να έχουμε κοινή βλαση σύγκρισης . Εάν κάποιος προτιμά να φτιάξει το ίδιο όργανο αλά με δικά τα του υλικά μπορεί να το παρουσιάσει βέβαια, εκτός διαγωνισμού όμως και να κάνει στο τέλος ότι θέλει το όργανο. Όλοι οι κατασκευαστές θα πρέπει να καταγράψουν με φωτογραφίες όλη την διαδικασία που θα παρουσιαστεί στον διαγωνισμό αλλά και στο φόρουμ σε αντίστοιχη ενότητα.  Εννοείται πως θα πρέπει να δοθεί χρόνος αρκετός για την κατασκευή (κάποιοι μήνες πριν την έκθεση).
3)      Πρότυπα πειραματικά όργανα, Υβριδικά, δοκιμές: Όποιο μέλος θέλει να φτιάξει ένα όργανο πειραματικό, να κάνει δοκιμές θα μπορεί να έχει μέρος στην ημερίδα και να το παρουσιάσει. Για λόγους οργάνωσης και προγραμματισμού θα πρέπει να έχει δηλωθεί νωρίτερα.
4)      Εργαστήριο Κατασκευής: Κατά την διάρκεια της έκθεσης μπορεί να λάβει  χώρα κατασκευή οργάνου από κάποιο από τα μέλη ή και ομάδα με την συμμετοχή του κοινού.
5)      Εργαστήριο Δοκιμών: Θα μπορούσαμε να αναλάβει ένα μέλος να κάνει κάποιες δοκιμές. Μια ιδέα θα ήταν η δοκιμή οργάνου (π.χ. μπουζούκι ) έτοιμου με διαφορετικούς καβαλάρηδες. Θα μπορούσαμε να παρουσιάσουμε τις τυχόν αλλαγές στον ήχο στο ίδιο όργανο και να καταδείξουμε το ρόλο του καβαλάρη στον ήχο. Δδεν μιλάμε για πειρματικές μελέτες αλλά μια απλή και εμπειρική παρουσίαση ικανλή να καταδδείξει μερικές από τις βασικές αρχες.
6)      Συναυλίες: Μπορούν να κανονιστούν συναυλίες αποκλειστικά με κατασκευές από μέλη του φόρυμ όχι όμως στην αυθόρμητη φάση τους στυλ τι παίζουμε τώρα. Να γίνουν κάποια γκρουπ  που να έχουν κάνει και πρόβες νωρίτερα για να βγεί ένα πιο οργανωμένο αποτέλεσμα. Δεν μιλάμε για 3-ώρα αλλά για γκρουπ που θα παίξουν 5-10 τραγούδια έκαστο. Εννοείται πως οι μουσικοί μπορεί να είναι και εκτός φόρουμ αν αυτό κρίνεται απαραίτητο. Στην περίπτωση αυτή βάζουμε και τις cheer leader s ή groupies που ζήτησε και ο φίλος Γιώργος αν δεν κάνω λάθος.
7)      Πρακτικά: Στο τέλος θα εκδοθούν τα ‘’πρακτικά’’ της ημερίδας με φωτογραφίες, παρουσιάσεις και ότι άλλο υλικό. Δεν είναι ανάγκη να τυπωθούν. Μπορεί να γίνει σε ηλεκτρονική μορφή διαθέσιμο μέσω του φόρουμ για λόγους οικονομίας και οικολογικής πολιτικής.
 
Μιαν τέτοια έκδήλωση μπορεί να κρατήσει παραπάνω από μιά ημέρα ή και να γίνει ανεξαρτητα από έκθεση. Σίγουρα υπάρχουν πολλές ακόμα ιδέες να πέσουν στο τραπέζι.  Στην αρχή είχα σκεφτεί και για  ένα μπαζάρ οργάνων αλλά καλύτερα όχι για να μην δημιουργήσουμε αντιπαλότητα με τους επαγγελματίες οργανοποιούς που τουςε θέλοθυμε στο πλάι μας. Η αλήθεια είναι ότι ενθουσιάστηκα με τη δυναμική του φόρουμ μας και τους ανθρώπους του. Το επίπεδο είναι πολύ υψηλό για πολύ κόσμο από εδώ μέσα και μπορούμε να κάνουμε κάτι πραγματικά μοναδικό. Η όλη προσπάθεια θέλει πλάτη και πολύ δουλειά από εμάς και μάλιστα αρκετό χρόνο πριν την έκθεση. Μια τέτοια έκθεση μπορεί να μαζέψει χορηγούς γιατί σίγουρα χρειάζεται χρηματοδότηση. Μπορούμε όμως να πετύχουμε πολλά πράγματα που οι έλληνες επαγγελματίες οργανοποιοί δεν κατάφεραν τόσα χρόνια. Μπορούμε να ιδρύσουμε ακόμα και μη κερδοσκοπικό σωματείο για την προώθηση της τέχνης και άλλα.....
Η όλη προσπάθεια θέλει βέβαι εθελοντές να δουλέψουν και συλλογική προσπάθεια. Εγώ παρόλο το δύσκολοκαθημερινό μου  πρόγραμμα, έχω τη διάθεση να προσφέρω εργασία για την επιτυχία της προσπάθειας. Έχω εμπειρία λόγω δουλειάς στο στήσιμο παρουσιάσεων σεμιναρίων και στην κατεύθυνση αυτή είμαι απολύτως διαθέσιμος αλλά και σε ότι άλλο πιστεύετε ότι θα τα καταφέρω. Πιστεύω ότι με τον τρόπο αυτό μπορούμε να φέρουμε κόσμο κοντά στην οργανοποιία και την μουσική γενικότερα.
Αυτά από εμένα. Μην με πάρετε στο κυνήγι και μην βαράτε αν σαν φαίνονται τρελά ψωνισμένα ή ότιδήποτε άλλο. Εκτιμώ τους ανθρώπους που γνώρισα εδω μέσα και πιστεύω πως μπορούμε να κάνουμε πολύ όμορφα πράγματα. Τα θαύματα τα κάνουν οι ανθρώποι που έχουν πάθος, όραμα για κάτι και προσπαθούν για αυτό.
Αν ο admin πιστεύει πως το θέμα πρέπει να διαχωριστεί σε κάποιο αυτόνομο ας το κάνει. Δεν άνοιξα καινούργιο θέμα μιας και δεν ξέρω τι ανταπόκριση μπορεί να έχει. Για τον λόγο αυτό ήθελα πρώτα να το συζητήσουμε και με άλλα παιδιά πριν το κοινοποιήσω.
  {celebrate018}

Υ.Γ.
Σεντόνι έγραψα τελικά
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: john 2004 στις Ιουνίου 23, 2015, 01:42:55 μμ
ευχαριστουμε Δημητρη! Ειναι μια καλη βαση για συζητηση. Που βρηκες το χρονο να τα γραψεις ολα αυτα?


Διαβασα με ενδιαφερον το κειμενο σου και νομιζω οτι πολλες απο τις προτασεις σου, αν οχι ολες, ειναι πραγματοποιησημες.
Το μεγαλυτερο προβλημα μονο που θα εχουμε ειναι ο χρονος. Βλεπω δυσκολο να κανουμε κατι που να διαρκει περισσοτερο απο μια μερα, και ολα αυτα ειναι δυσκολο να χωρεσουν σε μια και μονο μερα.  Αυτο το λεω για αυτους τους φιλους, πραγματικα ηρωες, που ερχονται απο μακρια, Γιαννιτσα καλαματα  και παλιοτερα Κρητη Ναουσα... 
Το βλεπουμε στην πορεια αυτο.


Παντος υπαρχουν χωροι που μπορουν να φιλοξενησουν ολες αυτες τις δραστηριοτητες.


Μου ερεσε πολυ η προταση σου για τον διαγωνισμο. Ειχε κανει και παλιοτερα μια αντιστοιχη προταση ο Τριανταφυλλος με κατι ιδιους κορμους πορτοκαλιας απο το ιδιο περβολι αλλα... δεν ειχε συνεχεια. Αυτο βεβαια θελει το χρονο του γιατι δεν μπορουν ολοι οι φιλοι να διαθεσουν τον ιδιο χρονο για κατασκευες, αρα καλα εκανες και το εθεσες απο τωρα.


Ας γραψει και οποιος αλλος θελει τις σκεψεις του και τα συζηταμε.


Φανταζομαι θα το μεταφερει σε ενα ξεχωριστο θεμα ο Yiannis.



Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουνίου 23, 2015, 04:37:24 μμ
Βλεπω δυσκολο να κανουμε κατι που να διαρκει περισσοτερο απο μια μερα, και ολα αυτα ειναι δυσκολο να χωρεσουν σε μια και μονο μερα.  Αυτο το λεω για αυτους τους φιλους, πραγματικα ηρωες, που ερχονται απο μακρια, Γιαννιτσα καλαματα  και παλιοτερα Κρητη Ναουσα... 

Θα τους φιλοξενήσουμε αυτούς...σίγα δεν ειναι παρα πολλοι...

κανονικά πρέπει να γίνει ένα σύλλογος με τα μέλη του φόρουμ...κάθε σύλλογος δικαιούται 2 φορές το χρόνο να κάνει εκδηλώσεις χωρίς να αποδίδει φπα για τα κέρδη του (για να καλύπτει τα έξοδά του)...άρα (off the record) μπορούν μέχρι και να  πωλούνται όργανα (τα οποία θα είναι όλα μαζί σε ένα πάγκο για να μην υπάρχει ο χαζοανταγωνισμός λέει και είναι κανείς ο Ζοζεφ) και ο κατασκευαστής τους να λαμβάνει το μεγαλύτερο ποσοστό και να πέρνει και 10% ο σύλλογος και 10% ένα ίδρυμα ή ενας άλλος φιλανθρωπικός φορέας...
Από εκεί και πέρα ο σύλλογος θα έχει και άλλα πολλά αυτονόητα οφέλη για τα μέλη του....αλλά το έχω ξαναναφέρει και δεν βρήκα ανταπόκριση ελπίζω τώρα τουλάχιστον  να λάβω ένα σχόλιο...έστω και μαλακία είπες Αχιλλέα έστω...

Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: Δημήτρης Αγγελακοπουλος στις Ιουνίου 23, 2015, 04:50:37 μμ
Όλες οι προτάσεις πολύ ωραίες! Η αλήθεια είναι ότι για όσους ερχόμαστε από μακριά είναι ήδη δύσκολο όχι μόνο για οικονομικούς λόγους αλλά και οικογενειακους, επαγγελματικους κλπ. Το διήμερο ή τριήμερο θα είναι ακόμα δυσκολότερο αν όχι αδύνατον..
Και προσοχή παιδιά: όπου μπλέκουν τα γαμωλεφτα αρχίζει να χαλάει το γλυκό.........
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: KOSTAS7 στις Ιουνίου 23, 2015, 05:03:18 μμ
Βλεπω δυσκολο να κανουμε κατι που να διαρκει περισσοτερο απο μια μερα, και ολα αυτα ειναι δυσκολο να χωρεσουν σε μια και μονο μερα.  Αυτο το λεω για αυτους τους φιλους, πραγματικα ηρωες, που ερχονται απο μακρια, Γιαννιτσα καλαματα  και παλιοτερα Κρητη Ναουσα... 

Θα τους φιλοξενήσουμε αυτούς...σίγα δεν ειναι παρα πολλοι...

κανονικά πρέπει να γίνει ένα σύλλογος με τα μέλη του φόρουμ...κάθε σύλλογος δικαιούται 2 φορές το χρόνο να κάνει εκδηλώσεις χωρίς να αποδίδει φπα για τα κέρδη του (για να καλύπτει τα έξοδά του)...άρα (off the record) μπορούν μέχρι και να  πωλούνται όργανα (τα οποία θα είναι όλα μαζί σε ένα πάγκο για να μην υπάρχει ο χαζοανταγωνισμός λέει και είναι κανείς ο Ζοζεφ) και ο κατασκευαστής τους να λαμβάνει το μεγαλύτερο ποσοστό και να πέρνει και 10% ο σύλλογος και 10% ένα ίδρυμα ή ενας άλλος φιλανθρωπικός φορέας...
Από εκεί και πέρα ο σύλλογος θα έχει και άλλα πολλά αυτονόητα οφέλη για τα μέλη του....αλλά το έχω ξαναναφέρει και δεν βρήκα ανταπόκριση ελπίζω τώρα τουλάχιστον  να λάβω ένα σχόλιο...έστω και μαλακία είπες Αχιλλέα έστω...
κυριε Αχιλλεα θα προτιμουσα οτι κι αν μας λες να ειναι απο κοντα με αγαπη
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: HMG στις Ιουνίου 23, 2015, 05:33:29 μμ
Κατ' αρχάς ένα μεγάλο ευχαριστώ γιατί την καταπληκτική δουλειά που είδαμε εφέτος και γιατί βρεθήκαμε και πάλι μαζί!

Πρώτο χαρακτηριστικό της έκθεσης η ανεβασμένη ποιότητα δουλειάς που είδαμε και οι πολύ ενδιαφέρουσες νέες συμμετοχές. Δεύτερο σημείο που θέλουμε να θίξουμε η δυναμική που αποκτά ο θεσμός πια και η ανάγκη για καλύτερη προσέγγιση. Θα μπορούμε την επόμενη φορά να γίνει σε ένα πιο κεντρικό χώρο και να περιλαμβάνει περισσότερα δρώμενα, όπως ανέφεραν κι άλλοι παραπάνω. Υπάρχει -μέχρι σήμερα- χώρος εικαστικός που έχουμε κάνει δύο ατομικές παρουσιάσεις της δουλειάς μας, με live, χώρο ακρόασης οργάνων κλπ, στο Βοτανικό -ΒΕΤΟΝ7.  Ευχαρίστως να βοηθήσουμε σε αυτό, όσο μπορούμε!

Και πάλι ευχαριστούμε για την υπέροχη Κυριακή που περάσαμε!

Όσοι θέλετε περάστε μια βόλτα από το Park festival που θα εκτεθούμε με όλο το υλικό μας, το ΣΚ 27 και 28/6.
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/11403502_1151230538236475_1838096195912988780_n.jpg?oh=7fe3208b43a750e0115da36135d58310&oe=55EE4DD4) 
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουνίου 23, 2015, 05:33:59 μμ
να κανονίσουμε να βγουμε περιμένω πμ
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: snowthanos στις Ιουνίου 23, 2015, 09:14:14 μμ
Μπράβο και Χίλια μπράβο η έκθεση ήταν υπέροχη. Μπράβο Κώστα 7 για όλη την προσπάθεια.  Την επόμενη να κάνουμε κάνα ρεφενέ για τα φαγητά και το πιοτό. Να πω και εγω την γνώμη μου για τα παραπάνω?   ;D
πολύ ωραία αυτά που προτείνει ο Δημήτρης και σηκώνουν πολύ κουβέντα.  Θα συμφωνήσω με τον γκουρού και θα διαφωνήσω με τον Αχιλλέα είμαστε ερασιτέχνες (αν και κάποιοι κάνουν δουλειες επαγγελματία) . Συμφωνώ όμως για των σύλλογο αν και μην ξεχνάτε ότι τα μέλη του φόρουμ φτάνουν τους 1000 αλλά πόσοι είναι ενεργοι? Μια πρόταση είναι να βάλουμε ένα μικρό αντίτιμο με στόχο να μπορεί να βρεθεί καλύτερος χώρος για του χρόνου και ίσος να υπάρξει κάποια βοήθεια στα μεταφορικά των μακρινων (νομίζω ότι όλοι θα θέλαμε να γνωρίζουμε τον Μάνο πχ)
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: takis1962 στις Ιουνίου 23, 2015, 09:35:31 μμ
  Όλες οι προτάσεις είναι καλές.Διαφωνώ για την πώληση οργάνων γενικώς.Αν γίνει κάτι τέτοιο θα αντιμετωπίσουμε προβλήματα και μεταξύ μας αλλά και με τους επαγγελματίες κατασκευαστές.Δεν είναι δουλειά μας να πουλάμε όργανα.Όσο για την οικονομική συνεισφορά ,συμφωνώ απολύτως αλλά πρέπει να βρεθεί η νομική φόρμουλα για να μην υπάρχουν άλλα προβλήματα.
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: snowthanos στις Ιουνίου 23, 2015, 09:51:01 μμ
Μπράβο και Χίλια μπράβο η έκθεση ήταν υπέροχη. Μπράβο Κώστα 7 για όλη την προσπάθεια.  Την επόμενη να κάνουμε κάνα ρεφενέ για τα φαγητά και το πιοτό. Να πω και εγω την γνώμη μου για τα παραπάνω?   ;D
πολύ ωραία αυτά που προτείνει ο Δημήτρης και σηκώνουν πολύ κουβέντα.  Θα συμφωνήσω με τον γκουρού και θα διαφωνήσω με τον Αχιλλέα είμαστε ερασιτέχνες (αν και κάποιοι κάνουν δουλειες επαγγελματία) . Συμφωνώ όμως για των σύλλογο αν και μην ξεχνάτε ότι τα μέλη του φόρουμ φτάνουν τους 1000 αλλά πόσοι είναι ενεργοι? Μια πρόταση είναι να βάλουμε ένα μικρό αντίτιμο με στόχο να μπορεί να βρεθεί καλύτερος χώρος για του χρόνου και ίσος να υπάρξει κάποια βοήθεια στα μεταφορικά των μακρινων (νομίζω ότι όλοι θα θέλαμε να γνωρίζουμε τον Μάνο πχ)
η να υπάρχει φωτογράφος για την πλήρη κάλυψη της έκθεσης
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: john 2004 στις Ιουνίου 23, 2015, 09:59:32 μμ
θα συμφωνησω με τον φιλο Guru, οτι μπορει να χαλασει το γλυκο. Εχω ξαναπει σε συζητηση με φιλους απο το φορουμ την αποψη μου για τις πωλησεις. Υπαρχουν εφημεριδες και σαιτ που μπορει να το κανει αυτο ο καθε ενας ατομικα, χωρις να μπλεκεται το φορουμ,  κινδυνευουμε να χασουμε οσα αναφερει πως καταφεραμε ο ΚΑΠΑ στο θεμα της εκθεσης.


Ο Δημητρης εγραψε ολοκληρη εκθεση με τις ιδεες του, και απο οτι βλεπω μονο σε αυτο το θεμα κολλησαμε >:(     ας προσθεσει ο καθε ενας και τις δικες του ιδεες.
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: Δημήτρης Αγγελακοπουλος στις Ιουνίου 23, 2015, 11:12:57 μμ
Επίσης ήταν πολύ ωραίο που πολλοί από τους συμμετέχοντες (πάνω από τους μίσους;) κέρδισαν και από κάτι στην κλήρωση που είχε αρκετό χαβαλέ και γέλιο.. Σίγουρα προτιμότερο από ένα μόνο αλλα πολύ ακριβότερο δώρο που κληρώνεται συνήθως σε τέτοιου είδους εκδηλώσεις. Ιδανικά πιστεύω θα ήταν να υπάρχουν ισάριθμα με τους συμμετέχοντες δώρα και η κλήρωση να γίνεται μόνο για να μοιραστούν τυχαία τα δώρα. Όλοι χαρούμενοι και οι πλάκες περισσότερες!
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: Πλιακώνης Κωνσταντίνος στις Ιουνίου 23, 2015, 11:13:41 μμ
Ωραία η σκέψη αυτή μπράβο Δημήτρη (sakkalis), πιστευω με της προτάσεις της οποίες έκανες έχεις καλύψει τα πάντα, γνώμη μου να μην μπούμε στη διαδικασία των αγοραπωλησιών δεν ειναι σωστό και ηθικό απέναντι στους επαγγελματίες, με κάποιες χορηγίες ίσως έτσι να μαζέψουμε και τα ανάλογα χρήματα ώστε να μπορέσουμε να βοηθήσουμε και τους μακρινούς να έρθουν καλύπτοντας αν όχι όλο τουλάχιστον ένα μέρος το εξόδων τους (πχ διαμονή), επίσεις αν θέλουν κάποιοι επαγγελματίες να εκθέσουν και αυτοί σε ξεχωριστή αίθουσα, (να μην ζητάμε μόνο να μας απαντούν σε ερωτήματα) έτσι θα μιλάμε για ένα μεγάλο πολιτιστικό γεγονός, του οποίο έχει μεγάλη σημασία για την μουσική μας παράδοση αλλά και κουλτούρα, επίσεις οι μέρες να αυξηθούν, και να μπει και ωράριο ανοίγματος και κλεισίματος της έκθεσης   
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουνίου 24, 2015, 12:09:14 πμ
εγώ μαζί με την πλειοψηφία θα πάω...δεν στέκομαι στο θέμα τον αγοραπωλησιών καθόλου...ετσι κι αλλιώς εγώ ούτε και στην επόμενη έκθεση θα έχω φτιάξει κάτι για έκθεση  ;)
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: Silvestro στις Ιουνίου 24, 2015, 08:06:42 πμ
ας προσθεσει ο καθε ενας και τις δικες του ιδεες.

πω-πω, χαμος!
2 μερες να μπεις και εχουν πεσει βροχη οι προτασεις...

(μπορει να ειναι μια μερα η εκθεση την κυριακη, μην χαλασει το γλυκο, και μια μερα πριν, το σαββατο να διοργανωθουν εκδηλωσεις μουσικης, οπου απαραιτητη προυποθεση, να ειναι ΜΟΝΟ οργανα που φτιαχτηκαν απο τα μελη του φορουμ, με συμβολικη εισοδο π.χ. 1 ευρο, και ετσι θα βοηθηθουν και στα εξοδα αυτων που θελουν να ελθουν απο επαρχια, αλλα και στα οποια εξοδα του φορουμ... )
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουνίου 24, 2015, 11:59:46 πμ
Καλημέρα κι από μένα.
Να πω κι εγώ το κατιτις μου, αν και δεν συμμετείχα σε έκθεση. Επειδή το εγχείρημα όπως διατυπώνεται μέχρι στιγμής μου φαίνεται πραγματικά μεγάλο και άξιο προσοχής, έχω μερικές σκέψεις: καταρχάς μια “Έκθεση Ερασιτεχνικής Οργανοποιϊας” από τον τίτλο και μόνο, αλλά και διαβάζοντας τα χαρακτηριστικά που περιέγραψε ο sakkalis, κατά την γνώμη μου ξεπερνάει κατά πολύ το παρόν φόρουμ, αν και δεν είναι πολύ σαφές από τα γραφόμενα παρακάτω (π.χ. συναυλίες με όργανα μελών του φόρουμ, αλλά και συμμετοχή επαγγελματιών στην έκθεση, κριτική επιτροπή διαγωνιστικού από επιλεγμένα μέλη και εργαστήρια από όποιον θέλει, αλλά και σεμινάρια από επαγγελματίες).
Άρα η πρώτη ερώτηση σε αυτό το πλαίσιο είναι “το να είσαι μέλος του luthier είναι διαπιστευτήριο συμμετοχής ή το φόρουμ είναι το κανάλι μέσω του οποίου γίνεται η έκθεση ?”

Αφού απαντηθεί αυτό, νομίζω ότι πρέπει να διατυπωθούν οι στόχοι.

“Επέκταση” λέει ο τίτλος, αλλά για ποιό λόγο?
Πρόχειρα απ΄αυτά που διαβάζω μου έρχονται μερικές πιθανές απαντήσεις (συγχωρήστε το πρώτο πρόσωπο, είπαμε δεν συμμετείχα σε έκθεση - αλλά έτσι ρέει πιο εύκολα ο λόγος) :

- γίνεται καλή δουλειά και αξίζει να βγει σε κοινή θέα και κριτική - χωρίς άλλες διευκρινίσεις
- είμαστε και καλλιτέχνες και η τέχνη είναι (και χρειάζεται) επικοινωνία
- ειναι άμεσος και αποτελεσματικός τρόπος μετάδοσης γνώσης, ιδεών κτλ.
- προάγει την κοινή αγάπη μας στο αντικείμενο
- προάγει το ίδιο το αντικείμενο
- μπορεί να φέρει κι άλλους φίλους, οι άνθρωποι είμαστε κοινωνικά ζώα
- ίσως τσιμπήσουμε και κανα πελάτη

άρα πρέπει:
- να υπάρχει καλή δουλειά (το 'χουμε)
- να υπάρχει καλλιτεχνία (το 'χουμε)
- να γίνονται αντιληπτές οι διαφορετικές διαστάσεις της οργανοποιίας στο “κοινό” (... ? ? ? )
- να υπάρχει μετάδοση γνώσης (το παλεύουμε)
- να δοθεί "κύρος" στο εγχείρημα (... ? ? ? )
- να προάγει την επικοινωνία των μελών και να διευκολύνει την έλευση νέων (... ? ? ? )
- να γίνει σοβαρή “επικοινωνία” του εγχειρήματος (... ? ? ? )
- να βρεθούν χορηγοί (... ? ? ? )
- υπο την αιγίδα... (... ? ? ? )
...και πάει λέγοντας... (τον “πελάτη” τον άφησα στην ιδιωτική πρωτοβουλία  ;) )

Οι στόχοι είναι πολλοί και ιδιαίτερα υψηλοί. Εκτός από πολύ τρέξιμο απαιτούν κυρίως υποστήριξη από κάποιου είδους “θεσμό” ή “θεσμούς”. Και όλα αυτά βέβαια ξεφεύγουν από “έκθεση” και πάνε σε “φόρουμ” (όχι διαδικτυακό) όπως εύστοχα βαφτίστηκε το
“τριήμερο για τη λαϊκή κιθάρα” που έγινε πέρισυ στη Θεσσαλονίκη, δείτε λίγο το πρόγραμμα και τα περιεχόμενα http://www.astikeslaikesmousikes.gr/ (http://www.astikeslaikesmousikes.gr/) είναι ακριβώς (εκτός του διαγωνιστικού) ό,τι συζητιέται.

Και βέβαια όλα αυτά εκ των πραγμάτων δεν “χωράνε” σε μια μέρα - ούτε σε οποιοδήποτε χώρο. Μιας και ανέφερα το παραπάνω, η “λαϊκή κιθάρα” στεγάστηκε στο Γενί Τζαμί, ανεξάρτητο κτίριο με πολλούς χώρους να έχουν διατεθεί στο “φόρουμ” - και κήπο, όπου εκτός από τις προγραμματισμένες εκδηλώσεις σχηματίζονταν συνέχεια “πηγαδάκια” με όργανα ή άνευ. Δυο τουλάχιστον μέλη συμμετείχαν στην έκθεση, μπορούν να μας μεταφέρουν την εμπειρία τους και σε οργανωτικό επίπεδο. Επίσης την εμπειρία τους από πλευράς διοργανωτών μπορούν να μας μεταφέρουν ο Μυστακίδης (αν τον βρω τώρα το καλοκαίρι) και ο Τάσος Θεοδωράκης – έχω να τον δω καιρό να γράφει αλλά είναι μέλος, (έχουμε γνωριστεί αλλά δεν μπορώ να πω ότι έχω το θάρρος να τον πρήζω, με τον Μυστακίδη το έχω  ;D ) ίσως κάποιος άλλος φίλος θα μπορούσε.

Για να συνοψίσω, ποιο σημαντικό απ' ολα θεωρώ το ερώτημα που έβαλα στην αρχή: “το να είσαι μέλος του luthier είναι διαπιστευτήριο συμμετοχής ή το φόρουμ είναι το κανάλι μέσω του οποίου γίνεται η έκθεση ?”

και κατόπιν, ανεξαρτήτως διάρκειας, νομίζω ότι κυρίως πρέπει να βρεθούν
- χώρος
- εισηγητές (σεμινάρια, εργαστήρια κτλ.)
- τρόποι επικοινωνίας
- χορηγοί
τα υπόλοιπα (διαδικαστικά και λειτουργικά) θα λυθούν.

Σε ό,τι αφορά ταμείο, σύλλογο, συνεισφορά σε έξοδα κτλ, είμαι κάθετα αντίθετος για διάφορους λόγους, αλλά ας μην επεκταθώ προς το παρόν.
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιουνίου 24, 2015, 12:11:16 μμ
επίσης και κάτι άλλο που σκεφτόμουν εδώ και καιρό: είναι ο Ιούνιος η πιο κατάλληλη περίοδος ?
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: KOSTAS7 στις Ιουνίου 25, 2015, 12:44:33 μμ
Αγαπητοι φιλοι οι ιδεες ειναι ατερμονες και μη μπορουμε ομως πρωτα να λυσουμε δυο πρακτικα θεματακια???
να μενει πισω και κανενα αλλο παλικαρακι εκτος απο τους γνωστους αγνωστους  για το μαζεμα της ζημιας που ολοι κανουμε ???
να υπαρξει και κανενας εθελοντης να παρει πανω του πραγματακια ???
ευχαριστω
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: Πλιακώνης Κωνσταντίνος στις Ιουνίου 25, 2015, 04:05:38 μμ
Αγαπητοι φιλοι οι ιδεες ειναι ατερμονες και μη μπορουμε ομως πρωτα να λυσουμε δυο πρακτικα θεματακια???
να μενει πισω και κανενα αλλο παλικαρακι εκτος απο τους γνωστους αγνωστους  για το μαζεμα της ζημιας που ολοι κανουμε ???
να υπαρξει και κανενας εθελοντης να παρει πανω του πραγματακια ???
ευχαριστω
Έχεις απόλυτο δίκιο ΜαστροΚώστα ας ξεκινήσουμε να λύσουμε τα απλά θέματα και μετά να κάνουμε πιο μεγάλα σχέδια
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: παυλος στις Ιουνίου 25, 2015, 09:23:42 μμ
Αγαπητοι φιλοι οι ιδεες ειναι ατερμονες και μη μπορουμε ομως πρωτα να λυσουμε δυο πρακτικα θεματακια???
να μενει πισω και κανενα αλλο παλικαρακι εκτος απο τους γνωστους αγνωστους  για το μαζεμα της ζημιας που ολοι κανουμε ???
να υπαρξει και κανενας εθελοντης να παρει πανω του πραγματακια ???
ευχαριστω
θα σπασει το κεφαλι μου τι θες να πεις ατερμονες ιδεες ;D
αν γινεται του χρονου να γινει σε στυλ κρουαζιερας η κορωνα πηνιο {celebrate018} {celebrate018} {celebrate018}
Τίτλος: Απ: Προτάσεις για επέκταση της έκθεσης ερασιτεχνικής οργανοποιίας
Αποστολή από: Metallikas στις Ιουνίου 25, 2015, 10:05:30 μμ
ατέρμονο είναι κάτι που δεν έχει τέλος παύλο...του χρόνου η έκθεση θα γίνει στα Γιαννιτσά