Αποστολέας Θέμα: φινιρισμα ταστιερας  (Αναγνώστηκε 12721 φορές)

kedros27(Χρήστος.Μ)

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.501
  • Αγαπημένο ξύλο: κέδρος
  • Αριθμός κατασκευών: 14
Απ: φινιρισμα ταστιερας
« Απάντηση #15 στις: Μαρτίου 14, 2012, 11:07:42 μμ »
Αφού οι χορδές πατάνε στα τάστα δεν πατάνε ταστιέρα, κάνω λάθος; ο κίνδυνος νομίζω είναι απ τα νύχια του χεριού, πάτα πάτα θα το χαλάσουν το βερνίκι.
Εκτός αν σε μεγαλύτερο όργανο όπως το μπουζούκι όταν πατάς τη χορδή να κλείσει ανάμεσα στα 2 τάστα απ την κοιλιά που κάνει ακουμπάει στην ταστιέρα, δεν ξέρω μόνο υποθέτω, στο μπαγλαμά πάντως δεν ακουμπάει ταστιέρα.

Κοῦρος

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.035
  • Αγαπημένο ξύλο: Οξυά
  • Αριθμός κατασκευών: Καμιά 50ριά επισκευές για την ώρα
Απ: φινιρισμα ταστιερας
« Απάντηση #16 στις: Μαρτίου 14, 2012, 11:19:21 μμ »
Εκτός αν σε μεγαλύτερο όργανο όπως το μπουζούκι όταν πατάς τη χορδή να κλείσει ανάμεσα στα 2 τάστα απ την κοιλιά που κάνει ακουμπάει στην ταστιέρα, δεν ξέρω μόνο υποθέτω, στο μπαγλαμά πάντως δεν ακουμπάει ταστιέρα.

Αυτό εννοώ Χρήστο. Στο μπουζούκι, κοντά στο καράολο που είναι μεγαλύτερο το διάστημα μεταξύ των τάστων και η πίεση των δαχτύλων είναι μεγαλύτερη εκεί, οι χορδές πατάνε γερά πάνω στην ταστιέρα.
Ένα όργανο είδα με λουστραρισμένη ταστιέρα και το λούστρο (δεν ξέρω τι είδους λούστρο ήταν) ήταν πολύ φθαρμένο.

kedros27(Χρήστος.Μ)

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.501
  • Αγαπημένο ξύλο: κέδρος
  • Αριθμός κατασκευών: 14
Απ: φινιρισμα ταστιερας
« Απάντηση #17 στις: Μαρτίου 14, 2012, 11:38:13 μμ »
Το φαντάστηκα ότι κάτι τέτοιο θα συμβαίνει, είδες για να είμαι ψάρι ακόμα, αυτό δεν το ήξερα, τελικά μπορεί να μην μάθουμε τι έχουν περάσει την ταστιέρα αλλά τουλάχιστον τώρα ξέρω ότι στο μπουζούκι ακουμπάνε η χορδές στην ταστιέρα, σχολείο το φόρουμ και ο Τριαντάφυλλος δάσκαλος  ;D
Καλά ένα χημικό δεν έχουμε μωρέ στο φόρουμ να πάρουμε δείγμα;
Τώρα μου τη βάρεσε και μένα θέλω να μάθω τι στο καλό είναι αυτό. 

Κοῦρος

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.035
  • Αγαπημένο ξύλο: Οξυά
  • Αριθμός κατασκευών: Καμιά 50ριά επισκευές για την ώρα
Απ: φινιρισμα ταστιερας
« Απάντηση #18 στις: Μαρτίου 15, 2012, 12:18:54 πμ »
.................... και ο Τριαντάφυλλος δάσκαλος  ;D

Χρήστο, ακόμα μαθητής είμαι.

Εσύ έφτιαξες και ένα όργανο!!!

dimitris_7

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 250
Απ: φινιρισμα ταστιερας
« Απάντηση #19 στις: Μαρτίου 15, 2012, 01:02:25 πμ »
καλησπερα παιδια..καταρχας το βερνικι στις ταστιερες ειναι βερνικι νιτρου...ετσι περνιονται οι ταστιερες στις κιθαρες (για τις ασπρες μιλαμε παντα,χωρις να απαγορευεται να γινει και σε αλλου ειδους ταστιερα)..αφου περαστει το βερνικι,οπως ειπωθηκε τριβεται ελαφρα με ατσαλοσυρμα,και γυαλιζεται με μαλλινο πανι...ετσι ξαναπερνει τη γυαλαδα της ,δεν κολλανε τα δαχτυλα ,και για οσους ιδρωνουν πολυ,ειναι πολυ βολικο το παιξιμο...οι χορδες βρισκουν ΕΝΤΕΛΩΣ την ταστιερα στην κιθαρα διοτι ειναι πιο μαλακες,και η τεχνικη του παξιματος (σηκωματα,bendings)εντελως διαφορετικη απο το μπουζουκι..δεν εχει ομως αναγκη γιατι το βερνικι ειναι πολυ σκληρο..στο δικο μου μπουζουκι που ειναι φτιαγμενο με αυτο τον τροπο,επισης βρισκουν οι χορδες στην ταστιερα διοτι ειναι σεταρισμενο στο πατο,με πολυ λιμαρισμενα ταστα..αναγκη δεν εχει εαν γινει σωστο βερνικωμα...οπως εγραψα παραπανω ειναι ιδιαιτερη η διαδικασια βερνικωματος της ταστιερας....
εαν καποιος θελει να βερνικωσει αλλου τυπου ταστιερα,οπως πολυ σωστα ειπε ο γιαννης την περναει πρωτα με ασετον η ναφθα (ζιπελεο) να φυγει η φυσικη λαδιλα....περναει με seeler ξυλου να κλεισουν οι ποροι,καλο τριψιμο και βερνικωμα..ειναι πολυ απλο...κατα τη γνωμη μου ο εβενος ειναι ο πιο ανθεκτικος απο ολα τα ξυλα,και ο πιο "φιλικος" στα δαχτυλα....
το βερνικι απλα δινει μια αισθηση γλυστριματος και με ενα απλο σκουπισμα εισαι ετοιμος για παιξιμο...συνιθιζεται απο επαγγελματιες που δεν ειναι πολυ σχολαστικοι στον καθαρισμο του οργανου....το σιγουρο παντως ειναι οτι εαν δεν γινεται σχολαστικη περιποιηση του οργανου μετα το παιξιμο,και αν ο παιχτης ιδρωνει πολυ,καμια ταστιερα δε σωνεται με καμια μεθοδο...

dimitris_7

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 250
Απ: φινιρισμα ταστιερας
« Απάντηση #20 στις: Μαρτίου 15, 2012, 01:24:55 πμ »
επισης να σημειωσω οτι το μεγαλο αρνητικο της βερνικωμενης ταστιερας ειναι οτι σε περιπτωση αλλαγης ταστων,θελει τεραστια προσοχη,αν και ειναι σχεδον αδυνατο να μην γινει σημαδι στο βερνικι,η να μην πεταχτει καμια φλουδα....και αν τα ταστα εχουν και κολλα,χρειαζεται ζεσταμα με το σιδερο οποτε ειναι δεδομενη η καταστροφη του βερνικιου...εαν κοιταξετε στα σαιτ μαστορων που κανουν σεταρισματα,θα δειτε οτι για την αλλαγη ταστων σε ασπρες (maple)ταστιερες χρεωνουν επιπλεον, υποχρεωτικα και το βερνικωμα μετα...

sotosmaniac13

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 145
  • Αγαπημένο ξύλο: Δεσποτάκι (ash)
  • Αριθμός κατασκευών: 3
Απ: φινιρισμα ταστιερας
« Απάντηση #21 στις: Μαρτίου 16, 2012, 03:02:23 μμ »
Παιδια μηπως γνωριζει κανεις για το φινιρισμα σε maple ταστιερες...?? πλησιαζω στα βαψιματα την κιθαρα μου και ακομα μετα απο αρκετο ψαξιμο δεν εχω καταληξει στη μεθοδο βαψιματος... Αν γνωριζει καποιος τη διαδικασια θα με εβγαζε απο πειραματα και ατυχιες...  :)

dimitris_7

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 250
Απ: φινιρισμα ταστιερας
« Απάντηση #22 στις: Μαρτίου 16, 2012, 03:35:39 μμ »
καλησπερα φιλε...η μεθοδος ειναι η εξης,απο οτι γνωριζω και απο οτι εχω ρωτησει αθρωπους που ασχολουνται αποκλειστικα με fender...θα περασεις  την ταστιερα με seeler ξυλου και μετα θα τριψεις καλα,ετσι θα κλεισουν οι ποροι...μετα θα περασεις ταστα.και αφου τελειωσεις με τα ταστα,θα παρεις χαρτοταινια θα καλυψεις τα ταστα και θα κοψεις την χαρτοταινια με νυστερι δεξια και αριστερα του ταστου,ωστε να ειναι χαρτωμενο το κεφαλι του...θα περασεις με βερνικι την ταστιερα.προσωπικη μου αποψη ειναι να ριξεις βερνικι νιτρου.στρωνει πιο ευκολα και ειναι πιο σκληρο.αφου στεγνωσει το βερνικι βγαζεις την ταινια απο τα ταστα και εισαι ετοιμος...το μονο που μενει ειναι ενα απαλο περασμα της ταστιερας με ατσαλοσυρμα να ψιλοθαμπωσει το βερνικι,να ερθει στα ισα του,και μετα γυαλισμα με μαλλινο πανι να γυαλισει παλι.αυτο μπορει να γινει και χωρις να χαρτωσεις τα ταστα,το συνηθιζει η fender σε καποιες αμερικανες,αλλα μετα θελει προσεκτικο ξεφλουδισμα το βερνικι απο τα ταστα (με το νυστερι) η περασμα των ταστων με τον τακο (με το γυαλοχαρτο) που ετσι και αλλιως θα κανεις στη διαρκεια του σεταρισματος,για να φερεις τα ταστα στην ευθεια (fret leveling)..διαλεγεια και παιρνεις..το σιγουρο ειναι οτι αν βερνικωσεις και μετα περασεις ταστα θα γινει ζημια,απο το χτυπημα,η πρεσσαρισμα των ταστων,και δεν διορθωνεται...
οταν θα βερνικωσεις να προσεξεις τα στρωματα να ειναι σχετικα "παχια" ετσι ωστε το βερνικι θα εχει μια σχετικη πυκνοτητα,διοτι ταλαιπωρειται απο τα δαχτυλα και τις χορδες..δεν εχει καμια σχεση με το βερνικωμα του υπολοιπου οργανου που ειναι λεπτα τα στρωματα,τριβονται ,και μπουφαρονται για να εχουμε οπτικο αποτελεσμα..επλιζω να σε βοηθησα

dimitris_7

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 250
Απ: φινιρισμα ταστιερας
« Απάντηση #23 στις: Μαρτίου 16, 2012, 03:37:44 μμ »
εαν πιασεις μπρατσο απο αμερικανα , η  custom ,απο το warmoth θα καταλαβεις αμεσως ,τι εννοω,σχετικα με το βερνικι...

Νάσος

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.958
  • Αγαπημένο ξύλο: Παλίσανδρος / Bumbiga
  • Αριθμός κατασκευών: 9
Απ: φινιρισμα ταστιερας
« Απάντηση #24 στις: Μαρτίου 16, 2012, 08:10:46 μμ »
Καλά ένα χημικό δεν έχουμε μωρέ στο φόρουμ να πάρουμε δείγμα;
Τώρα μου τη βάρεσε και μένα θέλω να μάθω τι στο καλό είναι αυτό.
Εππππ με ζήτησε κανείς?
Συμφωνώ με το Δημήτρη-7  τα λέει πολύ σωστά παραπάνω, με τη διαφορα οτι το βερνίκι νίτρου είναι ενα σχετικά μαλακό βερνίκι ,εγώ θα χρησιμοποιούσα πολυουρεθάνης δυο συστατικών, δεν λέει να βερνικώνεις τη ταστιέρα καθε τοσο.

dimitris_7

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 250
Απ: φινιρισμα ταστιερας
« Απάντηση #25 στις: Μαρτίου 16, 2012, 09:11:18 μμ »
θα του το προτεινα και εγω αυτο που λες φιλε νασο ,αλλα για ερασιτεχνη και για 1 οργανο η πολυουρεθανη 2 συστατικων ειναι ασυμφορη...το βερνικι μαζι με τον καταλητη ξεπερναει τα 25ε και ο καταλητης θελει πεταμα αφου θα ανοιξει...το βερνικι νιτρου μαζι με το διαλυτικο δεν ξεπερναει τα 6-7 ε.το τενεκεδακι.και οτι περισεψει απο το βερνικι που ειναι ανακατεμενο με το διαλυτικο φυλαγεται σε γυαλινο μπουκαλι και χρησιμοποιειται αλλη φορα...ειναι κριμα για μια ταστιερα να δωσει τοσα λεφτα....ασε που αμα δει τα σκουρα,η δεν εχει καλο πιστολι,το νιτρο περνιεται και με πινελο και στρωνει πολυ καλα....
βεβαια η πολυουρεθανη 2 συστατικων δινει πολυ μεγαλυτερη γυαλαδα ,και δεν κιτρινιζει ποτε...

ουσακ

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 76
Απ: φινιρισμα ταστιερας
« Απάντηση #26 στις: Μαρτίου 16, 2012, 11:07:57 μμ »
 θα ηθελα να προσθεσω μόνο ότι είναι λαθος ότι η πολυουρεθάνη δεν κιτρινίζει. ίσα ίσα που θα κιτρινίσει  παρα πολυ και πολυ γρήγορα. το νίτρο από την άλλη είναι σαφώς πιο σκληρό τελειωμα. το πιο σκληρό που θα βρείτε αν θελετε είναι το ακρυλικό πατωματων που δεν θα κιτρινίσει ποτέ... προσωπικά θα προτιμούσα την ταστιερα μόνο με λιγο λινέλαιο με στεγνωτικό και νέφτι α με ενα δυο περάσματα αφου έχει πρωτα γυαλιστεί με βια με ατσαλοσυρμα η γυαλοχαρτο ξερης εφαρμογης με κοκκομετρια 10000

immortalx

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.449
    • Facebook profile
  • Αγαπημένο ξύλο: οτιδηποτε εκτος απο αυτο που βγηκε απ'τον παραδεισο XD
  • Αριθμός κατασκευών: 6
Απ: φινιρισμα ταστιερας
« Απάντηση #27 στις: Μαρτίου 17, 2012, 04:35:30 πμ »
  το νίτρο από την άλλη είναι σαφώς πιο σκληρό τελειωμα.

Φιλε ουσακ, λογω πολυ μικρης (μα παρα πολυ μικρης  ;D) εμπειριας δεν μπορω να διαφωνησω, αλλα οσες μαρτυριες επαγγελματιων και ερασιτεχνων εχω ακουσει, προβαλλουν ως βασικοτερο πλεονεκτημα της πολυουρεθανης 2 συστατικων εναντι του νιτρο, τη μεγαλυτερη σκληροτητα και αντοχη του!
Απο την αλλη οπως ειπε ο Δημητρης παραπανω, το νιτρο ειναι ευκολοτερο στην εφαρμογη και να προσθεσω οτι μπορει να γινει και τοπικη εφαρμογη/διορθωση σε σημεια καθως η μια στρωση "λιωνει" πανω στην αλλη. Στα βερνικια πολυουρεθανης απο οσο γνωριζω δεν γινεται αυτο, αλλα λογω μικροτερου χρονου σκληρυνσης μπορει κανεις να εχει ετοιμο οργανο σε λιγες μερες.

Tags: