Αποστολέας Θέμα: κατασκευή ξύλινου ταχύπλοου σκάφους  (Αναγνώστηκε 1745 φορές)

sakkalis

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.827
Απ: κατασκευή ξύλινου ταχύπλοου σκάφους
« Απάντηση #30 στις: Σεπτέμβριος 28, 2021, 08:40:21 πμ »
Γιώργο συμφωνώ με όσα είπαν οι προηγούμενοι και επιπλέον αφού ερχότανε εκεί που πρέπει, θα έσφιγγα με σφιγκτήρες θα τρύπαγα τα δυο ξύλα και θα έβαζα και καμιά καβίλια.
Δημήτρης Σ.

''Το όνειρο που σ’ έφερε μια μέρα ως εδώ, σήμερα καίγεται, σκουριάζει και σε διώχνει.
Μια σε κρατάει στη γη, μια σε ξερνάει στον ουρανό, το ίδιο όνειρο σε τρώει και σε γλιτώνει.''

georgalasg

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.608
    • παρουσίαση κατασκευών
  • Αγαπημένο ξύλο: απελέκητο...
Απ: κατασκευή ξύλινου ταχύπλοου σκάφους
« Απάντηση #31 στις: Σεπτέμβριος 28, 2021, 08:43:59 πμ »
Θα μπουνε βιδες silicon bronze. Αλλα λιγο αργοτερα. Αφου αφαιρεσω υλικο και τα φερω εκει που πρεπει
Εγω και ο Ζοζέφ.
https://woodboats.webnode.gr/

georgalasg

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.608
    • παρουσίαση κατασκευών
  • Αγαπημένο ξύλο: απελέκητο...
Απ: κατασκευή ξύλινου ταχύπλοου σκάφους
« Απάντηση #32 στις: Οκτώβριος 06, 2021, 09:34:18 μμ »
Καλησπέρα.
Έγινε η κόλληση και μάλλον πήγε καλά...
 


Επόμενη εργασία η κόλληση ξύλων για να φτάσω το μήκος που χρειάζεται.

Το σίπο που έχω αγοράσει έχει μήκος 3.05 μέτρα και χρειάζομαι μήκος περίπου 3.70.

Η ένωση έγινε με την τεχνική του scarf joint.

Η τεχνική λέει ότι πρέπει το μήκος του τμήματος που κόβεται φάλτσο για να κολληθεί πρέπει να είναι οχταπλάσιο από το πάχος των ξύλων που θα κολληθούν. Με υπολογισμό (εφαπτομένη του τριγώνου) βρίσκω τη γωνία περίπου 7 μοίρες



 
 

Για την κόλληση χρησιμοποίησα το δισκοπρίονο πάγκου με τη βοήθεια ενός jig που έφτιαξα. Ουσιαστικά το jig to είχα κατασκευάσει παλαιότερα για την κόλληση του καραόλου και αφορούσε κόλληση με γωνία 13 μοιρών. Κολλήθηκε και δεύτερο ξύλο σε γωνία 7 μοιρών για το scarf joint

 

 

 

 
Αφού κόπηκαν τα ξύλα, γυαλοχαρτίστικαν πιασμένα μαζί για να σβήσουν οι ατέλειες της κοπής και κολλήθηκαν με τη βοήθεια γωνιάς αλουμινίου για να κρατήσω την ευθεία και σφιγκτήρων.

   

 


συνεχίζεται....
Εγω και ο Ζοζέφ.
https://woodboats.webnode.gr/

georgalasg

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.608
    • παρουσίαση κατασκευών
  • Αγαπημένο ξύλο: απελέκητο...
Απ: κατασκευή ξύλινου ταχύπλοου σκάφους
« Απάντηση #33 στις: Οκτώβριος 06, 2021, 09:47:58 μμ »
μερικές ακόμα φωτογραφίες...

 

 


Στη συνέχεια έπρεπε να μορφοποιηθούν οι εγκοπές που θα εφαρμόσουν και θα κολληθούν τα μεγάλα αυτά ξύλα.

Όλες αυτές οι εγκοπές έχουν κοπεί κάθετα κατά μήκος. Ωστόσο τα ξύλα αυτά επειδή θα καμπυλωθούν θα πατήσουν πάνω στις εγκοπές με γωνία.

Στον πρώτο νομέα τα ξύλα ακόμα ανοίγουν ενώ στον δεύτερο κλείνουν. Η διαδικασία αυτή πήρε αρκετό χρόνο με δοκιμές με κάποια λεπτά ξύλα που λύγιζαν πολύ εύκολα

 

 


Αφου εμειναν τα στρεβλωμενα ξυλα με τους σφιγχτηρες κάποιες μερες και κολλημενα ωστε να πιασει η ρυτινη τη μεγιστη συγκολλητική ικανότητά της αφαιρεθηκαν οι σφιγκτηρες και μπηκαν βιδες για μεγαλύτερη αντοχη. Στις τρυπες που ανοιχτηκαν για τις βιδες εριξα ρυτινη. Τελος τοποθετηθηκαν και οι καροβιδες στην καρίνα με τον ιδιο τροπο που ειχαν μπει και οι προηγούμενες

 

 


Αγόρασα αυτό το κατσαβίδι γιατί οι βίδες είναι πολύ ευαίσθητες και με το ηλεκτρικό χαλάει η εγκοπή ευκολα, αλλα δεν έμεινα πολυ ευχαριστημένος. Στην αρχή δουλευει πολύ καλά αλλα όταν μπαίνει αρκετα μέσα η βίδα και θέλει λίγο μεγαλύτερη δυναμη δε δουλεύει. Εκει πιάνω ενα κλασικό κατσαβίδι....

Μάλλον θα ξαναπάω το Σαββατο στο εργαστήριο και θα αρχίσω το λύγισμα των μεγάλων ξυλων. Ειναι κατι που δεν το έχω ξανακανει σε τέτοιο παχος και μήκος. Ενδιαφέρον θα έχει... Αν παει καλά θα το εφαρμόσω και στις δουγιες  ;D
Εγω και ο Ζοζέφ.
https://woodboats.webnode.gr/

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.848
  • Αριθμός κατασκευών: #66
Απ: κατασκευή ξύλινου ταχύπλοου σκάφους
« Απάντηση #34 στις: Οκτώβριος 07, 2021, 05:30:29 πμ »
μεγαλο το προτζεκτ, και δειχνει οτι το εχεις ανετα για πλακα, με πολυ ωραιες εφαρμογες σε ολα του τα σημεια...
μπραβο γιωργο (σε θαυμαζω).

> θα το εφαρμόσω και στις δουγιες
ναι στο μπαγλαμαδακι του γιγαντα γκρισινο  {celebrate015}
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα...
εκτος ισως απο δυο!

Μάνος Τουρπάλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.021
  • Αριθμός κατασκευών: -
Απ: κατασκευή ξύλινου ταχύπλοου σκάφους
« Απάντηση #35 στις: Οκτώβριος 07, 2021, 08:19:35 πμ »
καλημέρα κι από μένα και συγχαρητήρια, πραγματικά όπως λέει ο Στέλιος δείχνεις ότι "το έχεις" άνετα...


αυτό εδώ


Η ένωση έγινε με την τεχνική του scarf joint.

Η τεχνική λέει ότι πρέπει το μήκος του τμήματος που κόβεται φάλτσο για να κολληθεί πρέπει να είναι οχταπλάσιο από το πάχος των ξύλων που θα κολληθούν. Με υπολογισμό (εφαπτομένη του τριγώνου) βρίσκω τη γωνία περίπου 7 μοίρες


έχει πολύ ενδιαφέρον, κάποτε έψαχνα (και δεν βρήκα) τεκμηρίωση για την γωνία για τα καράολα.. το μονο που είχα βρει ήταν σε κατασκευή άρπας (!), για κιθάρες - μαντολίνα - μπουζούκια κτλ. έμεινα με την εντύπωση ότι ο κάθε κατασκευαστής κάνει ό,τι νομίζει καλύτερο / σωστότερο....

Η "τεχνική" στην οποία αναφέρεσαι αφορά ειδικά κατασκευή σκάφους ή γενικά αντοχές / μηχανική του ξύλου ?


Μάνος Τουρπάλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.021
  • Αριθμός κατασκευών: -
Απ: κατασκευή ξύλινου ταχύπλοου σκάφους
« Απάντηση #36 στις: Οκτώβριος 07, 2021, 08:21:07 πμ »
ναι στο μπαγλαμαδακι του γιγαντα γκρισινο  {celebrate015}

κρύβε λόγια γιατί φαίνεται η ηλικία (μας)...   :banghead: Γκρισίνο, Τιραμόλα και Σεραφίνο κι όποιος κατάλαβε κατάλαβε {celebrate010}

georgalasg

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.608
    • παρουσίαση κατασκευών
  • Αγαπημένο ξύλο: απελέκητο...
Απ: κατασκευή ξύλινου ταχύπλοου σκάφους
« Απάντηση #37 στις: Οκτώβριος 07, 2021, 08:39:26 πμ »
καλημερα.



Η "τεχνική" στην οποία αναφέρεσαι αφορά ειδικά κατασκευή σκάφους ή γενικά αντοχές / μηχανική του ξύλου ?



Το διαβασα σε καποια αρθρα για το πως ενωνουν ξυλα με αυτη την τεχνικη για σκαφη, αλλα φαντάζομαι ότι θα αφορά  το δευτερο που γραφεις, για γενικα αντοχες και μηχανικη ξυλου.

 τα καράολα το κανω στις 13 μοιρες, οπως κανουν οι περισσότεροι. οπότε ειναι μικροτερη η επιφανεια κόλλησης (μεγαλυτερες μοιρες).
Λογικά επειδή μπαίνει και η ταστιέρα απο πανω και γίνεται σαντουιτς δυναμώνει η κόλληση.

Δειτε παρακάτω στα λίνκ
Στο ένα ενωνει κοντρα πλακε με μεγάλο πλάτος (ειναι μια απο τις επομενες εργασίες και ήδη έχω αγχωθεί) και στο άλλο μακρόστενα ξύλα.

https://sandypointboatworks.com/boat-building-articles-journals/boat-building-articles/making-a-proper-scarf-joint-boat-building-joinery

http://paryachts.blogspot.com/p/blog-page_56.html

Εγω και ο Ζοζέφ.
https://woodboats.webnode.gr/

KOSTAS7

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 949
Απ: κατασκευή ξύλινου ταχύπλοου σκάφους
« Απάντηση #38 στις: Οκτώβριος 08, 2021, 12:11:48 μμ »
Κύριε Ναυπηγέ καλημέρα και θαυμαστά τα έργα σου!!!!

steliosguitar

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 5.848
  • Αριθμός κατασκευών: #66
Απ: κατασκευή ξύλινου ταχύπλοου σκάφους
« Απάντηση #39 στις: Οκτώβριος 08, 2021, 04:50:24 μμ »
φαίνεται η ηλικία

αμα δεν κοιλιτσα κ φαλακρα*, να υπαρχει μια αρχοντια ρε αδελφε, τοτε περνιεσαι για τζοβενος...
δεν πα να ξερεις κ το μικρο σεριφη...  ;D


* κοιτα με το μαλλι το "εχω" (δηλ δεν το εχω) ...
 μενει η κοιλιτσα , κανω προσπαθεια με τις μπυρες αλλα με πισωγυρνανε οι σαλατες
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα...
εκτος ισως απο δυο!

georgalasg

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.608
    • παρουσίαση κατασκευών
  • Αγαπημένο ξύλο: απελέκητο...
Απ: κατασκευή ξύλινου ταχύπλοου σκάφους
« Απάντηση #40 στις: Οκτώβριος 25, 2021, 12:58:54 μμ »
Για το τα πλαϊνά ξύλα που ενώνουν τον καθρέφτη με τουν νομείς και την καρίνα (chines και sheers) χρησιμοποιείται ξανά σαπέλι και σίπο που αγοράστηκε σε πάχος 8 και 5 εκατοστών. Οι διαστάσεις τους είναι 355Χ32Χ16 (δυο κομμάτια κολλημένα μεταξύ τους) για τα sheers και 340Χ45X25 για τα chines (ένα κομμάτι).

Για το λύγισμά τους χρησιμοποιήθηκε ατμοποιητής αγορασμένος απο amazon στα 60 περίπου ευρω. Δεν φτιάχτηκε ξύλινο κουτί ή σωλήνας pvc για τη συγκέντρωση του ατμού, αλλά χρησιμοποιήθηκαν σακούλες συσκευασίας φαγητού με μήκος 5 μέτρων. Παρακάτω φαίνεται η διαδικασία που ακολούθησα. Η σακούλα είχε κλειστεί απο την μία μεριά με τον σωλήνα ενώ απο την άλλη έμεινε ανοιχτή για να μπορούσα να αδειάζω το νερό που υγροποιούταν. Ανοίχτηκαν και στο κάτω μέρος της σακούλας μικρές τρυπες για να φεύγει και απο εκεί το νερό, αλλά μάλλον απο την υγρασία κόλλησαν τα τοιχώματά της και δεν έχανε απο τα σημεία αυτά. Ανα τακτά χρονικά σημεία σήκωνα λίγο όλη τη διάταξη για να φεύγει απο την άκρη.

 

 

 



Μερικά στοιχεία για το χρόνο. Η θεωρία λέει ότι μία ώρα αρκεί για να λυγίσει ξύλο μίας ίντζας (περίπου 2,5 εκατοστά) Βεβαία πολλά παίζουν ρόλο για αυτό (η συσκευή, το είδος του ξύλου και αλλα πολλά φαντάζομαι)

Γέμισα τη συσκευή σχεδόν μέχρι το πάνω όριο με νερό (μισό δάχτυλο κάτω απο το max) και την έβαλα στην μπρίζα. 15 λεπτά αργότερα άρχισε να μπαίνει στη σακούλα ατμός. 4 λεπτά αργότερα γέμισε μέχρι την άλλη άκρη και άρχισε να βγαίνει ο ατμός. Μετά απο 20 περίπου λεπτά αποφάσισα να αφαιρέσω λίγο νερό. Υπολογίζω ενάμιση με δύο δάχτυλα. Αυτο γιατί σκεφτηκα ότι θα βραζει πιο εύκολα. Ή συσκευή έκλεισε μόνη της ακριβώς την ώρα που είχα σκοπό να την κλείσω (έφτασε το νερό που είχε μέσα στο όριο) ύστερα απο 50 λεπτά. Παρόλο που το ξύλο είχε πάχος 1,6 εκατοστά και η θεωρία λέει οτι θα αρκούσαν περίπου 35 με 40 λεπτά τα άφησα λίγο παραπάνω για σιγουριά.

Το λύγισμα ξεκίνησε απο μπροστά προς τα πίσω. Την προηγούμενη μέρα είχα ασχοληθεί λίγο με το πως θα πιαστεί το λυγισμένο ξύλο πάνω στην υπόλοιπη βάρκα. Έπιασα πρόχειρα καποιες σφήνες για να μπορεί να πιάσει σφιχτήρας. Σε καποια σημεία ήταν πολύ εύκολο το πιάσιμο


 

 

 


Το τελικό αποτέλεσμα φαίνεται παρακάτω. Είχα αφήσει το ξύλο λίγο μεγαλύτερο για να κοπεί αργότερα στο ακριβές μήκος του.

 

 


Εγω και ο Ζοζέφ.
https://woodboats.webnode.gr/

georgalasg

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.608
    • παρουσίαση κατασκευών
  • Αγαπημένο ξύλο: απελέκητο...
Απ: κατασκευή ξύλινου ταχύπλοου σκάφους
« Απάντηση #41 στις: Οκτώβριος 25, 2021, 01:05:45 μμ »
Μερικά βιντεάκια απο τη διαδικασία. Δυστυχώς δεν υπήρχε δυνατότητα λήψης βίντεο κατά το λύγισμα καθώς δεν υπήρχε επιπλέον άτομο.


https://youtu.be/1WLVIWMFxnM
https://youtu.be/dBZHRBLfTlc
https://youtu.be/Jtr7T_cbn2g

Τα ξύλα έμειναν πιασμένα με τους σφιχτήρες για να στεγνώσουν και να πάρουν την φόρμα τους.

Διαπιστώθηκε ότι ο μόνος τρόπος για να ταιριάξουν τέλεια στην μπροστινή επιφάνεια ήταν να πιαστούν πρώτα εκεί αφού έχουν αφαιρεθεί όλοι οι άλλοι σφιχτήρες και στραφούν τα ξύλα ακολουθώντας τις νοητές “ευθείες” που κάνει το μπροστινό τρίγωνο. (προσπάθησα να τα λυγίσω περισσότερο μόνο τα μπροστινά τμηματα αλλά δεν καταφερα κατι καλό) Κολλήθηκε πρώτα το μπροστινό μέρος και απο τις δύο μεριές. Αυτό έγινε για να μπορώ να κάνω μικρορυθμίσεις ώστε να είναι απόλυτα συμμετρική η κατασκευή. Μερικές φωτογραφίες απο την κόλληση αυτή και την δευτερη προσπάθεια για περισσότερο λύγισμα.

Στη συνέχεια κολλήθηκαν στις υπόλοιπες ενώσεις στους νομείς και στον καθρέφτη.

 

 


Πριν την κολληση στον μπροστινό νομέα πιαστηκαν προχειρα για να ελεγχθεί οτι ειναι συμμετρικα τα δυο καμπυλωμένα ξυλα. Με τη βοήθεια ενος σπάγκου τραβήχθηκε η ευθεια που χωριζει το σκάφος στη μεση. Κατα τον ελεγχο διαπιστώθηκε οτι ειναι σχεδον συμμετρική στον αξονα αυτο  (χανει ενα με δυο χιλιοστα μονο που αυτα διορθωνονται κατα τη μορφοποιηση των ξυλων) αλλα  εχει προβλημα στον αξονα z.  Το ενα ξυλο παρολο που κολληθηκε ακριβως με τον ιδιο τροπο με το αλλο βρισκεται πιο κοντα στο πατωμα.

Η διαφορα με το δευτερο ειναι απο μηδεν (στον νομεα και στο τριγωνο μπροστα προφανως) και φτανει καπου στο μεσο στα 7 χιλιοστα. Το προβλημα ειναι σοβαρο, γιατι κατα τη μορφοποιηση των ξυλων, αυτα κοβονται με γωνια και καταλήγουν να ειναι τριγωνα. Αν το ενα ειναι σε πιο χαμηλο επιπεδο στο τελος θα εχουμε ενα καταστρωμα οχι συμμετρικο. Εστω κατα ενα εκατοστο, το οποιο ομως θα φαινεται εξαιτιας του σχηματος των τελευταιων ξυλων με τις λωριδες.
Θα προσπαθησω αφου κολλησω και τη δευτερη σειρα ξυλων να τα μορφοποιησω και κατα τους τρεις αξονες, μετρωντας ανα καποια εκατοστα (15 ή 20) την αποσταση απο το πατωμα και απο τον αξονα συμμετριας. Αν κατα τη μορφοποιηση αφαιρεθει περισσοτερο ξυλο απο την χαμηλη μερια θα πρεπει να κολληθει και τριτο ξυλο απο πανω για να ενισχυθεί. (Κατι σαν να φτιαχνεις τετραμετρο σκάφος μπουζουκιου στον αερα χωρις καλουπι  :( )

Αφου γινει αυτο θα ξεκινησω την μορφοποιηση για την κολληση των κοντρα πλακε.
Υπαρχει και αλλη λυση που διορθώνει το προβλημα οπτικα η οποια θα εφαρμοστει αν δε παει καλα η ανωτερω εργασια. Ουσιαστικα, στο τελος αν τελικα δε βγει συμμετρικο κολλιεται εντελως συμμετρικα το κοντρα πλακε και τα ξυλα με τις λωριδες στο πάνω μέρος και μπαινει απο κατω περιμετρικά φιλετο ξυλου κατα μηκος. Στο σημειο που προεξεχει το κοντρα πλακε το φιλετο μενει λιγο πιο χοντρο. Θα το εξηγησω καλυτερα οταν παρουσιαστει το προβλημα (εχει παρουσιαστει στους περισσοτερους που εχουν φτιαξει το σκαφος, δε νομιζω να το γλυτωσω παρ’ οτι ξερω το προβλημα)

« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 25, 2021, 01:38:53 μμ από georgalasg »
Εγω και ο Ζοζέφ.
https://woodboats.webnode.gr/

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.930
  • Αριθμός κατασκευών: Λίγα πράματα
  • Περιοχή: Αθήνα Κυψέλη
Απ: κατασκευή ξύλινου ταχύπλοου σκάφους
« Απάντηση #42 στις: Οκτώβριος 25, 2021, 02:40:14 μμ »
Είναι ολοφάνερο ότι αγαπάς πολύ αυτό το δύσκολο εγχείρημα που φτιάχνεις !

Είμαι βέβαιος ότι θα λύσεις όλα τα τεχνικά προβλήματα με τον καλύτερο δυνατό τρόπο !
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

oscar

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 313
Απ: κατασκευή ξύλινου ταχύπλοου σκάφους
« Απάντηση #43 στις: Οκτώβριος 25, 2021, 03:05:08 μμ »
Γεια σου Γιώργο με τα αστέρια σου!!
ΣΟΥΠΕΡ!!!!!  :13:  {celebrate011}

*Διακρίνω όμως ένα μικρό, τόσο δα μικρό ελλάτωμα στα σκαφάκια σου......δεν τραγουδάνε...   ;) ;)  ;D

georgalasg

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.608
    • παρουσίαση κατασκευών
  • Αγαπημένο ξύλο: απελέκητο...
Απ: κατασκευή ξύλινου ταχύπλοου σκάφους
« Απάντηση #44 στις: Οκτώβριος 25, 2021, 03:11:06 μμ »
Γεια σας παιδια. Να στε καλα
Τραγουδαει ο βαρκαρης ομως.
Και εχει μια αγριοφωναρα.....  :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 25, 2021, 03:25:26 μμ από georgalasg »
Εγω και ο Ζοζέφ.
https://woodboats.webnode.gr/

Tags: