Αποστολέας Θέμα: Καπρίτσιο !  (Αναγνώστηκε 28243 φορές)

Γρηγόρης Μαυρακης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.488
  • Αγαπημένο ξύλο: Ινδικος παλισανδρος
  • Αριθμός κατασκευών: Καμμια
Απ: Καπρίτσιο !
« Απάντηση #120 στις: Νοεμβρίου 30, 2020, 12:46:12 πμ »
Δεν φαινόταν και ανησύχησα.. Στο μπράτσο πόση κλίση έχετε δώσει?

Silvestro

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 7.534
  • Αριθμός κατασκευών: #99
  • Περιοχή: Ελληνικό
Απ: Καπρίτσιο !
« Απάντηση #121 στις: Νοεμβρίου 30, 2020, 05:51:56 πμ »
μπραβο ιωσηφ!
το τσακ μπορει να ειναι καμια ακτινα στο αδυνατο σημειο στην επαφη με τη μπριτζπλεϊτ, αλλα τωρα που επεσε η κολλα ολα κομπλετνταν μην ανησυχεις...
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα.
εκτος ισως απο δυο...

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.220
  • Αριθμός κατασκευών: Λίγα πράματα
  • Περιοχή: Αθήνα Κυψέλη
Απ: Καπρίτσιο !
« Απάντηση #122 στις: Νοεμβρίου 30, 2020, 07:53:36 μμ »
Στο μπράτσο πόση κλίση έχετε δώσει?


Για το μπράτσο θα δουλέψω , όπως και στη μικρή κιθάρα , σύμφωνα με αυτό τον τρόπο που εφαρμόζει ο Nikolas Fereos

http://www.luthier.gr/index.php?topic=2098.msg36370#msg36370



το τσακ μπορει να ειναι καμια ακτινα στο αδυνατο σημειο στην επαφη με τη μπριτζπλεϊτ, αλλα τωρα που επεσε η κολλα ολα κομπλετνταν μην ανησυχεις...


Στέλιο σ΄ευχαριστώ ! Μεγάλη παρηγοριά αυτό που έγραψες . Ελπίζω να είναι μόνον αυτό .

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

Κάτι έγινε σήμερα το απόγεμα .  Διαμορφώθηκαν τα καμαράκια και κολλήθηκε προσεκτικά - χωρίς ζόρι - το λοξό .

 


 
   
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

Silvestro

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 7.534
  • Αριθμός κατασκευών: #99
  • Περιοχή: Ελληνικό
Απ: Καπρίτσιο !
« Απάντηση #123 στις: Δεκεμβρίου 01, 2020, 05:44:24 πμ »
και ταινια;;;

εεε, εισαι μερακλης πολυ κ φαινεται...!
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα.
εκτος ισως απο δυο...

Μάνος Τουρπάλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.287
  • Αριθμός κατασκευών: -
Απ: Καπρίτσιο !
« Απάντηση #124 στις: Δεκεμβρίου 01, 2020, 08:01:52 πμ »
Για το μπράτσο θα δουλέψω , όπως και στη μικρή κιθάρα , σύμφωνα με αυτό τον τρόπο που εφαρμόζει ο Nikolas Fereos

http://www.luthier.gr/index.php?topic=2098.msg36370#msg36370



... λέει λοιπόν ο Fereos

Ρυθμίζω τη γωνία του μάνικου ως προς το σκάφος έτσι ώστε η ευθεία της ταστιέρας να συναντάει τη βάση του κόκκαλου στον καβαλάρη.
Αν αυτη η ευθεία είναι έστω και 1 χιλιοστο πιο ψηλά τοτε αρχίζουν τα τριξίματα και θελει μετα να βαλεις ψηλά τις χορδές.


"η ευθεία της ταστιέρας" χωρίς τάστα ?

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.220
  • Αριθμός κατασκευών: Λίγα πράματα
  • Περιοχή: Αθήνα Κυψέλη
Απ: Καπρίτσιο !
« Απάντηση #125 στις: Δεκεμβρίου 01, 2020, 09:41:28 πμ »
Θέλουμε η ευθεία της ταστιέρας - με τα τάστα τοποθετημένα - να συναντάει τη βάση του κόκκαλου στον καβαλάρη .

Το οποίον :  μανίκι , καράολο , ταστιέρα , τάστα , τακούνι τα πάντα όλα κομπλέ πρέπει να είναι έτοιμα πριν την κόλληση

Αυτό σημαίνει πολλές δοκιμαστικές μετρήσεις !
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

Γρηγόρης Μαυρακης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.488
  • Αγαπημένο ξύλο: Ινδικος παλισανδρος
  • Αριθμός κατασκευών: Καμμια
Απ: Καπρίτσιο !
« Απάντηση #126 στις: Δεκεμβρίου 01, 2020, 11:15:20 πμ »
Πόσο μέσα στην γέφυρα βάζει τον καβαλάρη ο Νικόλας?είναι λίγο γενικό αυτό.. ειδικα αν 1 χιλ παιζει τοσο ρολο..Εκτός αν χρησιμοποιεί στάνταρ διαστάσεις στην γέφυρα οπότε δουλεύει πάντα για τον ίδιο..

Nikolas Fereos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 659
  • Όλα διορθώνονται.....
  • Αγαπημένο ξύλο: μουριά
  • Αριθμός κατασκευών: ουκ εστιν αριθμός
Απ: Καπρίτσιο !
« Απάντηση #127 στις: Δεκεμβρίου 01, 2020, 07:34:15 μμ »
Καλησπέρα φίλοι,
επειδή βλέπω να γίνεται πολύς λόγος για τις τεχνικές που ακολουθώ, θέλω να εξηγήσω λίγο τα πράγματα:
 α) η ''ευθεία'' της ταστιέρας με τα τάστα περασμένα και φινιρισμένα να βλέπει την αρχή του κόκκαλου πάνω στη γέφυρα. Σύμφωνα με την τεχνική αυτή εννοείται ότι το μάνικο είναι ήδη έτοιμο στην τελική του μορφή δηλαδή. Ανορθόδοξο; ίσως να είναι κι έτσι, δουλεύει πάντως.. ;D
 β) το κοκκαλάκι στη γέφυρα  απέχει απο την άκρη περίπου 3,5 mm στη χορδή μι (καντίνι) και περίπου 7mm στη μπάσα μι , επειδή συνήθως το αυλάκι για το κόκκαλο γίνεται λοξά (για δεξιόχειρες) . Το πόσο λοξό θα γίνει το αυλάκι το συσχετίζω με την κλίμακα που θα χρησιμοποιήσω .

 Ιωσήφ , γράφεις ιστορία :13:

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.220
  • Αριθμός κατασκευών: Λίγα πράματα
  • Περιοχή: Αθήνα Κυψέλη
Απ: Καπρίτσιο !
« Απάντηση #128 στις: Δεκεμβρίου 01, 2020, 10:16:45 μμ »
Ευχαριστώ πολύ Νικόλα !
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.220
  • Αριθμός κατασκευών: Λίγα πράματα
  • Περιοχή: Αθήνα Κυψέλη
Απ: Καπρίτσιο !
« Απάντηση #129 στις: Δεκεμβρίου 04, 2020, 12:08:04 πμ »
Οταν δεν δουλεύω επάνω στο καπάκι δεν το αφήνω με τίποτα ελεύθερο .
Το έχω σταθεροποιημένο στην επιφάνεια εργασίας ( work board ) με τα σφιχτηράκια σε επίμαχα σημεία
γιατί αν το αφήσω λίγο ελεύθερο παρατήρησα ότι όλο μαζί το καπάκι δείχνει σαν να θέλει να στραβώσει κατά τα γούστα του.

 


Στη συνέχεια , εντυπωσιασμένος από τον τρόπο που εργάζεται αυτός ο κατασκευαστής

https://www.youtube.com/watch?v=Mwi-j2ToB3o&t=10s

μπήκα στον πειρασμό να δοκιμάσω κατι τις κι εγώ.

Ο άνθρωπος βέβαια μετά από 25 χρόνια δουλειάς , διαθέτει ασκημένη ακοή , κατασκευαστικό ένστικτο , εμπειρία ...

Τα δικά μου "εφόδια" είναι μπόλικη αφέλεια , κατασκευαστικό θράσος , ένα κουρντιστήρι αναλογικό και μια εφαρμογούλα στο κινητό.

Το αναλογικό κουρντιστήρι δεν έδειχνε το παραμικρό  "μουλάρι ο Αστραχάν" !  Η εφαρμογή φιλοτιμήθηκε ... Πόσο αξιόπιστα άραγε ;

 


Κρατώντας και χτυπώντας το καπάκι όπως φαίνεται στο στιγμιότυπο

 


έκανα μια πρώτη ημιτελή προσπάθεια

 


Να δώσω ορισμένες διαστάσεις για το καπάκι και τα καμάρια όπως είναι τώρα , μήπως διευκολύνω την κρίση σας
για το αν έχει νόημα να συνεχίσω την προσπάθεια , έχοντας πάντα υπόψη το ρίσκο και αναλαμβάνοντας πλήρως την ευθύνη

                                         πλάτος                     ύψος

καμαράκια ( fans )                5,4                          7,3       mm

λοξό καμάρι                         7,2                          8,8

καμάρι κάτω από τρύπα        7,5                          16,0

καμάρι επάνω  "     "            7,5                           16,6

πάχος καπακιού
στην περιοχή της
μεγάλης καμπάνας               2,5

πάχος καπακιού
στην περιοχή της
μικρής καμπάνας                  3,0


Αντιλαμβάνομαι ότι δεν υπάρχει εύκολη και γρήγορη απάντηση του τύπου " καντο τόσο και τελείωσες "

Παρακαλώ τους έμπειρους φίλους - αν γίνεται - να μου πουν σε ποιά όρια πάνω - κάτω με παίρνει

να λεπτύνω / να δοκιμάζω τα καμάρια / να ακούω το καπάκι ... και πάλι ... και πάλι ...





Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

Silvestro

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 7.534
  • Αριθμός κατασκευών: #99
  • Περιοχή: Ελληνικό
Απ: Καπρίτσιο !
« Απάντηση #130 στις: Δεκεμβρίου 04, 2020, 05:51:41 πμ »
 220-247, μεγαλη αποκλιση, σαν να λεμε ραντεβου στην εθνικη, σε ενα σημειο απο αθηνα εως χαλκιδα.

αν θες απαραιτητα να το κανεις το ταπ τιουνινγκ, πρεπει να βρεις ακριβως...
μερικα κουρδιστηρια δεν εχουν την απαραιτητη ευαισθησια, και στο τηλ η εφαρμογη ισως δεν ειναι αξιοπιστη.

μη ξεχναμε ειναι μικροτερου μεγεθους απο τις κλασικες οποτε τα ιδανικα μεγεθη θα πανε απο 1 ημιτονιο αντε ενα τονο απανω, (δηλ εγω θα τη πηγαινα σολ#)

επισης, το καπακι το κραταει λαθος ο μαστορης, εκει ειναι κομβος. κρατα το πανω απο το 1ο καμαρι (οχι πανω στο καμαρι) , η καλλιτερα στην ακρη του, μεταξυ 1ου κ 2ου (εκει που εχεις το κιτρινο σφικτηρα)

διαισθητικα, θα τα κατεβαζα αρκετα, (7.3 εχουν φθασει να ειναι... καμαρια), και ιδιως τις αποληξεις τους
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα.
εκτος ισως απο δυο...

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.220
  • Αριθμός κατασκευών: Λίγα πράματα
  • Περιοχή: Αθήνα Κυψέλη
Απ: Καπρίτσιο !
« Απάντηση #131 στις: Δεκεμβρίου 04, 2020, 07:25:37 πμ »
Ευχαριστώ πολύ Στέλιο !  Θα μελετήσω - δοκιμάσω και θα ενημερώσω για τις επόμενες ενέργειες .
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

Γρηγόρης Μαυρακης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.488
  • Αγαπημένο ξύλο: Ινδικος παλισανδρος
  • Αριθμός κατασκευών: Καμμια
Απ: Καπρίτσιο !
« Απάντηση #132 στις: Δεκεμβρίου 04, 2020, 07:25:57 πμ »
Όσο αφορά το ΤΑΠ τουνινγκ δεν γνωρίζω να πω πολλά άλλα θα πω τι θα άλλαζα εγώ.. μια μεταβλητή την οποία σέβομαι είναι το βάρος.. το προσέχω.. Όχι το δικό μου βάρος, αλλά το καπάκι! Προσπαθώ να το έχω καμαρωμενο έτοιμο να κολλήσει στα 165-180 γραμ.
Όσο αφορά την καπρίτσιο θα έκανα τις εξής αλλαγές..
1) στην μεγάλη καμπάνα την περιφέρεια με πλάτος 5 πόντους θα την κατέβασα και στα 2 χιλ ανάλογα το καπάκι..
2)τα καμαρακια (ακτινες) τα κεντρικά θα τα πήγαινα στα 5 χιλ ύψος περίπου και όσο πάω προς στην άκρη θα τα χαμηλωνα με τελικό ύψος στο ακριανο 4 χιλ περίπου..
3)τις διαγωνιες ακτίνες στη μεγάλη καμπάνα (low bout) θα τις κατέβασα αρκετά.. Ίσως και 2 χιλ ύψος..
4)Με τόσο παχύ καπάκι με κόντρα καμάρι στα καντίνια Ναι οι απολήξεις των ακτίνων θέλουν και για μένα σημαντική μείωση..   
Ωστόσο πολύ ωραία δουλειά, πραγματικά καθαρή δουλειά, μόνο συγχαρητήρια!

Λάμπρος Σταυρίδης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.568
  • Αγαπημένο ξύλο: καρυδιά
  • Αριθμός κατασκευών: 8
Απ: Καπρίτσιο !
« Απάντηση #133 στις: Δεκεμβρίου 04, 2020, 08:27:13 πμ »
Φίλε Ἰωσήφ καλημέρα ,
Παρ' ὅλο πού δέν γνωρίζω τίποτε γιά νά σέ βοηθήσω πάνω στά καμάρια , τό μόνο πού μπορῶ νά ἐκφράσω εἶναι ὁ θαυμασμός μου γιά τήν τόσο συστηματική , καθαρή καί προσεγμένη σου ἐργασία , καί νά εὐχηθῶ καλή καί λαμπρή ἐπιτυχία !!!
Θά μοῦ πῆς , μέ τούς θαυμασμούς καί τίς εὐχές δέν γίνεται ἡ κιθάρα , ἀλλά....

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.220
  • Αριθμός κατασκευών: Λίγα πράματα
  • Περιοχή: Αθήνα Κυψέλη
Απ: Καπρίτσιο !
« Απάντηση #134 στις: Δεκεμβρίου 05, 2020, 07:33:47 μμ »
Μείωση του ύψους στα καμαράκια . Από τα 7,0  στα 5,0 mm στα πρίμα και από τα 7,0 στα 4,0 mm στα μπάσα   

Αρχικά ήταν πολύ άβολα να δουλέψεις εκεί μέσα χωρίς να τραυματίσεις τα γειτονικά καμάρια ή το καπάκι.
Ευτυχώς  ,  σχετικά γρήγορα ,  βρήκα το δρόμο μου και το ευχαριστήθηκα .

Η λίμα με το χοντρό δόντι , ένα μικρό τακάκι κι ένα πλατύ με γυαλόχαρτο Νο 80 τα πήγανε καλά.
Οπου μπορούσα , πολύ προσεκτικά , χρησιμοποίησα λίγο και το σκαρπέλο.

Αύριο ελπίζω να κοντύνω , να διαμορφώσω  τα μεγάλα καμάρια και να λεπτύνω το καπάκι .

Γεροί και δυνατοί όλοι !

 


 


 


 




Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

Tags: