Αποστολέας Θέμα: Κατασκευή ταμπουρᾶ μέ δοξάρι ( yaylı tanbur )  (Αναγνώστηκε 32448 φορές)

Μάνος Τουρπάλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.287
  • Αριθμός κατασκευών: -
Απ: Κατασκευή ταμπουρᾶ μέ δοξάρι ( yaylı tanbur )
« Απάντηση #60 στις: Μαρτίου 27, 2017, 11:51:18 μμ »

Ενα ξύλο, επάνω στο οποίο ασκείται μια δύναμη,  εμφανίζει τη μεγαλύτερη αντοχή του , όταν η δύναμη αυτή ασκείται κάθετα στην αξονική
(εγκάρσια)επιφάνεια κοπής ...

Ιωσήφ αυτό δεν το κατάλαβα (ομολογώ ότι είμαι ΛΊΓΟ βραδύνους ώρες ώρες)... οι λέξεις "εγκάρσια" και "αξονική" (μαζί, και μάλιστα σαν διευκρίνηση) με μπέρδεψαν.... μπορείς να βάλεις βελάκια στη φωτό (ή σε άλλο σκίτσο) να καταλάβω που θα ήταν "ασφαλέστερο" να ασκηθεί η δύναμη ?


Να ρωτήσω κάτι: κατά πόσο θεωρείτε ότι συμμετέχει η ταστιέρα στην αντοχή του μπράτσου? γιατί εγώ έχω δει και φτιάξει (σε κιθάρες αλλά και σε τζουραδομπούζουκα) ταστιέρες με τα νερά παράλληλα στην επιφάνεια του μάνικου (δεν μιλάω για έβενο που είναι δύσκολο να δεις τα νερά αλλά για παλίσανδρο, βένγκε, μαόνια κτλ.). Με τέτοια διάταξη στα νερά, η ταστιέρα (εκτός μάνικου) καμπυλώνει πολύ εύκολα. Πόσο να συνεισφέρει στην αντοχή του συνόλου?

Συνήθως δεν λαμβάνω καθόλου υπόψη μου την ταστιέρα στην αντοχή (δοκιμάζω το μπράτσο χωρίς ταστιέρα και αναλόγως αφαιρώ υλικό μέχρι την τελική διαμόρφωση), θα την κολλούσα χωρίς πολλή σκέψη αν με ικανοποιύσε το μάνικο.

Γιώργος Χ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 693
  • Ανεκπαίδευτος
  • Αγαπημένο ξύλο: μουριά, σφεντάμι
  • Αριθμός κατασκευών: θα δείξει...
Απ: Κατασκευή ταμπουρᾶ μέ δοξάρι ( yaylı tanbur )
« Απάντηση #61 στις: Μαρτίου 28, 2017, 12:12:14 πμ »



         θα την κολλούσα χωρίς πολλή σκέψη αν με ικανοποιύσε το μάνικο.

..........συμφωνώ απολύτως !!!

Ιωσήφ Τορρένς

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.220
  • Αριθμός κατασκευών: Λίγα πράματα
  • Περιοχή: Αθήνα Κυψέλη
Απ: Κατασκευή ταμπουρᾶ μέ δοξάρι ( yaylı tanbur )
« Απάντηση #62 στις: Μαρτίου 28, 2017, 06:26:49 πμ »
Καλημέρα Μάνο !  Καλημέρα George 1973 !

Με όλη μου την εκτίμηση απέναντί σας , απλά να δείξω όπως τουλάχιστον το αντιλαμβάνομαι



 [ Invalid Attachment ]  
Τίποτα δεν ισιώνει από μόνο του ... θέλει πολλή δουλειά ...
Να είστε όλοι καλά ! ... για να ισιώνετε τα "στραβά " ...

Λάμπρος Σταυρίδης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.568
  • Αγαπημένο ξύλο: καρυδιά
  • Αριθμός κατασκευών: 8
Απ: Κατασκευή ταμπουρᾶ μέ δοξάρι ( yaylı tanbur )
« Απάντηση #63 στις: Μαρτίου 28, 2017, 08:18:12 πμ »
Ἀγαπητοί φίλοι Ἰωσήφ , Στέλιο , Μαρία , Μάνο , George 1973 , καλημέρα σας καί σᾶς εὐχαριστῶ γιά τίς ἄμεσες ἀπαντήσεις σας !!!
Πραγματικά μέ διαφωτίσατε ! Μᾶλλον θ' ἀκολουθήσω τήν μέθοδο πού προτείνει ὁ Ἰωσήφ , ἄν καί οἱ δύο ταστιέρες ἔχουν πολύ μικρό πάχος ( 7 - 8 χιλ. ) . Ἀλλά , ἀφαιρῶντας μέ προσοχή τό μισό πάχος ἀπό τήν κάθε μία σέ μῆκος 5  - 6 ἑκ. καί μέ τήν χρήση καβιλιῶν πού προτείνει ἡ Μαρία , καί μέ τό ἀρκετά χοντρό μάνικο , πού ὅπως γράφει ὁ φίλος Μάνος ὑπομένει ὅλη τήν ἔλξη τῶν χορδῶν ( ἤ κατά τόν κ. Σπουρδαλάκη τό μεγαλύτερο μέρος τῆς ) , πιστεύω ὅτι θά ἔχω ἕνα ἀσφαλές ἀποτέλεσμα .

Silvestro

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 7.534
  • Αριθμός κατασκευών: #99
  • Περιοχή: Ελληνικό
Απ: Κατασκευή ταμπουρᾶ μέ δοξάρι ( yaylı tanbur )
« Απάντηση #64 στις: Μαρτίου 28, 2017, 08:54:40 πμ »
παντως ιωσηφ, οπως προανεφερες περι καθετοτητας στην εγκαρσιο κοπη απο το σεμιναριο, καθετα στην εγκαρσια ειναι και η ακτινικη και η εφαπτομενικη, αναλογα πως θα το δεις     ;D
το ¨καθετα στην εγκαρσιο" προφανως εννοουσε την ακτινικη ο κ.σπουρδαλακης, και ειναι μαλλον λαθος εξηγηση του βιβλιου αυτο που αναφερει για την αντοχη.

η εγκαρσια κατα την γνωμη μου ειναι και η πιο ακαταλληλη, και γι αυτο δεν χρησιμοποιειται, μονο σε κατι σουβερ στα τεμπη...
η καλυτερη ειναι η ακτινικη, και μετα ειναι η εφαπτομενικη.
ας μας πει ομως και κανενας γνώστης  {music016} 
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα.
εκτος ισως απο δυο...

Γιώργος Χ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 693
  • Ανεκπαίδευτος
  • Αγαπημένο ξύλο: μουριά, σφεντάμι
  • Αριθμός κατασκευών: θα δείξει...
Απ: Κατασκευή ταμπουρᾶ μέ δοξάρι ( yaylı tanbur )
« Απάντηση #65 στις: Μαρτίου 28, 2017, 09:46:11 πμ »
......αν ήταν να ενώσουμε  μόνα τους δυο ξύλα , σίγουρα θα προσπαθούσαμε να μεγαλώσουμε την επιφάνεια κόλλησης.
Από την στιγμή που τα κολλάμε πάνω στο μάνικο, γίνεται σάντουιτς ,  δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας!!!
« Τελευταία τροποποίηση: Μαρτίου 28, 2017, 10:07:29 πμ από George1973 »

Λάμπρος Σταυρίδης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.568
  • Αγαπημένο ξύλο: καρυδιά
  • Αριθμός κατασκευών: 8
Απ: Κατασκευή ταμπουρᾶ μέ δοξάρι ( yaylı tanbur )
« Απάντηση #66 στις: Μαρτίου 28, 2017, 11:44:54 πμ »
Ὅσον ἀφορᾶ τό θέμα τῆς ἀντοχῆς τοῦ ξύλου ὅταν ἐφαρμόζεται μιά δύναμη σ' αὐτό καί πότε αὐτό ἀντιστέκεται καλύτερα σχετικά μέ τόν τρόπο κοπῆς του ( ἀξονική , ἀκτινικά καί ἐφαπτομενική τομή ) , ἤθελα νά προσθέσω τά ἑξῆς :
Ὅπως εἶπε καί ὁ κ.Σπουρδαλάκης στό σεμινάριο ( καί ἀναφερόταν γενικά στό ξύλο ) , ἡ πιό μεγάλη ἀντίσταση τήν ὁποία προβάλει τό ξύλο ἀντίθετα σέ μιά δύναμη πού προέρχεται ἀπό τό ἐξωτερικό περιβάλλον , εἶναι αὐτή ὅταν ἡ δύναμη ἐφαρμόζεται στήν ἀξονική τομή του , στό σόκορο δηλαδή , σάν νά ἔχουμε ἑνα κορμό δένδρου καί νά τό πιέζουμε μέ ἕνα βάρος μέ διεύθυνση ἀπό τά κλαδιά πρός τήν ρίζα του καθέτως . Γι' αὐτό καί τά δοκάρια τά ὁποῖα στηρίζουν π.χ. μιά πέργκολα ἤ ἕνα μπαλκόνι , ἔχουν τίς βέννες τους καθέτως ὡς πρός τό ἔδαφος .
Ἡ ἀμέσως μικρότερη ἀντίσταση παρουσιάζεται ὅταν ἐφαρμόζεται μιά δύναμη σ' ἕνα ξύλο κομμένο κατά τήν ἀκτινική τομή , καί ἀκόμη πιό μικρή ὅταν ἀφαρμόζεται σ' ἕνα ξύλο κομμένο κατά τήν ἐφαπτομενική τομή του ( βλέπετε τό σχέδιο τῆς ἀπαντήσεως τοῦ Ἰωσήφ )
Ἐπειδή ὁ κ.Σπουρδαλάκης , ἐξετάζοντας τό θέμα ἀναφερόταν στά καπάκια τῶν ὀργάνων γιά τό μέ ποιό τρόπο τομῆς πρέπει νά κόβονται ὥστε νά παρουσιάζουν τήν μεγαλύτερη δυνατή ἀντίσταση στήν δύναμη πού προκαλεῖ ἡ ταλάντωση τῶν χορδῶν μέσω τοῦ καβαλλάρη , καί ἀφοῦ , φυσικά ἡ ἀξονική τομή εἶναι ἀκατάλληλη ἐπειδή διακόπτεται ἡ συνέχεια τῶν βεννῶν πού λειτουργοῦν καί πάλλονται σάν χορδές , κατέληξε στό συμπέρασμα πού ξέρουμε ὅλοι , ὅτι τό καπάκι πρέπει νά εἶναι κομμένο κατά τήν ἀκτινική τομή . Ὁ δέ κ. Φρονιμόπουλος στό σεμινάριο παρεμπιπτόντως εἶπε , ὅτι ἐπειδή , εἰδικά στά οὔτια βάζουν πολύ λεπτό καπάκι , παρ' ὅλον πού αὐτό εἶναι κομμένο μέ ἀκτινική τομή , ἔχει γίνει ἀναλώσιμο , δηλαδή μετά κάποια χρόνια ὁπωσδήποτε τό ἀλλάζουν , εἰδικά σέ οὔτια ἐπαγγελματιῶν πού παίζουν πολλές ὧρες κάθε ἡμέρα, ἐπειδή μέ τήν συνεχῆ ταλάντωση χαλαρώνει σάν ἐλατήριο πού πολυχρησιμοποιεῖται .
Ὅσον ἀφορᾶ τήν κατεύθυνση τῆς δυνάμεως πού ἐφαρμόζεται στό μάνικο , αὐτή ἀνήκει στήν πρώτη περίπτωση , στόν πρῶτο τρόπο τομῆς τοῦ ξύλου , ἀφοῦ ἡ ἑλκτική δύναμη τῶν χορδῶν ἔχει κατεύθυνση κάθετη μέ τήν ἀξονική τομή τοῦ μάνικου , ἤ μᾶλλον παράλληλη πρός τό ἴδιο τό μάνικο ( εἶναι ἀδύνατο νά ἐφαρμοσθῆ ἐντελῶς καθέτως ) . Γι' αὐτό καί πολύ σωστά ὁ Ἰωσήφ πρότεινε τήν συγκεκριμένη λύση στό πρόβλημά μου .
Παρ' ὅλ' αὐτά , ἡ ἀξονική τομή δέν παύει νά εἶναι πολύ ὄμορφη , καί γιά νά μή μᾶς λείπη καί αὐτή ἡ ὀμορφιά , ἐπινοήσαμε καί τά σουβέρ...
...ἐκεῖ ὅμως δέν ἔχουμε ἦχο , μόνο κάνα ποτήρι μέ παγωμένη μπύρα...

Silvestro

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 7.534
  • Αριθμός κατασκευών: #99
  • Περιοχή: Ελληνικό
Απ: Κατασκευή ταμπουρᾶ μέ δοξάρι ( yaylı tanbur )
« Απάντηση #67 στις: Μαρτίου 28, 2017, 11:49:45 πμ »
ελα λεμε...

μόνο κάνα ποτήρι μέ παγωμένη μπύρα...

και συ δικος μας εισαι... του κλαμπ...  {celebrate015}
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα.
εκτος ισως απο δυο...

Λάμπρος Σταυρίδης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.568
  • Αγαπημένο ξύλο: καρυδιά
  • Αριθμός κατασκευών: 8
Απ: Κατασκευή ταμπουρᾶ μέ δοξάρι ( yaylı tanbur )
« Απάντηση #68 στις: Μαρτίου 28, 2017, 12:12:06 μμ »
Στό κυρίως θέμα τώρα .
Μέ μεγάλη χαρά σᾶς παρουσιάζω μετά ἀρκετό καιρό τό σκάφος τοῦ ταμπουρᾶ μέ δοξάρι . Ἧταν καί 67 δοῦγες βλέπετε !!
Γίνανε καί μερικά λαθάκια ὅσον ἀφορᾶ τό φάρδος τῶν δουγῶν , πού πρέπει νά εἶναι τό ἴδιο σέ ὅλες ἐπειδή τό σκάφος εἶναι συμμετρικό , ἀλλά σέ γενικές γραμμές εἶμαι εὐχαριστημένος . Σήμερα τελείωσα τό καθάρισμα ἀπό τίς κόλλες μέσα - ἔξω : Ἀπό τήν μέσα μεριά χρησιμοποίησα μιά σιδερένια σφαίρα μέ δόντια , μιά σφαιρική ράσπα ἄς ποῦμε , πού προσαρμόζεται σέ δράπανο ἤ καλύτερα σέ φλεξίμπλ , καί μ' αὐτήν " χἀϊδεψα " τό ἐσωτερικό τοῦ σκάφους γιά νά φύγουν ξεραμένες ψαρόκολλες , κομματάκια ξύλου κ,λ.π. :

Ἡ ράσπα αὐτή βέβαια ἄφησε μιά ἀγριάδα στό ξύλο , ἀλλά τό ἐξομάλυνε ἱκανοποιητικά . Μετά τό ἔτριψα μέ τήν ξύστρα πού λέγεται " λαιμός τῆς χήνας " :
 [ Invalid Attachment ]

Λάμπρος Σταυρίδης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.568
  • Αγαπημένο ξύλο: καρυδιά
  • Αριθμός κατασκευών: 8
Απ: Κατασκευή ταμπουρᾶ μέ δοξάρι ( yaylı tanbur )
« Απάντηση #69 στις: Μαρτίου 28, 2017, 12:30:17 μμ »
Παράνθεση : Ἡ πρώτη φωτογραφία μέ τήν σφαιρική ράσπα τραβήχτηκε ἀφοῦ πρῶτα καθαρίστηκε τό ἐσωτερικό .
Στήν συνέχεια ἔτριψα τό ἐσωτερικό τοῦ σκάφους μέ ἕνα ἐξάρτημα πού προσαρμόζεται στό φλεξίμπλ καί πού ἔχει ἀλεπάλληλα φύλλα σμυριδόπανου Νο 80 . Εἶναι πολύ ἀσφαλής τρόπος τριψίματος ἐπειδή δέν κινδυνεύει τό σκάφος ἀπό ξετρύπημα , τρώγει ἐλάχιστα , καί δημιουργεῖ πολύ λεία ἐπιφάνεια :

Μέ τό ἴδιο ἐξάρτημα ἔτριψα καί τό ἐξωτερικό γιά νά τό καθαρίσω ἀπό τίς κόλλες , διακοσμητικά κορδονάκια πού ἐξεῖχαν κ.λ.π. Τρίφτηκε τόσο ὡραῖα , πού θέλει μόνο λίγα χέρια μέ ψιλά γυαλόχαρτα :
 [ Invalid Attachment ]
Τό μέρος γύρω ἀπό τήν ἠχητική ὀπή , θά τριφτῆ ἀπό τίς καταλήξεις τῶν δουγῶν καί θά κολληθοῦν στρόγγυλα διακοσμητικά .

Λάμπρος Σταυρίδης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.568
  • Αγαπημένο ξύλο: καρυδιά
  • Αριθμός κατασκευών: 8
Απ: Κατασκευή ταμπουρᾶ μέ δοξάρι ( yaylı tanbur )
« Απάντηση #70 στις: Μαρτίου 28, 2017, 12:37:42 μμ »
Τώρα ἔχω λίγο φινίρισμα , κάλυψη κανενός κενοῦ μεταξύ τῶν δουγῶν μέ κομμάτι καπλαμᾶ , στοκάρισμα , κόλλημα καμμιᾶς δούγας μέ τήν διπλανή της πού ξεκόλλησε , τέτοια ...
Ἐπίσης καί κόλλημα πλαϊνῶν γιά ὀμορφιά ἀλλά καί γιά πιό καλή στερέωση τῶν δουγῶν .
Δύο φωτογραφίες ἀκόμη :

 [ Invalid Attachment ]

Μάνος Τουρπάλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.287
  • Αριθμός κατασκευών: -
Απ: Κατασκευή ταμπουρᾶ μέ δοξάρι ( yaylı tanbur )
« Απάντηση #71 στις: Μαρτίου 28, 2017, 01:40:59 μμ »
αυτό είναι κόσμημα! συγχαρητήρια και καλή ευκολία στη συνέχεια!

καθετα στην εγκαρσια ειναι και η ακτινικη και η εφαπτομενικη, αναλογα πως θα το δεις     ;D

με γλύτωσες από σκιτσάκια που ετοιμαζόμουν να κάνω  ;D

sakkalis

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 2.837
Απ: Κατασκευή ταμπουρᾶ μέ δοξάρι ( yaylı tanbur )
« Απάντηση #72 στις: Μαρτίου 28, 2017, 05:23:24 μμ »
Λάμπρο όμορφο το σκάφος στα αλήθεια.
πάντως βλέποντας το μου θυμίζει κέλυφος αχινού (καλή η μπύρα αλλά και το ουζάκι επίσης). {celebrate018}
Δημήτρης Σ.

''Το όνειρο που σ’ έφερε μια μέρα ως εδώ, σήμερα καίγεται, σκουριάζει και σε διώχνει.
Μια σε κρατάει στη γη, μια σε ξερνάει στον ουρανό, το ίδιο όνειρο σε τρώει και σε γλιτώνει.''

ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.139
Απ: Κατασκευή ταμπουρᾶ μέ δοξάρι ( yaylı tanbur )
« Απάντηση #73 στις: Μαρτίου 28, 2017, 09:08:10 μμ »
Εγινε κουκλα.....το φανταζομαι ηδη με τα βερνικια του να λαμπει.
Αφου μπορει αυτος, μπορω κι εγω...........................

Λάμπρος Σταυρίδης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.568
  • Αγαπημένο ξύλο: καρυδιά
  • Αριθμός κατασκευών: 8
Απ: Κατασκευή ταμπουρᾶ μέ δοξάρι ( yaylı tanbur )
« Απάντηση #74 στις: Μαρτίου 29, 2017, 08:22:53 πμ »
Ἀγαπητοί φίλοι Μάνο ( συμπατριώτη ) , Δημήτρη , Κώστα , εὐχαριστῶ πολύ!!!