ΚΑΡΑΒΟΛΟ-Κοπή και κόλλημα

[moytro]

Έχω εντοπίσει οτι η ένωση του καράβολου με το μπράτσο είναι ένα σημείο που ''πονάει'' στα όργανα.
 Ποιά είναι η σωστή κοπή,ποιές οι σωστές κόλλες, και ποιός ο τρόπος κολλήματος;
Επίσης κάποιοι κατασκευαστές κάνουν και κάτι τερτίπια στην ένωση,κάτι κοπές περίεργες.

 **Σε ένα μπαγλαμά πενταετίας που έκανα ξεκόλλησε το καράβολο,το είχα κολλήσει με ατλακόλ.
Υπάρχει τρόπος αποφυγής ξεκολλήματος;

[Ανδρέου Δημ.]

Εχω βρει αυτο τον τροπο!

http://bouzoukimaker.blogspot.com/2011/02/itebond.html


Πιανω το μανικι στον παγκο με ενα σφιγκτηρα και δουλευω ανετα!



Αυτο που πρεπει να προσεχθει ειναι να υπαρχει τελεια επαφη των δυο τεμαχιων και επισης να χαραχθουν με ενα πριονακι ή ενα μαχαιρακι για να κολησουν καλα!

[immortalx]

Στις κιθαρες ο πιο συνηθισμενος και με τη μεγαλυτερη αντοχη συνδεσμος ειναι ο λεγομενος scarf joint :



Ο συγκεκριμενος που απεικονιζεται στη φωτογραφια, θεωρω οτι ειναι απο τους καλυτερους γιατι ενισχυεται ακομη περισσοτερο απο το κολλημα της ταστιερας απο επανω. Φανταζομαι οτι ανετα μπορει να εφαρμοστει και σε μπουζουκι, αρκει οπως ειπε ο Δημητρης να υπαρχει απολυτη επαφη των κομματιων.

Δημητρη αυτο που λες για χαραξη των τεμαχιων, εννοεις για να "μαγκωσει" η κολλα καλυτερα; Δεν γνωριζω για αλλες κολλες, αλλα για την Titebond τουλαχιστον απ'οσο γνωριζω δεν ενδυκνειται. Διεισδυει στις ινες των δυο τεμαχιων χωρις να σχηματιζει παχυ φιλμ και στα "κενα" δεν εχει καλη μηχανικη αντοχη.

[Κοῦρος]

Γιάννη,
ίσα ίσα που η Titebond, όπως λέει και ο Δημήτρης Ανδρέου, είναι αυτή που ενδείκνυται γι' αυτή τη δουλειά καθώς είναι η καλύτερη απ' όλες τις ξυλόκολλες.

Κατά τη γνώμη μου μόνο μία άλλη ξυλόκολλα θα μπορούσε να έχει καλύτερα αποτελέσματα αλλά δυστυχώς έχει άλλα μειονεκτήματα και πλέον σταμάτησε να χρησιμοποιείται.

Διαβάστε το θέμα για την καζεΐνη και θα καταλάβετε.

[immortalx]

Γιάννη,
ίσα ίσα που η Titebond, όπως λέει και ο Δημήτρης Ανδρέου, είναι αυτή που ενδείκνυται γι' αυτή τη δουλειά καθώς είναι η καλύτερη απ' όλες τις ξυλόκολλες.

Τριανταφυλλε, και εγω τη χρησιμοποιω και φυσικα ειναι η καλυτερη απ'ολες...Η ενσταση μου ηταν μονο για την χαραξη (αν καταλαβα καλα αυτο που λεει ο Δημητρης), καθως η πλειοψηφια επαγγελματιων και ερασιτεχνων στο εξωτερικο συνιστουν την αποφυγη της χαραξης των επιφανειων οταν χρησιμοποιειται Titebond. Η στανταρντ πρακτικη για προετοιμασια ειναι το "σηκωμα" των ινων λιγο πριν την εφαρμογη με γυαλοχαρτο. Χαραξη γινεται συνηθως σε εποξικες κολλες που εχουν αριστη μηχανικη αντοχη στα κενα της χαραξης. Γι'αυτο το λογο και στα inlays συνηθως χρησιμοποιειται εποξικη και οχι ξυλοκολλα.

[Ανδρέου Δημ.]

Αυτο ακριβως το σχεδιο χρησιμοποιειται και στα μπουζουκια!

Για την χαραξη που ειπα μην φανταστεις μεγαλη χαραξη! Απλα το αγριευω με ενα πριονακι!
Απο οτι ξερω πολλοι μαστοροι ετσι το κανουν και ετσι το εχω μαθει!

[immortalx]

Αν ειναι ετσι δε νομιζω να ειναι προβλημα και ισως και να βοηθαει και στη διεισδυση της κολλας. Εγω φανταστηκα τιποτε βαθιες χαρακιες 

[Κοῦρος]

Γιάννη,
όσο πιο "άγριες" είναι οι δυο προς κόλληση επιφάνειες τόσο ισχυρότερη γίνεται η κόλληση γιατί σχεδόν πάντα η ξυλόκολλα είναι ισχυρότερη από τα προς κόλληση ξύλα. Δηλαδή σε ξεκολλήματα λεπτών κολλήσεων (όταν η κόλλα δε χρησιμοποιείται σε παχύ στρώμα για να γεμίσει ανοχές) είναι πάρα πολύ σπάνιο να δεις σχίσιμο της κόλλας. Πάντα βλέπεις σχίσιμο του ενός των δύο ξύλων.

Για το λόγο αυτό χαράζοντας (συνήθως μπακλαβαδωτά σε βάθος μερικών δέκατων του χιλιοστού) τις λείες προς κόλληση επιφάνειες, τις αγριεύουμε αυξάνοντας την επιφάνεια που πιάνει η κόλλα με αποτέλεσμα ισχυρότερη κόλληση.

Φαντάσου ότι αν κάνουμε μπακλαβαδωτές χαρακιές ανα τρία χιλιοστά περίπου με βάθος 0,2 χιλ., αυξάνουμε πάνω από 20% την επιφάνεια με αντίστοιχη ισχυροποίηση της κόλλησης.

[immortalx]

Τριανταφυλλε, δεν διαφωνω για το αγριεμα της επιφανειας. Απλως ειναι πολυ πιο ευκολο και ακριβες αυτο να επιτυγχανεται με χοντρο γυαλοχαρτο πριν την εφαρμογη της κολλας. Η αρχη λειτουργιας ειναι η ιδια αλλα σε πιο μικροσκοπικο βαθμο και με μεγαλυτερη ομοιομορφια στην επιφανεια. Οπως ειπα και πιο πανω, ειχα την εντυπωση οτι ο Δημητρης μιλουσε για βαθια χαραξη και αν δε η χαραξη γινει στο επανω τεμαχιο τα πραγματα γινονται χειροτερα, γιατι η λεπτορευστη Titebond πολυ απλα δεν θα καταφερει ποτε να γεμισει το αυλακι οση πιεση και να ασκηθει με τους σφιγχτηρες

[Σταύρος Κοντοκώστας]

το παχος του καραβολου-κεφαλή εξαρταται απ το παχος του μάνικου στον μικρό καβαλάρη? Αλλιώς αν τον θελουμε λεπτότερο πλανίζουμε?

[Ανδρέου Δημ.]

Το παχος του καραολου ειναι αναλογως το οργανο που κατασκευαζεις. Πχ για τετραχορδο ειναι περιπου 18mm για τριχορδο 16mm για τζουρα 14mm

Για την κοληση που μιλησαμε πιο πανω και ειπα οτι χαραζω τις δυο επιφανειες
φαινεται στην φωτο τι ακριβως κανω!

[unknownluthier]

Όλες οι κόλες για να επιτύχουν ισχυρή κόλληση πρέπει οι επιφάνειες προς κόλληση να μην είναι λείες. ο τρόπος προετοιμασίας των επιφανειών προς κόλλημα που κάνεις είναι πολύ σωστός.

[chris]

Δημήτρη νά σέ ρωτήσω . Τό καράβολο στό σύνολο πόσο μακρύ τό κόβης καί πόσους πόντους κολιέτε επάνω στό μπράτσο.

[Ανδρέου Δημ.]

Χρηστο καλημερα!

Το καραολο το κανω περιπου 28 με 30 cm
Η επαφη του με το μανικο ειναι περιπου 14cm
Οσο περισσοτερο τοσο καλυτερα!!

[ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ]

Χρηστο καλημερα!

Το καραολο το κανω περιπου 28 με 30 cm
Η επαφη του με το μανικο ειναι περιπου 14cm
Οσο περισσοτερο τοσο καλυτερα!!

 Δημητρη τα καρφακια ειναι για να μην σου το γλυστρησει η κολα?Παντος βλεπω το καραουλο το εχεις ετοιμο πριν κοληθει.Δεν ξερω...το βλεπω ρισκο πολυ μεγαλο..........αν σου φυγει λιγο δεξια αριστερα δεν εχεις περιθοριο να διορθωσεις