Αποστολέας Θέμα: Επιτελους ξεκινησε το τριχορδο  (Αναγνώστηκε 24741 φορές)

georgei

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 127
  • Αγαπημένο ξύλο: Καρβουνο
  • Αριθμός κατασκευών: 3.14159265359
Επιτελους ξεκινησε το τριχορδο
« στις: Μαρτίου 31, 2014, 06:06:49 μμ »
Εδω και περιπου 3 μηνες ξεκινησα τα σχεδια σε Acad και μετα εφτιαξα καλουπι και το μηχανημα για το λυγισμα των δουγιων που παρουσιασα σε αλλο post.

Τελικα σημερα μπηκαν οι πρωτες 2 δουγιες.
Το σκαφος γινεται απο μαονι και τα φιλετα απο φλαμουρι.

Το καλουπι δεν ειναι μασιφ και ειναι μια δικη μου σχεδιαση που βαζιζεται στο οτι οι δουγιες ειναι υπο γωνια στο σκαφος.

Στισ φωτογραφιες φαινονται:

 οι λυγισμενες δουγιες και φιλετα που περιμενουν την σειρα τους να κολληθουν
το καλοθπι με τις 2 δουγιες

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.705
Απ: Επιτελους ξεκινησε το τριχορδο
« Απάντηση #1 στις: Μαρτίου 31, 2014, 06:17:04 μμ »
Ενδιαφέρον! Το πρόβλημα του σφιξήματος των ντουγών (για να κολήσουν μεταξύ τους) ανάμεσα στους νομείς, πως το αντιμετωπίζεις; 
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

georgei

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 127
  • Αγαπημένο ξύλο: Καρβουνο
  • Αριθμός κατασκευών: 3.14159265359
Απ: Επιτελους ξεκινησε το τριχορδο
« Απάντηση #2 στις: Μαρτίου 31, 2014, 09:00:48 μμ »
Αυτος ηταν ο λογος που λυγιζω τις ντουγιες με την θερμικη κουβερτα.

Τις ντουγιες τις κοβω ενα χιλιοστο μεγαλυτερες με μια φορμα πριν τις λυγισω.
Το λυγιστηρι κανει ολες τις δουγιες με ακριβως το ιδιο λυγισμα.
Μετα απο πολυ λιγο πλαναρισμα εχουν τελεια επαφη.
Στο καλουπι δεν θελουν σχεδον καθολου δυναμε για να κανουν καλη επαφη με την επομενη δουγια.
Βαζω τρεις καρφιτσες (μια στον μπροστινο τακο μια στον πισω και μια στον κεντρικο νομαια) και αυτο ειναι αρκετο.
Αν σε καποιο σημειο θελει λιγο μεγαλυτερη πιεση μπορεις να βαλεις ενα κομματι ταινια αυτοκολλητη.

Παρομοια αρχη κατασκευης εχουν τα ουτια αλλα εκει οι δουγιες τρεχουν παραλληλα με το σκαφος.
Συνηθως χρησιμοποιουν μονο τον πισω και μπροστα τακο και οι δουγιες ειανι στον αερα χωρις να πατουν πουθενα.

Γιωργος

xaris

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 169
  • Αγαπημένο ξύλο: Βρεγμενη σανιδα
  • Αριθμός κατασκευών: 1
Απ: Επιτελους ξεκινησε το τριχορδο
« Απάντηση #3 στις: Μαρτίου 31, 2014, 10:56:17 μμ »
Και πως θα βαλεις τα πλαιναρια και την κολαντζα;
  ???

ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 6.139
Απ: Επιτελους ξεκινησε το τριχορδο
« Απάντηση #4 στις: Μαρτίου 31, 2014, 11:15:48 μμ »
Αυτος ηταν ο λογος που λυγιζω τις ντουγιες με την θερμικη κουβερτα.

Τις ντουγιες τις κοβω ενα χιλιοστο μεγαλυτερες με μια φορμα πριν τις λυγισω.
Το λυγιστηρι κανει ολες τις δουγιες με ακριβως το ιδιο λυγισμα.
Μετα απο πολυ λιγο πλαναρισμα εχουν τελεια επαφη.
Στο καλουπι δεν θελουν σχεδον καθολου δυναμε για να κανουν καλη επαφη με την επομενη δουγια.
Βαζω τρεις καρφιτσες (μια στον μπροστινο τακο μια στον πισω και μια στον κεντρικο νομαια) και αυτο ειναι αρκετο.
Αν σε καποιο σημειο θελει λιγο μεγαλυτερη πιεση μπορεις να βαλεις ενα κομματι ταινια αυτοκολλητη.

Παρομοια αρχη κατασκευης εχουν τα ουτια αλλα εκει οι δουγιες τρεχουν παραλληλα με το σκαφος.
Συνηθως χρησιμοποιουν μονο τον πισω και μπροστα τακο και οι δουγιες ειανι στον αερα χωρις να πατουν πουθενα.

Γιωργος

ΩΡΑΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΦΤΙΑΧΝΕΙΣ . ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΟΛΑ ΤΑ ΟΥΤΙΑ ΦΤΙΑΧΝΟΝΤΑΙ ΜΕ ΚΑΛΟΥΠΙ. ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΔΕΙΧΝΕΙΣ ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΗ ΕΝΟΣ ΕΡΑΣΥΤΕΧΝΗ ΟΠΩΣ ΚΙ ΕΜΕΙΣ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΝΟΝΑΣ
Αφου μπορει αυτος, μπορω κι εγω...........................

georgei

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 127
  • Αγαπημένο ξύλο: Καρβουνο
  • Αριθμός κατασκευών: 3.14159265359
Απ: Επιτελους ξεκινησε το τριχορδο
« Απάντηση #5 στις: Απριλίου 01, 2014, 12:46:14 πμ »
Χαρη αν κοιταξεις τις φωτογραφιες απο το καλουπι θα δεις οτι εχει γινει προληψει για την κολαντζα και τα πλαιναρια.

Κωστα συμφωνω μαζι σου. Απο οτι εχω δει στα ουτια χρησιμοποιουνται και τα δυο (μαζιφ η δουγα στον αερα) και απο ερασιτεχνες αλλα και απο επαγγελματιες. Απο βιντεο που ειδα απο μια σχολη κατασκεωεις ουτιων στην τουρκια τα φτιαχνανε με την δουγα στον αερα. Για να γινει σωστα ομως και να μην εχεις προβληματα θελει ολες οι δουγιες να εχουν το ομοιομορφο λυγισμα.

Το προβλημα (κατα την γνωμη μου) με ενα μασιφ καλουπι ειναι οτι ειναι στρογγυλεμενο και κατα τους δυο αξονες της γεωμετριας του ενω η δουγα μονο κατα τον ενα (τον αξανα που εχει γινει το λυγισμα. Το αποτελεσμα ειναι οτι η δουγα παταει στο καλουπι μονο στον κατα μηκος αξονα (στον κεντρο της) αφηνοντας της πλευρες στον αερα και γιαυτο πλακωνουμε τις καρφιτσες.

Προσοχη - δεν λεω οτι αυτη η μεθοδος ειναι πιο σωστη. Απλα ειναι μια αλλη προσεγγιση. Η ποιο απλη μεθοδος ειναι αυτη που βολευει αυτον που την κανει.

Η δοκιμη που κανω παντως μεχρι τωρα δουλευει αψογα.

Γιωργος

kedros27(Χρήστος.Μ)

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.501
  • Αγαπημένο ξύλο: κέδρος
  • Αριθμός κατασκευών: 14
Απ: Επιτελους ξεκινησε το τριχορδο
« Απάντηση #6 στις: Απριλίου 01, 2014, 12:48:26 πμ »
ωραία πραματα και ωραίο ξύλο, μπραβο

Μάνος Τουρπάλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.287
  • Αριθμός κατασκευών: -
Απ: Επιτελους ξεκινησε το τριχορδο
« Απάντηση #7 στις: Απριλίου 01, 2014, 01:40:13 πμ »
Πρωτότυπη προσέγγιση αλλά και καλή δουλειά, μπράβο.



Το προβλημα (κατα την γνωμη μου) με ενα μασιφ καλουπι ειναι οτι ειναι στρογγυλεμενο και κατα τους δυο αξονες της γεωμετριας του ενω η δουγα μονο κατα τον ενα (τον αξανα που εχει γινει το λυγισμα. Το αποτελεσμα ειναι οτι η δουγα παταει στο καλουπι μονο στον κατα μηκος αξονα (στον κεντρο της) αφηνοντας της πλευρες στον αερα και γιαυτο πλακωνουμε τις καρφιτσες.

Προσοχη - δεν λεω οτι αυτη η μεθοδος ειναι πιο σωστη. Απλα ειναι μια αλλη προσεγγιση. Η ποιο απλη μεθοδος ειναι αυτη που βολευει αυτον που την κανει.

Η δοκιμη που κανω παντως μεχρι τωρα δουλευει αψογα.

Γιωργος

νομίζω ότι και στο δικό σου καλούπι πάντως συμβαίνει το ίδιο ακριβώς στον κεντρικό νομέα και στον μπροστικό τάκο (η ντούγα πατάει μόνο κατά μήκος του άξονά της - δεν βλέπω πολύγωνα). Στην επαφή πίσω τι είναι αυτό το ακτινωτό σχήμα ?

Το τμήμα του νομέα που προβάλει πάνω από το κεκλιμένο επίπεδο είναι τμήμα κύκλου ? (μια που σχεδίασες με acad, αντιστοιχεί σε revolve ?)
Συνήθως στα μπουζούκια δεν είναι (τμήμα κύκλου) - όχι ότι το θεωρώ κακό αντιθέτως, και το δικό μου καλούπι κάπως έτσι είναι (φτιαγμένο όμως "με το μάτι"  ;D - άντε και το φρύδι).
Απλά έχει επικρατήσει το "κάστανο". Πολύ καλή και καθαρή δουλειά, επαναλαμβάνω.

georgei

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 127
  • Αγαπημένο ξύλο: Καρβουνο
  • Αριθμός κατασκευών: 3.14159265359
Απ: Επιτελους ξεκινησε το τριχορδο
« Απάντηση #8 στις: Απριλίου 01, 2014, 03:49:23 μμ »
Επειδη στις προηγουμενες φωτογραφιες το καλουπι ηταν καλυμενο με πλαστικο εβαλα μερικες για να δειτε καλλιτερα πως ειναι.

Η σχεδιαση του σκαφους αλλα και του καλουπιου εγινε στο acad και ειναι βασισμενο στις ιδεες του Vagges2010 που παρουσιαστηκαν εδω:     http://www.luthier.gr/index.php?topic=1378.0


Mato οι νομεις ειναι πολυγωνα και οχι καμπυλες - απλα στις προηγουμενεσ φωτογραφιες δεν φαινεται πολυ καλα.
Κοιταξε τις φωτογραφιες παρακατω καθως και το acad σχεδιο και θα καταλαβεις.


Γιωργος

Ανδρέου Δημ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.380
    • Κατασκευες
Απ: Επιτελους ξεκινησε το τριχορδο
« Απάντηση #9 στις: Απριλίου 01, 2014, 04:39:18 μμ »
Πολυ πρωτοτυπο καλουπι!!!! :o

Το σημειο συγκλισης βλεπω λιγο πιο ψηλα!
Ποσοι ποντοι ειναι απο την χορδιερα!
Επισης η καμπυλη του καλουπιου (εγκαρσια)μου φαινεται λιγο περιεργο το σχημα της!
Ειναι πολυ καμπυλωμενη στο πανω μερος και η κλιση της ειναι πιο μικρη απο οτι συνηθως!



Φοβερο το εργαλειο για λυγισμα αλλα πιστευω οτι
οταν αρχισουν οι μεγαλες καμπυλες θα ειναι πολυ πιο δυσκολο απο
οτι τωρα στην αρχη! Μακαρι να τα καταφερεις!!!!!
Το εχεις παντως δεν σε φοβαμαι!!!!!!!





kedros27(Χρήστος.Μ)

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.501
  • Αγαπημένο ξύλο: κέδρος
  • Αριθμός κατασκευών: 14
Απ: Επιτελους ξεκινησε το τριχορδο
« Απάντηση #10 στις: Απριλίου 01, 2014, 05:06:41 μμ »
οντως είναι πολύγωνα, επίσης παρατήρησα οτι δεν έχεις δουγομάνα, άρα πας για ζυγό αριθμό δουγών.

georgei

  • Full Member
  • ***
  • Μηνύματα: 127
  • Αγαπημένο ξύλο: Καρβουνο
  • Αριθμός κατασκευών: 3.14159265359
Απ: Επιτελους ξεκινησε το τριχορδο
« Απάντηση #11 στις: Απριλίου 01, 2014, 06:08:55 μμ »
Δημητρη το σκαφος ειναι πολυ μακρυ και πολυ βαθυ. Εχει μηκος 39 εκατοστα, βαθος 17,5 και πλατος 24 και ειναι βαζισμενο σε παλια Πολητικα μπουζουκια.
Η αποσταση απο την χορδιερα εως την συγκλιση των δουγιων ειναι 10,2 εκατοστα.
Το λυγιστηρι μπορει και κανει παρα πολυ κλειστες κουρμπες (κοιτα την φωτογραφια παρακατω). Τα λυγισματα για τα ελληνικα λαικα οργανα ειναι παιχνιδακι για αυτο.

Οσο για την ιδεα με το καλουπι προερχεται (μην γελασεις) απο τον τροπο που κατασκευασουν τα φτερα στα αεροπλανα.

Χρηστο, ναι δεν εχει δουγομανα, εχει 16 δουγιες.

Γιωργος

Ανδρέου Δημ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.380
    • Κατασκευες
Απ: Επιτελους ξεκινησε το τριχορδο
« Απάντηση #12 στις: Απριλίου 01, 2014, 06:50:11 μμ »
Πιστευω το μικρο του πλατος ειναι που θα σε δυσκολεψει γιατι
δημιουργει πιο αποτομες καμπυλες!!
Το μεγαλο υψος συγκλισης θα σε βοηθησει πολυ σε τετοιο σκαφος!
Θα παρακολουθω τη συνεχεια με πολυ ενδιαφερον!!

Οσο για το μηχανημα!!!!! ΦΑΝΤΑΣΤΙΚΟ!!!!

Ενα βιντεακι θα ηταν πολυ ενδιαφερον να δουμε!!

ΚαΠα

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.705
Απ: Επιτελους ξεκινησε το τριχορδο
« Απάντηση #13 στις: Απριλίου 01, 2014, 08:20:14 μμ »
............... ειναι βαζισμενο σε παλια Πολητικα μπουζουκια.


Η άποψη που κυριαρχεί είναι όλα τα ξύλα άρα και οι ντούγες θέλουν πίεση σε όλο το μήκος τους για να κολλήσουν καλά! Παρόλα αυτά θα είναι πολύ ενδιαφέρουσες οι εμπειρίες σου από τη χρήση του συγκεκριμένου καλουπιού.

Επίσης θέλω να ρωτήσω για τα "Πολίτικα μπουζούκια!!!! Δεν γνώριζα ότι υπάρχουν τέτοια. Αν θέλεις δίνεις παραπάνω λεπτομέρειες σε τι αναφέρεσαι.
Blog "ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΙ" http://greekluthiers.wordpress.com/
Blog "ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗΣ ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΣ" http://organopoios.wordpress.com/

kedros27(Χρήστος.Μ)

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.501
  • Αγαπημένο ξύλο: κέδρος
  • Αριθμός κατασκευών: 14
Απ: Επιτελους ξεκινησε το τριχορδο
« Απάντηση #14 στις: Απριλίου 01, 2014, 10:00:26 μμ »
σε τέτοια καλούπια δουλεύει ο καφετζόπουλος, εχει καμια 7-8 φτιαγμένα με τον τροπο του φιλου εδώ, καλή συνέχεια στην κατασκευή σου.