Αποστολέας Θέμα: κουρμπαρισμα πλαϊνών κιθάρας (και όχι μόνο)  (Αναγνώστηκε 12659 φορές)

avosni@yahoo.com

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 41
  • Αγαπημένο ξύλο: σφενδαμος αμερικής
  • Αριθμός κατασκευών: 2
κουρμπαρισμα πλαϊνών κιθάρας (και όχι μόνο)
« στις: Οκτωβρίου 20, 2013, 10:26:46 μμ »
Παιδιά είμαι απελπισμένος.
Αποφάσισα μετά από καιρό να φτιάξω ένα γιουκαλίλι, έτσι για αρχή στην κατασκευή της κιθάρας και ακουστικού μπάσου που είναι ο τελικός στόχος μου.
Ενώ όμως όλα φαίνονταν να προχωράνε ομαλά (αργά βέβαια) κόλησα σε κάτι και έχω απελπιστεί.
Προσπαθώ να κουρμπάρω τα πλαϊνά του γιουκαλιλι (-ου) και έχω σπάσει μέχρι τώρα τουλάχιστον 10 κομάτια.
Δεν μπορώ να καταλάβω αν είναι το ξύλο, το πάχος του, η κατευθυνση στα νερά του ή η τεχνική μου. Πίστευα ότι μετά από μερικές αποτυχίες θα είχα βελτιωθεί αλλά φαίνεται ότι φταίει κάτι από τα υπόλοιπα που ανέφερα.
Το ξύλο είναι αφρικάνικο μαόνι (sippo) σε πάχος από 3 εως 5 χιλιοστά. Τα νερά φαίνονται αρκετά ίσια. Το κουρμπάρισμα το κάνω με καμινέτο σε σωλήνα διαφόρων διαμετρημάτων.

Σας παρακαλώ βοηθήστε με να μην ρίξω τα ξύλα στο τζάκι, εκτός αν πραγματικά δεν κάνει αυτό το ξύλο.
Είναι κρίμα ;)


Silvestro

  • Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 7.560
  • Αριθμός κατασκευών: #99
  • Περιοχή: Ελληνικό
Απ: κουρμπαρισμα πλαϊνών κιθάρας (και όχι μόνο)
« Απάντηση #1 στις: Οκτωβρίου 20, 2013, 10:36:47 μμ »
Το μαονι ειναι γενικως ''δυσκολο'' ...  το παχος ειναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ! τουλαχιστον πηγαινε στα 2χιλ... στα 3χιλ κ πανω, το ξυλο γινεται δυσκαμπτο με αποτελεσμα να σου σπαει... αν το λεπτυνεις, θα δεις οτι θα σου ειναι ολα πιο ευκολα...
τιποτε καλυτερο απο μια κιθαρα.
εκτος ισως απο δυο...

yiannis

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.262
    • Greek luthiers community
  • Αγαπημένο ξύλο: Καρυδιά...
  • Αριθμός κατασκευών: 15 και αυξάνονται!!!
  • Περιοχή: Πειραιάς
Απ: κουρμπαρισμα πλαϊνών κιθάρας (και όχι μόνο)
« Απάντηση #2 στις: Οκτωβρίου 20, 2013, 11:22:32 μμ »
Το πάχος όπως είπε και ο Στέλιος είναι πάρα πολύ.
Πρέπει να πας στα 2mm και να μην το ζορίζεις πολύ.Θα το νιώσεις όταν αρχίσει να μαλακώνει από την θερμοκρασία και τους ατμούς και να γίνεται ευπλαστο.

pikolo

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 389
  • Αριθμός κατασκευών: 3
Απ: κουρμπαρισμα πλαϊνών κιθάρας (και όχι μόνο)
« Απάντηση #3 στις: Οκτωβρίου 21, 2013, 02:24:45 πμ »
παίζει ρόλο και η υγρασία του ξύλου πάντως!Εγω σε καρυδιά που αγόρασα απο φυσική ξήρανση την λίγισα πανεύκολα αλλα σε άλλη καρυδια που πήρα ξηραντηρίου έσπαγε με την μία!

avosni@yahoo.com

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 41
  • Αγαπημένο ξύλο: σφενδαμος αμερικής
  • Αριθμός κατασκευών: 2
Απ: κουρμπαρισμα πλαϊνών κιθάρας (και όχι μόνο)
« Απάντηση #4 στις: Οκτωβρίου 21, 2013, 08:51:22 πμ »
Σας ευχαριστώ για τις άμεσες απαντήσεις.
Η επόμενη μου ερώτηση είναι αν θέλει βρέξιμο το ξύλο, κι αν ναι πως και πόσο?
Στις δοκιμές που έκανα το έβρεχα ελαφρώς με ένα σφουγγαράκι

yiannis

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.262
    • Greek luthiers community
  • Αγαπημένο ξύλο: Καρυδιά...
  • Αριθμός κατασκευών: 15 και αυξάνονται!!!
  • Περιοχή: Πειραιάς
Απ: κουρμπαρισμα πλαϊνών κιθάρας (και όχι μόνο)
« Απάντηση #5 στις: Οκτωβρίου 21, 2013, 09:48:06 πμ »
Οι ίνες του ξύλου μαλακώνουν από την δημιουργία ατμού.Αρα θέλει συνέχεια βρέξιμο.
Εγώ έχω ένα ψεκαστήρι και ψεκάζω συνέχεια μόλις δω πως στεγνώνει το ξύλο.
Μπορείς επίσης να βάλεις ένα βρεγμένο πανί για να μην κάνεις καψίματα στο ξύλο σου.
Δες και δύο βιντεάκια να πάρεις μια ιδέα

O'Brien Guitars - Luthier Tips du Jour - Side bending by hand


How to make a guitar - bending guitar sides with NK Forster


avosni@yahoo.com

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 41
  • Αγαπημένο ξύλο: σφενδαμος αμερικής
  • Αριθμός κατασκευών: 2
Απ: κουρμπαρισμα πλαϊνών κιθάρας (και όχι μόνο)
« Απάντηση #6 στις: Οκτωβρίου 21, 2013, 10:46:10 μμ »
απελπισία

avosni@yahoo.com

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 41
  • Αγαπημένο ξύλο: σφενδαμος αμερικής
  • Αριθμός κατασκευών: 2
Απ: κουρμπαρισμα πλαϊνών κιθάρας (και όχι μόνο)
« Απάντηση #7 στις: Οκτωβρίου 21, 2013, 10:47:44 μμ »
οσο κι αν το βρέξω, όσο κι αν το ζεστάνω, όσο σιγά και να παω, ιδού τα αποτελέσματα
το πάχος το κατέβασα στα 2,3 χιλ

χελπ!!!

insect

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 489
  • Αριθμός κατασκευών: 2.617
Απ: κουρμπαρισμα πλαϊνών κιθάρας (και όχι μόνο)
« Απάντηση #8 στις: Οκτωβρίου 21, 2013, 10:50:13 μμ »
 έλα ρε μην απελπίζεσαι χεχεχέ! Άστο μερικές μέρες μελέτησε και άλλο (ίσως βρεις τις φταίει) και όλα θα πάνε καλά!
το πολύ πολύ να φτιάξεις καμιά ηλεκτρική! 8)

Nikolas Fereos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 659
  • Όλα διορθώνονται.....
  • Αγαπημένο ξύλο: μουριά
  • Αριθμός κατασκευών: ουκ εστιν αριθμός
Απ: κουρμπαρισμα πλαϊνών κιθάρας (και όχι μόνο)
« Απάντηση #9 στις: Οκτωβρίου 22, 2013, 12:04:29 πμ »
Βάλε το ξύλο κυριολεκτικά να μουλιάσει για μισή ώρα στο νερο
Το πάχος οχι πάνω απο 2-2,5 χιλιοστα.
Το καμινέτο να κάψει αρκετα εως πολύ  το σίδερο.
Μην ασκεις πάρα πολυ μεγαλη πίεση στο ξύλο οταν προσπαθείς να το λυγίσεις, ασε το χρόνο να το λυγίσει, οταν στεγνωνει στο σημείο που πατάει στο σωλήνα ξαναβρέχε το αμέσως με ένα σφουγγάρι που θα εχεις δίπλα σου.
Οση όρα λυγίζεις το ξύλο ,το καμινέτο να είναι ανοιχτό ,αν πέσει η θερμοκρασία του σίδερου δεν ειναι καλο σημαδι..
Στην τελευταία σου φωτογραφία έχω την εντύπωση οτι το ξύλο ειναι πάνω απο 3-4 χιλιοστά ,βεβαιώσου οτι ειναι στα 2 πριν ξεκινήσεις το επόμενο.
Ελπίζω να βοήθησα.Καλή επιτυχία.

avosni@yahoo.com

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 41
  • Αγαπημένο ξύλο: σφενδαμος αμερικής
  • Αριθμός κατασκευών: 2
Απ: κουρμπαρισμα πλαϊνών κιθάρας (και όχι μόνο)
« Απάντηση #10 στις: Οκτωβρίου 22, 2013, 09:38:11 πμ »
Ευχαριστώ Nikolas Fereos (και insect για την ψυχολογική υποστήριξη), θα δοκιμάσω με μούλιασμα.
Πάντως το πάχος είναι πραγματικά 2.3mm μετρημένο με παχυμετρο
Απλά σε ξεγελάει η φωτογραφία γιατί η δοκιμή γίνεται σε scrap με πλάτος μόλις 35mm

Μάνος Τουρπάλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.287
  • Αριθμός κατασκευών: -
Απ: κουρμπαρισμα πλαϊνών κιθάρας (και όχι μόνο)
« Απάντηση #11 στις: Οκτωβρίου 22, 2013, 11:12:17 πμ »
.....Το κουρμπάρισμα το κάνω με καμινέτο σε σωλήνα διαφόρων διαμετρημάτων.


εκτός από διάμετρο μήπως δοκίμασες και διαφορετικό υλικό στον σωλήνα ?
χρησιμοποιώ το ίδιο "εργαλείο" και είδα μεγάλη διαφορά με αλλαγή υλικού, δες εδώ #30 και #33

http://www.luthier.gr/index.php?topic=1484.30

avosni@yahoo.com

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 41
  • Αγαπημένο ξύλο: σφενδαμος αμερικής
  • Αριθμός κατασκευών: 2
Απ: κουρμπαρισμα πλαϊνών κιθάρας (και όχι μόνο)
« Απάντηση #12 στις: Οκτωβρίου 22, 2013, 02:28:35 μμ »
Χα!!!
Φοβερή η πατέντα σου !!!
Πιστευω όμως ότι τη διαφορά στην έκανε η διάμετρος και το πάχος.
Η διάμετρος γιατί αγκαλιάζει περισσότερο υλικό, ενώ η πιο ψιλή λαμαρίνα κρυώνει ευκολότερα άρα έχεις λιγότερες πιθανότητες να κάψεις το ξύλο.

Anyway, θα με ενδιέφερε να μάθω αν κανεις έχει δοκιμάσει μαόνι

mixalhs1987

  • Sr. Member
  • ****
  • Μηνύματα: 346
  • Αγαπημένο ξύλο: μουρια
  • Αριθμός κατασκευών: καμια
Απ: κουρμπαρισμα πλαϊνών κιθάρας (και όχι μόνο)
« Απάντηση #13 στις: Οκτωβρίου 22, 2013, 03:21:40 μμ »
Καλησπέρα!
Αν και άσχετος με το θέμα μου φαίνεται ότι είναι θέμα υγρασίας του
Ξύλου! Θα προσπαθούσα με μούλιασμα η περισσότερο βρεξιμο!

Μάνος Τουρπάλης

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 3.287
  • Αριθμός κατασκευών: -
Απ: κουρμπαρισμα πλαϊνών κιθάρας (και όχι μόνο)
« Απάντηση #14 στις: Οκτωβρίου 22, 2013, 03:41:33 μμ »
.... Πιστευω όμως ότι τη διαφορά στην έκανε η διάμετρος και το πάχος.
Η διάμετρος γιατί αγκαλιάζει περισσότερο υλικό, ενώ η πιο ψιλή λαμαρίνα κρυώνει ευκολότερα άρα έχεις λιγότερες πιθανότητες να κάψεις το ξύλο.

Anyway, θα με ενδιέφερε να μάθω αν κανεις έχει δοκιμάσει μαόνι

Η διαφορά στη διάμετρο είναι αμελητέα συγκρινόμενη με την καμπυλότητα την οποία δίνεις στο ξύλο.
Άλλωστε όταν ξεκινάς το κουρμπάρισμα το ξύλο είναι ευθύ, επομένως η επαφή είναι μόνο μια ευθεία (γενέτειρα κυλίδρου). Αλλά αρκεί για αρχή.
Η λαμαρίνα κρυώνει γρηγορότερα - εφόσον σβήσεις το καμινέτο. Αλλά δεν το σβήνεις.
Για αυτό εστιάζω στο υλικό.