Αποστολέας Θέμα: Κόλα για τα τάστα  (Αναγνώστηκε 9184 φορές)

Χάρης

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 56
Κόλα για τα τάστα
« στις: Ιούνιος 28, 2011, 09:36:17 μμ »
Ποια κόλα χρησιμοποιείτε ;

immortalx

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.449
    • Facebook profile
  • Αγαπημένο ξύλο: οτιδηποτε εκτος απο αυτο που βγηκε απ'τον παραδεισο XD
  • Αριθμός κατασκευών: 6
Απ: Κόλα για τα τάστα
« Απάντηση #1 στις: Ιούνιος 28, 2011, 11:54:18 μμ »
Απο οτι εχω ακουσει οι εποξικες 2 συστατικων ειναι καταλληλες. Δοκιμασα την UHU Endfest 300 σε inlay ταστιερας με πολυ καλα αποτελεσματα. Σε λιγες μερες τελειωνω μια 7χορδη στην οποια θα κολλησω τα ταστα με αναμιξη αυτης της κολλας και σκονη απο εβενο. Θα δουμε τι αποτελεσμα θα εχει  ;D
Επισης, εχει μεγαλο χρονο εφαρμογης και ετσι μπορεις να τη δουλεψεις ανετα σε σημεια που θελει πολυ λεπτομερεια και προσοχη.

Vagges2010

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.320
Απ: Κόλα για τα τάστα
« Απάντηση #2 στις: Ιούνιος 29, 2011, 12:23:30 πμ »
Αυτό που επίσης θα μπορούσες να κάνεις (το έχω κάνει με πολύ ικανοποιητικό αποτέλεσμα), είναι το εξής. Αφού σκάψεις την φωλειά κολάς το inlay με κόλλα στιγμής κεντραρισμένο και στην συνέχεια, γεμίζεις τα κενά γύρω από το inlay με σκόνη από το ξύλο της ταστιέρας, την οποία συμπιέζεις. Στην συνέχεια στάζεις ρευστή κόλα στιγμής πάνω στην σκόνη αρκετή ώστε να ποτίσει η σκόνη. Αφού στεγνώσει η κόλα, τρίβεις και έχεις πολύ ικανοποιητικό αποτέλεσμα, λόγω του ότι η κόλα στιγμής τρίβεται καλά. Μπορείς να κάνεις μια δοκιμή.
If one can do it, I can do it. If no one can do it, I must do it.

http://vagges2010.blogspot.com/

Ανδρέου Δημ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.380
    • Κατασκευες
Απ: Κόλα για τα τάστα
« Απάντηση #3 στις: Ιούνιος 29, 2011, 09:52:16 πμ »
Καλημερα. Δεν  ξερω τι ισχυει στις  κιθαρες αλλα στα μπουζουκια δεν πρεπει να κοληθουν τα ταστα. Πρεπει να μπουν σφηνωτα και οχι χαλαρα. Ισως σε ενα δυο ταστα χρειαστει να βαλεις κυανοακρυλικη κολα απο τα πλαγια. Αν βαλεις κολα στα ταστα σε μια ενδεχομενη αλλαγη δεν βγαινουν ευκολα και θα γινει ζημια στην ταστιερα.

immortalx

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.449
    • Facebook profile
  • Αγαπημένο ξύλο: οτιδηποτε εκτος απο αυτο που βγηκε απ'τον παραδεισο XD
  • Αριθμός κατασκευών: 6
Απ: Κόλα για τα τάστα
« Απάντηση #4 στις: Ιούνιος 29, 2011, 03:54:31 μμ »
Δημητρη το ιδιο ισχυει και για τις κιθαρες. Κανενας επαγγελματιας (απο αυτους που εχω παρακολουθησει στα διαφορα ξενα fora) δεν κολλαει τα ταστα, ακριβως για τον λογο που ανεφερες : Αν χρειαστει καποτε να αφαιρεθουν, ζεσταινουν τα ταστα με κολλητηρι και τα τραβουν προσεκτικα προς τα πανω.
Προσωπικα, βρισκω πιο ευκολο το να κολληθουν τα ταστα σε φαρδυτερο καναλι γιατι δεν εχω πρεσσα με το καταλληλο "καλουπι" (αυτο που λενε caul οι Αμερικανοι)

Καποια γνωστη εταιρεια (η Parker αν θυμαμαι καλα) χρησιμοποιει συρμα για ταστα χωρις τα "αγκαθια" (παλι δεν ξερω πως λεγονται στα Ελληνικα  ;D) και τα κολλαει

Ανδρέου Δημ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.380
    • Κατασκευες
Απ: Κόλα για τα τάστα
« Απάντηση #5 στις: Ιούνιος 29, 2011, 04:26:49 μμ »
Το θεμα ειναι οτι αν δεν μπουν σφηνωτα τα ταστα απο οτι γνωριζω θα σκευρωσει
το οργανο καποια στιγμη!

Θα ψαξω να βρω καποια συζητηση που εκανα για αυτο το θεμα με ενα φιλο που εχει θητευσει μερικα χρονια σε ενα γνωστο οργανοποιο!

theodoropoulos

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 639
  • Αγαπημένο ξύλο: Padauk
Απ: Κόλα για τα τάστα
« Απάντηση #6 στις: Ιούνιος 29, 2011, 06:12:42 μμ »
παιδια, για καθε σχισμη ειναι το αντιστοιχο μεγεθος απο το δοντακι του ταστου....την εχω πατησει...σε ολοισια ταστιερα εβαλα παχυτερα ταστα και πηρε μια μικρη αντιστροφη κλιση προσ τα εξω που σημαινει οτι βοηθανε τα σφηνωτα ταστα στο να μην σκευρωσει...εγω προσωπικα εβαλα logo και για να τα βγαλω απλα βαζω κολλητηρι με υπομονη και μετα τα τραβαω....

Ανδρέου Δημ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.380
    • Κατασκευες
Απ: Κόλα για τα τάστα
« Απάντηση #7 στις: Ιούνιος 29, 2011, 06:27:43 μμ »
Απο συζητηση που ειχα περσι με εναν φιλο που εχει θητευσει σε οργανοποιο!
Η συζητηση ειναι δημοσιευμενη στο blog μου σε καποια αναρτηση στα σχολια!

Τα τάστα πρέπει να μπουν σφηνωτά σε κάθε περίπτωση ώστε "να πάει πίσω" το μανικι και να έρθει στην θέση του με το πέρασμα τον χορδών. Αν τα τάστα δεν τοποθετηθούν σφηνωτά τότε το μανικι θα σκευρώσει (αν δεν έχει βέργα). Η κόλλα μπορεί να χρησιμοποιηθεί ΙΣΩΣ στα τάστα που είναι πάνω στον τάκο διοτί εκεί είναι επικίνδυνο να μπουν σφηνωτά.

Με το πέρασμα των τάστων ΠΡΕΠΕΙ να πάει πίσω το μανήκι. Η όλη μαστοριά είναι: "Πόσο πίσω πρέπει να πάει ώστε όταν μπουν οι χορδές να έρθει στην ευθεία και λιιιγο πιο πίσω, ώστε με τον χρόνο να έρθει τελείως στη ευθεία."
Αν με το πέρασμα των τάστων δεν έχει πάει καθόλου πίσω το μανήκι τότε κατα 90% κάποια στιγμή θα πάρει κλίση προς τα εμπρός (σκεύρωμα), το οποίο διορθώνεται με εκ νέου πέρασμα των τάστων σφηνωτά (μεγαλύτερα τάστα αυτή τη φορά από τα προυπάρχοντα).
Πολλές φορές τυχαίνει να πάει το μανήκι πίσω περισσότερο από ότι πρέπει, με αποτέλεσμα να ταστάρει συνήθως κάπου στο 6-7 τάστο. Εκεί χρειάζεται ή πιο ψηλός καβαλάρης και υπομονή μέχρι να πάρει όλες τις μεταβολές του και να ισιώσει (περίπου 2-3 μήνες με ταυτόχρονο ζέσταμα του μανηκιού με πιστολάκι ή λάμπα) ή βγάλσιμο των επίμαχων τάστων, ανοιγμα της εγκοπής και ξανατοποθέτηση για να εκτονωθεί η ένταση (εκεί ίσως χρειαστεί κόλλα αν και δεν θα το προτιμούσα).
Ένας σημαντικός παράγοντας που επηρεάζει όλα αυτά είναι και η θερμοκρασία-υγρασία του περιβάλλοντος.. Όταν έχει κρύο το μανήκι πάει προς τα πίσω και στη ζέστη προς τα μπροστά! Μπορεί να ακούγεται υπερβολικό και ψιλά γράμματα αλλά αν βγάλεις το όργανο μια βόλτα έξω το χειμώνα θα εκπλαγείς από την μεταβολή!
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 29, 2011, 06:29:43 μμ από Ανδρέου Δημ. »

Ανδρέου Δημ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.380
    • Κατασκευες
Απ: Κόλα για τα τάστα
« Απάντηση #8 στις: Ιούνιος 29, 2011, 08:44:43 μμ »
Η πρακτικη που ακολουθειται ειναι να ειναι το πριονι λιγο πιο λεπτο απο το ταστο.
Πχ 0,4 πριονι σε 0,5 ταστο! Αυτο που θελω να προσθεσω ειναι οτι αν ειναι λιγο
φαρδυ το χαραγμα και δεν σφηνωνει το ταστο μπορουμε με το σκαρπελο να του
δημιουργησουμε δοντακια σε ολο το μηκος του ταστου και ετσι θα μπει σφηνωτα!

immortalx

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.449
    • Facebook profile
  • Αγαπημένο ξύλο: οτιδηποτε εκτος απο αυτο που βγηκε απ'τον παραδεισο XD
  • Αριθμός κατασκευών: 6
Απ: Κόλα για τα τάστα
« Απάντηση #9 στις: Ιούνιος 30, 2011, 12:28:41 πμ »
Νομιζω οτι ειναι καλο να αναφερουμε για τι οργανο μιλαμε παντοτε. Δημητρη επειδη ανεφερες την χρηση ή οχι βεργας, φανταζομαι οτι μιλας αποκλειστικα για μπουζουκι ή τζουρα. Εγω αναφερομαι αποκλειστικα σε ηλ. κιθαρα (και το τονιζω: οχι τοσο εμπειρικα, οσο απο ερευνα/διαβασμα) στην οποια η χρηση βεργας ειναι αυτονοητη και ειναι αυτη η οποια διορθωνει το σκεβρωμα προς τα εμπρος ή πισω. Αυτο που πρεπει να προσεξει κανεις ειναι να γεμισουν πληρως τα κενα αναμεσα στα ταστα και τις σχιμες με αναμειξη κολλας και σκονης απο την ταστιερα.

Ανδρέου Δημ.

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.380
    • Κατασκευες
Απ: Κόλα για τα τάστα
« Απάντηση #10 στις: Ιούνιος 30, 2011, 07:41:14 πμ »
Καλημερα

Το ειχα γραψει απο το πρωτο μου μηνυμα οτι δεν ξερω τι ισχυει για τις κιθαρες!
Νομιζω ο Χαρης που εχει ρωτησει οτι φτιαχνει μπουζουκι!

locrian

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 73
Απ: Κόλα για τα τάστα
« Απάντηση #11 στις: Ιούνιος 30, 2011, 10:11:22 πμ »
Όπως πολύ σωστα είπε ο Δημήτρης Ανδρεου, τα τάστα μπαίνουν σφινωτά για να κοντράρουν την τάση από τις χορδές.
Σε όργανα που δεν έχουν βέργα, κατα την γνώμη μου αυτό είναι πολύ σημαντικό.
Στα όργανα που έχουν βέργα, όπως οι ηλεκτρικές κιθάρες, τα τάστα μπορούν να μπουν λίγο πιο χαλαρά αλλά σε καμία περίπτωση πάρα πολυ χαλαρά σε σημείο που να θέλουν κόλλημα για να σταθούν. Σε αυτή την περίπτωση η βέργα καταπονείται πολύ για να κρατήσει την τάση. Είναι σωστότερο λοιπον τα τάστα να μπαίνουν και στα ηλεκτρικά όργανα σφινωτα και η βέργα να υποβοηθάει.

Προς immortalx
Τα "αγκάθια" στο ταστόσυρμα ονομάζεται αγκύρωση

immortalx

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.449
    • Facebook profile
  • Αγαπημένο ξύλο: οτιδηποτε εκτος απο αυτο που βγηκε απ'τον παραδεισο XD
  • Αριθμός κατασκευών: 6
Απ: Κόλα για τα τάστα
« Απάντηση #12 στις: Ιούνιος 30, 2011, 04:48:02 μμ »
Locrian ευχαριστω για την μεταφραση  ;D Εχω ενα θεμα με τις Ελληνικες ορολογιες  :-[
Αυτο που λες ακριβως υποστηριζω : το να μπουνε πιο χαλαρα αλλα οχι σε σημειο να κρατιουνται μονο απο την κολλα.
Καποιοι αρχαριοι (σαν εμενα  ;D) καταφεραν να τους ανοιξει η ταστιερα σαν γαρυφαλο στο 24 ταστο με πρεσσαρισμα και με εχει αγχωσει λιγο αυτο  :-[
Ασε που δε μας παιρνει οικονομικα να καταστρεφουμε ξυλα εμας τους ερασιτεχνες...Θα σου πει η γυναικα μετα να της κανεις σκαλιστη κουταλα απο έβενο με τα υπολειματα  ;D

Εκανα δοκιμη σε παντως σε ταστιερα με πριονι 0,8 mm και καποια ταστα της Dunlop (δεν θυμαμαι κωδικο) μπαινουν σφηνωτα με 2-3 ελαφρα χτυπηματα με ξυλινο τακο.

immortalx

  • Hero Member
  • *****
  • Μηνύματα: 1.449
    • Facebook profile
  • Αγαπημένο ξύλο: οτιδηποτε εκτος απο αυτο που βγηκε απ'τον παραδεισο XD
  • Αριθμός κατασκευών: 6
Απ: Κόλα για τα τάστα
« Απάντηση #13 στις: Ιούνιος 30, 2011, 04:55:54 μμ »

Νομιζω ο Χαρης που εχει ρωτησει οτι φτιαχνει μπουζουκι!

Ειδα το Αβαταρ του με το εξωφυλλο των Metallica και λεω μαλλον για κιθαρα παει  ;D

Χάρης

  • Jr. Member
  • **
  • Μηνύματα: 56
Απ: Κόλα για τα τάστα
« Απάντηση #14 στις: Ιούνιος 30, 2011, 10:07:44 μμ »
Νομιζω ο Χαρης που εχει ρωτησει οτι φτιαχνει μπουζουκι!

Για κιθάρα είναι. Έβγαλα τα τάστα από αυτή που είχα και είδα ότι καναδυό έχουν ανοίξει λιγάκι και είπα να ρωτήσω τι κόλα χρησιμοποιείτε μήπως και τα καινούρια που βάλω δεν σφηνώσουν καλά.


Παρ' όλα αυτά, διάβασα τις απαντήσεις σας και πήρα περισσότερες πληροφορίες από αυτές που ήθελα, χωρίς καμία από αυτές να είναι περιττή.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 30, 2011, 10:16:14 μμ από Χάρης »

Tags: