Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Κατασκευή => Κατασκευές εγχορδων => Μήνυμα ξεκίνησε από: Γιάννης 21 στις Νοέμβριος 02, 2012, 11:31:34 μμ

Τίτλος: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: Γιάννης 21 στις Νοέμβριος 02, 2012, 11:31:34 μμ
Καλησπέρα παιδια,
Προ ημερών καθώς σερφάριζα στο internet πηρε το ματι μου μια κιθάρα που σχεδίασε και έπαιξε ο slash την Guild Crossroads Double neck. Ποτέ μεχρι τώρα δεν με είχαν ενθουσιάσει οι κιθάρες με 2 λαιμούς αλλά αυτή το πέτυχε. Μου άρεσε η ιδέα μιας κιθάρας που μπορεί να παιζει με παραμόρφωση και σε λιγότερο από 1 δευτερόλεπτο να συνεχιζει με ήχο ακουστικής (όχι απλα τον καθαρό της). Και μια και μόλις τελείωσα την πρωτη μου κιθάρα, μια explorer(δεν την εχω κανει post), είπα να αρχισω να σχεδιαζω και κατι τέτοιου στυλ σιγα - σιγα(σ'ενα χρονο δινω πανελληνιες και δεν παιζουμε μ'αυτα). Αρχικά σκεφτηκα να κανω solid τη μερια της ηλεκτρικής και στη μερια της ακουστικής να αφήσω το ηχείο. Όμως δεν ξερω και πολλά για όργανα με ηχεία και δεν ξερω αν θα λειτουργήσει. Μήπως χρειάζεται να αφήσω όλη την κιθάρα με ηχείο;

Να και μια φωτογραφία(μη λαβετε υπ' όψιν σας τις 12 χορδές στην ακουστική):
 [ You are not allowed to view attachments ]
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: immortalx στις Νοέμβριος 03, 2012, 12:09:24 πμ
Γιαννη καλωσηρθες στο forum φιλε! Ουτε και γω γνωριζω απο double neck κιθαρες, αλλα αυτο που κανει ιδιαιτερα δυσκολη αυτη την κατασκευη εκτος απο τη γενικοτερη περιπλοκοτητα του οργανου, ειναι το οτι ειναι η μιση solid body και η μιση ακουστικη. Δεν γνωριζω πως ειναι κατασκευασμενη, αλλα φανταζομαι οτι το αριστερο τμημα της ειναι ολο hollow body και δεν εχει απλως μια τρυπα.

Αν ηθελες να κανεις μια σαν αυτη τη BC Rich της φοβερης και τρομερης Lita Ford, θα ηταν πολυ πιο ευκολο!
(http://farm9.staticflickr.com/8281/7639013284_20413eed26_z.jpg)

Υ.Γ. ριξε καμια φωτο απο την Explorer!
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: Γιάννης 21 στις Νοέμβριος 03, 2012, 01:59:45 πμ
Όντως είναι καταπληκτική η BC Rich όμως δεν είχα σκοπό να ασχοληθώ με 12χορδες ετσι κι αλλιως. Όσο για την άλλη, σκεφτομουν να κόψω ένα κομμάτι φλαμουριάς με πάχος περίπου 4,3 εκατοστα που έχω, στο σχήμα που βλέπεις με σκουρο χρωμα στο σκιτσο και μετά να κολήσω απο πάνω κι απο κατω τα καπάκια(που θα έχουν ολοκληρο το σχημα του οργάνου) και μετά τα πλαϊνα(η πρωτα τα καπάκια με τα πλαϊνά και μετα το solid κομμάτι). Μου φαίνεται οτι ετσι και θα εχει αρκετα μεγάλο ηχειο και θα μπορώ να στηρίξω τους λαιμούς και τα strap button χωρίς να φοβάμαι οτι το λεπτό ξύλο θα σπάσει.
 [ You are not allowed to view attachments ] συγχωρέστε το γρήγορο σκίτσο

Τώρα η explorer.
Σώμα, λαιμός: μαόνι
Μαγνήτες: EMG 85(neck), 81(bridge)
Γέφυρα: Schaller STM Bridge
Tailpiece: Schaller stop tailpiece
Κλειδιά: Schaller M6
Τα μεταλικά μέρη είναι από χρώμιο

 [ You are not allowed to view attachments ]
 [ You are not allowed to view attachments ]
Έχω κι άλλες, αλλα είναι μεγάλες και δεν τις ανεβάζει
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: immortalx στις Νοέμβριος 03, 2012, 02:26:19 μμ
Γιαννη συγχαρητηρια για την Explorer σου! Οσον αφορα το παρον project, ακουγεται πολυ λογικη η ιδεα σου ετσι οπως την περιγραφεις. Τα παιδια εδω που κατασκευαζουν ακουστικα οργανα μπορουν να σε κατατοπισουν καλυτερα, αλλα φανταζομαι οτι η συγκεκριμενη κιθαρα στο αριστερο της τμημα ειναι hollow body και οχι καθαρα ακουστικη, δυο εντελως διαφορετικου τυπου κατασκευες δηλαδη.
Καποιες παραμετροι που μου ερχονται στο μυαλο, ειναι το συνολικο βαρος, η ισορροπια μπρατσων σωματος (για την αποφυγη του γνωστου neck dive) και ο υπολογισμος της αποστασης των δυο μπρατσων ωστε να ειναι ανετη στο παιξιμο. Αν εχεις στα χερια σου καποιο ετοιμο σχεδιο θα ηταν οτι καλυτερο. Αν δεν εχεις και θελεις να κανεις ακριβως την συγκεκριμενη, μπορω αν θελεις να σου ετοιμασω ενα σχεδιο σε κλιμακα 1:1
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: Γιάννης 21 στις Νοέμβριος 03, 2012, 02:48:44 μμ
Ευχαριστώ, οι παράμετροι που θέτεις μου φαίνονται σωστοί. Δεν νομιζω να έχω πρόβλημα με το βάρος, πρέπει να σκεφτώ λίγο το θέμα του neck dive γιατί δεν το σπουδαιολόγησα στην explorer και δυσκολεύομαι να παιξω όρθιος. Οσο για την απόσταση των λαιμών θα προσπαθήσω να την κάνω όσο μικρότερη γίνεται. Ετοιμο σχέδιο δεν έχω και νομίζω οτι ούτε και θα βρω εύκολα στο internet. Θα προσπαθήσω να φτιάξω ένα, όμως οποιαδήποτε προσπάθεια απο εσένα η οποιονδήποτε θα την εκτιμούσα αφάνταστα.
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: Γιάννης 21 στις Νοέμβριος 04, 2012, 01:33:09 μμ
Μετά από λιγο ψάξιμο στο internet ανακάλυψα οτι τελικά η ηλεκτρική είναι solid ενώ η άλλη ειναι ακουστική και όχι hollow body. Επίσης, αναρωτιώμουν εαν γίνεται το πάνω και το κάτω καπάκι να αποτελούνται απο 2 κομμάτια και να μην είναι μονοκόμματα. Τι λέτε;
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: sotosmaniac13 στις Νοέμβριος 05, 2012, 12:48:06 πμ
Γεια σου φίλε Γιάννη... Δυστυχώς βιάζομαι να φύγω και δεν μπορώ να αναλύσω το θέμα σου... Μπες στο βιντεάκι που έχω απο κάτω και ψάξε προς αυτή την κατεύθυνση όσον αφορά το μέρος της ακουστικής... Μην μπεις στη διαδικασία να φτιάξεις ακουστική γιατι απαιτει πολλεεεεεεεεεες γνώσεις και πολλα υλικα και εργαλεία..  Αυτη είναι η γνωμη μου.. Αστο για αργοτερα..  ;D ;D ;D

PRS P22 Solidbody Piezo Electric Guitar Demo w/ J Hayes (http://www.youtube.com/watch?v=R6zN8pyGD7c#ws)

Το βίντεο ειναι η παρουσίαση της prs P22, η οποία εχει γέφυρα με piezo saddles.. Αυτη τη γέφυρα θα την βρεις γυρω στα εκατο δολλαρια αν θυμαμαι καλα... Συνδυαζεις ακουστικο ηχο με ηλεκτρικο... Τεσπα, τσεκαρε και οτι θες με ρωτας.. Καλη σου συνεχεια σε οτι και αν κανεις...  ;D ;D
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: Γιάννης 21 στις Νοέμβριος 05, 2012, 01:38:42 μμ
Το ξέρω οτι είναι δύσκολη η κατασκευή της ακουστικής, όπως και κάθε οργάνου με ηχείο αλλά το θέμα μου δεν είναι ο ήχος. Δηλαδή δεν με ενδιαφέρει να βάλω το piezzo για να έχω ακουστικό ήχο γιατί απλούστατα ελάχιστοι θα καταλάβουν τη διαφορά(μπορώ απλά να παίζω με τον καθαρό ήχο της κιθάρας ή την ακουστική λειτουργία του ενισχυτή μου). Αυτό που με τράβηξε σε αυτή την κιθάρα είναι η κατασκευή και η δυσκολία της, περισσότερο από τη μελλοντική χρήση της. Με τα εργαλεία δεν θα έχω προβλήματα γιατί ο μπαμπάς μου ασχολείται ερασιτεχνικά με την ξυλουργική και έχει αρκετά και όσο για τις γνώσεις κάπως έτσι ήμουν και πριν φτιάξω την ηλεκτρική(δεν ήξερα που παν τα τέσσερα) αλλά έκατσα, το έψαξα και έμαθα. Κατανοώ οτι με την ακουστική δεν θα είναι τόσο απλό αλλά αν ήταν δεν θα είχε ενδιαφέρον.
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: immortalx στις Νοέμβριος 05, 2012, 09:08:59 μμ
Γιαννη σου ετοιμασα ενα σχεδιο με βαση τη φωτογραφια. Δεν μπορεσα να βρω πληροφοριες για το τι κλιμακα (scale length) εχει η κιθαρα και υπεθεσα οτι ειναι 24.75. Σχεδιαζοντας πανω απο τη φωτογραφια με βαση αυτη την μετρηση, το σωμα μου εβγαινε πολυ μικρο. Την ανεβασα σε 25.5 αλλα και παλι εβγαινε μικρο. Τελικα πηρα σαν βαση την αποσταση απο την βαση ως το δεξι horn μιας fender strat και μου φαινεται οτι εχει πολυ καλυτερες αναλογιες ετσι. Με αυτον τον τροπο βεβαια η κλιμακα μεγαλωνει λιγο παραπανω (26") οποτε θα χρειαστει να προσαρμοσεις τα μηκη των μπρατσων αναλογα.
Αν θελεις μπορω να ανεβασω το σχεδιο και σε postscript format. Ειναι 12 σελιδες Α4 ετοιμες για εκτυπωση.
(https://dl.dropbox.com/u/14855413/guild%20slash%20double.jpg)
https://dl.dropbox.com/u/14855413/guild%20slash%20double.dxf (https://dl.dropbox.com/u/14855413/guild%20slash%20double.dxf)
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: Γιάννης 21 στις Νοέμβριος 05, 2012, 10:44:06 μμ
Ευχαριστώ πολύ, το σχέδιο είναι καταπληκτικό, θα κάνω μερικές μικροαλλαγές για να μοιάζει λίγο με les paul. Νομίζω οτι το σώμα ήταν επίτηδες μικρότερο γιατί τωρα που μέτρησα το δικό σου οι κάτω καμπύλες έχουν απόσταση περίπου 46 εκατοστά(θα είναι λιγο δύσκολο να παίξεις καθιστός). Λες να υπάρχει πρόβλημα με το neck dive αν το κανουμε στην 24,75 scale;
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: immortalx στις Νοέμβριος 05, 2012, 11:21:35 μμ
Πιθανοτατα να εχεις δικιο για το μεγεθος. Ισως ειναι τετοια η γωνια ληψης της φωτογραφιας που να κανει το μπρατσο να φαινεται μικρο και γι'αυτο μου φαινοταν μικρο και το σωμα. Απο την προτιμηση του slash στις Les Paul μαλλον για 24.75 την κοβω και αυτο υπεθεσα αρχικα. Αν ειναι οντως αυτη η κλιμακα, δεν νομιζω να υπαρχει θεμα με neck dive γιατι φανταζομαι οτι στη Guild θα το ειχαν ισορροπησει. Εξαρταται βεβαια και απο τα ξυλα που θα χρησιμοποιησεις!
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: Elias στις Νοέμβριος 06, 2012, 04:19:35 πμ
καλησπερα φιλε, πολυ ωραια η explorer. οπως το βλεπω και εγω θα πρεπει να κανεις την 12χορδη ακουστικη, αρα θα σου ελεγα να μην μπλεξεις. πρωτα φτιαξε μια ακουστικη, και στο μελλον φτιαχνεις συνδιασμο με solid. μπορεις να φτιαξεις μια sg double neck, η την V που την εχω στο μυαλο μου για μελλοντικο project  ;D
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: Γιάννης 21 στις Νοέμβριος 07, 2012, 04:06:12 μμ
Παιδιά, θα το σκεφτώ πολυ έτσι κι αλλιως για να την ξεκινήσω και δεν ξερω ακομα που θα καταληξω. Αλλά για την περίπτωση που το αποφασίσω, μηπως μπορείτε να μου πειτε κάποιο προγραμμα για σχεδιασμό για να κάνω τις αλλαγές ψηφιακα? Και ως πιο έμπειροι, τι ξύλα θα προτείνατε ωστε να μειώσω το βάρος?
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: immortalx στις Νοέμβριος 07, 2012, 04:54:02 μμ
Γιαννη με οποιοδηποτε προγραμμα CAD, οπως το Autocad, μπορεις να κανεις τις αλλαγες που θελεις. Θα σου προτεινα να δοκιμασεις το Google SketchUp που ειναι ελαφρυ και ευχρηστο (με αυτο εκανα το σχεδιο).
Για ελαφρια ξυλα, basswood και swamp ash που χρησιμοποιουνται κατα κορον στις ηλ. κιθαρες.
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: Γιάννης 21 στις Νοέμβριος 07, 2012, 10:25:26 μμ
Οσον αφορά τα ξύλα για ακουστική, τι θα προτείνατε; Θα προτιμούσα κατι με ωραία νερα για να του βάλω ημιδιάφανο χρώμα.
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: Sforzando στις Νοέμβριος 07, 2012, 11:00:12 μμ
Φίλε μου σφένδαμος και παλλίσανδρος από τα ομορφότερα ξύλα αλλά και άλλα πολλά.
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: Γιάννης 21 στις Νοέμβριος 07, 2012, 11:06:53 μμ
Σας ευχαριστώ όλους για τις χρήσιμες πληροφορίες που μου δώσατε. Όταν βρώ χρόνο, θα τα βάλω όλα κάτω και θα αρχίσω. Μία τελευταία ερώτηση: Με την προϋπόθεση οτι η κατασκευή θα γίνει σωστά, υπάρχει περίπτωση μια ακουστική κιθάρα με το μισό πάχος από τις κανονικές να μην ακούγεται καθόλου;
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: Νάσος στις Νοέμβριος 08, 2012, 08:42:43 πμ
Οχι, θα ακούγεται χαμηλότερα με έλλειψη μπάσων και τονισμένες μεσαίες συχνότητες και το κυριότερο θα έχει λιγότερη τάση για μικροφωνισμούς απο μια κανονικών διαστάσεων ;)
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: Nikos_kyriako στις Οκτώβριος 24, 2015, 02:09:04 μμ
Φίλε Γιάννης21.Θα ήθελα να μου στήλεις τα σχέδια για την κούκλα κιθάρα που έφτιαξες γιατί παιδέυομαι 10 μέρες να βρω σχέδια αλλά τζίφος (στην explorer αναφέρομαι )  {music015} {music015}
Τίτλος: Απ: Κατασκευή κιθάρας με 2 λαιμούς
Αποστολή από: yiannis στις Οκτώβριος 24, 2015, 09:37:44 μμ
Νίκο αυτό το σχέδιο το έχεις δει;

http://download949.mediafire.com/s63cf7emnxzg/yrtdmik2hum/Gibson_Explorer.pdf (http://download949.mediafire.com/s63cf7emnxzg/yrtdmik2hum/Gibson_Explorer.pdf)