Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Κατασκευή => Κατασκευές εγχορδων => Μήνυμα ξεκίνησε από: Πέτρος Αλτινίδης στις Φεβρουάριος 15, 2021, 01:08:55 πμ

Τίτλος: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: Πέτρος Αλτινίδης στις Φεβρουάριος 15, 2021, 01:08:55 πμ

Πόσο sustain να έχει ένα καπάκι; Μια φορά αγόρασα καπάκι και δεν έχω εμπειρία. Ένα καπάκι με sustain σημαίνει πως αργεί να μεταδώσει την ηχητική ενέργεια. Άρα δεν είναι πυκνό. Το μπουζούκι παίζει στακάτα. Μήπως στο τέλος είναι αρνητικό στοιχείο;
Γενικά έχει πρακτική σημασία το tap tuning; Αν κάποιος με εξασκημένο αυτί έχει γνώση ας φωτίσει κι εμάς τους απλούς οργανοποιούς.

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Φεβρουάριος 15, 2021, 10:27:26 πμ

http://www.luthier.gr/index.php?topic=3289.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3289.0)

Διαβασε και δεν θα χρειαστεί να ρωτήσεις κανέναν..

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: Πέτρος Αλτινίδης στις Φεβρουάριος 15, 2021, 06:18:48 μμ

Μάλιστα! Ρεαλιστική προσέγγιση. Στέλιο, επειδή δεν είμαι πολύ εξοικειωμένος με τον ήχο του μπουζουκιού (κυρίως φτιάχνω κιθάρες) θα ήθελα την γνώμη σου για τον ήχο του μπουζουκιού που έφτιαξα.

VID_20210126_203000

Τα βασικά στοιχεία είναι κέρδος, καρυδιά, καμάρι-καβαλάρης 2.5 εκ, κάπως μεγάλο σκάφος, σκάλα 68. Επίσης στέλνω φωτό τον καβαλάρη αν πρέπει να μειώσω το πάχος του κόκκαλου ή ότι άλλο.

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Φεβρουάριος 15, 2021, 08:35:11 μμ

Μ αρεσει που βρηκες τον καταλληλο ανθρωπο να ρωτησεις {celebrate004} {celebrate004} {celebrate004}
Αν θες τη γνωμη μου ομως ...μια χαρα το ακουω αν και ο ηχος χανετε στο χωρο λογω αδειου δωματιου.Τουλαχιστον ετσι τον αντιλαμβανονται τα αυτια μου.Γραψε κατι σε δωματιο με το τηλεφωνο εστω και ανεβασε το να ακουσουμε

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: Πέτρος Αλτινίδης στις Φεβρουάριος 15, 2021, 09:12:00 μμ

Εσείς που είστε στο φόρουμ χρόνια γνωρίζετε μεταξύ σας. Εγώ δεν ξέρω τα ταλέντα του καθενός.

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Φεβρουάριος 15, 2021, 10:34:59 μμ

Ο ήχος που άκουσα είναι πολύ ωραίος...!!!!  {celebrate013} . Το κοκαλάκι στον καβαλάρη όντως φαίνεται χοντρό...Δεν ξέρω πόσο θα σου αλλάξει τον ήχο αυτό. Μόνο αν δοκιμάσεις θα το δεις .... Κι αν γουστάρεις να ασχοληθείς και λίγο παραπάνω φτιάξε έναν λίγο πιο λεπτό και πιο ελαφρύ απ αυτόν. Μπράβο πάντως για τον ήχο που έβγαλες κι αν παίζεις εσύ μπράβο και για το παίξιμο.!!!!

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: Πέτρος Αλτινίδης στις Φεβρουάριος 15, 2021, 11:09:52 μμ

Όχι, δεν παίζω εγώ. Άρα να κάνω καινούργιο καβαλάρη με λιγότερο κόκκαλο και λεπτότερο έβενο.
ΟΚ.

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: steliosguitar στις Φεβρουάριος 16, 2021, 06:23:09 πμ

δεν γνωριζω τιποτε απο μπουζουκια = δεν εκφερω γνωμη

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: Γιωργος π στις Φεβρουάριος 16, 2021, 09:23:33 πμ

Καλησπέρα Πέτρο και καλή συνέχεια με τις κατασκευές σου.
Για το soustein που αναφέρεσε,  γνώμη μου είναι ότι για όργανα τα οποία προορίζονται για επαγγελματική χρήση δεν χρειάζεται διότι εάν παίζεις ιδικά με ψηφιακή κονσόλα (επειδή ακούγετε το παραμικρό μέχρι και το τρίψιμο που κάνει το χέρι επάνω στο καπάκι)  δεν χρειάζεται να έχει sustein   (προσθέτεις εάν θέλεις από το μηχάνημα) αλλιώς είναι ανεξέλεγκτο

Εάν το όργανο είναι για το σπίτι η το ταβερνάκι  Ναι χρειάζεται. 

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: Πέτρος Αλτινίδης στις Φεβρουάριος 16, 2021, 02:40:18 μμ

Πρώτα προς τον Στέλιο: Στέλιο, είμαι εξίσου άσχετος με το μπουζούκι.
 Σε γενικές γραμμές δεν με έλκει ο ήχος του μπουζουκιού. Είναι κατασκευασμένο ηχητικά να κυριαρχεί και να προβάλλει την δεξιοτεχνία του παίχτη. Και είναι λίγοι που το χρησιμοποιούν για να αναδείξουν τα τραγούδια. Συνήθως χρησιμοποιούν τα τραγούδια για να αναδείξουν τον εαυτό τους. Το ίδιο ισχύει και για τους rock κιθαρίστες τύπου Angus Young. Το μπουζούκι όμως είναι το εθνικό μας όργανο και στα χέρια ενός αληθινού καλλιτέχνη σου ραγίζει την καρδιά. Και επειδή δεν φταίει σε τίποτα το καημένο αποφάσισα να φτιάξω κι εγώ ένα.
Προς τον Γιώργο: Γιώργο, μάλλον υπάρχουν και διαφορετικής χροιάς sustain. Προφανώς το θέλουμε. Εγώ όμως στο μπουζούκι μου το ακούω παρατεταμένο, οξύ, μάλλον με περιττές αρμονικές και μεταλλικό. Προσπαθώ να βρω την αιτία για αυτό ρωτάω. Θα δοκιμάσω με καβαλάρη σκέτο χωρίς κόκκαλο, με ελάχιστο κόκκαλο και με άλλαξε ξύλα. Θέλω δηλαδή ένα λίγο mute.

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: Γιωργος π στις Φεβρουάριος 16, 2021, 03:12:27 μμ

Μήπως το έχεις πολύ χαμηλά σεταρισμενο;

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Φεβρουάριος 16, 2021, 03:27:27 μμ

Παράθεση από: Πέτρος Αλτινίδης στις Φεβρουάριος 16, 2021, 02:40:18 μμ

. Συνήθως χρησιμοποιούν τα τραγούδια για να αναδείξουν τον εαυτό τους. Το ίδιο ισχύει και για τους rock κιθαρίστες τύπου Angus Young.

Δεν σε αντιληφθειν.. Εννοεις οτι ο Angus χρησιμοποιει τα τραγουδια των AC/DC για να αναδειξει τις κιθαριστικες του ικανότητες???

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: Γιώργος Χ. στις Φεβρουάριος 16, 2021, 06:09:28 μμ

Παράθεση από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Φεβρουάριος 16, 2021, 03:27:27 μμ

Παράθεση από: Πέτρος Αλτινίδης στις Φεβρουάριος 16, 2021, 02:40:18 μμ

. Συνήθως χρησιμοποιούν τα τραγούδια για να αναδείξουν τον εαυτό τους. Το ίδιο ισχύει και για τους rock κιθαρίστες τύπου Angus Young.

Δεν σε αντιληφθειν.. Εννοεις οτι ο Angus χρησιμοποιει τα τραγουδια των AC/DC για να αναδειξει τις κιθαριστικες του ικανότητες???

Θα συμφωνήσω απόλυτα.

.......είναι πολύ απογοητευτικό γενικώς να γίνονται τέτοιου είδους σχόλια, πόσο μάλλον και για τον συγκεκριμένο κιθαρίστα!

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: Πέτρος Αλτινίδης στις Φεβρουάριος 16, 2021, 06:43:58 μμ

Έχει ενδιαφέρον αυτό το θέμα.
Πολλά Rock τραγούδια, κυρίως δεκαετίες 70-80, είχαν μία δομή εισαγωγή-κουπλέ-ρεφραιν, επανάληψη και μερικά λεπτά σόλο κιθάρας, τις περισσότερες φορές αδιάφοροι δακτυλισμοί. Τι ρόλο παίζει αυτό το εμβόλιμο σόλο, το ξεκάρφωτο; Δεν είναι μουσική με την καθαρή έννοια. Μάλλον είναι ένα τελετουργικό που αποθεώνει τον κιθαρίστα, κάτι που έχει φυσικά ανάγκη ο άνθρωπος. Και αναφωνείς! Θεός! Δεν παίζεται!
Δεν μπορείς να το πεις αυτό για Simon-Garfunkel, για Residents, για This Heat, για Beatles, για CSN&Y, για Nick Cave.
 Έλα, δεν λες πάω να ακούσω μαγική μουσική. Λες πάω να δω τον Slash! και το ξέρει αυτός γι αυτό φοράει εκείνο το καπέλο!

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Φεβρουάριος 16, 2021, 10:36:22 μμ

Ρε Πετρο τι λες τωρα? Σα να ταχεις λιγο μπερδεμενα στο μυαλο σου...................αδιαφοροι δακτυλισμοι?
Δε σχολιαζω .....................
θα ρωτησω μονο αυτο.Πετρο ποσο χρονων εισαι?

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Φεβρουάριος 16, 2021, 10:40:26 μμ

Το σολο ΕΙΝΑΙ καθαρή μουσική.. Για τις ακρίβεια κλίμακες.. πεντατονικες κλπ.
το υπόλοιπο με τους στοίχους είναι τραγούδι.. Όσο αφορά τον slash είναι ο κιθαρίστας των guns and Rose's.. σε κάθε γκρουπ η μορφή δεν είναι πάντα ο σολίστας.. βλέπε Metallica..frontman..στο αμάξι απλά ακούμε ροκ..Δεν βλέπω κανένα μαθητουδι η κάποιον μαλλιά με καπέλο.. Αυτά είναι για τα live..

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: steliosguitar στις Φεβρουάριος 17, 2021, 06:42:07 πμ

αυτα ειναι κατεντζες, που χρησιμοποιουνται τα τελευταια... χρονακια, ητοι απο το 1660.
το μαθαινεις στο 1ο ετος ιστορια της μουσικης, αλλα και στη μορφολογια.
ειναι σε καθε ειδους μουσικη, στα περισσοτερα εργα.
στις αρχες ηταν αυτοσχεδιασμοι, μετα εγιναν (καλως κατα τη ταπινη αποψη του υποφαινομενου) πρεσιζιον μιουσικ, απο τους ιδιους τους συνθετες.
το οτι δεν ειναι καθαρα πρεσιζιον σε συγκροτηματα συγχρονης μουσικης, αυτο δε σημαινει οτι ειναι της... στιγμης.
διοτι εχουν προβαριστει το πλειστον αρκετες ωρες, νοτα προς νοτα, και με το τελικο αποτελεσμα της να ειναι συμφωνα ολα τα μελη του συγκροτηματος η τουλαχιστον του... ιδρυτη (η ακομη και του μανατζερ οταν παει για τελικο αποτελεσμα ηχογραφησης).
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Cadenza

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: Πέτρος Αλτινίδης στις Φεβρουάριος 17, 2021, 07:59:04 πμ

Αγαπητέ Κώστα, σωστά κάνεις που δεν σχολιάζεις, αν και θα ήθελα, επειδή η ενότητα είναι κατασκευή εγχόρδων και ξεφύγαμε.

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Φεβρουάριος 17, 2021, 01:33:17 μμ

Παράθεση από: Πέτρος Αλτινίδης στις Φεβρουάριος 17, 2021, 07:59:04 πμ

Αγαπητέ Κώστα, σωστά κάνεις που δεν σχολιάζεις, αν και θα ήθελα, επειδή η ενότητα είναι κατασκευή εγχόρδων και ξεφύγαμε.

Πετρο δεν σχολιαζω για δυο λογους.Πρωτον δεν ειμαι μουσικος και δεν γνωριζω την ορολογια οπως στην εξηγησε πιο πανω ο Στελιος.
Δευτερον δε σχολιαζω σε εναν ανθρωπο που τοσο επιδερμικα τσουβαλιαζει ενα ολοκληρο ειδος μουσικης και ειδικα ενα καταξιωμενο γκρουπ οπως οι AC/DC

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: Γιωργος π στις Φεβρουάριος 17, 2021, 02:11:21 μμ

Παράθεση από: Πέτρος Αλτινίδης στις Φεβρουάριος 16, 2021, 06:43:58 μμ

Έχει ενδιαφέρον αυτό το θέμα.
Πολλά Rock τραγούδια, κυρίως δεκαετίες 70-80, είχαν μία δομή εισαγωγή-κουπλέ-ρεφραιν, επανάληψη και μερικά λεπτά σόλο κιθάρας, τις περισσότερες φορές αδιάφοροι δακτυλισμοί. Τι ρόλο παίζει αυτό το εμβόλιμο σόλο, το ξεκάρφωτο;

Πέτρο, μάλλον δεν έχεις δει παλαιολογου να κάνει σολο μέσα σε τραγούδι γι'αυτό δεν καταλαβαίνεις τον λόγο...
Πάτα στο youtube "παλαιολογου ταξιμι" και θα καταλάβεις συναίσθημά..... {celebrate018} {celebrate018} {celebrate011}

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: Nikos στις Φεβρουάριος 17, 2021, 04:57:53 μμ

Εμένα κάτι τέτοιες μουσικές με τονώνουν, ΝΑ σαν αυτό το κομμάτι, εμένα πάντως με αμολήσαν δεν τους έφυγα χαχαχαχαχαhttps://www.youtube.com/watch?v=cY36MSQnrOk (https://www.youtube.com/watch?v=cY36MSQnrOk)

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: Πέτρος Αλτινίδης στις Φεβρουάριος 18, 2021, 05:23:28 μμ

Κώστα, είμαι 62. Αν και θα προτιμούσα να σχολίαζες, καλύτερα να μην το κάνεις γιατί η ενότητα είναι κατασκευές εγχόρδων και ξεφύγαμε. Να το πάμε σε άλλη ενότητα και επανεξετάσουμε αν ο Angus Young πουλάει μουσική ή την εικόνα του.

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: steliosguitar στις Φεβρουάριος 18, 2021, 09:06:53 μμ

παντως πρεπει να παραδεχτεις οτι με το "ή" το διαζευκτικο που εβαλες δεν ειναι sony και ντε ετσι, διοτι το ενα δεν αποκλειει το αλλο.

Τίτλος: Απ: Θέλουμε καπάκι με sustain;
Αποστολή από: Πέτρος Αλτινίδης στις Φεβρουάριος 18, 2021, 11:20:22 μμ

Γεια χαρά! Υπάρχουν πολλά καταξιωμένα καλλιτεχνικά φαινόμενα αλλά προφανώς, Κώστα, δεν αρνείσαι κάτι καταξιωμένο όταν έχει και για σένα κάποια αξία. Αν δεν έχει αξία για σένα αλλά έχει για μια τεράστια μερίδα του κόσμου μάλλον θα έχεις αρνητική στάση. Αυτό είναι φυσικό. Οι εγκέφαλοι διαφέρουν.
Αυτό που θέλησα να πω εγώ ήταν το εξής: Οι δεξιοτέχνες οργανοπαίχτες δεν είναι ταυτόσημη έννοια με τη μουσική. Ποιά αξία έχει το έργο του Steve Vai που είναι ο ορισμός του δεξιοτέχνη σε σύγκριση με αυτό του  Paul McCartney που δεν ανήκει σε αυτήν την κατηγορία; Με άλλα λόγια εκτιμώ τους εκτελεστές που υπηρετούν αρμονικά το τραγούδι ώστε στο τέλος να πεις μπράβο! ωραίο τραγούδι!
Όποιος δεν βαριέται ας κάνει την σύγκριση αυτών των τραγουδιών.
 https://www.youtube.com/watch?v=O24AipZ-buQ (https://www.youtube.com/watch?v=O24AipZ-buQ)
https://www.youtube.com/watch?v=2bqm4gRY3mA (https://www.youtube.com/watch?v=2bqm4gRY3mA)