Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Κατασκευή => Κατασκευές εγχορδων => Μήνυμα ξεκίνησε από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 14, 2018, 12:09:47 πμ

Τίτλος: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 14, 2018, 12:09:47 πμ
Καλησπέρα στην παρέα.

Εδώ και κάποιους μήνες πήρα στα ζεστά το θέμα της οργανοποιίας. Όσο προχωράω διαπιστώνω το μέγεθος του ωκεανού και παρότι με τρομάζει το διασκεδάζω όπως επίσης διασκεδάζω και τις επισκευές που έκανα και κάνω σε κιθαρομπούζουκα εδώ στις Βρυξέλλες.

Ανοίγω αυτό το θέμα για να παρουσιάσω την πρόοδο της πρώτης μου κατασκευής που είναι ένα τρίχορδο μπουζούκι. Εδώ πρέπει να πω ότι είμαι κιθαρίστας. Το γιατί διάλεξα να φτιάξω μπουζούκι και να το ονομάσω «του κιθαρίστα» είναι μια άλλη κουβέντα που πάει γι΄αργοτερα… Σημειώνω επίσης ότι δεν ξέρω μπουζούκι -ξέρω όμως μπουζουκσήδες.

Θα ξεκινήσω πρωθύστερα παρουσιάζοντας αυτό που με δυσκόλεψε περισσότερο: Το σκάφος! Θα ακολουθήσουν και τα άλλα βήματα. Τα πριν το σκάφος και τα μετά.
Τα ξύλα είναι: Αμερικάνικη κερασιά (τη σκύλεψα από ένα παλιό τραπέζι περίπου στην ηλικία μου) και Ινδικός παλίσανδρος. Η επένδυση από μέσα είναι γάζα και οστεόκολλα.
Το καλούπι Βασίστηκε σε σχέδια του Vagges2010 - Βαγγέλη θερμά σ ´ευχαριστώ για άλλη μια φορά!

Κάθε κριτική δεκτή, ιδίως η εποικοδομητική.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 14, 2018, 12:28:35 πμ
...να πω ακόμη ότι στο σκάφος εκανα tapping (ή όπως το λένε) με μια εφαρμογή-κουρδιστήρι στο κινητό και μούδωσε τις πιό πολές φορές 39 Hertz. -Στέλιο καταπληκτικό το άρθρο σου για το tap-tuning!!!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιώργος Χ. στις Ιούνιος 14, 2018, 12:33:44 πμ
Πρώτη σου κατασκευή  ???
Πραγματικά ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ !!
ΕΥΓΕ!!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιούνιος 14, 2018, 05:34:10 πμ
Πρώτη σου κατασκευή  ???
Πραγματικά ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ !!
ΕΥΓΕ!!

Ωραιότατο , άψογο !  Χαίρομαι να το προσέχω και να καμαρώνω !
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Νικηφορος στις Ιούνιος 14, 2018, 07:00:56 πμ
Συγχαρητηρια φιλε ...τι να πω...φαινεται οταν καποιος το 'χει απο την αρχη. Που να μην σε ειχε δυσκολεψει κι ολας {celebrate018}
Ιδιαιτερος και ο συνδυασμος χρωματων.
Ο τακος ποσος ειναι ...γιατι μου δειχνει καπως μικρος, μπορει να με γελαει η γωνια ληψης.
Ξαναβαλε το σκαφος στο καλουπι για να κολλησεις κωλατζα για να μην εχεις καμμια παραμορφωση.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Ιούνιος 14, 2018, 09:11:45 πμ
Φίλε Στέργιε , μιά μεγάλη καλημέρα ἀπ' τήν πατρίδα !!!
Πάρα πολύ ὡραῖο τό σκάφος καί πολύ ὡραῖος ὁ συνδυασμός τῶν χρωμάτων του !!!
Μόνο μιά παρατήρηση : Τήν ἑπομένη φορά πού θά κατασκευάσης σκάφος , θά βάλης τόν τάκο μέ τά νερά του κάθετα πρός τόν κατά μῆκος ἄξονα τοῦ σκάφους , διότι , στό τωρινό σου σκάφος , ἄν κάποιες δυνάμεις  ἐνδεχομένως ἀσκηθοῦν πάνω στόν τάκο ( ἄν ) , αὐτός μπορεῖ νά σχίση λόγω τοῦ ὅτι τά νερά του εἶναι παράλληλα πρός τόν ἄξονα πού προανέφερα . Μπορεῖς γιά τάκο , νά κολλᾶς 3 φέτες ξύλου καί νά παρεμβάλης καί κόντρα πλακέ 4 χιλ. ἀνάμεσά τους . Τά νερά τῶν 3 αὐτῶν φετῶν καί τά κόντρα πλακέ νά εἶναι κάθετα πρός τόν κατά μῆκος ἄξονα τοῦ σκάφους .
Στό σκάφος πού ἔκανες , γιά ἀσφάλεια , μπορεῖς νά ἐμφυτεύσης μέ ψαρόκολλα μιά φέτα σκληροῦ ξύλου στήν πρόσοψη τοῦ τάκου , στή μέση του περίπου ἤ λίγο πιό πίσω , πάχους 5 χιλ , μήκους λίγο μικρότερου ἀπό τό φάρδος τοῦ τάκου καί ἀναλόγου βάθους . Ἄν δεῖς τά ὄργανα πού κατασκευάζει ὁ φίλος Μάνος Τουρπάλης , σέ μιά κατασκευή του ἐφαρμόζει αὐτή τή μέθοδο , πού εἶναι δική του ἰδέα .
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιούνιος 14, 2018, 11:14:56 πμ
Πρώτη σου κατασκευή  ???
Πραγματικά ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ !!
ΕΥΓΕ!!

τι να πω... το ίδιο
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 14, 2018, 11:25:44 πμ
Γιώργο και Ιωσήφ σας ευχαριστώ για την θερμή υποδοχή και τα ενθαρρυντικά σας σχόλια!
Νικηφόρε ευχαριστώ και για την σύσταση. Το ξανάβαλα το σκάφος στο καλούπι. Ο Τάκος έχει μήκος 6,3 εκ kαι θα κοπεί ελαφρά υπολογίζω στα έξι εκ.
Λάμπρο σε ευχαριστώ και για τις λεπτομερείς οδηγίες για τον τάκο. Κρατάω σημειώσεις!
Mάνο σ'ευχαριστώ! Αν έχεις ένα link για τη διαμόρφωση του τάκου όπως τα λέει πιο πάνω ο Λάμπρος θα το εκτιμούσα ιδιαίτερα!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 14, 2018, 11:38:05 πμ
Ετοίμασα την κολάντζα αλλά για να την κολλήσω πρέπει να αδειασω το καλούπι απο μέσα για να έχουν χώρο οι σφικτήρες. Αυτο θα πάρει λίγο χρόνο...
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιούνιος 14, 2018, 12:43:13 μμ
Mάνο σ'ευχαριστώ! Αν έχεις ένα link για τη διαμόρφωση του τάκου όπως τα λέει πιο πάνω ο Λάμπρος θα το εκτιμούσα ιδιαίτερα!

δεν έχω λινκ, αλλά φωτογραφίες: μια ανακατασκευή  που δεν μου άρεσε ο υφιστάμενος τάκος κι έκανα οχυρωματικά έργα: άνοιξα το κανάλι εντελώς (τετράχορδο -> τρίχορδο = νέο μόρσο), έβαλα νέο ξύλο για το μόρσο και φύτεψα κι ένα επιπλέον κάθετο (το πιο σκούρο, βένγκε) όσο πιο βαθειά γινόταν για να μοιράσει το ζόρι καλύτερα. Θέλει όσο πιο σφιχτή εφαρμογή γίνεται αν αποφασίσεις να το κάνεις έτσι. Εγώ έσκαψα με ρούτερ, έκανα ορθογώνιες τις εσοχές με μικρό σκαρπέλο (4 mm) και μετά άρχισα να μειώνω το πλάτος των ένθετων μέχρι να μπουν σφιχτά και να πατήσουν παντού (για το βένγκε 5 έδρες)

[attach=1]

[attach=2]

ο Λάμπρος έχει δίκιο για τον τάκο (και ενισχύσεις όπως τις περιγράφει μπορείς να βάλεις) αλλά να φροντίζεις τα νερά να είναι πάντα έτσι που να μην κινδυνεύουν από το μόρσο, ανάλογα με την εφαρμογή (στις κιθάρες υπάρχουν δύο τουλάχιστον εναλλακτικές ανάλογα με το είδος του μόρσου). Στα μπουζούκια το ισόβενο στην όψη, το πλατύβενο να "κοιτάει" μέσα

[attach=3]
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 15, 2018, 12:36:17 πμ
Μάνο και Λάμπρο
Ένα μεγάλο ευχαριστώ για τις συμβουλές και τις οδηγίες!
(Τέτοιο πήδημα είχα να φάω από τον τρίτο λόχο στο Ναύπλιο  {celebrate018})
Ιδού το αποτέλεσμα:
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιούνιος 15, 2018, 07:47:03 πμ
Μπράβο Στέργιε !  Ικανότατος χειρουργός και τεχνογνώστης στα μηχανικά εργαλεία .

Δεν γνωρίζω βέβαια αν από την αρχή είχες κατά νου να κάνεις έτσι τη σύνδεση του μάνικου με το σκάφος .

Προς επίρρωση του κόπου σου ( αν και μάλλον το γνωρίζεις ήδη ) κοίτα λίγο εδώ τη σύνδεση και τα νερά του τάκου

/www.google.gr/search?biw=1584&bih=767&tbm=isch&sa=1&ei=AUIjW9e0Js2lwQLOiLbICA&q=σύνδεση+μάνικου&oq=σύνδεση+μάνικου&gs_l=img.3...64414.73399.0.75720.32.22.0.2.2.0.147.2338.3j18.21.0....0...1c.1.64.img..13.15.1518.0..0j0i30k1j35i39k1j0i67k1j0i8i30k1j0i24k1.0.-3xXykIbz2E#imgrc=KpoX40JZbqwQjM: (http://www.luthier.gr/www.google.gr/search?biw=1584&bih=767&tbm=isch&sa=1&ei=AUIjW9e0Js2lwQLOiLbICA&q=σύνδεση+μάνικου&oq=σύνδεση+μάνικου&gs_l=img.3...64414.73399.0.75720.32.22.0.2.2.0.147.2338.3j18.21.0....0...1c.1.64.img..13.15.1518.0..0j0i30k1j35i39k1j0i67k1j0i8i30k1j0i24k1.0.-3xXykIbz2E#imgrc=KpoX40JZbqwQjM:)

Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιούνιος 15, 2018, 07:51:33 πμ
Μπράβο Στέργιε !  Ικανότατος χειρουργός και τεχνογνώστης στα μηχανικά εργαλεία .

Δεν γνωρίζω βέβαια αν από την αρχή είχες κατά νου να κάνεις έτσι τη σύνδεση του μάνικου με το σκάφος .

Προς επίρρωση του κόπου σου ( αν και μάλλον το γνωρίζεις ήδη ) κοίτα λίγο εδώ τη σύνδεση και τα νερά του τάκου

/www.google.gr/search?biw=1584&bih=767&tbm=isch&sa=1&ei=AUIjW9e0Js2lwQLOiLbICA&q=σύνδεση+μάνικου&oq=σύνδεση+μάνικου&gs_l=img.3...64414.73399.0.75720.32.22.0.2.2.0.147.2338.3j18.21.0....0...1c.1.64.img..13.15.1518.0..0j0i30k1j35i39k1j0i67k1j0i8i30k1j0i24k1.0.-3xXykIbz2E#imgrc=KpoX40JZbqwQjM: ([url]http://www.luthier.gr/www.google.gr/search?biw=1584&bih=767&tbm=isch&sa=1&ei=AUIjW9e0Js2lwQLOiLbICA&q=[/url]σύνδεση+μάνικου&oq=σύνδεση+μάνικου&gs_l=img.3...64414.73399.0.75720.32.22.0.2.2.0.147.2338.3j18.21.0....0...1c.1.64.img..13.15.1518.0..0j0i30k1j35i39k1j0i67k1j0i8i30k1j0i24k1.0.-3xXykIbz2E#imgrc=KpoX40JZbqwQjM:)


Είδα ότι δεν ανοίγει . Αν θέλεις κοίτα εδώ

[attach=1]
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 15, 2018, 12:35:19 μμ
Αγαπητέ Ιωσήφ,

Σ' ευχαριστώ για τα παινέματα!
Την τρύπα την έκανα μονο για να καταφέρω να "πιάσω" κάπως σταθερά το σκάφος ώστε να κάνω το αυλάκι με το ρούτερ στη συνέχεια. Δεν σκέφτηκα οτι θα τη χρησιμοποιούσα για τη σύνδεση με το μάνικο.
Έχω δει κάποιους μάστορες να κατασκευάζουν σάζια στην Ανατολία με στρογγυλό μόρσο και τώρα βλέπω το παράδειγμα που παραθέτεις -με τα νερά του τάκου στη σωστή κατεύθυνση! ;D
Σκοπεύω να κάνω κλασσικό μόρσο σε σχήμα χελιδονοουράς.

Το λέω για άλλη μια φορά, αισθάνομαι ευγνώμων για την ενθάρρυνση αλλά και για τις οδηγίες από όλους σας. Με βοηθήσατε να κρατηθώ μακριά απ΄τα βράχια και προφυλάξατε το όργανο από εδεχόμενο ναυάγιο στο μέλλον!

Έπεται συνέχεια της κατασκευής...
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιούνιος 15, 2018, 12:44:22 μμ
(Τέτοιο πήδημα είχα να φάω από τον τρίτο λόχο στο Ναύπλιο  {celebrate018})

χα! εγώ ήμουν στον "Πέτρινο" ('93)... ο κόσμος είναι μικρός
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: georgalasg στις Ιούνιος 15, 2018, 01:41:16 μμ
παρόν... 2000. αλλα για 20 μερες μονο
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 15, 2018, 11:52:40 μμ
Εγώ παιδιά πέρασα από το Ναύπλιο χειμώνα του 81. Αξέχαστα!
Αν και ο καιρός στρογγυλεύει τις γωνίες...

Παρασύρομαι όμως. Επιστρέφω στην κατασκευή.
…………………………………………………………………………….

Σειρά έχει το μάνικο.

Αφού ετοίμασα τα κομμάτια του (κερασιά παντούκ και έβενο) τα ένωσα μεταξύ τους χωρίς κόλα (dry fit) και τους έκανα δύο τρύπες -μια σε κάθε άκρη- που χρησιμεύουν σαν οδηγοί για να περάσει από μέσα ένα κομματάκι από σουβλάκι (ή τέλος πάντων καλαμάκι άντε να μην επεκταθώ τώρα {celebrate010}) Αυτό το στρογγυλό ξυλάκι λοιπόν κρατάει τα κομμάτια στη θέση τους για να μην ολισθήσουν από την πίεση των σφιγκτήρων όσο η κόλλα είναι ρευστή.
Η κόλληση έγινε σε μια φάση έχοντας βάλει λαδόκολλα πάνω κάτω.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 15, 2018, 11:56:01 μμ
Το φινίρισμα του μάνικου έγινε στην γιαλοχαρτιέρα (drum sander) παραγωγής μας 😊. Δεν είναι ακριβώς παραγωγική αλλά είναι σχετικά ακριβής και αξιόπιστη -μέχρι τώρα τουλάχιστον.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 16, 2018, 12:06:09 πμ
Το φάλτσο κόψιμο

Για την φάλτσοκοπή στο μάνικο έφτιαξα μια απλή διάταξη σαν κι αυτές που έχω δει στο Συσωλήνα. Οι 12 μοίρες γωνία μου φάνηκαν μια φρόνιμη επιλογή. Το δισκοπρίονο κόβει με σχετική ακρίβεια αλλά απ΄ότι φαίνεται χρειάζεται επί πλέον δούλεμα με μικρή χειροπλάνη (block plane). Δεν θέλω να ξεστρατίσω σε λεπτομέρειες για τις πλάνες, θα πω μόνο ότι προσωπικά έχω δει μεγάλη διαφορά μετά από ένα καλό ακόνισμα.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 16, 2018, 12:10:56 πμ
Η φαλτσοκόληση (scarf joint)

Κλειδί για την επιτυχία της πιο κρίσιμης ίσως κόλλησης του οργάνου αποδείχτηκε για μένα η σωστή προετοιμασία. Δηλαδή προσεκτικό στήσιμο με τάκους για οδηγούς και για κόντρες καθώς και με όλους τους απαραίτητους σφικτήρες (dry fit). Έβαλα λαδόκολλα στις πλευρές όπου θα ξερνούσε η κόλλα για ν΄αποφύγω ανεπιθύμητες κολλήσεις και έντυσα με σελοτέιπ τον μικρό τάκο για τον ίδιο λόγο. Κατ’ αυτό τον τρόπο δεν με απασχόλησε άλλο από τη γρήγορη εφαρμογή αμέσως μετά το άλειμμα της κόλλας. Είμαι πλέον πεπεισμένος ότι κάθε περιττή καθυστέρηση επηρεάζει αρνητικά την ποιότητα της κόλλησης. Φρόντισα ακόμη να έχω κοντά μου πινελάκι για το στρώσιμο της κόλλας και χαρτί κουζίνας. Στην ουσία δηλαδή δεν έκανα άλλο από το να αντιγράψω ό,τι έχω δει να κυκλοφορεί στο internet.

Συνεχίζεται...
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιούνιος 16, 2018, 08:02:29 πμ
Μελέτη, σχεδιασμός, προετοιμασία, εκτέλεση εργασιών, ωραία παρουσίαση, ωραίο αποτέλεσμα !  ( Δυσεύρετες αξίες ... !!! )

Πολύ το χαίρομαι !   :)
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Giovou (Γιώργος) στις Ιούνιος 16, 2018, 11:22:05 πμ
Ωραία και καθαρή δουλειά! Μεγάλο μπράβο και απο μένα και απόλαυσε την συνέχεια!   :)

Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιώργος Γεωργίου στις Ιούνιος 16, 2018, 11:35:42 πμ
Ωραια και  οργανωμενη δουλεια πολλα μπραβο και απο εμενα
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: steliosguitar στις Ιούνιος 16, 2018, 02:38:56 μμ
Στέλιο καταπληκτικό το άρθρο σου για το tap-tuning!!!

για σου ρε στεργιο με το μπουζουκι σου... ο τιτλος ολα τα λ7  {celebrate015}
πανεμορφο!  :-*
καλοτελειωτο...

σε ευχαριστω-δεν εχει τελειωσει ακομη, στην μεση ειναι...
πιστευω μεσα στο καλοκαιρι που δεν εχω υποχρεωσεις να τελειωσει...
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιούνιος 16, 2018, 04:03:31 μμ
πολυ ωραιος .Εδω θα κανω μια μικρη παρατηρηση γιατι πιστευω αξιζεις τον κοπο.Αν αντι για το ξυλακι αυτο απο κατω εβαζες το σφηνακι που σου περισεψε απο το κοψιμο της φαλτσοκολλησης θα ειχες καλυτερο πατημα στις σφιχτηρες.Δοκιμασε τοτην επομενη φορα και θα με θυμηθεις.....................
καλη συνεχεια
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιωργος π στις Ιούνιος 16, 2018, 09:56:49 μμ
Πολύ ωραίες φωτογραφίες κ αναλυτική παρουσίαση,
Καλά για δουλειά.......    Καθαρή κ προσεγμένη, συγχαρητήρια
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 17, 2018, 10:04:07 πμ
Ιωσήφ, Γιώργο, geo1963, Στέλιο, Κώστα και Γιώργο π σας ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια!
Στέλιο, Ο τίτλος έχει (θα έχει) και δεύτερη ανάγνωση, μπορεί στο τέλος και τρίτη…
Κώστα -λοιπόν θα σε λέω και γώ Ζάρκ- ευχαριστώ για τη συμβουλή, κρατάω σημειώσεις. Άμα προσέξεις, στην παρακάτω φάση που κολλάνε οι καπλαμάδες στο καράολο το σφηνάκι έχει ρόλο.
……………………………………………………………………….
Πίσω στον πάγκο τώρα:
Μετά τη φαλτσοκόληση και κάποιο καθάρισμα/φινίρισμα τα πράγματα έχουν ως εξής
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Νικηφορος στις Ιούνιος 17, 2018, 11:09:28 πμ
Σφαιρα το πας...και καθαρα και οργανωμενα. Σουπερ
Αληθεια με τι ασχολεισαι? γιατι απο τα εργαλεια και το εργαστηριο μου δινεται η αισθηση οτι ασχολεισαι με κατι τεχνικο
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 17, 2018, 10:42:34 μμ
Νικηφόρε ευχαριστώ!
Τα τελευταία 10 χρόνια κάνω δουλειά γραφείου εδώ στις Βρυξέλλες. Αναμφίβολα όμως η κυρίαρχη φύση μου είναι του τεχνίτη. Αν και ο μουσικός καραδοκεί κι αυτός και διεκδικεί μερίδιο {celebrate004}

…………………………………………………………………………

Πάμε τώρα στους καπλαμάδες του καράολου. Έβενος σφενδάμι και παντούκ.
Ζαρκ, το βλέπεις το σφηνάκι στο σετ-απ της κόλλησης; Για να μη λες ότι δε σ’ ακούω.

Οι καπλαμάδες ήρθαν πρόσωπο με την επιφάνεια του μάνικου πλανίζοντας το κομμάτι στον πάγκο με την ανάποδη χειροπλάνη που φτιάχτηκε για τις ντούγιες. (Η κατασκευή εδωhttp://www.luthier.gr/index.php?topic=3483.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3483.0)) Πρέπει να πω οτι την αρχική ιδέα την πήρα απο τον Δημήτρη Ανδρέου.

Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιούνιος 18, 2018, 06:11:03 πμ
Κρίνοντας από την επιλογή των καπλαμάδων , όταν σκαφτούν και τα αυλάκια , θα έχεις ένα ωραιότατο καράολο !

[attach=1]

Προδιαγράφεται συναρπαστική συνέχεια    :)
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 18, 2018, 09:24:06 μμ
Ιωσήφ, σ' ευχαριστώ!
............................................................
Δεν θα σας απασχολήσω με το πώς έφτιαξα το τρίπτυχο των καπλαμάδων (κόψιμο στην κορδέλα, ξεφάρδισμα στη γιαλοχαρτιέρα drum-sander, πρεσάρισμα). Αναφέρω μόνο ότι ο έβενος προέρχεται από μια ταστιέρα με αναπηρία που τελικά συγκατατέθηκε να κομματιαστεί για τέτοιες δουλειές.

Σειρά έχει η διαμόρφωση του καράολου.
Το σχήμα του με απασχόλησε αρκετά καθώς και ο τρόπος της δουλειάς για τη διαμόρφωσή του. Μετά από μακροσκελή κρουαζιέρα στο ίντερνετ και παίρνοντας υπ' όψη και τα κλειδιά που θα χρησιμοποιούσα, σχεδίασα και κατασκεύασα ένα καλούπι (template) που το πέτυχα με την τρίτη προσπάθεια. Κατάλαβα επίσης γιατί χρεώνουν ακριβά αυτοί που φτιάχνουν καλούπια  {celebrate003}

Κατά τα συνηθισμένα, κατέληξα  σε μια μέθοδο κατασκευής με κριτήριο τα μέσα και τις όποιες γνώσεις διαθέτω. Η δουλειά αυτή μου πήρε πολλές βδομάδες και αρκετές "ασκήσεις ακριβείας". Δοκίμασα επανειλημμένα τη μέθοδο χρησιμοποιώντας φτηνά ξύλα και έτσι απέκτησα μια σχετική εξοικείωση. Ωστόσο, η αυτοπεποίθηση που αποπνέει η φωτογραφία όπου ξεκινάω αποτυπώνοντας το πατρόν στο καράολο είναι παραπλανητική.

Λεπτομέρεια: Το πατρόν είναι ελαφρά κολλημένο πάνω στο ξύλο με δυο κομματάκια αυτοκόλλητης ταινίας διπλής όψης διότι κάθε μικρομετακίνηση κατά τη διάρκεια του σημαδέματος είναι καταστροφική ...και σωστά μαντεύετε πώς το έμαθα αυτό  {celebrate013}
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 18, 2018, 09:41:18 μμ
Συνεχίζω με τη διαμόρφωση των ανοιγμάτων για τα κλειδιά (headstock slotting)

Αυτό θα γίνει σε δύο φάσεις.

Η πρώτη φάση περιλαμβάνει το "χοντρό" άδειασμα τρυπώντας στο κολονάτο δράπανο επάλληλες τρύπες με τρυπάνι 14 χιλιοστών. Τα αυλάκια θα έχουν τελικό πλάτος 16 χιλιοστά οπότε υπάρχει ακόμη περιθώριο ενός χιλιοστού από κάθε πλευρά. Το περιθώριο ακούγεται λίγο αλλά είναι αρκετό αν το τρύπημα γίνει με προσοχή.

Ξεκίνησα λοιπόν χαλαρός και σημάδεψα τα κέντρα από τις τρύπες. Συνειδητοποίησα ευτυχώς έγκαιρα ότι έπρεπε να είχα ξεκινήσει με τις τρύπες για τους άξονες των κλειδιών, άρα έπρεπε να κόψω πρώτα τα μικρά  εκατέρωθεν φάλτσα που υπαγορεύει το ελαφρά σφηνοειδές σχήμα του καράολου! (Ζαρκ, η συμβουλή σου παρούσα και πάλι: τα σφηνάκια τα κράτησα για να σφίξω στη βάση το καράολο που δεν ήταν πια ορθογώνιο).
Όπως πολλοί συνάδελφοί στο φόρουμ έχουν διαπιστώσει, η μ@..κία πάντα καραδοκεί... Διαπίστωσα ότι σημάδεψα λάθος τις τρύπες. Το διόρθωσα. ‘Έκανα πάλι λάθος!  Ξαναδιόρθωσα. Σωστά αυτή τη φορά. Ο δαίμονας επέμεινε!! Έχοντας κάποιο εκνευρισμο, άρχισα το τρύπημα χωρίς να κάνω πρώτα τις τρύπες για τα κλειδιά όπως μόλις πριν από λίγο είχα αποφασίσει!!! Στη δεύτερη τρύπα το αντιλήφθηκα.
Αυτή τη φορά συγκεντρώθηκα και πήρα το εργαλειάκι που είχα φτιάξει νωρίτερα σε ανύποπτο χρόνο (εδώ η εκδοχή για κλειδιά κλασσικής κιθάρας http://www.luthier.gr/index.php?topic=3498.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3498.0)) και έκανα τις τρύπες για τα κλειδιά. Στη συνέχεια τρύπησα τις τρύπες για το άδειασμα των αυλακιών χωρίς άλλες εκπλήξεις.

Συνεχίζεται...
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 19, 2018, 07:14:51 μμ
Καθώς βλέπω την τελευταία φωτογραφία στο προηγούμενο πόστ μού ήρθε στο νου "Το άσχημο παπάκι". Η εικόνα για την ώρα είναι μάλλον απογοητευτική, αλλά -καθώς ξέρω από πριν το τέλος αυτής της φάσης  {celebrate016}- λέω: Μη σκιάζεστε στα σκότη!

Όταν έδεσα το κομμάτι στη μέγγενη φρόντισα να βάλω  από κάτω ένα κομμάτι νοβοπάν μελαμίνης για υποστήριξη των καπλαμάδων κατά το ξετρύπημα.  Επίσης κόλλησα χαρτοταινία σε όλη την επιφάνεια του έβενου για τον ίδιο λόγο. Παρ΄ όλα τα μέτρα, ο έβενος διαταράχτηκε και φαίνεται η ανάγκη για κάποια φροντίδα. Έβαλα κυανοακρυλική κόλλα όπου χρειάστηκε γυαλοχαρτάροντας την περιοχή με την κόλλα νωπή. Το κομμάτι που λείπει στη γειτονιά της πρώτης τρύπας δεν το φρόντισα γιατί όπως θα φανεί στη συνέχεια δε χρειάζεται.

*** ΠΡΟΣΟΧΗ, αυτή η δουλειά με την κυανοακρυλική θέλει τουλάχιστον γάντια -αν όχι και γυαλιά και μάσκα για τις αναθυμιάσεις της κόλλας! ***

Την επόμενη φορά θα βάλω περισσότερες στροφές στο δράπανο (τρύπησα με 100~150) και θα τρυπάω ακόμα πιο αργά και με πιο πολύ μπες-βγες. Μάλλον θα παραλείψω και τη χαρτοταινία που καθώς φαίνεται παράγει κατά το τρύπημα μια κολλώδη μάζα που δε μου άρεσε και έπρεπε κάθε τόσο να την απομακρύνω απ' το τρυπάνι με μια μαλακιά ορειχάλκινη συρματόβουρτσα.

Επεκτείνομαι εξαντλητικά σe μερικές λεπτομέρειες και το κάνω συνειδητά. Αυτές οι διαβολο-λεπτομέρειες είναι που καμμιά φορά διακρίνουν την επιτυχία από την καταστροφή. Πρόθεσή μου είναι να δώσω την ευκαιρία στους λιγότερο έμπειρους -όπως είναι και η αφεντιά μου- να μάθουν από τα λάθη των άλλων -τα δικά μου λάθη εν προκειμένω. Οι πιο έμπειροι ας τα περάσουν ολ' αυτά διαγώνια και χαμογελώντας .

Η επόμενη φάση περιλαμβάνει την ολοκλήρωση της διαμόρφωσης και το φινίρισμα του καράολου.

Με τη χρήση πλακέ λίμας έγινε εξομάλυνση μέχρι του σημείου να εξαφανιστεί -μόλις, όχι παραπάνω- το ίχνος από τις τρύπες. Προσοχή! το λιμάρισμα γίνεται από τη μεριά των καπλαμάδων. Αν γίνει από τη λάθος μεριά μπορεί οι καπλαμάδες να πετάξουν σκλήθρες. Το λιμάρισμα γίνεται το δυνατόν οριζόντια για ευνόητους λόγους. Δεν ξεχνώ ότι το περιθώριο που έχω είναι ένα χιλιοστό εκατέρωθεν καθώς τρύπησα με τρυπάνι 14 χιλιοστών και απομένει ένα χιλιοστό στην κάθε παρειά μέχρι τα 16 που προβλέπεται να είναι το φάρδος του αυλακιού.

Αυτό το μικρό χιλιοστό -και αν- που απομένει θα απομακρυνθεί πλέον με το ρούτερ.
Στο ρούτερ δεν αρέσουν οι ασυνέχειες αλλά ούτε και οι μεγάλες ξαφνικές μπουκιές. Του αρέσει να "τρώει" λεπτές συνεχείς φλούδες. Αυτό το έμαθα κρατώντας το μισό καράολο στο χέρι (ευτυχώς δοκίμιο) και ψάχνοντας στην άλλη άκρη του εργαστηρίου για το υπόλοιπο μισό!

Συνεχίζεται…
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιούνιος 19, 2018, 11:43:42 μμ
Δεν έχω φτιάξει ποτέ μου τέτοιο καράολο , αλλά συμμερίζομαι την ανησυχία σου σε αυτή την εργασία με τα αυλάκια.

Εδώ διακρίνεται ότι μια καλή λίμα ( τύπου HAND BASTARD ) δουλεμένη από άξια χέρια, ισιώνει μια χαρά την κατάσταση.

[attach=1]

Υποθέτω ότι οι φίλοι που φτιάχνουν τέτοια καράολα θα έχουν να κάνουν πιο ουσιαστικές παρατηρήσεις

Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: steliosguitar στις Ιούνιος 20, 2018, 07:27:11 πμ
τζαμικον! :) διατριβη μιλαμε... μπραβο σου!
μακαρι ολο μας να παρουσιαζαμε ετσι, και οχι μονον 2 φωτογραφιες στο τελος της κατασκευης  ;D

μετα την λιμα, μπορεις να βαλεις και σε ενα ξυλινο μακρουλο ξυλινο τακακι γυαλοχαρτο οπου θα τριψεις ετσι (και οχι μισο απο πανω-μισο απο κατω τριψιμο)
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Ιούνιος 20, 2018, 09:05:30 πμ
Φίλε Στέργιε καλημέρα ,
Ἐκτός ἀπό πολύ τακτική καί μεθοδική ἐργασία , τέλεια θά ἔλεγα γιά πρῶτο ὄργανο ,  ἐκτός ἀπό , μέ πολύ αἰσθητική , ἐπιλογή καί συνδυασμός ξύλων καί χρωμάτων , ἐκτός ἀπό λεπτομερῆ περιγραφή τῶν ἐργασιῶν γιά νά καταλαβαίνη καί ὁ πιό ἀδαής , εἶναι πολύ γλαφυρός καί εὐχάριστος ὁ τρόπος πού περιγράφεις !!!
Καί εἰς ἀνώτερα!!!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 20, 2018, 11:46:52 μμ
Ιωσήφ, Στέλιο και Λάμπρο, σας ευχαριστώ για τη θερμή ενθάρρυνση. Τη χρειάζομαι γιατί …λαχάνιασα από το σπριντ.
………………………………………..

Και τώρα η στιγμή που όλοι περιμέναμε. Σάλτο-μορτάλε χωρίς δίχτυ!  {music016}…Δηλαδή η φάση με το ρούτερ.

Η γαλαρία με τους Έμπειρους  κρυφογελάει και δεν προσέχει. Μη νομίζετε ότι δε σας βλέπω! {celebrate000}

Κατ΄αρχή κόλλησα ξανά το καλούπι στο κομμάτι, καλά και σταθερά αυτή τη φορά (να ένας καινοτόμος  τρόπος https://www.youtube.com/watch?v=ub6PsY4cgwg (https://www.youtube.com/watch?v=ub6PsY4cgwg)) φροντίζοντας να ταιριάξει όσο γίνεται καλύτερα με το αρχικό σημάδεμα.
Στο τραπέζι με το ρούτερ λοιπόν, έβαλα ίσιο κοπίδι αντιγραφής μισής ίντσας (12,7mm) με ρουλεμάν (Template Bit with Ball Bearing), σκούπισα το τραπέζι με σπρέι σιλικόνης ώστε να γλιστράει καλύτερα και να έχω καλύτερη αίσθηση της κοπής, έκοψα στην κορδέλα τα χοντράδια που απομείνανε στην περίμετρο του καράολου, [attach=1]και άδραξα το καράολο/μάνικο με σφικτήρες που (εμένα τουλάχιστον) με βοηθάνε να ελέγχω καλύτερα την κίνηση αλλά και να αισθάνομαι πιο ασφαλής.[attach=2]
Κρίσιμο: Το κοπίδι των 12,7mm χωράει "άνετα" μέσα στα αυλάκια που όπως θυμόμαστε έχουν φάρδος περί τα 14mm σ' αυτή τη φάση, αλλά θέλει καλό κεντράρισμα ώστε στην έναρξή περιστροφής του το κοπίδι να βρει κενό και όχι ψωμί. Ά, και η κοπή να γίνει προς τη σωστή κατεύθυνση: κόντρα στην περιστροφή. Πέρασα πρώτα τα δύσκολα εσωτερικά αυλάκια (θέμα αρχής) και κατόπιν την περίμετρο.[attach=3]

Και.. έτσι για ποικιλία, όλα πήγαν καλά! {celebrate005} Να θυμηθώ ν' ανάψω κερί στην Παναγία την Οργανοποιούσα. Κάτι ψιλο-μαυρίσματα στις καμπύλες από τα σόκορα θεωρούνται ευκολάκια για αργότερα και περνάνε τον ποιοτικό έλεγχο με συνοπτική διαδικασία.[attach=4]
Προφανώς και μπορεί να γίνει με ένα σωρό άλλους τρόπους η δουλειά του καράολου. Με ρούτερ σε τραπέζι, χωρίς τραπέζι, με σκαρπέλο ή με λίμες, με CNC, με λέιζερ ή με βουντού. Απλώς –σήμερα που μιλάμε- εμένα με βόλεψε αυτός ο συγκεκριμένος τρόπος.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 20, 2018, 11:59:04 μμ
Μένει ακόμα να γίνει η φάλτσα διαμόρφωση των αυλακιών για να επικοινωνούν ανεμπόδιστα οι χορδές με το κόκκαλο (nut).[attach=1]
Για την ώρα το κάνω με λίμες αλλά έχω το νου μου να βρω κανένα κουρμπαριστό σκαρπέλο αργότερα.
Οι παρειές των αυλακιών προστατεύονται με διπλή και τρίδιπλη χαρτοταινία.[attach=2][attach=3]

Και περνάμε επιτέλους σε γνωστά νερά: Τα γυαλόχαρτα.

Το μόνο που χρειάζεται προσοχή σ’ αυτή τη φάση είναι να μην αλλοιωθεί το σχήμα του κομματιού. [attach=4][attach=5][attach=6]

Δεν άντεξα στον πειρασμό και τοποθέτησα τα κουρδιστήρια για να δω πως φαίνεται.[attach=7]
Έβαλα επάνω και την ταστιέρα (την είχα έτοιμη ) και ένα κοκαλάκι έτσι για την πληρότητα της παράστασης.[attach=8]


Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 21, 2018, 12:04:15 πμ
Me happy {celebrate005}

Αλλά και θυμίζω πως παραμένω ανοιχτός στην εποικοδομητική κριτική... {music004}
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιωργος π στις Ιούνιος 21, 2018, 01:36:23 πμ
Τι κριτικές περιμένεις, μας δουλεύεις;;;  Εμένα μου άνοιξε το στόμα κ τρέμουν τα χέρια μου με αυτά που βλέπω....
Τι να πω...  Το βλέπω κ είναι λες κ το ακούω,,  συγχαρητήρια....... Έργο τέχνης
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Ιούνιος 21, 2018, 02:09:21 πμ
Μεγαλείο.....πραγματικά....Πολλά πολλά μπράβο...!!!
Νομίζω τα κλειδιά όμως τα έβαλες ανάποδα για τη δοκιμή σου...αν και προς το παρόν δεν έχει σημασία αυτό. Στο τέλος πρέπει να τα βάλεις σωστά όταν και θα τα βιδώσεις...αν δεν με γελά η φωτογραφία.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιούνιος 21, 2018, 06:56:20 πμ
Super !!!   {celebrate014}
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: STRIKER στις Ιούνιος 21, 2018, 07:28:23 πμ
....'όλη η παρουσίαση είναι απόλαυση.....περιμένω το επόμενο ποστ με αγωνία,λες και παρακολουθώ ταινία και περιμένω να δω που θα το πάει ο σεναριογράφος με τον σκηνοθέτη...τι τέλεια προυσίαση;;;!!!!!!....τα συγχαρητήριά μου φίλε.....τέτοιες παρουσιάσεις μας βάζουν στο τρυπάκι της εγρήγορσης ...μπας και καταφέρουμε και εμεις οι αδαείς κάτι....όπως και τόσους άλλους εδω μέσα,που ανοίγουν τα μάτια μας ...σε ευχαριστώ καλλιτέχνη...μπράβο
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 21, 2018, 07:35:51 μμ
Γιώργο π, Γιάννη Καραβασίλη, Ιωσήφ και STRIKER, με ενθουσιάζετε με τα σχόλιά σας και με ενθαρρύνετε να συνεχίσω με τον ίδιο τρόπο πού μου απορροφά τόση ενέργεια και χρόνο. Αλλά μπροστά στον "έπαινο του Δήμου και των Σοφιστών"…

Γιάννη Καραβασίλη, έχεις δίκιο. Προφανώς και είναι ανάποδα τα κουρδιστήρια, τι μάτι! Με την ευκαιρία θα σας πω ένα σχετικό επεισόδιο behind the scenes. Καθώς ήμουν έτοιμος να δημοσιεύσω την τελευταία φάση παρατήρησα ότι τα φαγώματα με τη λίμα δεν ήταν όσο θάθελα συμμετρικά. Και 'δω ανοίγω παρένθεση μέσα στην παρένθεση (το 'χω αυτό το κουσούρι) και λέω ότι η οργανοποιία φαίνεται ότι ευνοεί μονομανία και ψυχαναγκασμούς –κλείνει η παρένθεση. Ξαναπήρα λοιπόν λίμες και γυαλόχαρτα και πειθήνιος ικανοποίησα κάπως τον αυστηρό καλόγερο μέσα μου με το σηκωμένο δάχτυλο! Στο μεταξύ συνειδητοποίησα ότι έπρεπε ν'αλλάξω και τις φωτογραφίες που έπρεπε ν' απεικονίζουν την επικαιροποιημένη κατάσταση. Τη συνέχεια τη φαντάζεστε…  {celebrate015} Χάος. Το μόνο σίγουρο είναι ότι η πρώτη φωτο όπου εμφανίζονται τα κουρδιστήρια απεικονίζει το πρώτο ασύμμετρο φάγωμα (ρε συ, τα κλειδιά τα είχα βάλει και πάλι ανάποδα!) ενώ η επόμενη το κάπως συμμετρικότερο μετά τη διόρθωση. Ούτε αυτή τη φορά έγινε τέλειο αλλά μπροστά στην οργισμένη μου διαπραγμάτευση ο καλόγερος υποχώρησε μουτρωμένος.
…………………………………………………………………………………………………………….
Θα πάρω μια ανάσα και θ' ακολουθήσει ο τρόπος χάραξης των τάστων

Αργότερα θα έρθει και το καπάκι που περιμένει –ανήσυχο για κάποιο λόγο- τη σειρά του

Και επιτέλους να τα κουρδιστήρια βαλμένα σωστά!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 22, 2018, 07:35:54 μμ
Breaking news!

Για λόγους που εκτίθενται αμέσως μετά, το πρόγραμμα τροποποιείται.
Η κολάντζα που όπως ίσως θυμόμαστε περιμένει να κολληθεί, είναι αλήθεια ότι δεν είχε το βέλτιστο σχήμα ώστε να είναι ακριβώς έτοιμη για την κόλληση με αποτέλεσμα ο-καλόγερος-με-το-σηκωμένο-δάχτυλο να μην έχει ήσυχο ύπνο. Θες λοιπόν το θερινό ηλιοστάσιο, θες καμιά συναστρία που μου διαφεύγει, γεγονός είναι ότι χθες είχα έμπνευση και προχώρησα εκτός προγράμματος.

Έβρεξα την κολάντζα, έβαλα το θερμαστήρι-λυγιστήρι στο 3 (ίσως πούμε κάποτε και γι' αυτό) και προσπάθησα να την πείσω να πάρει πιο βολικό σχήμα. Μια παλιά λάμα πριονιού που της έχω στομώσει κάπως τα δόντια παίρνει μέρος τακτικά πλέον σ' αυτές τις συνεδρίες εισφέροντας στην ασφάλεια και ακρίβεια του λυγίσματος. Η κολάντζα έδειξε γενικώς κάποιο πνεύμα συνεργασίας αλλά παρέμειναν κάποιες υποδείξεις με τις οποίες δεν συνεμορφώθη τελικά.
Ξανα-ύγρανα την κολάντζα και την έβαλα στη θέση της γεμίζοντας με ευγενικά σφιγμένους σφικτήρες κάθε προσβάσιμο σημείο (το αγαπημένο μου dry fit). Είδα ότι κολάντζα και σκάφος "ήθελαν" να έρθουν σε πλήρη επαφή αλλά μόλις έφευγαν οι σφικτήρες χαλούσε κάπως το συνοικέσιο.

Και τότε ήρθε η φώτιση!

Ξανάβαλα πάνω όλους τους σφικτήρες και όπως το σύστημα ήταν ακόμα κάπως υγρό θέρμανα με πιστολάκι για λίγη ώρα την κολάντζα (επιμελώς αποφεύγοντας τις ενώσεις με τις ντούγιες πιο πάνω) και άφησα κολάντζα και σκάφος σφιχταγκαλιασμένα όλη νύχτα ν' αναπαυθούν και να… "αδελφώσουν".
Το πρωί τα πράγματα ήταν σαφώς καλύτερα! Όχι ακριβώς νύχι-και-κρέας αλλά η επαφή κολάντζας και σκάφους ήταν επαρκώς συνεχής ώστε η κολάντζα να στέκεται πάνω στο σκάφος και χωρίς να την κρατάω (μαμα, μαμά, κοίτα: Χωρίς χέρια!).

Γεννήθηκε λοιπόν μια μέθοδος που μάλλον θα κρατήσω  {celebrate001}
Η κολάντζα έχει πάχος 2,4 mm ( όσο και οι ντούγιες του σκάφους πριν το γυαλοχάρτισμα). Στην επόμενη κολάντζα στο μέλλον θα εφαρμόσω αυστηρή δίαιτα και θα την κρατήσω όσο γίνεται κάτω από τα 2mm, πράγμα που θα την κάνει πιο σβέλτη και ευκολοδούλευτη, ελαφρύτερη, και χωρίς όπως εκτιμώ να διακινδυνεύσει η σταθερότητα της κατασκευής.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 22, 2018, 07:38:03 μμ
Το πατρόν για την κολάντζα έγινε από κοινό πλαστικό φάκελο εγγράφων, δύο κομμάτια κολλημένα.
Η αρχική σχεδίαση είχε πιο ντελικάτα "αυτάκια" που ήθελα να παραπέμπουν κάπως σε αρ-νουβό (art nouveau) αλλά όταν μετά αντιλήφθηκα το βαθμό δυσκολίας που αυτό θα έβαζε στο ξύλινο σιρίτι που θα έπρεπε να καμπυλωθεί σε τέτοιες ακροβατικές κούρβες, προκρούστιασα δεόντως τα αυτάκια και άφησα τον καλόγερο να μουρμουρίζει. Άλλωστε πήρε το μερίδιό του για σήμερα.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιούνιος 22, 2018, 07:53:53 μμ
Ολα καλά , και ακόμα καλύτερα θα τα καταφέρεις Στέργιε ! 

Θα δεις ότι το τελικό αποτέλεσμα , θα ξεπεράσει τις προσδοκίες  !  Και καλά , καλά ούτε εσύ δεν θα το πιστεύεις     :)
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 23, 2018, 09:26:48 πμ
Υποσχέθηκα να επανέλθω με τη χάραξη της ταστιέρας για τα τάστα.

Το μήκος της χορδής προβλέπεται 670mm που είναι μια νορμάλ επιλογή, μάλλον συντηρητική. Μεγαλύτερα μήκη χορδής υπόσχονται μεγαλύτερες τάσεις -και ίσως ήχο- αλλά στο πρώτο όργανο δεν είμαστε για τέτοιο ρίσκο.
‘Έχοντας στη διάθεσή μου δισκοπρίονο πάγκου,  κατέληξα να χαράξω τα αυλάκια για τα τάστα με λεπτό δίσκο ειδικό γι’ αυτή τη δουλειά τον οποίο και προμηθεύτηκα. Αλμυρούτσικος: 150mm Table Saw Blade For 0,5mm Fret Slots https://shop.rall-online.net/epages/61511639.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61511639/Products/04080031. (https://shop.rall-online.net/epages/61511639.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/61511639/Products/04080031.) Σκάρωσα επίσης μια διάταξη σαν κι αυτές που άλλοι ευγενικοί συνάδελφοι παρουσιάζουν, όπως εδώ https://www.youtube.com/watch?v=74r40X-oA7E&t=2s (https://www.youtube.com/watch?v=74r40X-oA7E&t=2s) κι εδώ https://www.youtube.com/watch?v=STTKXdgSTWg&t=19s. (https://www.youtube.com/watch? v=STTKXdgSTWg&t=19s.)
Οι αναγκαίοι «χάρακες» με τις εγκοπές (templates) αποδείχτηκαν επίμονη σπαζοκεφαλιά για μένα. Έκανα σαν καλός μαθητής  {celebrate003} πίνακες στο excel με τις θεωρητικές αποστάσεις των τάστων για διάφορα μήκη χορδών, εκτύπωσα, κόλλησα, πριόνισα προσεκτικά τις εγκοπές και ξαναπριόνισα αλλά ακόμα και στην τρίτη προσπάθεια εύρισκα αποκλίσεις της τάξης του ενός πέμπτου του χιλιοστού και βάλε που ο καλόγερος δεν ήταν διατεθειμένος ν’ αποδεχθεί!  {music004}
Απευθύνθηκα λοιπόν με βαριά καρδιά σε ένα εργαστήριο που μεταξύ άλλων παρέχει και υπηρεσίες CNC ρούτερ (στο κέντρο παρακαλώ της Θεσσαλονίκης, πίσω απ’ τη λέσχη αξιωματικών -πολύ καλά παιδιά) και σε μια από τις επισκέψεις μου στην πατρίδα έγινε η δουλειά.
 Άιντα, γεια σας Σαλλονικιοί  {celebrate012}

Τα templates (πώς να τα πω? πρότυπα?) κατασκευάστηκαν από πλάκες μελαμίνης υψηλής συμπίεσης (HPL - High Pressure Laminate) προιόν γνωστό και με την εμπορική ονομασία Trespa. Χρησιμοποίησα πλάκα 6mm.

Η χάραξη της πρώτης ταστιέρας πήγε ρολόι. Στις φωτογραφίες που ακολουθούν δε φαίνεται πουθενά η ταστιέρα αλλά σας διαβεβαιώ οτι είναι φωλιασμένη κάπου εκεί από κάτω.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 23, 2018, 01:19:30 μμ
Στο μεταξύ έχουμε νέα από το μέτωπο της κόλλησης της κολάντζας:

Ό,τι εφεδρείες ελαφρών σφικτήρων υπήρχαν ρίχτηκαν με ενθουσιασμό σ’ αυτό το μεγαλειώδες dry-fit (είπαμε χωρίς κόλλα).

Ώ, εσύ θαυμαστό gestalt της αφελούς οργανοποιίας και σεβαστό τοτέμ της απειρίας! {celebrate018}

-   Και γιατί δεν το κάνω πάνω στο καλούπι όπως οι φρονιμότεροι προτείνουν? …Ισχυρίζομαι ότι θα έχω περισσότερο έλεγχο της διαδικασίας.

-   Μήπως το παρακάνω με τους φόβους μου γι’ αυτή την κόλληση? Υποπτεύομαι οι Έμπειροι συγκρατούνται με το ζόρι για να μη σκάσουν στα γέλια. {celebrate015}
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιούνιος 24, 2018, 10:35:08 πμ
Παρατηρηση με ολο το σεβασμο στην δουλεια σου.Ετσι οπως κολλας την κολαντζα εχεις πολλες πιθανοτητες να παρεις 2 η και 3 δουγιες στο χερι.....και αλλοιωνεις και το αρχικο σχημα.Καλυτερα να κολλας πανω στο καλουπι.Και καλα να πατανε ολα μαζι παντως, το βαρος απο τις σφιχτηρες και παλι μπορει να χαλασει το σχημα του σκαφους.Και ειναι κριμα τετοια δουλεια
Και μια ερωτηση........................οι φωτο ειναι σε πραγματικο χρονο? Εννοω οτι φτιαχνεις και τραβας φωτογραφιες η το εχεις ηδη ετοιμο και κανεις παρουσιαση?
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 24, 2018, 12:25:40 μμ
Κώστα εκτιμώ ιδιαίτερα την παρέμβαση και τις συμβουλές σου!

Η παρουσίαση αυτού του μέρους γίνεται σε πραγματικό χρόνο. Και… έκανα ήδη την κόλληση, μόλις χθες βράδι. Ευτυχώς, στάθηκα τυχερός και οι δούγιες έμειναν στη θέση τους. Τη συμβουλή σου όμως την κρατάω για το μέλλον και σ’ ευχαριστώ. Η εμπειρία των παλαιότερων είναι πάντα πολύτιμη.

Τώρα για την αλλοίωση του αρχικού σχήματος, κάτι που επιμελώς παρέλειψα να αναφέρω, είναι ότι η κατασκευή του σκάφους στα κλεισίματα δηλαδή οι δυο-τρείς τελευταίες δούγιες κολλήθηκαν περίπου στον αέρα δηλαδή χωρίς να πατάνε ακριβώς στο καλούπι.  :D Αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να γίνει το σκάφος λίγο πιο φαρδύ. Αν πρεσάριζα την κολάντζα πάνω στο καλούπι για να την κολλήσω, αυτό θα γινότανε αναγκαστικά με ταυτόχρονη παραμόρφωση στην περίμετρο του σκάφους. Αυτό με τη σειρά του θα κρατούσε κρυμμένες τάσεις στην κατασκευή που με την πρώτη ευκαιρία ίσως έδειχναν τα δόντια τους.
Όλα τα παραπάνω εξηγούν τον προβληματισμό μου για την κόλληση της κολάντζας, που τόσο πολύ με απασχόλησε να έχει το σωστό σχήμα και να ακολουθάει την υπάρχουσα κατασκευή και εξηγεί επίσης και τη μη συμβατική μέθοδο που ακολούθησα. Με όλο αυτό το τσίρκο εκτιμώ ότι κολάντζα και σκάφος κατάφεραν να κολλήσουν χωρίς να είναι σε τάση.
Αυτή τη στιγμή η ωρίμανση της κόλλησης εξελίσσεται ειρηνικά. Με πρώτη ματιά δε φαίνεται ευτυχώς να αλλοιώθηκε το σκάφος σε σχέση με το σχήμα του πριν την κόλληση.

Σ’ ευχαριστώ και πάλι για το ενδιαφέρον σου.
………………………………………………………………………
Η φωτο είναι της κόλλησης -επιτέλους!
Ιατρικό ανακοινωθέν αναμένεται μετά την απομάκρυνση των σφικτήρων…
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 25, 2018, 09:00:34 μμ
Βγήκαν οι σφικτήρες!
……………………………………………………………………
Πρώτα όμως θεωρώ ότι χρωστάω κάποιες πρόσθετες εξηγήσεις σχετικά με τις ανησυχίες μου γι’ αυτή την κόλληση. Σας παρακαλώ να με διορθώσετε όπου κάνω λάθος και ίσως να συμπληρώσετε όσα προφανώς παραλείπω.

Καθώς καλοί και επιμελείς συνάδελφοι του φόρουμ έχουν υπολογίσει την τάση των χορδών του τρίχορδου στα 50 κιλά περίπου (όσο κι ένα σακί τσιμέντο) κάνω τις παρακάτω σκέψεις όσο γίνεται περιληπτικά:

Αυτό το φορτίο «κρεμιέται» στο χορδοκράτη (και στο καράολο απ’ την άλλη μεριά). Ο τάκος του χορδοκράτη φαίνεται να έχει μικρή εισφορά στη στατικότητα του σκάφους, το ζόρι λοιπόν το τραβάει κυρίως η περιοχή της κολάντζας με τα κολλητάρια της. Ναι, το "σφαιρικό" σχήμα της περιοχής αυτής βοηθάει στην ηρωική αντίσταση, ωστόσο στην αρτιότητα αυτής της κόλλησης δε χωράνε εκπτώσεις καθώς σκέφτομαι ότι μια χαλαρότερη κόλληση (=ελαστικότητα) μπορεί να παραμορφωθεί συμπαρασύροντας και το καπάκι με τις ορατές συνέπειες που λιγο-πολύ ξέρουμε, ή ακόμα πιο ύπουλα, απλώς να το φορτίσει με τάσεις που αν και αόρατες περιορίζουν τις προοπτικές που αλλιώς θα είχε. Για φανταστείτε, πώς θα τραγουδούσε μια πριμαντόνα αν έπρεπε να κουβαλάει στο χέρι μια βαλίτσα καθ' όλη τη διάρκεια της παράστασης!

Δεν παίζουμε λοιπόν όταν έχουμε ένα σακί τσιμέντο πάνω στο μπουζούκι.

Για να μη μιλήσουμε για τη διάδοση του ήχου σε υλικό με ασυνέχειες στην περίπτωση μιας ατελούς κόλλησης (ξύλο-κόλλα-αέρας-κόλλα-ξύλο…)
………………………………………………………………..

Παρατηρήσεις:

1.   Δεν έγινε μ@λ...α. Οι σκοτεινές δυνάμεις που συνήθως συνωμοτούν για το κακό μου φαίνεται ήταν απασχολημένες αλλού.
2.   Η κολάντζα κόλλησε λίγο-πολύ καλά σε όλη της την επιφάνεια με μικρούλες μόνο ασυνέχειες εδώ κι εκεί, δηλαδή περιοχές όπου η κόλλα δεν ξέρασε όπως ακριβώς θα ήθελα και έμεινε κάτι σαν αρμός. Δεν ανησυχώ.
3.   Επιβεβαιώνω ότι το σκάφος δεν αλλοιώθηκε από το βάρος των σφικτήρων σε σχέση με το σχήμα του πριν την κόλληση. Θετικό ρόλο μου φαίνεται ότι έπαιξε η επίστρωση της γάζας στο εσωτερικό που επαλείφθηκε με οστεόκολλα και "έδεσε" το σκάφος σε καθησυχαστικό -τουλάχιστον όπως εγώ αντιλαμβάνομαι- βαθμό. Και για να το πάω και στα άκρα (δεν το γλυτώνω το Οργανοδικείο! {music024}) πώς να ήτανε άραγε ένα σκάφος φτιαγμένο αποκλειστικά από οστεόκολλα οπλισμένη με γάζα ή κάτι παρόμοιο?
4.   Οι σφικτήρες που έχω αποδείχτηκε ότι …δεν ήταν αρκετοί! Λέω τίποτα καινούργιο?  ;D
5.   Η τρύπα με το βιδωμένο ολόπασσο άξονα που είχα κάνει στον τάκο για να διευκολύνω την επιδιόρθωσή του -μετά από τις εύστοχες παρατηρήσεις/υποδείξεις του Λάμπρου και του Μάνου- βόλεψε μια χαρά για το στήσιμο της κόλλησης και μαντεύω ότι θα μου χρησιμεύσει και αλλού. Αυτή την τρύπα μπορεί και να την υιοθετήσω.
…………………………………………………………………………

Απομάκρυνα τα λίγα περισσέματα της κολλάς μέσα έξω και με μικρή χειροπλάνη έφερα κολάντζα και σκάφος στα ίσα.
Τα μικρά κενά που έλεγα εμένα μου προκαλούνε μικροενοχλήσεις. Εσείς πάλι κάντε πως δεν τα βλέπετε.
Η κολάντζα που όπως ξέρουμε είναι φιλάρεσκη μου ζήτησε ένα χέρι 120άρι γυαλόχαρτο και καθώς είμαι λάτρης της κομψότητας δεν μπόρεσα να της το αρνηθώ.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 25, 2018, 09:02:16 μμ

Φιλετάκι από σελουλόζη ή από κερασιά;
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Ιούνιος 25, 2018, 09:39:42 μμ
Κερασάκι!!Η τουλάχιστον ένα πιο χρωματιστό σελουλο..πολύ συνηθισμένο αυτό.. γνώμη μου πάντα..
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιούνιος 25, 2018, 10:59:44 μμ
Πιστεύω ότι άδικα ανησυχείς για την κόλληση της κολάντζας .  Μια χαρά είναι και θα αντέξει .

( πρόσεχε μόνο τις πιθανές απότομες αλλαγές υγρασίας και θερμοκρασίας  >:(  μια ύπουλη απειλή που ισχύει για πολλά όργανα )

Για το φιλετάκι τώρα βλέποντας μόνο του σκάφος με τα ξύλα , μου πάει καλύτερα η κερασιά . Δεν ξέρω τι φιλέτο θέλεις να βάλεις

περιμετρικά στο καπάκι  και  αν  ήθελες να το "παντρέψεις" οπτικά ( ή να βάλεις το ίδιο) με εκείνο του σκάφους . Κάνε αυτό που σου

αρέσει ...  Ετσι κι αλλιώς είναι ολοφάνερο μέχρι τώρα ότι σου αρέσει πολύ αυτό που ήδη κάνεις   :)

Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιωργος π στις Ιούνιος 25, 2018, 11:06:36 μμ
Κερασιά.............
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: steliosguitar στις Ιούνιος 26, 2018, 07:04:46 πμ
> Οι σφικτήρες που έχω αποδείχτηκε ότι …δεν ήταν αρκετοί! Λέω τίποτα καινούργιο?  ;D

... ο μανος γραφει το κειμενο;;;  {celebrate015} {celebrate015} {celebrate015} {celebrate015}
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Ιούνιος 26, 2018, 09:00:54 πμ
Φίλε Στέργιε καλημέρα ἀπ' τήν πατρίδα!!!
Θά σ' ἀνάψω φωτιές τώρα μ' αὐτό πού θά σοῦ πῶ......ἀλλά θά στό πῶ : Γιά τό φιλέτο , ἄν δέν τό κόλλησες, κύτταξε στήν ἑνότητα " σχέδια - PDF - ὁδηγοί κατασκευῶν " καί στήν ὑποενότητα " κατασκευή διακοσμητικοῦ κορδονιοῦ " μέ τ' ὄνομα τῆς ἀφεντιᾶς μου ἀπό κάτω ( 1η σελίδα - 22η σειρά ) . Ἴσως σ' ἐνδιαφέρει , σάν ἀνήσυχο πνεῦμα πού εἶσαι , ἀλλά καί μέ πνεῦμα μαθητείας πού ἔχεις .
Καλή συνέχεια!!!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: georgalasg στις Ιούνιος 26, 2018, 01:30:16 μμ
όχι πλαστικά σε θαλασσες, ακτες και μπουζούκια

Πολύ όμορφο γίνεται. Να γραψεις και κανενα βιβλίο, ωραία τα λες...

Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 26, 2018, 03:49:07 μμ
Γρηγόρη, Ιωσήφ και Γιώργο: Eυχαριστώ για τις γνώμες. Το συμπέρασμα απ' τα λεγόμενά σας είναι ότι μάλλον πάμε για ξύλινο και όχι συνθετικό σιρίτι.

Στέλιο: Ωχ, λες να υφίσταμαι μετάλλαξη? Μανοποίηση? …όχι ότι με χαλάει δηλαδή –μιλάμε για την οργανοποιία, μη παρεξηγηθούμε κιόλας

Λάμπρο: Ναι, ανάβεις (ακόμη μια) φωτιά. Για οργανοποιία ξεκίνησα και θα καταλήξω πυροσβέστης. Εξαιρετική η παρουσίασή σου! Και η μέθοδος βατή, δε χρειάζεται δηλαδή τίποτα εξεζητημένο, φαντάζομαι αυτός ήταν ο σκοπός σου. Δεν ξέρω ακόμη αν είμαι έτοιμος για την προσέγγισή σου, μού 'δωσες όμως μια πολύχρωμη ιδέα!
Στην προσπάθειά μου να κατασκευάσω τριπλέτα καπλαμάδων για μελλοντικά καράολα, ο ελεεινός δαίμονας του εργαστηρίου μού τα ανακάτεψε και αντί μαύρο-άσπρο-κόκκινο βγήκε μαύρο-κόκκινο άσπρο. Φυσικά το κομμάτι αποκλείστηκε από το κλειστό κλαμπ των καράολων καθώς αυτά σκοπεύουν να υιοθετήσουν  μια αναγνωρίσιμη οπτική ταυτότητα. Τώρα με τα λεγόμενά σου σκέφτομαι ότι το κομμάτι εξακολουθεί να φέρει τα …"εθνικά" χρώματα, μόνο που αυτά είναι με διαφορετική σειρά. Αν το έσχιζα σε λωρίδες να γίνει τρίχρωμο σιρίτι? Το λύγισμα βέβαια θα σπάσει νεύρα –και αν αντέξει η κόλλα που δεν είναι αδιάβροχη.

Γιώργο: Σ' ευχαριστώ, μουσική στ' αυτιά μου …αλλά τώρα εσύ πας να μου ανάψεις κι άλλη φωτιά με το βιβλίο! Πολύ θέλει για να "ψηλώσει ο νους"?
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούνιος 28, 2018, 12:29:40 πμ
Διαδικασία επίπονη και πρόοδος μικρή μα καθοριστική όπως ελπίζω ν’ αποδειχτεί…
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Nikos στις Ιούνιος 28, 2018, 12:45:29 πμ
Μπράβο Στέργιο,σε ζηλεύω,το πας πολύ καλά το πρύζεκτ
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 01, 2018, 02:59:43 μμ
Γειά σου Νίκο, ευχαριστώ!
....................................................................
Πριν να κολληθούν τα πλαινάρια, έγινε λιμάρισμα του τάκου σε κάτι λιγότερο από 30 mm. Η ταστιέρα στην ένωση προβλέπεται να έχει κάτι παραπάνω από 32mm πλάτος όταν κολληθούν τα πλαινάρια (που επίσης θα λιμαριστούν).
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 01, 2018, 03:03:55 μμ
Σιρίτι από κερασιά γιατίι …εΕσείς το ζητήσατε  {music010}

 Όλα τα σιρίτια που δοκίμασα απέτυχαν να καμπυλωθούν στα δύο κλειστά "S" της κολάντζας. (Λάμπρο, η τρικολόρε λύση δεν άντεξε ούτε τη στοιχειώδη καμπύλωση).
Η λύση που προκρίθηκε μετά από πυρετώδεις συνεδριάσεις του συμβουλίου των διευθυντών ήταν δύο αυτάκια από όστρακο abalone που πήραν πάνω τους τις δύσκολες καμπύλες και ανακούφισαν τη συνέχεια. Άλλη μια ένδειξη ότι τα δύσκολα προβλήματα που ανθίστανται στις κατά μέτωπο λύσεις συχνά λύνονται με τρίπλα.

Επίσης, τα δύο οστρακάκια με το ιδιαίτερο σχήμα τους επαναφέρανε (κάπως, λέμε τώρα) το χαρακτήρα art-nouveau που ανελέητα διώχθηκε σε προηγούμενο επεισόδιο. Όστρακο επίσης προβλέπει και ή σύνδεση πλαινάρι-κολάντζα οπότε υπηρετείται και η διακοσμητική συνέπεια –ο καλόγερος είναι περιχαρής! Ο τρόπος χάραξης για την ένθεση του όστρακου πλευρικά έγινε με λίμα και γυαλόχαρτα με οδηγό.

Έφτιαξα «καδρονάκι» κερασιάς 2,4Χ2,4mm. Το λύγισμά του ήταν βατό, ωστόσο η διαδικασία της διπλής καμπύλης απαίτησε συγκέντρωση και υπομονή.
Το μαύρο καπλαμαδάκι κολλητά στην κερασιά είναι εμπορίου, άγνωστης προέλευσης και ποιόντος, απλώς προσφέρει υπηρεσίες συνοδού, ξέρετε τώρα πώς είναι αυτά τα πράγματα… Εύκαμπτο. Για όλα τα γούστα!

Υ.Γ. Χρωστάω ψιλά γυαλόχαρτα...
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιούλιος 02, 2018, 09:28:42 πμ
όταν τελειώσει να το ασφαλίσεις, με καλή αποζημίωση  ;D
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιούλιος 02, 2018, 10:53:14 πμ
 {celebrate011}   {celebrate014}   {celebrate011}

[attach=1]
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: georgalasg στις Ιούλιος 02, 2018, 01:29:26 μμ
λαθος χομπι εχω σίγουρα....
Αυτα βλεπω και με παίρνει απο κατω...  :(

Εξαιρετικο γίνεται !!!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιωργος π στις Ιούλιος 02, 2018, 10:01:49 μμ
Θα μας κάνεις να μην ξανα κάνουμε άλλο όργανο, με αυτά που μας δείχνεις,,.......
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 04, 2018, 07:01:33 μμ
Professor Μάνο, (πολύ προχω σ' ευχαριστώ) να το ασφαλίσω όπως λες, αλλά μετά θα είναι πειρασμός να το βουλιάξω… {celebrate015}
Αγαπητέ μου Ιωσήφ, δεν το κρύβω, πανηγυρίζω και 'γω {celebrate011}

Αγαπητοί Γιώργο και Γιώργο π, σας ευχαριστώ θερμά, με συγκινούν τα σχόλιά σας. Με όλο το σεβασμό και εν γνώσει μου ότι παίρνω τα αστεία στα σοβαρά –μου συμβαίνει αυτό όπως και το αντίθετο- παίρνω αφορμή να επεκταθώ. Μη μασάτε! Βρέθηκα και 'γω σ' αυτή τη θέση σχετικά πρόσφατα παρακολουθώντας θαύματα να συμβαίνουν σε παρουσιάσεις οργανοποιών, όπως για παράδειγμα εδώ: https://www.acousticguitarforum.com/forums/forumdisplay.php?f=38&order=desc. (https://www.acousticguitarforum.com/forums/forumdisplay.php?f=38&order=desc.)
Σταχυολογώ παρακάτω μερικά παραδείγματα κατασκευών που είναι συχνά απαιτητικές –και δαπανηρές- παραγγελίες. Είναι για κιθάρες μόνο αλλά αυτό έχει μικρή σημασία. Και μόνο οι φωτογραφίες έχουν μεγάλο ενδιαφέρον. Η επιλογή που έχω κάνει είναι ενδεικτική των πιο πρόσφατων παρουσιάσεων, αλλά η λίστα είναι ατελείωτη.
https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=307144 (https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=307144)
https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=495531 (https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=495531)
https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=431318 (https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=431318)
https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=465540 (https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=465540)
https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=460817 (https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=460817)
https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=456459 (https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=456459)
https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=445364 (https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=445364)
https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=285781 (https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=285781)
https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=452890 (https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=452890)
https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=466805 (https://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=466805)
Από τα παραπάνω λοιπόν κι από άλλες εκατό φορές τόσα, αλλά και μέσα από το φόρουμ μας (αυτό το ίντερνετ!) εμπνεύστηκα. Και διασκέδασα και "θύμωσα" και πείσμωσα και ξέροντας –επιτέλους!- πως άμα δεν το υπηρετήσεις το δέντρο καρπό δεν παίρνεις, μελέτησα, αντέγραψα, προσάρμοσα, ανησύχησα, επιχείρησα, βρήκα τοίχους και χάθηκα σε αδιέξοδα, απέτυχα και ξαναπροσπάθησα,  στοχοπροσηλώθηκα, προετοιμάστηκα εντατικά και μακροχρόνια "και ταξίδεψα, κι αρρώστησα, και πεέρασαα πολλάα" και έβαλα λοιπόν κάποια στιγμή με θράσος τη μπάρα ψηλά και νάμαστε εδώ που είμαστε.
Δεν ήλθε με παρθενογένεση αυτό το αποτέλεσμα, το υπογραμμίζω. Και αμέσως σπεύδω να ζητήσω την επιείκειά σας για όσα από τα παραπάνω ακούγονται σαν κομπασμοί κι όχι σαν εκ βαθέων εξομολόγηση και ταπεινά ζητώ συγνώμη αν κάπου θίγω -χωρίς βέβαια να το θέλω- κάποιο συνάδελφο οργανοποιό.

Και με την ευκαιρία δεν μπορώ να μη θυμηθώ τους ιδαλγούς που κατορθώνουν και "νικάνε" μνημόνια απλώς και μόνο σχίζοντας χαρτιά ή ανακατεύοντας λόγια μπροστά στα μίντια! Άντε παρασύρθηκα πάλι ενώ εδώ μιλάμε για οργανοποιία.

Για την Αυτού κατασκευαστική μου Εξοχότητα είναι τώρα μια καλή ευκαιρία να κάνω ταμείο και να θυμηθώ ότι οι καλικάντζαροι πάντα καραδοκούν στο εργαστήριο και να προσέχω, ότι πρέπει ν' αντισταθώ στην υπεροψία με τα ξαδέλφια της και στο υψωμένο-δάχτυλο-του-καλόγερου (άμα δεν έχω το νου μου κάνει ό,τι του κατέβει αυτός) καθώς και ότι όλο αυτό γίνεται για τη διασκέδαση του ταξιδιού, το μοίρασμα της εμπειρίας και… ό,τι ήθελε προκύψει.
………………………….…………………………………………

Το μενού με τα τελειώματα του σκάφους περιλαμβάνει:

•   Τάκο χορδιέρας (ώρε 'συ κάλφα, μήπως έγινε λίγο μικρός?) και συμπλήρωμα γάζας-οστεόκολλας
•   Φροντίδα και ψιλά γυαλόχαρτα στο σιρίτι, μέχρι Ρ240
•   Γυάλισμα στα οστρακάκια, δηλαδή ευγενικό τρίψιμο με όλο και πιο φίνα γυαλόχαρτα, για παράδειγμα Ρ400, Ρ800, Ρ1200, Ρ2500… ***ΠΡΟΣΟΧΗ δεν αναπνέουμε αυτή τη σκόνη***
•   Τώρα που μπήκαν τα πλαινάρια, επιβεβαίωση διαστάσεων και ακόμα λίγη διαμόρφωση στο τελείωμα του τάκου (εκεί που θα ενωθεί με το μάνικο) ώστε να συμπεθεριάσουν τα κομμάτια όταν έρθει η ώρα χωρίς πολλές διαπραγματεύσεις.

Για την καταγραφή, σημειώνω κάποιες πληροφορίες που για την ώρα δεν ξέρω τι να τις κάνω. Το σκάφος σ' αυτή τη φάση ζυγίζει 555 γραμμάρια και το "tapping" στην εφαρμογή-κουρδιστήρι στο κινητό δίνει κυρίως 48 και σπανιότερα 24 Hertz, δηλαδή αν δεν κάνω λάθος περίπου σολ.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιούλιος 04, 2018, 07:35:22 μμ
Ως συνεπιβάτης στο συναρπαστικό αυτό ταξίδι σου

                    απολαμβάνω ,

τη ξενάγηση σε κάθε σταθμό - απάνεμο λιμάνι ! 

Να είσαι καλά και να μας ταξιδεύεις !  ...   :)  ...

Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιούλιος 04, 2018, 10:23:37 μμ
Ρε Σεφερηδες .........................αφηστε το μελι στο βαζο και φτιαξτε οργανα
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 04, 2018, 10:43:50 μμ
Δουλεύουμε μαστορα, δεν καθόμαστε. 
Αλλά με τόσα νυχτέρια λέμε και τίποτα μασάλια για να περνάει η ώρα..
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιώργος Κατσίγιαννης στις Ιούλιος 05, 2018, 12:49:57 πμ
Πολλα μπραβο κι απο εμενα.....πολυ καλη συνεχεια ευχομαι !!!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: john 2004 στις Ιούλιος 05, 2018, 12:58:20 πμ
σημειώνω κάποιες πληροφορίες που για την ώρα δεν ξέρω τι να τις κάνω. Το σκάφος σ' αυτή τη φάση ζυγίζει 555 γραμμάρια και το "tapping" στην εφαρμογή-κουρδιστήρι στο κινητό δίνει κυρίως 48 και σπανιότερα 24 Hertz, δηλαδή αν δεν κάνω λάθος περίπου σολ.


θα σου φανουν χρησιμες στο επομενο σκαφος που θα κανεις.


Ωραια δουλεια κανεις, αν και το σχημα του σκαφους δεν ειναι του γουστου μου (πολυ φαρδυ μου φαινεται) αν προοριζεται για μπουζουκι και οχι για τετραχορδο. Αλλα απο τις διαστασεις που ειδα στο τελειωμα του τακου (3,2) μαλλον για μπουζουκι πας, ομως οι μετρησεις που εκανες μου φαινονται μικρες. εχω καιρο να μετρησω συχνοτητα σκαφους ανοιχτου, ειναι και λιγο αργα.....  αλλα νομιζω θα επρεπε να ειναι αρκετα μεγαλυτερα τα νουμερα.  Μετρησε το αν θες με μικροφωνο και ενα προγραμματακι απο τα πολλα που κυκλοφορουν στο διαδικτυο αντι για κουδιστηρι.


Και μια ερωτηση, την ενωση θα την κανεις με κατι σαν καβιλια, οπως στο σαζι, η την τρυπα την εκανες για οδηγο να ανοιξεις αργοτερα μορσο? γιατι τα 7,5 χιλιοστα που βλεπω ειναι απο λιγα ως ανυπαρκτα.


Καλη συνεχεια!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιούλιος 05, 2018, 07:54:21 πμ
.... αν προοριζεται για μπουζουκι και οχι για τετραχορδο.

αααααα... ένα δάκρυ μούφυγε, ομολογώ
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: ΚαΠα στις Ιούλιος 05, 2018, 10:21:46 πμ
Να πω την αλήθεια, λόγω διαφόρων απασχολήσεων δεν είχα παρακολουθήσει το θέμα. Έκατσα και το διάβασα από την αρχή. Εκπληκτική δουλειά και ακόμα καλύτερη παρουσίαση.

Το μπράβο σίγουρα είναι λίγο! Καλή συνέχεια!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιούλιος 05, 2018, 02:29:48 μμ
.... αν προοριζεται για μπουζουκι και οχι για τετραχορδο.

αααααα... ένα δάκρυ μούφυγε, ομολογώ

κι εμενα.................................
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Παπαβλαχόπουλος Γιάννης στις Ιούλιος 05, 2018, 02:59:07 μμ
Αν και διαφωνώ απόλυτα με τον τρόπο που πας να κολλήσεις το μανίκι, κατά τα άλλα πολύ καλή δουλειά, μπράβο!!!! Μπορείς να ανεβάσεις κανα 2 φώτο από το καλούπι και να μας πεις τις διαστάσεις του?
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιούλιος 05, 2018, 03:30:03 μμ
Δεν γνωρίζω βέβαια αν από την αρχή είχες κατά νου να κάνεις έτσι τη σύνδεση του μάνικου με το σκάφος .

Αγαπητέ Ιωσήφ,
Την τρύπα την έκανα μονο για να καταφέρω να "πιάσω" κάπως σταθερά το σκάφος ώστε να κάνω το αυλάκι με το ρούτερ στη συνέχεια. Δεν σκέφτηκα οτι θα τη χρησιμοποιούσα για τη σύνδεση με το μάνικο.
.....
Σκοπεύω να κάνω κλασσικό μόρσο σε σχήμα χελιδονοουράς.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: john 2004 στις Ιούλιος 05, 2018, 03:41:27 μμ
Συνήθως συμβαίνει το αντίθετο, αλλά τον τελευταίο καιρό είμαι ντεφορμε!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 05, 2018, 04:04:51 μμ
Γιώργο Κατσίγιαννη, john 2004, ΚαΠα και Παπαβλαχόπουλε Γιάννη σας ευχαριστώ θερμά για την ενθάρρυνση και τις ευχές!!!

Οφείλω να ξεκαθαρίσω τα εξής:

Το όργανο είναι μπουζούκι κι όχι κάτι άλλο –ολ κλίαρ-

Οι συχνότητες που έδωσα είναι απ' ότι φαίνεται αναξιόπιστες. Μάλιστα επικοινώνησε χθες και ο Στέλιος με μήνυμα χωρίς καθόλου πλάκες λέγοντάς μου τα ίδια λίγο-πολύ και κατάλαβα αμέσως ότι τα πράγματα είναι σοβαρά! Η μέθοδος με την εφαρμογή-κουρδιστήρι που μέτρησα είναι προφανώς ανεπαρκής. Mea culpa.

Το καλούπι είναι εδώ http://www.luthier.gr/index.php?topic=3165.45 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3165.45)

Για την τρύπα στον τάκο: Μάνο σ' ευχαριστώ για τις παραθέσεις με τη διευκρίνιση για το μόρσο (που το φοβάμαι και δεν έχω ακόμα αποφασίσει πώς ακριβώς θα γίνει). Χοντρικά λέω να βάλω το σκάφος μπρούμυτα στον πάγκο δισκοπρίονου για να αδειάσω τα πολλά και μετά πάλι μπρούμυτα στον πάγκο με το ρούτερ με κοπτικό-χελιδονοουρά. Γιά να δούμε. Αν έχετε καμιά καλύτερη ιδέα καλώς να ορίσετε…

Για την ώρα ίσως κερδίσω ακόμη λίγο χρόνο με την κατασκευή radius dish (πως το λέμε αυτό στα Ελληνικά?)
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Πλιακώνης Κωνσταντίνος στις Ιούλιος 08, 2018, 10:34:25 μμ
Στέργιο εδώ και ώρα κοιτώ της φωτογραφίες σου, αν από την πρώτη κατασκευή έχεις τόσο τέλεια αποτελέσματα τότε φαντάσου τι θα δούμε στο προσεχές διάστημα.
Εγώ προσωπικά μένω έκπληκτος μπράβο σου συγχαρητήρια

Στάλθηκε από το MI MAX 2 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 08, 2018, 11:47:31 μμ
Γειά σου Κώστα, σ ’ευχαριστώ! Όσο μου χαϊδεύετε τ’ αυτιά τόσο κι εγώ φορτσάρω. {celebrate018}
…………………………………………………………………………………..
Η κατασκευή του radius dish θα καθυστερήσει λίγο για ...ε τεχνικούς λόγους.
.......................................................................

Στο μεταξύ προετοίμασα και κόλλησα τα δύο κομμάτια του καπακιού που είναι έλατο από τις Άλπεις.

Έκανα το πλάνισμα των δύο κομματιών σε τάβλα πλανίσματος (shooting board) όπως κάνουν λίγο πολύ οι περισσότεροι. Φρόντισα να έρχονται οι ακμές τους σε απόλυτη επαφή μετά το πλάνισμα κάνοντας έλεγχο κόντρα στο φως.

Την κόλληση την έκανα όπως ο Pablo Requena εδώ https://www.youtube.com/watch?v=F4X6Ezi8UW8. (https://www.youtube.com/watch?v=F4X6Ezi8UW8.)
Αυτή τη μέθοδο πρεσαρίσματος με τεντωμένη χαρτοταινία είχα δει να την κάνει έμπειρος μαραγκός πριν δεκαετίες. Μόλις είδα το βίντεο πείστηκα αμέσως. Είναι μέθοδος γρήγορη, αποτελεσματική και δε χρειάζονται επιπλέον jigs. Είναι εντυπωσιακό πόσο μεγάλη δύναμη αναπτύσσεται από πολλά τεντωμένα κομμάτια χαρτοταινίας που συνεργάζονται και τραβάνε όλα μαζί. Εν τη ενώσει η δύναμις! Και η κοινή χαρτοταινία κάνει, απλά χρειάζεται να τεντωθεί στο όριό της -λίγο πριν σχιστεί- καθώς και να μπουν πολλά κομμάτια.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 11, 2018, 07:01:59 μμ
Αποφάσισα λοιπόν να φτιάξω ένα radius-dish. Δηλαδή ένα κοίλο δίσκο με επιφάνεια που αποτελεί μέρος επιφάνειας σφαίρας και κολλιέται πάνω της γυαλόχαρτο. Όλοι οι τρόποι που είδα να κυκλοφορούν στο διαδίκτυο περιγράφουν πώς να "σκάψεις" τη σφαιρική κοιλότητα. Εγώ πάλι θέλησα να καινοτομήσω (χα-χα) και φαντάστηκα ότι θα μου ήταν πιο βολικό να "χτίσω" την κοιλότητα. Και αυτό επιχείρησα να κάνω…

ΑΛΛΑ… η κατασκευή δεν προέκυψε όπως προέβλεψα και θρασύτατα κάθισα κι έγραψα ΠΡΙΝ να κάνω τη δουλειά! Εκθέτω στη δημόσια χλεύη αυτή την αρχική περιγραφή προς παραδειγματισμό καθώς κι ένα ενδεικτικό κολάζ από φωτογραφίες.
……………………………………………………………………………….
Τα υλικά:
•   Mια στρόγγυλη αξιόπιστα επίπεδη τάβλα διαμέτρου 60cm (χρησιμοποίησα και εδώ την αγαπημένη μου ανακυκλωμένη τάβλα γραφείου)
•   Ένα λεπτό και εύκαμπτο στρόγγυλο φύλο χαρτομελαμίνης της ίδιας διαμέτρου
•   Λεπτό πηχάκι με κατάλληλη διατομή που κουρμπαρίστηκε εύκολα με λιγο ζέσταμα και κολλήθηκε περιμετρικά στο χείλος της τάβλας. Το ύψος από το πηχάκι καθορίζει και την ακτίνα καμπυλότητας (radius). Επιδιώκοντας ρηχή καμπυλότητα επιλέχθηκε πηχάκι 3,5 χιλιοστών, ύψος που αντιστοιχεί χοντρικά σε ακτίνα αισθητά μεγαλύτερη από 15 μέτρα. (15μ ≈ 50 πόδια είναι το μάξιμουμ που βρήκα εκεί έξω στο εμπόριο).
•   Γύψος καλλιτεχνίας που χύθηκε κάπως αραιός στο ρηχό καλούπι όπως αυτό προέκυψε. Καπακώνουμε μετά με τη χαρτομελαμίνη. Πάνω στη χαρτομελαμίνη προβλέπεται να κολληθεί το γυαλόχαρτο.
•   Ένα βαρίδιο, σημειακό όσο γίνεται, μπήκε στο κέντρο. Με ελαφρά χτυπηματάκια εδώ κι εκεί (δόνηση) εξασφαλίζουμε ότι ο γύψος γέμισε λιγο-πολύ όλα τα κενά. Αν δε γεμίσουν όλα-όλα δε χάθηκε ο κόσμος.
Αφήνουμε το πόνημα στην ησυχία του όσο χρειαστεί, ο γύψος δε θα χάσει την υγρασία του εύκολα.
Σα συνταγή για πίτσα είναι!


Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 11, 2018, 07:04:07 μμ
Από το ευχολόγιο πίσω στην πραγματικότητα τώρα:

Ο γύψος αρνήθηκε να προσαρμοστεί στο μοντέλο της θεωρίας μου για την τέλεια γυψο-κοινωνία και η χαρτομελαμίνη επαναστάτησε κι αυτή και φούσκωσε από την υγρασία. Έτσι αναγκάστηκα να εξορίσω τη χαρτομελαμίνη και να υποτάξω το γύψο με αυστηρότητα ξύνοντάς τον όσο ήταν ακόμα σχετικά νωπός και βέβαια να στοκάρω τα κενά του και να περιμένω να "τραβήξει" και μετά προσεκτικά να τον γυαλοχαρτάρω με καμπυλωμένο τάκο μετρώντας κάθε τόσο με τη ρίγα και μετά να τον περάσω με αστάρι ώστε ν' αποκτήσει επιφάνεια κατάλληλη για να κολλήσει επάνω το γυαλόχαρτο… -Συγχαρητήρια σε όποιον άντεξε να διαβάσει μέχρι εδώ!
...................................................................

Εντάξει λοιπόν, επιτέλους λευκός καπνός. Habemus radius-dish! Αλλά με τι κόστος σε χρόνο, εκνευρισμό και μπουρδελοποίηση εργαστηρίου! Καινοτομία δεν ήθελα?

Κόλλησα γυαλόχαρτο Ρ80 σε ρολό, δεν είχα αυτοκόλλητο. Το κόλλησα με φτηνή ξυλόκολλα ταχείας πήξης. Για πρεσάρισμα εφαρμόστηκε η μέθοδος … Μανχάταν! Η «πτώση» στο κέντρο είναι πράγματι όσο το πηχάκι με το οποίο χτίστηκε η ανύψωση στην περίμετρο, δηλαδή 3,5 χιλιοστά. Διατήρησα τη θέση του κέντρου του κύκλου για το ενδεχόμενο να του βάλω αργότερα μηχανική περιστροφή.

H ακρίβεια της σφαιρικής επιφάνειας θα έπαιρνε την έγκριση της επιτροπής Μέτρων και Σταθμών? Μόνο με βύσμα υποθέτω. Βύσμα δεν έχω αλλά όπως φαίνεται η δουλειά μου θα γίνει.

Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιούλιος 11, 2018, 08:16:55 μμ
Καμμία χλεύη ...  Ικανός "χτίστης" !

Ολα θα πάνε   , θα τα κάνεις να πάνε,   καλά .  Τι λέω καλά ...  Από καλά έως άριστα !
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Μήτσος στις Ιούλιος 11, 2018, 08:56:40 μμ
Στέργιε δηλώνω και εγώ εντυπωσιασμένος από τη δουλειά σου γενικότερα..........

Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Πασχάλης στις Ιούλιος 12, 2018, 09:32:48 πμ
 Στέργιο, και σκαρπέλο και μυστρί αλλά και πένα βλέπω τα χειρίζεσαι με μαεστρία. Τα συγχαρητήρια και από μένα.

Καλή συνέχεια.
Πασχάλης
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 15, 2018, 11:16:08 πμ
Ιωσήφ, σ' ευχαριστώ θερμά για τη συνεχή σου υποστήριξη!
Μήτσο και Πασχάλη, σας ευχαριστώ για τα τόσο ενθαρρυντικά σας σχόλια!

Με την ευκαιρία, άλλο ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΣΕ ΣΑΣ ΟΛΟΥΣ τους προλαλήσαντες που με τα τόσο θρεπτικά σας σχόλια ταΐζετε αυτή την ενεργοβόρα παρουσίαση!
………………………………………………………………………
Καθώς πλησιάζει το κόλλημα του καπακιού στο σκάφος, ασχολήθηκα με το lining (πατούρα ή παράδουγα) που είναι και η τελευταία ευκαιρία καθυστέρησης πριν το μόρσο.
Οι επιλογές που μπήκαν στο τραπέζι ήταν οι εξής:

•   Πηχάκι εμπορίου από κέδρο Ονδούρας είτε συνεχές είτε με πριονιές (kerfed) 
•   Δοκαράκια παραγωγής του οίκου μας από καλό καμαρόξυλο έλατου
•   Ή και καθόλου παράδουγα όπως είδα στη συμπαθή πτυχιακή εργασία του Αθανάσιου Ζήκα "Περί Κατασκευής του Τρίχορδου Μπουζουκιού" http://apothetirio.teiep.gr/xmlui/bitstream/handle/123456789/5955/322.pdf?sequence=1 (http://apothetirio.teiep.gr/xmlui/bitstream/handle/123456789/5955/322.pdf?sequence=1) ότι "Στην κατασκευαστική σκέψη του Φρονιμόπουλου (2014) παραλείπονται τελείως και οι αυλακιές για τα καμάρια γίνονται κατευθείαν στο ξύλο του σκάφους".

Στο πρώτο όργανο δε χρειάζεται επί πλέον ρίσκο (παρ' όλο που με ερεθίζει) και φαίνεται φρόνιμο να μπει πατούρα, όσο γίνεται έστω κομψή. Θα έχω ωστόσο το νου μου να την παραλείψω εντελώς στις μελλοντικές κατασκευές όπως συνιστά ο Πρύτανης.

Μετά από δοκιμές και περισυλλογή, η εθνοσυνέλευση επέλεξε υψίκορμα δοκαράκια μινιόν από καμαρόξυλο έλατου επειδή συγγενεύει στενά με το καπάκι και θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν φυσική του συνέχεια, με ενδεχόμενη θετική επίδραση στον ήχο. Οι διαστάσεις τους προσδιορίστηκαν με το μάτι «τόσο-μου φαίνεται-καλό» και προέκυψαν να είναι 3,2Χ14mm. Τα κουρμπάρισα προσεκτικά και τους έκανα  από κάτω πριονιές για να τα διευκολύνω να πάρουν την καμπύλη και να εφαρμόσουν πιο καλά στα χείλη του σκάφους. Τα ύγρανα και τα άφησα να στεγνώσουν χαλαρά πρεσαρισμένα στη θέση τους. Την άλλη μέρα το πειθήνια διαμορφωμένο πλέον σχήμα τους μου προκάλεσε χαμόγελα ευχαρίστησης. Και οι πριονιές είχαν κλείσει.
Μετά την απροβλημάτιστη κόλλησή τους, ένα γυαλοχάρτισμα του σκάφους μπρούμυτα διασφάλισε ότι τα χείλη, η πατούρα και ο τάκος είναι συνεπίπεδα.

Αναφέρω εδώ ότι ξαναέκανα tapping στο σκάφος με την εφαρμογή-κουρδιστήρι στο κινητό. Η μέθοδος δεν είναι όπως είπαμε αξιόπιστη σε απόλυτα νούμερα, εκτιμώ όμως ότι μπορούμε κάπως να εμπιστευτούμε τις ΜΕΤΑΒΟΛΕΣ των τιμών που δίνει. Μετά την τοποθέτηση της πατούρας λοιπόν η ιδιοσυχνότητα του σκάφους φαίνεται να ανέβηκε σχεδόν κατά 50%. Αν προσπαθούσα να περιγράψω τον ήχο με λόγια, θα έλεγα ότι πριν την πατούρα το σκάφος ηχούσε σαν μικρό τύμπανο tom και μετά την πατούρα σαν τύμπανο snare (χωρίς τη σούστα). Επίσης η αίσθηση στιβαρότητας και ακαμψίας του σκάφους βελτιώθηκε εντυπωσιακά. Πιέζοντας με τα χέρια τους δυο τάκους -σαν να προσπαθώ να τους πλησιάσω- νοιώθω μια  πειστική ακαμψία ενώ πριν την πατούρα υπήρχε κάποια μικρή ελαστικότητα. Μια τόσο «μικρή» επέμβαση λοιπόν προκάλεσε σοβαρές αλλαγές. Το συνηθισμένο πάρε-δώσε στην οργανοποιία…

Και κάτι ακόμα: Οι ακουστικές ιδιότητες της κόλλας hide glue εκθειάζονται εδώ και αιώνες από όλους τους γνώστες. Όταν αυτή στεγνώσει, δίνει μια επιφάνεια «τραγανή» και σκληρή. Φανταστείτε κάτι σαν σούπερ καραμέλα! Μετά από τα γυαλόχαρτα λοιπόν θεώρησα καλό να «βάψω» με hide glue την επιφάνεια ωμού ξύλου που είχε απομείνει εσωτερικά ελπίζοντας να κάνω το όργανο όσο γίνεται απρόσβλητο στις αλλαγές της υγρασίας αλλά και ενδεχομένως πιο ομοιογενές στις αντανακλάσεις του ήχου στο εσωτερικό του ηχείου.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 15, 2018, 11:17:13 πμ
Για άλλη μια φορά αναρωτιέμαι μήπως επεκτείνομαι πολύ στις λεπτομέρειες αλλά πάλι σκέφτομαι ότι για έναν αρχάριο όπως εγώ η terra incognita είναι αχανής. Πράγματα που σε άλλους είναι ίσως γνωστά και προφανή, στο νεοφώτιστο είναι ζητούμενα που αποκαλύπτονται ψηλαφώντας τα ένα-ένα. Φαίνεται ότι η οργανοποιία -εκτός απ’ όλα τα άλλα- είναι και μια ατέλειωτη σειρά μικρών (?) αποφάσεων τις οποίες ο κατασκευαστής βασανίζεται να αναλύσει σύμφωνα με όσα ξέρει και μπορεί και καλείται στη συνέχεια να ευστοχήσει.

Μοιράζομαι λοιπόν αυτό το σαφάρι για ψύλλους στ’ άχυρα ελπίζοντας ότι κάποιος πρωτάρης σαν και μένα όλο και κάτι θα βρει να «κλέψει» καθώς οικοδομεί τη δική του κατασκευαστική προσέγγιση καθώς και ενδεχομένως να αποφύγει ανεπιθύμητες περιπέτειες.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: georgalasg στις Ιούλιος 15, 2018, 11:43:51 πμ
Μια χαρα το σκεφτεσαι.
Μια χαρα τα πας. Τι μια χαρα δηλαδη που μας εχεις τρελανει με το πρωτο σου οργανο...
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Νικηφορος στις Ιούλιος 15, 2018, 04:56:35 μμ
Καλησπερα Στεργιο και συγχαρητηρια για τη δουλεια   αλλα και το γραψιμο...δηλωνω κι εγω απλα εντυπωσιασμενος.
Αυτο που θα πω ειναι προφανως ψυλλοι στ άχυρα  και ελαχιστη σημασια εχει...αλλα τις πριονιες στο κερφινγκ δεν ειναι πιο λογικο να τις κανουμε στο εσω χειλος του φιλετου και οχι στο κατω? Το αναφερω απλα χαρη της τελειοτητας που αναζητεις...καθως αφου λυγισε...καμμια σημασια δεν εχει τελικα.
Χαιρετω   και αναμενω οπως ολοι μας τη συνεχεια...
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Ιούλιος 15, 2018, 09:24:10 μμ
Νικηφόρε το κέρφινγκ σε ένα μπουζούκι για να ακολουθήσει το ακριβές περίγραμμα στο χείλος του μάλλον πρέπει να χαράσσεται έτσι κι όχι όπως στις κιθάρες που έχουμε περίπου επίπεδες επιφάνειες και γωνία σκάφους καπακιού 90 μοίρες περίπου. Στο σκάφος μπουζουκιού η γωνιά αυτή είναι μικρότερη σε αρκετά σημεία, οπότε όταν πας να κολλήσεις το κέρφινγκ και να ακολουθήσει το περίγραμμα του σκάφους , αυτό σηκώνεται προς τα πάνω έξω από το σκάφος. Προφανώς εδώ με το πριόνισμα από κάτω ο φίλος μας έδωσε λύση σε αυτό το πρόβλημα. Υπάρχουν κι άλλες λύσεις γι αυτό κι εδώ πιστεύω είδαμε μία απ αυτές. Ας μας πει όμως κι ο ίδιος γιατί το έκανε αυτό, μήπως κάνω λάθος εγώ,  και ίσως οι παλιότεροι ποια μέθοδο εφαρμόζουν.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Νικηφορος στις Ιούλιος 15, 2018, 10:50:56 μμ
Ενδιαφερουσα αποψη...
Τελικα να πως και απο λεπτομερειες μπορει καμμια φορα να βγει λαβρακι.
Ας πει κι ο Στεργιος γιατι το κανε ετσι...
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 15, 2018, 11:24:09 μμ
Γιώργο και Νικηφόρε, σας ευχαριστώ για τα τόσο καλά σας λόγια.

Ο Γιάννης Καραβασίλης περιγράφει ακριβώς το λόγο για τον οποίο έγιναν από κάτω οι πριονιές. Είναι κάτι που δεν είχα φανταστεί από την αρχή ότι θα χρειαζόταν αλλά όταν πήγα να βάλω τα ήδη κουρμπαρισμένα πηχάκια, «φώναζε» ότι πρέπει να γίνει έτσι. Δεν πήγε (και δεν πάει) το μυαλό μου σε άλλη εναλλακτική λύση, Γιάννη έχεις υπ’ όψη σου κάτι συγκεκριμένο?
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Ιούλιος 15, 2018, 11:56:54 μμ
Ναι φίλε Stergios_craftopia . Εγώ βέβαια δεν βάζω το ίδιο υλικό που έβαλες εσύ, έλατο δηλαδή, αλλά βάζω το ίδιο ξύλο με το σκάφος . Χρησιμοποιώ στην ουσία μία δούγα ίδια μ αυτές που έχω φτιάξει το σκάφος. Την καμπυλώνω να έρθει στο περίγραμμα του σκάφους απ την εσωτερική του πλευρά και ξεκινώντας να την τοποθετώ απ τον τάκο που θα κολλήσω το μανίκι, βλέπω οτι περίπου εκεί που είναι η μεγάλη κοιλιά του σκάφους προς τη χορδιέρα αρχίζει και βγαίνει έξω από το σκάφος. Εκεί σημαδεύω με το μολύβι μου τη δούγα που βγαίνει απ το σκάφος και κόβω με το πριόνι παράλληλα με το χείλος του σκάφους απ την εξωτερική της πλευρά. Το ίδιο κάνω και στην απέναντι πλευρά του σκάφους. Πάλι μία δούγα καμπυλωμένη κλπ κλπ. Το πρώτο κομμάτι δούγας που κόψαμε αν το γυρίσουμε ανάποδα για να ακολουθεί την σωστή καμπυλότητα , θα δεις οτι ταιριάζει απόλυτα να τοποθετηθεί στην απέναντι πλευρά του σκάφους στην άλλη κομμένη δούγα....κι εφαρμόζει τέλεια αν όλα είναι σωστά. Κι έτσι έχεις δύο όμορφες καμπυλωμένες δούγες που ακολουθούν ακριβώς την κλίση του σκάφους χωρίς να χρειάζεται να πριονίζουμε κέρφινγκ κλπ. Θα προσπαθήσω να βάλω κάποιες φωτό σε περίπτωση που δεν μπόρεσα να σας εξηγήσω τι ακριβώς κάνω με τα λόγια.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Ιούλιος 16, 2018, 12:11:12 πμ
Δεν ξέρω αν φαίνεται καλά στις φωτογραφίες....ίσως διακρίνεται η γραμμή που έχουν κοπεί λοξά οι δούγες και έχουν κολληθεί ξανά τα κομμάτια τους αλλάζοντας απλά την πλευρά του σκάφους.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Ιούλιος 16, 2018, 12:14:44 πμ
κι άλλη μία....
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιούλιος 16, 2018, 09:48:43 πμ
θα περιμενω οσο καιρο θελεις
Αν ακουσω να παιζεις
Και αν η πενια σου
εχει τον εκφραστικο πλουτο της πενας σου
αλλαζω αμεσως χομπι !  :)
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιούλιος 16, 2018, 10:08:31 πμ
Μετά από δοκιμές και περισυλλογή, η εθνοσυνέλευση επέλεξε υψίκορμα δοκαράκια μινιόν από καμαρόξυλο έλατου επειδή συγγενεύει στενά με το καπάκι και θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν φυσική του συνέχεια, με ενδεχόμενη θετική επίδραση στον ήχο.


http://www.luthier.gr/index.php?topic=2163.msg37354#msg37354 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=2163.msg37354#msg37354)
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 16, 2018, 11:55:24 πμ
Γιάννη ευχαριστούμε για την περιγραφή της εναλλακτικής λύσης για πατούρα. Αποτελεσματική και απλή κατασκευαστικά. Με διαφορετική βέβαια επίδραση στη συμπεριφορά του ήχου στην περιοχή της πατούρας.

Και… πάνω στην ώρα Μάνο, μας εστιάζεις στο πολύτιμο ζητούμενο. Η ανάλυση Βασιλειάδη (στο Πάνθεο κι αυτός http://vasileiadisguitars.com/about_el/ (http://vasileiadisguitars.com/about_el/)) που παραθέτεις μας ξεκαθαρίζει το τοπίο ακόμη περισσότερο. Το συμπέρασμα λοιπόν φαίνεται να είναι –και διορθώστε οι εμπειρότεροι αν είναι λάθος- ότι η λύση του Γιάννη με πατούρα από ξύλο ίδιο με το σκάφος ευνοεί ήχο με διάρκεια ενώ η δική μου με τα ελάτινα δοκαράκια ευνοεί ήχο σκαστό χωρίς ουρά.
………………………………………………………………………….

Ιωσήφ, σκοτεινός και Εφέσιος σήμερα βλέπω…
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιούλιος 16, 2018, 05:57:07 μμ
Με τετοια επιμελεια και σπουδη
Προβλεπω πολυ συντομα οτι την
Εργασια σου αυτη θα τη φυλαξουμε
στα αγαπημενα να την εχουμε σαν
αναλυτικο οδηγο αναφορας. Οποτε
και η δικη σου εγγραφη στο Πανθεον
θα ειναι απλα θεμα χρονου !
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Παπαβλαχόπουλος Γιάννης στις Ιούλιος 16, 2018, 09:30:01 μμ
Τούμπανο το όργανο Στέργιο.... Μια φιλική συμβουλή, αν θες την ακούς, στρογγύλεψε κι άλλο τον πίσω τάκο και προς τα κάτω να σβήνει. Επίσης στην πατούρα φάε την κάτω γωνία. Γενικά προσπάθησε να μην έχεις γωνίες εσωτερικά του σκάφους όπως και στα καμάρια το ίδιο.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 17, 2018, 10:10:06 μμ
Ιωσήφ πόσο σ' ευχαριστώ, αλλά ταΐζεις το θηρίο με ανεξέλεγκτα σχόλια και θα μας ανέβει στο σβέρκο στο τέλος!
……………………………………………………………….

Γιάννη (Παπαβλαχόπουλε) μ' έβαλες σε δίλημμα… και τελικά σε δράση. Ευχαριστώ!

Ακολούθησα –σχεδόν- τη συμβουλή σου για τα στρογγυλέματα έχοντας όμως κι άλλες παράλληλες σκέψεις. Αντί λοιπόν απλώς να στρογγυλέψω την πατούρα, την άδειασα με σκαρπέλο και νυστέρια ώστε να αποκτήσει σφηνοειδές σχήμα, τριγωνική δηλαδή διατομή που σβήνει στο εσωτερικό των τοιχωμάτων. Τον τάκο τον άδειασα επίσης (ma non troppo) και τον σμίλεψα όσο τέλος πάντων γινότανε σύμφωνα με τις οδηγίες σου, αποσκοπώντας προφανώς σε "στρογγυλότερο" εξ αντανακλάσεως ήχο.

Είχαμε λοιπόν άλλο ένα νυχτέρι χθες βράδυ. Αυτό ξεκίνησε βελτιώνοντας δύο νυστέρια που με παρακαλούσαν εδώ και μήνες να τους φτιάξω πιο λειτουργικές λαβές και τελείωσε τις μικρές ώρες με συντροφιά το Βέλγικο τρίτο πρόγραμμα.

Ενδιαφέρον παρουσιάζουν οι παρατηρήσεις μετά από αυτή την επέμβαση:
Η ιδιοσυχνότητα του σκάφους, με τη διαδικασία μέτρησης και τις παραδοχές που έχω αναφέρει νωρίτερα, είχε αυξηθεί σχεδόν κατά 50% με την προσθήκη της πατούρας που αρχικά είχε ορθογωνικό σχήμα. Μετά την απομάκρυνση όμως του μισού υλικού της  και τη μετατροπή του σχήματός της σε σφηνοειδές, το tapping έδειξε ότι η (ανεπιθύμητη) αύξηση της ιδιοσυχνότητας παρέμεινε σε επίπεδα κάτω του 20%. Τα περισσότερα από τα απολωλότα μπάσα δηλαδή φαίνεται ότι επιστρέψανε! Τι ευχάριστη έκπληξη!!

Εύχομαι και ελπίζω ότι η υποβάθμιση της ακαμψίας του σκάφους που δεν μπορεί παρά να προέκυψε από αυτή την επέμβαση θα παραμείνει κάτω από τα όρια του αντιληπτού.

Εξομολογούμαι ότι όλο αυτό τον καιρό ονειρεύομαι ν' ακούσω ένα συγκεκριμένο ήχο από το μπουζούκι και μη με ξυπνάτε γιατί δεν είναι κατάλληλη στιγμή. Έναν ήχο περιεκτικό σε συχνότητες, στρόγγυλο και κρυστάλλινο που να "σκάει", να έχει μικρή διάρκεια και ευδιάκριτο τέλος. Κάτι σα να πέφτουνε γυάλινοι βώλοι πάνω σε αμόνι!* Ζητάω πολλά?

*να αναπηδάνε όμως και να μη σπάζουν   {celebrate016}
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Παπαβλαχόπουλος Γιάννης στις Ιούλιος 17, 2018, 11:41:40 μμ
Άψογος, προσοχή στο καπάκι τώρα και θα δεις τι θα βγάλει!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 20, 2018, 08:08:02 μμ
Είχαμε χάραξη τάκου και… γεννητούρια

Για τις ανάγκες χάραξης του τάκου χρειάστηκε μια μικρούλα γωνία και… νάτη, γεννήθηκε. Στην αναμνηστική οικογενειακή φωτογραφία η μικρούλα νεογέννητη γωνίτσα αναπαύεται στην αγκαλιά μιας ηλικιωμένης αδελφής της καθώς παγώνει η εποξεική.

Όπως ήδη φαίνεται, η διαμόρφωση του μόρσου αρχίζει!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 20, 2018, 08:12:18 μμ
Το θηλυκό μόρσο:

Ο τρόπος διαμόρφωσης του μόρσου υπαγορεύτηκε από τα διαθέσιμα μέσα. Χρειάστηκε να κατασκευαστεί μια τάβλα με διαμήκες κενό στον άξονα συμμετρίας της. Επάνω της ξαπλώνει το σκάφος ευθυγραμμισμένο μπρούμυτα και βιδώνεται από κάτω με δυο βίδες που βρίσκουν ακριβώς τις δυο προϋπάρχουσες τρύπες του τάκου (από την αρχική στερέωσή του στο καλούπι).

 Η πρώτη φάση γίνεται στο δισκοπρίονο πάγκου για να αδειάσει ένα αρχικό ορθογωνικό αυλάκι με διαδοχικά περάσματα ώστε να διευκολυνθεί στη συνέχεια η δουλειά του γειτονικού ρούτερ που φοράει κοπίδι σχήματος χελιδονοουράς. Το σύστημα τάβλα-σκάφος μεταφέρεται από το δισκοπρίονο στο ρούτερ -και τανάπαλιν αν χρειαστούν μικροδιορθώσεις. Πάντα γίνεται χρήση του οδηγού (guide) που είναι κοινός για δισκοπρίονο και ρούτερ διατηρώντας έτσι αμετάβλητη την αρχική ευθυγράμμιση του σκάφους. Εννοείται ότι αν τα διαθέσιμα μέσα ήταν άλλα θα επιλεγόταν αντίστοιχα διαφορετικός τρόπος.

Το ακριβές βάθος κοπής στο δισκοπρίονο και στο ρούτερ του πάγκου μετρήθηκε με μια συσκευή προερχόμενη από ένα παλιό μηχανισμό ρύθμισης μικροσκοπίου που φόρεσε και διάφορα άλλα αποκριάτικα και μιμείται με σχετική επιτυχία τη λειτουργία παρόμοιων εργαλείων που κυκλοφορούν στο εμπόριο.

Με τους παλμούς να χορεύουν στα 11/8 διαμορφώθηκε με τον πιο πάνω τρόπο ένα ικανοποιητικό όπως φαίνεται θηλυκό μόρσο στο σκάφος. Θα το 'θελα λιγο βαθύτερο/πλατύτερο αλλά οι διαστάσεις της απόληξης του τάκου μάλλον δεν το επιτρέπουν. Συνειδητά παραβίασα λίγο τα σύνορα και φάνηκαν δυο "γατίσια αυτάκια" στην ημιπερίμετρο του τάκου οπότε είτε αυτός θα κοπεί λίιιγο ακόμα είτε θα καλυφθεί η ένωση με "γραβάτα" που όμως θα ήθελα να την αποφύγω για λόγους αρχής.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 20, 2018, 08:15:43 μμ
Το αρσενικό μόρσο.

Για το αρσενικό μόρσο επιλέχθηκε η ακόλουθη διαδοχή εργασιών:

Πρώτα διαμορφώθηκε το σκαλί για την υποδοχή του καπακιού. Ύψος σκαλιού = πάχος καπακιού. Αυτό το έκανα ξάπλα στο ρούτερ του πάγκου. 
Στη συνέχεια αφαιρέθηκε υλικό από κάτω, τόσο ώστε αυτό που απομένει να πλησιάζει το ύψος του θηλυκού μόρσου αλλά να παραμένει ελάχιστα μεγαλύτερο, ίσως μισό χιλιοστό η και λιγότερο. Αυτό το έκανα στο drum sander.
Κατόπιν, άδειασαν στην κορδέλα τα χοντράδια εκατέρωθεν

Στο τέλος διαμορφώθηκαν στο ρούτερ συμμετρικά οι δυο φάλτσες πλευρές με το ίδιο κοπίδι χελιδονοουράς που έγινε και το θηλυκό μόρσο. Αυτές οι τελευταίες κοψιές έγιναν βαθμιαία, με ΠΟΛΥ ΣΥΝΤΗΡΗΤΙΚΑ μικρά βήματα, σε δυο συμμετρικά περάσματα κάθε φορά, ένα από κάθε πλευρά. Λείπει η φωτο αυτής της φάσης…Το ταίριασμα των διαστάσεων της χελιδονοουράς είναι πολύ ύπουλο. Εκεί που φαίνεται ότι χρειάζεται ακόμη "αρκετό" φάγωμα και ξεθαρρεύεις, διαπιστώνεις αμέσως μετά ότι μόλις το έσφαξες!
Η ακριβής θέση και το μήκος του αρσενικού μόρσου μετρήθηκαν με το στήσιμο ενός  σκηνικού με σκάφος, μάνικο και ταστιέρα και ένα ράμμα στο 1/3 του σκάφους στη θέση του καβαλάρη. Μου φάνηκε πολύ χρήσιμο να ξεκινήσω με σχεδόν διπλάσιο απ' όσο χρειαζόταν μήκος αρσενικού μόρσου. Στο περίσσιο μήκος (δηλαδή στου κασίδη το κεφάλι) έκανα δοκιμές και σταμπάρισα τα λάθη μου. Το περίσσευμα αυτό λέω να το κόψω αφού κολληθεί το μάνικο.

Τα εκατέρωθεν στρογγυλέματα από το κοπίδι ορθογωνίστηκαν προσεκτικά με σκαρπέλο -αλλά και νυστέρι τώρα που το μάθαμε!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 20, 2018, 08:18:47 μμ
Η διείσδυση (!) του αρσενικού μόρσου επιτεύχθηκε τρώγοντάς λίγο-λίγο με γυαλόχαρτο εκείνο το περίσσιο "μισό χιλιοστό η και λιγότερο" στον πάτο του και δοκιμάζοντας κάθε τόσο την πρόοδο. Όταν επιτέλους τερμάτισε, διαπίστωσα ότι η κλίση πάνω-κάτω ήθελε μια ελάχιστη διόρθωση, παρουσίαζε κάποιο τζόγο. Αυτό λύθηκε με την προσθήκη μιας ανορεξικής σφήνας προς την έξοδο του πάτου του θηλυκού μόρσου που κολλήθηκε με hide glue. Εφαρμόζοντας εκ νέου τη γνωστή πλέον μέθοδο γυαλοχαρτάρω-δοκιμάζω, το αποτέλεσμα ξεπέρασε τις προσδοκίες μου και είμαι ευτυχής!

Ξαναλέω ότι η μέθοδος που ακολούθησα είναι αυτό που προέκυψε από την περιορισμένη μου εμπειρία και τα μέσα που διαθέτω. Δεν αμφιβάλλω καθόλου ότι θα υπάρχουν κι άλλοι τρόποι πιθανόν με λιγότερο μπελά, περισσότερη τέχνη και ακόμα καλύτερο αποτέλεσμα.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: steliosguitar στις Ιούλιος 20, 2018, 08:51:34 μμ
Η διείσδυση

για λιγο πιο σεμνα βρε στεργιε....  {celebrate018}


αναμενουμε εναγωνιως....
πιστευω να παιχτουν ολα τα επεισοδια και στους επομενους κυκλους...  ;D
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιούλιος 21, 2018, 09:57:22 πμ
Διαχειριστηκες αψογα το αγχος της συνδεσης με γενικη επιστρατευση ηλεκ. μηχανηματων και εργαλειων χειρος!

 :) :) :)
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιούλιος 21, 2018, 04:56:45 μμ
Ειτε το θελετε ειτε οχι.........................ολα στη διείσδυση καταληγουν.Ελπιζωντας μακρια απο τον κωλο μας παντα
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Νικηφορος στις Ιούλιος 21, 2018, 07:08:41 μμ
 {celebrate015} {celebrate015} {celebrate015} {celebrate015} {celebrate015} {celebrate015}
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 26, 2018, 06:59:36 μμ
Έρχεται "Η επιθεώρηση της Παρασκευής"!

Όπως έχω ξαναπεί, παίρνω καμιά φορά τα' αστεία στα σοβαρά. Αφορμή λοιπόν για τα παρακάτω στάθηκε το σχόλιο του Στέλιου
πιστευω να παιχτουν ολα τα επεισοδια και στους επομενους κυκλους...  ;D

Κλείνουν ήδη 6 εβδομάδες από την έναρξη αυτής της ανάρτησης όταν πρωτο-παρουσιάστηκε το σκάφος. Αν θέλουμε βέβαια να είμαστε ακριβείς πρέπει να προστεθούν άλλες 2 εβδομάδες για την κατασκευή του σκάφους που προηγήθηκε.

Η προοδευτική αυτή παρουσίαση λοιπόν μπορεί και να πάρει τη μορφή εβδομαδιαίας επιθεώρησης (δηλαδή το κάναμε …σίριαλ εδώ μέσα) που θα εστιάζει όπως συνήθως στα "πώς", τα "γιατί" και ενδεχομένως στα παραλειπόμενα της κατασκευής του μπουζουκιού του κιθαρίστα μέχρι αυτό να τελειώσει (φέτος ελπίζω, μάλλον πριν τις γιορτές Θεού-θέλοντος-καιρού-επιτρέποντος). Μ΄αυτό τον τρόπο ελπίζω να πάρω ανάσα και να διαχειριστώ αποτελεσματικότερα την εξέλιξη αυτής της ανάρτησης αλλά και όσοι παρακολουθούν να ξέρουν κάπως τι να περιμένουν.

…………………………………………………………………………..

Η σκέψη μας είναι στους συνανθρώπους μας που χάθηκαν αλλά και σ’ αυτούς που δοκιμάζονται από την πύρινη θεομηνία…
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Ιούλιος 27, 2018, 06:52:05 μμ
Η επιθεώρηση της Παρασκευής – 6η εβδομάδα
................................................................

Κάνω ήδη κάποιες σκέψεις για το καπάκι, αλλά πριν τις οριστικές αποφάσεις σκέφτομαι να κερδίσω λίγο χρόνο για να τις ωριμάσω περισσότερο. Έτσι, προχώρησαν "περιφερειακές" εργασίες όπως το μάνικο και η ταστιέρα που δεν παρουσίαζαν σοβαρά διλήμματα στην κατασκευή τους. Άρχισα καθαρίζοντας τα χοντρά στην κορδέλα.

Ο πυρήνας των εργασιών στο μάνικο μου φαίνεται ότι είναι η ακριβής τοποθέτηση της ταστιέρας πάνω του. Αυτή πρέπει να "κλειδώσει" με ακρίβεια στη θέση της αλλά και με δυνατότητα να απομακρύνεται και να επανατοποθετείται όσες φορές χρειαστεί πριν κολλήσει οριστικά στη θέση της. Το πρόβλημα  λύθηκε τοποθετώντας δυο λεπτότατες καβίλιες από σουβλακοκάλαμο 3mm (που φρόντισα να περιποιηθώ πριν την τοποθέτησή τους). Οι δύο τρύπες για τις καβίλιες κρύφτηκαν κάτω από τα όστρακα της ταστιέρας στο 3ο  και 19ο διάστημα.

Με την ευκαιρία λοιπόν τοποθετήθηκαν και τα υπόλοιπα σημάδια της ταστιέρας από όστρακο mother of pearl. Μια σταγόνα λεπτόρρευστη κυανοακρυλική στο καθένα διασφάλισε ότι θα μείνουν στη θέση τους. Τρίφτηκαν πρόσωπο πάνω σ' ένα δοκάρι στρωμένο με γυαλόχαρτο Ρ150. Μπήκαν επίσης και τα πλαϊνά σημάδια (side dots).

Η απλή διάταξη των σημαδιών από όστρακο με ικανοποιεί. Αυτό φυσικά είναι ζήτημα γούστου. Ας πούμε το γούστο ενός κιθαρίστα που θέλει να έχει ένα μπουζούκι οπτικά πιο συγγενικό με την κιθάρα του. Κι όπως θα φανεί και στη συνέχεια, χωρίς να έχει τις συνηθισμένες διακοσμήσεις πού θα μπορούσαν να ιδωθούν και σαν ανεπιθύμητες περισπάσεις -τουλάχιστον για ένα κιθαρίστα που θέλει να παίξει μπουζούκι.  Ένα τέτοιο μπουζούκι χωρίς στολισμούς όπως τούς έχουμε συνηθίσει, καθόλου βέβαια δε θέλει να προσβάλει την επικρατούσα αισθητική. Απλώς είναι μια διαφορετική προσέγγιση που (θα) προκρίνει λιτότερα διακοσμητικά μοτίβα, γνώριμα από την κατασκευή της κιθάρας.

Ιδού λοιπόν η δεύτερη ανάγνωση του τίτλου "Το μπουζούκι του κιθαρίστα": Δεν είναι μόνο ότι φτιάχνεται από κιθαρίστα αλλά και απευθύνεται σε κιθαρόψυχους μπουζουξήδες!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιούλιος 28, 2018, 01:36:15 μμ
Η απλή διάταξη των σημαδιών από όστρακο με ικανοποιεί. Αυτό φυσικά είναι ζήτημα γούστου. Ας πούμε το γούστο ενός κιθαρίστα που θέλει να έχει ένα μπουζούκι οπτικά πιο συγγενικό με την κιθάρα του. Κι όπως θα φανεί και στη συνέχεια, χωρίς να έχει τις συνηθισμένες διακοσμήσεις πού θα μπορούσαν να ιδωθούν και σαν ανεπιθύμητες περισπάσεις -τουλάχιστον για ένα κιθαρίστα που θέλει να παίξει μπουζούκι.  Ένα τέτοιο μπουζούκι χωρίς στολισμούς όπως τούς έχουμε συνηθίσει, καθόλου βέβαια δε θέλει να προσβάλει την επικρατούσα αισθητική. Απλώς είναι μια διαφορετική προσέγγιση που (θα) προκρίνει λιτότερα διακοσμητικά μοτίβα, γνώριμα από την κατασκευή της κιθάρας.

Πρώτα τα χρώματα των ξύλων στο σκάφος ( σκούρα στα πλαϊνά - ανοιτόχρωμα στην "πλάτη" )  , μετά  η απλή διάταξη των κυκλικών σημαδιών στην ταστιέρα  ...

...  και ποιός ξέρει τι άλλο έχεις  μελετήσει  να φτιάξεις και να μας δείξεις προς αυτή τη κιθαριστικη όψη ... 

( το καπάκι θα μας τα πεί όλα ! Αισθητικά και ηχητικά !  )

 [attach=1]

αιτιολογούν μια χαρά τον τίτλο και αυτή την ξεκάθαρη προσωπική αισθητική προσέγγιση .  Πολύ μου αρέσει  !    :)
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Αύγουστος 03, 2018, 09:31:34 πμ
Ιωσήφ χαίρομαι που σ' αρέσει!
..........................................

Η επιθεώρηση της Παρασκευής – 7η εβδομάδα

Η αλήθεια στο φως!

Λοιπόν το καπάκι ήταν έτοιμο απ' την αρχή μαζί με το σκάφος! Μου έλειπαν όμως κάποιες φωτογραφίες κι έτσι για χάρη της ροής σκηνοθέτησα πλάνισμα και κόλληση ενός άλλου καπακιού. Ελπίζω να μου συγχωρήσετε αυτή τη ζαβολιά.

Η ροζέτα είναι από abalone και το σιρίτι είναι no-name-μαύρο/παντούκ/σφενδάμι. Το οβάλ abalone κατασκευάστηκε με συνδυασμό κομματιών από τρεις στρογγυλές ροζέτες με διαφορετικές διαμέτρους 65mm, 75mm και  110mm  αντίστοιχα. (ιμπει από τη μακρυνή Κίνα https://www.befr.ebay.be/itm/Ukulele-Rosette-Paua-Abalone-Shell-Curved-Strips-Sound-Hole-Inlay-65x3mm/263420694046?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649, (https://www.befr.ebay.be/itm/Ukulele-Rosette-Paua-Abalone-Shell-Curved-Strips-Sound-Hole-Inlay-65x3mm/263420694046?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649,)
 https://www.befr.ebay.be/itm/Ukulele-Rosette-Paua-Abalone-Shell-Curved-Strips-Sound-Hole-Inlay-75x3x1-5/263420696063?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649, (https://www.befr.ebay.be/itm/Ukulele-Rosette-Paua-Abalone-Shell-Curved-Strips-Sound-Hole-Inlay-75x3x1-5/263420696063?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649,)
https://www.befr.ebay.be/itm/Guitar-Rosette-Paua-Abalone-Shell-Curved-Strips-Sound-Hole-Inlay-110-3mm/263420703736?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649 (https://www.befr.ebay.be/itm/Guitar-Rosette-Paua-Abalone-Shell-Curved-Strips-Sound-Hole-Inlay-110-3mm/263420703736?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649))

Το κανάλι για τη ροζέτα σκάφτηκε με ρούτερ και χρειάστηκε η κατασκευή οδηγού (template) σε σχήμα έλλειψης. Ο ίδιος οδηγός χρησιμοποιήθηκε με αποστάτη (Template Guide Bushing) και για το κόψιμο της τρύπας. Οι λιλιπούτιοι άσπροι τάκοι στην 3η φωτο έχουν πλάτος λίιγο μεγαλύτερο από το πλάτος του abalone (3mm+) και είναι από teflon.

Σαν αστάρι προεργασίας χρησιμοποιήθηκε γομαλάκα ελαφρά χρωματισμένη (lemon shellac https://www.amazon.co.uk/Liberon-LS250G-250g-Lemon-Shellac/dp/B000TAUM2M/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1533203892&sr=8-2&keywords=LEMON+SHELLAC+FLAKES (https://www.amazon.co.uk/Liberon-LS250G-250g-Lemon-Shellac/dp/B000TAUM2M/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1533203892&sr=8-2&keywords=LEMON+SHELLAC+FLAKES)) που την πέρασα με πινέλο. Κλείνει καλά τους πόρους αλλά χρειάζονται αρκετά χέρια και κάποια τριψίματα με ψιλά γυαλόχαρτα.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Αύγουστος 03, 2018, 10:03:39 πμ
...
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Αύγουστος 10, 2018, 01:20:40 μμ
Η επιθεώρηση της Παρασκευής - 8η εβδομάδα

Οι διαστάσεις του μάνικου μαζί με την ταστιέρα προβλέπεται να είναι
Στο 1ο τάστο: 26,5mm πλάτος x 22.5mm ύψος
Στο 17o τάστο (ένωση με το σκάφος): 32mm πλάτος x 25,5mm ύψος 
Στο 23ο (τελευταίο) τάστο 34mm πλάτος.

Με μηχανικά μέσα έγιναν στο μάνικο οι εξής φάσεις διαμόρφωσης:

Η ταστιέρα που είχε ετοιμαστεί σχεδόν στις στις τελικές της διαστάσεις, χρησιμοποιήθηκε σαν οδηγός για το ρούτερ που έφαγε με ακρίβεια το περίσσιο υλικό εκατέρωθεν του μάνικου.
Επίσης ετοιμάστηκε μια επιμήκης σφήνα με κατάλληλη κλίση που κόλλησε στον έβενο σαν οδηγός. Όλο μαζί δουλεύτηκε (ανάποδα) στο drum sander με διαδοχικά περάσματα μέχρι που απομακρύνθηκε όλο το περίσσιο υλικό από το κάτω μέρος του μάνικου (που όμως στη φωτο βλέπει προς τα πάνω). Είναι σαφές, δεν είναι?

Σ' αυτή τη φάση το μάνικο έχει διαμορφωθεί σε ένα στερεό όπου μέσα του είναι πλέον ακριβώς εγγεγραμμένο το τελικό του σχήμα. Οι καμπυλώσεις που απομένουν καθώς και το φινίρισμα θα γίνουν σχετικά εύκολα με το χέρι (λίμες και γυαλόχαρτα) ΑΦΟΥ κολληθεί η ταστιέρα και μόνο μετά από την κόλληση του μόρσου και του καπακιού.

Η δυνατότητα για την τόσο λεπτομερή κατεργασία του μάνικου και της ταστιέρας πριν αυτά κολληθούν (και με αποτέλεσμα οι εργασίες τους να γίνουν σχετικά εύκολα) μας δόθηκε θυμίζω με τις δύο μικρές καβίλιες που κλείδωσαν την ακριβή θέση της ταστιέρας πάνω του χωρίς να χρειαστεί καμία κόλληση ακόμη. Το dry fit σε όλο του το μεγαλείο!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Αύγουστος 10, 2018, 01:31:42 μμ
Η υπόλοιπη διαμόρφωση του μάνικου στην καμπύλη προς το καράολο έγινε με λίμες και γυαλόχαρτα σε πρώτη φάση.

Προσέξτε την απομάκρυνση του σφηνοειδούς τμήματος 12 μοιρών υπέρ της μεγαλύτερης άνεσης χώρου για το χέρι που κρατάει το μάνικο. Έκανα δοκιμές "χουφτώματος" (Διονύσης Παπαγιανόπουλος: Χούφτωσ’ τη, χούφτωσ’ τη!) σε διάφορες θέσεις και επιβεβαίωσα ότι το χέρι πηγαινοέρχεται καλά και βρίσκει τη θέση του στην αρχή της ταστιέρας βολικά και απροβλημάτιστα.

Διαμορφώθηκε στη συνέχεια με τον ίδιο τρόπο το μάνικο στην ένωσή του με το σκάφος και τέλος όλο το μάνικο. Αυτή βέβαια είναι μια χονδρική διαμόρφωση. Η τελική θα γίνει όταν κολλήσει οριστικά η ταστιέρα στο μάνικο και δουλευτούν σαν ένα σώμα.
……………………………………………………………….

Εδώ θα διακόψουμε για …διακοπές και θα επανέλθουμε με τη συνέχεια της κατασκευής

Καλή ξεκούραση σε όλους, ραντεβού το Σεπτέμβριο
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Σεπτέμβριος 08, 2018, 01:53:50 μμ
Καλό αποκαλόκαιρο σε όλους!

Πριν προχωρήσουμε με το μπουζούκι, μια μικρή παρένθεση: Θέλοντας να είμαι συνεπής με την γκρίνια μου πήρα δύο σετάκια μίνι σφιγκτήρες.
Επειδή έχω μια εμμονή με το industrial design, κάθε φορά που έρχεται ένα καινούργιο εργαλείο στο εργαστήριο υποβάλλεται στο ερώτημα αν θα μπορούσε να βελτιωθεί καθ’ οιονδήποτε τρόπο, έχοντας πάντα στο νου το πώς θα το χρησιμοποιήσω.

Διαπίστωσα λοιπόν ότι θα με βόλευε να βελτιώσω τη λαβή της βίδας που σφίγγει. Και θα προτιμούσα επίσης, η βίδα να βολτάρει πιο ομαλά καθώς σφίγγεται.

Έτσι λοιπόν χρησιμοποίησα ένα πλαστικό σωλήνα (κάτι σαν αλφαδολάστιχο) για να βελτιώσω τις λαβές. Το κόλλησα με κυανοακρυλική κόλα. Επίσης έβαλα μια ιδέα γράσο στα πάσα της βίδας και με τη βοήθεια του δράπανου τη δούλεψα αρκετές φορές μπρος πίσω σε όλο το μήκος. Κάτι σα ρόνταρισμα δηλαδή. Τα σφικτηράκια ανήκουν πλέον επισήμως στο εργαστήριο  {celebrate009}

Να πω επίσης ότι πήρα ένα φύλο PVC που εκτιμώ ότι θα βολέψει καλά για την κατασκευή πατρόν (κολάντζα, πλαινάρια, ντούγιες και λοιπά). Είναι αρκετά εύκαμπτο κατά τον έναν άξονα ώστε να παίρνει τις καμπύλες και επαρκώς άκαμπτο κατά τον άλλο άξονα ώστε το σχήμα του να παραμένει αξιόπιστο.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Σεπτέμβριος 13, 2018, 02:50:25 μμ
εστρωσες τις βιδες ε? Κι ελεγα οτι μονο εγω ειμαι σ αυτο το χαλι........................
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 04:37:12 μμ
Οι μανίες Κώστα προσδιορίζονται σαν ασθένεια από την ιατρική αλλά έχω καταλάβει ότι στην οργανοποιία βοηθάνε… αρκεί να τις κρατάμε στο κλουβί!  ;D
………………………………………………………………………

Η επιθεώρηση της Παρασκευής – 9η εβδομάδα

Κόλληση μόρσου και καμπύλωση πατούρας

Με τη βοήθεια της γνωστής τάβλας που χρησίμευσε στο ρουτάρισμα του μόρσου, αποφάσισα να ξυρίσω ελαφρά –και απολύτως κάθετα-  τον τάκο για καλύτερη εφαρμογή του μάνικου. Αυτό φάρδυνε λίγο την επιφάνεια επαφής του τάκου ο οποίος χρειάστηκε λιμάρισμα εκατέρωθεν. Το λιμάρισμα με τη σειρά του εξαφάνισε το σιρίτι κερασιάς στην απόληξή του και αναγκαστικά το τελείωμά του έγινε λίγο ακροβατικό με το σιρίτι να σταματάει "ξαφνικά". Εντάξει δε με χαλάει πολύ, μπορεί ν' αρχίσει να μ' αρέσει κιόλας.

Η κόλληση του μόρσου έγινε με ζωική κόλλα (hide glue) την οποία έχω πλέον σε μεγάλη εκτίμηση ΚΑΙ  για τη θετική συμπεριφορά της στη μετάδοση του ήχου όπως διαβάζω. Τη επόμενη μέρα κόπηκε το περίσσιο μήκος του αρσενικού μόρσου και αποκάλυψε μια εικόνα που με ικανοποίησε.   {celebrate005}
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 04:39:47 μμ
Στη συνέχεια, με τη βοήθεια κατάλληλου υποστηρίγματος γυαλοχαρτίστηκε η πατούρα στο radius-dish για να πάρει την επιθυμητή καμπύλωση ώστε να δεχτεί στη συνέχεια το καπάκι. Το  υποστήριγμα αποτελείται από έναν ορθογωνικό τάκο κατάλληλου ύψους  και  πάνω του μια μακρόστενη σφήνα κατάλληλης κλίσης ώστε το γυαλοχάρτισμα να "φάει" όσο και όπου πρέπει. Στις φωτο φαίνεται επίσης η άσπρη γραμμή-οδηγός, 3,5 χιλιοστά από το χείλος της πατούρας.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 04:46:05 μμ
Η περιοχή της κόλλησης μάνικου-σκάφους υποβλήθηκε σε προσεκτικό και επίμονο φινίρισμα ώστε να μη χρειαστεί να μπει "γραβάτα" –ποτέ δεν κατάφερα ν' ανεχτώ γραβάτες.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Παπαβλαχόπουλος Γιάννης στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 04:56:30 μμ
Καλό φθινόπωρο,  Μια χαρά το πας αλλά στρογγύλεψε το μανίκι, είναι πολύ τετράγωνο.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Σεπτέμβριος 14, 2018, 05:55:10 μμ
Πεντακάθαρη εργασία τόσο με τα ηλεκτρικά μηχανήματα , όσο και με τα εργαλεία χειρός !

Χαίρομαι και καμαρώνω !
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 02:18:04 μμ
- Γιάννη σ’ ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια! Πράγματι το μάνικο θέλει στρογγύλεμα. Θα το κάνω όταν κολλήσω και την ταστιέρα.
- Ιωσήφ, παραμένεις πάντα μια αστείρευτη πηγή ενθάρρυνσης. Σ’ ευχαριστώ!
………………………………………………………

Η επιθεώρηση της Παρασκευής – 10η εβδομάδα (πάρτε καφέ και καθίστε άνετα, έχει πολύ σήμερα...)

Τυχοδιωκτισμός στο καπάκι!


Όλοι περίπου συμφωνούν ότι το καπάκι του μπουζουκιού έχει τρία καμάρια. Δύο εκατέρωθεν της τρύπας (σε περιοχή που όπως πιστεύεται είναι ακουστικά ανενεργή) και ένα τρίτο, το λεγόμενο καμάρι της φωνής που παίζει όπως φαίνεται και τον κύριο ρόλο της διαμόρφωσης του ήχου. Πολλοί οργανοποιοί βάζουν όλα τα καμάρια παράλληλα μεταξύ τους (ladder bracing) ενώ άλλοι τοποθετούν το καμάρι της φωνής υπό γωνία για πληρέστερο όπως λέγεται ήχο.

Συνήθως όλα τα καμάρια του μπουζουκιού πακτώνονται στις άκρες τους μέσα σε φωλιές που διαμορφώνονται εσωτερικά της πατούρας. Η πάκτωση εξυπηρετεί τη δομική σταθερότητα του καπακιού αλλά περιορίζει την ελευθερία δόνησής του. Έτσι γεννήθηκε η εξής διαπραγμάτευση:

Κι αν το καμάρι της φωνής δεν πακτωνόταν αλλά έμενε ελεύθερο στις άκρες του? …απελευθερώνοντας ίσως περισσότερο τη δόνηση και τις ηχητικές προοπτικές του καπακιού?
Αυτό βέβαια γεννά ένα ρίσκο για τη δομική επάρκεια του καπακιού

Στη συνταγή ωστόσο για το αρμάτωμα είναι και η "γλώσσα", μια επιμήκης ενίσχυση που κολλιέται κατά μήκος του αρμού της ένωσης του καπακιού. Απ' ότι λέγεται, ο ρόλος της γλώσσας είναι να διασφαλίσει ότι τα δυο κομμάτια του καπακιού θα παραμείνουν κολλημένα μεταξύ τους. Με ένα μικρό άλμα στο συλλογισμό, αν αντιμετωπίζαμε τη γλώσσα ΚΑΙ σαν δοκό ίσως το πιο πάνω ρίσκο της δομικής σταθερότητας θα μπορούσε να ανακουφιστεί…

Με λίγη φαντασία το σύστημα προσομοιάζει πλέον περισσότερο στον κώνο του μεγαφώνου. Ο ήχος παράγεται στο κέντρο του και διεγείρει το καπάκι (τον κώνο του μεγαφώνου δηλαδή) που αναρτάται χωρίς περιμετρικά εμπόδια.

Οι πιο πάνω σκέψεις γέννησαν τη διάταξη καμαριών και γλώσσας που φαίνεται στις φωτογραφίες.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 02:19:36 μμ
Η γλώσσα λοιπόν διαμορφώθηκε σαν ένα σφηνοειδές δοκάρι που το παχύ του μέρος τερματίζει και κολλάει στο πακτωμένο καμάρι της τρύπας δημιουργώντας ένα "στιβαρό" ταυ που προορισμό έχει να αντιμετωπίσει "το πρώτο κύμα" της ωμής πίεσης του καβαλάρη. Με τη σειρά του, το καμάρι της φωνής κολυμπάει αντί να είναι πακτωμένο και προορίζεται να δουλέψει κατά δύο τρόπους: Σαν αμορτισέρ ελπίζω απορροφώντας τα υπόλοιπα της πίεσης του καβαλάρη -έτσι όπως λαξεύτηκε για να περνάει από κάτω του η γλώσσα- αλλά και βέβαια σαν καμάρι για τη διαμόρφωση της φωνής λοξά όπως μπήκε. Περιμετρικά του ενεργού μέρους του καπακιού υπάρχει επαναλαμβάνω μια ζώνη ελεύθερη εμποδίων με φάρδος κάπου ένα δάχτυλο. Ενδιαφέρον είναι ότι η γλώσσα οριοθετεί δυο διακριτές "κοιλίες" που υποβαστάζονται/διεγείρονται αντίστοιχα από τα δυο σκέλη του καμαριού της φωνής. Αυτά τα δύο σκέλη είναι μια νύξη για περισσότερα ακροβατικά στη συνέχεια που όμως θα τα δούμε όταν έρθει η ώρα του καβαλάρη…
Με δυό λόγια, η γλώσσα αναβαθμίζεται σε ρόλο βαστάζου  και αφήνει το καμάρι της φωνής στην ησυχία του να εκτελέσει πιο απερίσπαστο τα εξεζητημένα φωνητικά του καθήκοντα.
Η διάταξη αυτή με στοίχειωσε μερικές μέρες χωρίς να μπορώ να καταλήξω και τελικά …πήρα βοήθεια.
 
Δηλαδή τηλεφώνησα στο Νίκο Φρονιμόπουλο με τον οποίο –μικρός που ειν' ο κόσμος- κάναμε ένα φεγγάρι μαζί στην ορχήστρα της λέσχης αξιωματικών στο Βαθύ στη Σάμο το 1983! Ευγενέστατος και σώφρων, μου απάντησε ότι ίσως θα ήταν καλύτερα να ξεκινούσα με συμβατικό καμάρωμα και να δοκίμαζα την παραλλαγή σε επόμενη κατασκευή. Εντούτοις, επέμεινα ευγενικά να μου πει τη γνώμη του γι' αυτή τη διάταξη. Η γνωμάτευση στην οποία κατέληξε μετά από κάποια συζήτηση ήταν για μένα ανακουφιστική: "Δεν έχω αντίρρηση …επί της αρχής". Νίκο πόσο σ' ευχαριστώ!

Καθώς έχω αργοπορήσει στην οργανοποιία εκτιμώ ότι πρέπει να κερδίσω χρόνο ίσως παρακάμπτοντας ένα μέρος απ' ό,τι θα ονόμαζε κανείς συνετή πορεία. Αποφάσισα λοιπόν να ενεργήσω τυχοδιωκτικά και να υιοθετήσω τη λύση που περιγράφεται πιο πάνω. Το ρίσκο είναι κυρίως δομικό (θα κρατήσει το καπάκι ή θα έχει πρόβλημα?) και δευτερευόντως ηχητικό (τι φωνή θα βγάλει?) και βέβαια αν κάτι δεν πάει καλά η ευθύνη βαρύνει το ξερό μου το κεφάλι.. .
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 02:23:03 μμ
Το πάχος του καπακιού διαμορφώθηκε σε 2,7mm στη μέση και 2,4 mm στην περιφέρεια.

Για την κατασκευή της γλώσσας επιλέχθηκε μια συγκεκριμένη κλίση που με τη σειρά της υπαγόρευσε την κατασκευή μιας αντίστοιχης σφήνας που χρησίμευσε σαν οδηγός στο κόψιμο στην κορδέλα. Κατασκευάστηκαν αρκετά δείγματα από γλώσσες διαφορετικού πάχους που φτιάχτηκαν από καμαρόξυλο με ιδανικό όσο γίνεται ακτινικό κόψιμο (quarter sawn). Επιλέχθηκε αυτή που οι διαστάσεις της από διαίσθηση μου φάνηκαν καταλληλότερες. Δηλαδή minimum ύψος=3,5mm maximum ύψος=6mm και πλάτος=15mm.

Για την ενίσχυση της τρύπας κατασκευάστηκε και κολλήθηκε με hide glue ένα οβάλ δαχτυλίδι από μασίφ καμαρόξυλο με διαστάσεις …μινιόν, πράγμα που επιτρέπει στα καμάρια να έλθουν όσο γίνεται πιο κοντά στην τρύπα. Παρατηρούμε ότι όσο το 2ο καμάρι πλησιάζει στην τρύπα τόσο μεγαλώνει επιθυμητά το ενεργό μέρος του καπακιού. Αντιλαμβάνομαι επίσης ότι το χείλος της τρύπας συνιστά τον "κύλινδρο" μέσα στον οποίο πηγαινοέρχεται το "έμβολο" του αέρα που δονείται. Στρογγυλεύτηκε λοιπόν κατάλληλα η περιοχή αυτή με τρόπο που πιστεύω ευνοεί και δεν εμποδίζει αυτή τη λειτουργία.

Με την τόσο λιγνή ενίσχυση της τρύπας φάνηκε αναγκαίο να μπούνε ενισχυτικά και δυο λοξά δοκαράκια εκατέρωθέν της (μια παραλλαγή του "A" bracing στις κιθάρες Lowden). Αυτά τα δυο δοκαράκια καθώς και το 1ο καμάρι επιλέχθηκε να κατασκευαστούν από μικρότερη διατομή 5,5Χ14mm ενώ στο 2ο καμάρι της τρύπας και στο καμάρι της φωνής χρησιμοποιήθηκε δοκάρι διατομής 7Χ17mm. Όλα τα κομμάτια κόπηκαν με όσο γίνεται ακτινική κοπή (quarter sawn) και γυαλοχαρτίστηκαν στο radius dish πριν την κόλληση για να πάρουν την καμπύλωση του καπακιού.

Η βέργα από σκούρο ξύλο είναι το υλικό από το οποίο θα γίνει ο καβαλάρης. Έβγαλα δυο κομμάτια θυσιάζοντας ένα χάρακα-αντίκα 40 εκατοστών που είχα βρει στα παζάρια των Βρυξελλών. Καθώς φαίνεται πρόκειται για ένα είδος παλίσσανδρου (rosewood), με πολύ σκούρο χρώμα και εντυπωσιακή όπως υπολόγισα πυκνότητα: 1,28 gr/cmᶟ, κατά πάσα πιθανότητα αφρικανικής προέλευσης (Κονγκό? Το Βέλγιο είχε για δεκαετίες αποικιακή δραστηριότητα εκεί…). Το ροκάνισα έτσι που να έχει όσο γίνεται ακτινική κοπή. Υπάρχουν οργανοποιοί που πιστεύουν ότι ο παλίσσανδρος στον καβαλάρη στρογγυλεύει καλύτερα τον ήχο απ' ότι ο έβενος. Δεδομένης της συγκυρίας λοιπόν επιλέγω και 'γώ έναν παλίσσανδρο που η εμφάνισή του φέρνει προς Dalbergia maritima και η πυκνότητά του παραπέμπει σε Dalbergia melanoxylon. Αλλά μάλλον δεν είναι κανένα από τα δυο. Αν ξέρει κάποιος ας μας πει περισσότερα…
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 02:35:57 μμ

Λίγα πρόσθετα για το αρμάτωμα και την κόλληση του καπακιού:
……………………………………………………………………………
Ο Dana Bourgeois κάνει εδώ ένα ενδιαφέρον σεμινάριο κουρδίσματος καπακιού https://www.youtube.com/watch?v=Ei5-DkVTrEE (https://www.youtube.com/watch?v=Ei5-DkVTrEE) Ένα από τα ζητούμενα -απ’ ότι λέει- είναι το καπάκι να συντονίζει σε δυο ή περισσότερες συχνότητες.

Έχω επίσης πειστεί από έναν αφορισμό ενός από τους μεγάλους της κατασκευής κλασσικής κιθάρας (ίσως Jose Romanillos άλλα δεν είμαι σίγουρος  https://www.youtube.com/watch?v=mFCGX-nRaxE (https://www.youtube.com/watch?v=mFCGX-nRaxE)) ότι το όργανο προκειμένου ν’ αποδώσει το καλύτερό του, κατασκευαστικά πρέπει να βρίσκεται λίγο πριν την κατάρρευση!

Αυτό που κατ’ αρχή κρατώ λοιπόν είναι ότι πρέπει να απομακρυνθεί όσο το δυνατόν περισσότερο υλικό από το καπάκι χωρίς όμως να το παρακάνω  ;D

Υιοθέτησα μια μέθοδο μπακάλικη για να καταφέρω κάπως να δοκιμάσω τη δομική του σταθερότητα. Καθόλου επιστημονική, αλλά ελπίζω αποτελεσματική. Νομίζω ο Μάνος έχει κάπου αναφέρει ότι η δύναμη του καβαλάρη στο τρίχορδο είναι περί τα 5 κιλά. (διορθώστε με αν είναι λάθος). Τόσα λοιπόν θα σηκώσει το καπάκι. Όμως 5 κιλά είναι και τα πορτοκάλια από τη λαϊκή! Η ανάμνηση της έλξης ενός τέτοιου βάρους είναι οικεία στα δάχτυλά μας πράγμα που βοηθάει στην εκτίμηση της ακαμψίας του καπακιού. Άρχισα λοιπόν να αφαιρώ από τα καμάρια υλικό από όπου αισθάνθηκα ότι αυτό περισσεύει, επιχειρώντας κάθε τόσο να «λυγίσω» το καπάκι κατά μήκος και κατά πλάτος με τη γνωστή δύναμη, συμπεραίνοντας αν έπρεπε να προχωρήσω περισσότερο.

Επίσης, το καμάρι της τρύπας κοντά στον τάκο κουρεύτηκε εκατέρωθεν. Έχω την αίσθηση ότι δεν χρειάζεται να πατάει στην πατούρα καθότι ο τάκος είναι ήδη πολύ κοντά. Κατ' αυτό τον τρόπο η περιοχή της τρύπας -που όπως είπαμε θεωρείται ηχητικά ανενεργή- ελπίζω να εισφέρει κάπως στον ήχο.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 02:38:12 μμ
Το τελικό βασανιστήριο πριν την κόλληση ήταν η τοποθέτηση συνολικού βάρους 4,2 κιλών (ένα κουρσούμι κι ένα μαντέμι) στην περιοχή του καβαλάρη πάνω στο καπάκι χωρίς να φανεί κανένα ανησυχητικό σημάδι.

Η νότα που «άκουσα» από το τελειωμένο καπάκι πριν την κόλληση ήταν ανάμεσα σε μι και μι ύφεση. Μετά την κόλληση με το σκάφος η συχνότητα ανέβηκε ελάχιστα αλλά παρέμεινε κάτω από Μι.

Η κόλληση έγινε με hide glue. Με εξαντλητική προετοιμασία, πολλές πρόβες, προθέρμανση των μερών προς κόλληση με πιστολάκι θερμού αέρα και άφθονη αδρεναλίνη.

Λεπτομέρεια: Αμέσως μετά την εφαρμογή της κόλας και την τοποθέτηση του καπακιού πάνω στο σκάφος έβαλα ένα βάρος τριών κιλών πάνω στο καπάκι (πριν να μπούνε οι χαρτοταινίες). Κατ’ αυτό τον τρόπο εκτιμώ ότι η κόλληση έγινε υπό τάση, επιδιώκοντας κάπως περισσότερη αντοχή. Εφάρμοσα δηλαδή τη μέθοδο που είναι γνωστή στην οικοδομική από το προεντεταμένο σκυρόδεμα. Ελπίζω να παίξει κάποιο ρόλο και να μην είναι απλώς δικές μου ιδεοληψίες.

Σχόλια ευπρόσδεκτα.



Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 03:20:04 μμ
μακάρι να σου βγεί. Εγώ έχω αρκετές επιφυλάξεις για το καμάρωμα.
σχετικά με τον ήχο:
Το "παραδοσιακό" καμάρωμα αναμφισβήτητα επιδρά στη διαμόρφωση του "παραδοσιακού" ήχου. Στο νέο αυτό καμάρωμα εκτός από την αναδιάταξη του καμαριού "της φωνής" έχεις συνολικά στο καπάκι μόνο δύο σημεία πάκτωσης (του καμαριού της τρύπας). Το καμάρι αυτό, εκτός του ότι δεν πακτώνεται στα χείλη, έχει και άνοιγμα στη μέση για να περνά η "γλώσσα". Μου φαίνεται ότι υπάρχει "αέρας" ανάμεσά τους, έτσι είναι ? Αν είναι έτσι, έχεις μια επιπλέον κοιλία εκεί. όχι ότι είναι κακό, αλλά σε μπουζούκι δεν το έχει ξανακούσει κανείς μάλλον (ίσως ο Φρονιμόπουλος με τα nomex) - και αλήθεια γιατί αφού δεν ακουμπά στα χείλη δεν "σβήνει" στις άκρες ?
Δεν μπορώ φυσικά να εκτιμήσω τι ήχο θα βγάλει, όπως είπα μακάρι να "σου βγει".


δύο σημεία σχετικά με την "στατική επάρκεια":
- το καμάρι του τάκου κατά τη γνώμη μου πρέπει και να είναι ισχυρό και να πακτώνεται . Ίσως κάνω λάθος. Σ'΄αυτό το συμπέρασμα πάντως έχω καταλήξει μετά από αστοχίες του καπακιού (ανοίγματα, ψηλά,  πάνω από την τρύπα στην περιοχή της ταστιέρας) σε μπαγλαμάδες (που δεν είχαν καθόλου) και σε κιθάρες με συρμάτινες χορδές (που είχαν 'γλώσσες" ή αδύναμα καμάρια στον τάκο)
- επανέρχομαι στο καμάρι "της φωνής" και στην τρύπα για να περνά η γλώσσα. Αν δεν είναι κολλημένα, το "στατικό ύψος" στην περιοχή της τρύπας αυτής περιορίζεται στο ύψος της γλώσσας.
Αυτή η όμως προσέγγιση δεν είναι συνηθισμένη - φαρδύ και κοντό δοκάρι.
Αν και δεν ξέρω τι δουλειά κάνεις, μου φαίνεται ότι είσαι μηχανικός (ή έχεις σχετικές γνώσεις). Εγώ είμαι αρχιτέκτονας και συνεργαζόμενος με στατικούς τόσα χρόνια έχω εμπεδώσει την συνηθισμένη τους αντίδραση : ότι το στατικό ύψος των δοκών είναι σημαντικότερο από το πλάτος τους, κι ότι όταν για κάποιο λόγο (π.χ. οδεύσεις Η/Μ) πρέπει να μειωθεί το ύψος των δοκών πολλαπλασιάζεται δυσανάλογα το πλάτος. Έτσι είμαι λίγο καχύποπτος (ίσως λόγω επαγγελματικής διαστροφής) με τα φαρδειά / κοντά καμάρια.

Εύχομαι να μην καταλογιστώ Κασσάνδρα (αν και απέφυγα προβλέψεις), πάντως εγώ στη θέση σου θα έβαζα χορδες χωρίς ταστιέρα πρώτα - να το ακούσω έστω.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 05:01:31 μμ
Αγαπητέ Μάνο, σ' ευχαριστώ θερμά για τα σχόλιά σου. Όλα όσα γράφεις έχουν σοβαρή αιτιολόγηση και ομολογώ ότι ανακάτεψα και ανακύκλωσα βασανιστικά παρόμοιες σκέψεις που "με στοίχειωσαν" για καιρό όπως γράφω πιο πάνω. Για να μη μακρηγορήσω όμως διυλίζοντας λεπτομέρειες, τα θεμελιώδη που καθόρισαν τις αποφάσεις μου ήταν τα εξής:

- Οι πακτώσεις των καμαριών περιορίζουν τις ελευθερίες δόνησης του καπακιού και θα ήταν επιθυμητό να μειωθούν.

- Η στιβαρότητα του καπακιού έπρεπε να δοκιμαστεί εκ του αποτελέσματος (γι παράδειγμα, δοκιμάζοντας να "λυγίσω" το καπάκι με τα χέρια με τον τρόπο που αναφέρω πιο πάνω ή τοποθετώντας βάρος επάνω του).

Κατά τη διάρκεια αυτών των δοκιμών λοιπόν, παρατήρησα ότι ο άξονας που "πονούσε" πιο πολύ ήταν ο διαμήκης και γι' αυτό πρόσθεσα τα δυο καμάρια εκατέρωθεν της τρύπας (A bracing). Ο εγκάρσιος άξονας αντίθετα μου φάνηκε ότι αντέχει πολύ περισσότερο και γι' αυτό το λόγο κούρεψα την πάκτωση ΚΑΙ από το καμάρι του τάκου.
Οι ενδείξεις που έχω για τη φωνή που βγάζει το καπάκι (μετά την κόλληση) είναι πολύ ενθαρρυντικές και το tapping δίνει τουλάχιστον δυο νότες. Μάλιστα συνέλαβα τον εαυτό μου κάποια στιγμή να παίζει ενθουσιασμένος "νταρμπούκα" με το όργανο ακόμα ωμό και το εργαστήριο τριγύρω ν' αντηχεί και να συντονίζουν μια η πόρτα και μια ο καυστήρας του καλοριφέρ…  {celebrate015}

Η έγνοια μου είναι τώρα –και εδώ συναντώ τις ανησυχίες σου καθώς και το ρίσκο που πήρα συνειδητά- αν το καπάκι θα αντέξει σε βάθος χρόνου και δεν θ' αρχίσει να βουλιάζει προς τα μέσα ή να παραμορφώνεται. Φίνγκερς κροστ.


Υ.Γ. 'Ολα τα παραπάνω καινα δαιμόνια εμφανίζονται με την αφελή αιτιολογία ότι αυτό είναι το "Μπουζούκι του κιθαρίστα" και όχι ένα παραδοσιακό μπουζούκι, άρα ότι ξεκινάει κάπως από λευκό χαρτί. Ζητώ λοιπόν επιείκια γιά όλες τις αποχρώσεις κατασκευαστικής αυθάδειας που εμφανίζονται!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 07:26:43 μμ
Στέργιο καλώς ήρθες και πάλι μετά το καλοκαιράκι με την όμορφη κατασκευή σου. Εμένα προσωπικά μου αρέσουν όλοι οι πειραματισμοί για τον απλούστατο λόγο ότι μέσα απ αυτό μαθαίνουμε πολλά. Θα ήθελα πολύ να το δω τελειωμένο και να το ακούσω. Έχω όμως την εντύπωση ότι το βάρος που τελικά θα ασκηθεί στο καπάκι συνολικά είναι πολύ μεγαλύτερο απ αυτό που δοκίμασες....δεν θυμάμαι και καλά θα το ψάξω όμως. Οπότε σε βάθος χρόνου το φοβάμαι αν θα αντέξει κατασκευαστικά. Για τον ήχο όμως έχω την αίσθηση ότι θα είναι όμορφος . Βλέποντας όλη τη δουλειά που έχεις κάνει σ αυτό το όργανο μέχρι στιγμής για να είμαι ειλικρινής εγώ θα το λυπόμουν να δοκιμάσω αυτή τη διάταξη καμαριών και τον τρόπο στήριξης που ακολουθείς. Μπράβο σου που το τολμάς...!!!!! Καλή συνέχεια σου εύχομαι ολόψυχα.
Και τελείωνε....θέλουμε να το ακούσουμε.... {celebrate004} {celebrate004}
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Σεπτέμβριος 21, 2018, 09:13:22 μμ
θα συμφωνησω με το Φρονικ.Φτιαξε πρωτα ενα οπως ολοι οι κατασκευαστες, και στο δευτερο κανε τα δικα σου.Τι να πω ομως? Περι ορεξεως...............
Μακαρι αυτο που θα ακουσεις να σε ικανοποιει και..............να ειναι μπουζουκι!!!!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Παπαβλαχόπουλος Γιάννης στις Σεπτέμβριος 22, 2018, 01:00:14 πμ
Οι πακτώσεις των καμαριών περιορίζουν τις ελευθερίες δόνησης του καπακιού και θα ήταν επιθυμητό να μειωθούν - Δεν θα είμαι τόσο ευγενικός όσο οι προηγούμενοι. Όχι απλά θέλει πάκτωμα αλλά και πατούρα για να συντονίζει καλύτερα το καπάκι με το σκάφος να έχεις διάρκεια και φυσικά ασφάλεια. Όσο για τα 4,2 κιλά κάνε το επί 10 και είσαι περίπου μέσα. Στα όργανα αυτής της οικογένειας γενικότερα έχει αποδειχτεί ότι το "παραδοσιακό" καμάρωμα δίνει το ηχόχρωμα που αρμόζει για να μην "κιθαρίζει" ή βγει κουδούνα το όργανο. Δεν περιορίζει καθόλου την δόνηση από το τελευταίο καμάρι και πάνω απλά την αφήνει όσο πρέπει. Το δικό σου καμάρωμα το περιορίζει εδικά στην περιοχή του καβαλάρη γιατί πέφτεις πάνω όπως φαίνεται τουλάχιστο στην φώτο. Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν θα βγάλει καλύτερο ήχο. Δεν θέλω να σε στεναχωρήσω φίλε μου αλλά αυτά τα πειράματα μέχρι και καμάρωμα μπουζουκιού σαν κιθάρα έχουν αποτύχει παταγωδώς πολλά χρόνια πριν. Απλά στεναχωριέμαι γιατί έκανες τόσο καλή δουλειά και δεν θα πάρεις αυτό που θα έβγαζε το όργανο. 
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: moytro στις Σεπτέμβριος 24, 2018, 12:08:20 πμ
Δεν εχω ξανασχολιασει στην κατασκευη σου, κ τι να σχολιασω δηλαδη, εχω μεινει αφωνος..Μπραβο!! αγγιζεις την τελειοτητα.
Οσον αφορα το καπακι και τα καμαρια, προφανως κ δεν σε ενδιαφερει να αντιγραψεις κατι ετοιμο,
 οποτε καλα εκανες κ πειραματιστηκες.
Το πακτωμα των καμαριων κατα τη δικη μου γνωμη,μειωνει το μπασο, και δεν το εφαρμοζω πουθενα, το καμαρι το σβυνω ακριβως εκει που ξεκινα η πατουρα,
κ το κεκλιμενο καμαρι επισης το εφαρμοζω παντα,( με μικροτερη γωνια,πιο παραλληλο) γιατι "πλουτιζει" ο ηχος, αν κ ισως χανει σε ενταση.
 Με το συγκεκριμενο καμαρωμα, υποθετω θα εχεις αυξημενο decay, ενω τα κλασσικα μπουζουκια κ κιθαρονια χρειαζονται γρηγορο σβησιμο.

Αλλα αυτο ειναι το μπουζουκι του κιθαριστα!

Πολυ καλη η δουλεια,απολαυστικη.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Σεπτέμβριος 24, 2018, 11:47:17 πμ
για το ότι θα παίξει δεν υπάρχει καμία αμφιβολία. Και θα παίξει καλά, είμαι σίγουρος- εδώ παίζουνε τα cigar boxes με καπάκια κόντρα πλακέ. Το θέμα είναι μάλλον στις «λεπτές» διαφορές που ενδεχομένως οφείλονται στο ένα ή στο άλλο καμάρωμα. Γι αυτές όμως έτσι κι αλλιώς δεν μπορείς ποτέ να είσαι 100% σίγουρος. Μόνο αν υπήρχε δυνατότητα να αλλάξεις χαρακτηριστικά (καμάρια εν προκειμένω) πάνω στο ίδιο όργανο.
Εγώ ουσιαστικά λέω ότι φτιάχνοντας στην πρώτη κατασκευή μια πειραματική διάταξη, δεν έχεις εξασφαλίσει βάση σύγκρισης (σε δική σου κατασκευή και εμπειρία, έχει σημασία αυτό) – στην οποία θα μπορούσες να ανατρέξεις στο μέλλον. Από την άλλη ίσως δεν σε ενδιαφέρει η παραδοσιακή προσέγγιση ή θες να πας το όργανο ένα βήμα παραπέρα σε αυτήν ή την άλλη κατεύθυνση, οκ σε όλα όσον αφορά τον ήχο.
Η στατική συμπεριφορά είναι θέμα με περισσότερους περιορισμούς.
Γενικά το καπάκι – ή όποιο άλλο ξύλο - αντιστέκεται στις στρεβλώσεις κατά τον διαμήκη άξονα (παράλληλα στα νερά) και ενδίδει στον εγκάρσιο, και σύμφωνα με αυτήν την «αρχή» αφενός η ένωση (bookmatching) γίνεται στον διαμήκη άξονα, αφετέρου (προσπαθούμε να) τοποθετούμε τα καμάρια με τα νερά κάθετα στο καπάκι. Το καμάρι όμως του τάκου έχει να αντιμετωπίσει εκτός από (μέρος) της «γενικής» κάθετης φόρτισης και στρεβλώσεων όπως όλα τα υπόλοιπα, και την επιπλέον φόρτιση της άκρης της ταστιέρας που εισέχει στο καπάκι σ’ εκείνο το σημείο και η οποία επηρεάζεται από τον «πρόβολο» του μανικιού (πιθανές στρεβλώσεις του μανικιού θα μεταφερθούν μέσω του μόρσου και της ταστιέρας στο καπάκι). Έτσι το καταλαβαίνω εγώ, τουλάχιστον.
Όσο για τις κάθετες φορτίσεις στον καβαλάρη, είχα κάνει μια χαζοκατασκευή στην αρχή (νομίζω είναι το δεύτερο ή τρίτο Post που έκανα εδώ  ;D) με μετρήσεις ... σε ζυγαριά κουζίνας
http://www.luthier.gr/index.php?topic=1146.msg17839#msg17839 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=1146.msg17839#msg17839)
με διάφορες εναλλακτικές σε ύψος καβαλάρη και ύψος χορδοκράτη – παράγοντες όμως οι οποίοι αλληλεπιδρούν και είναι πιο εύκολο και έξυπνο να τους αντιμετωπίσεις ενιαία εισάγοντας την έννοια της break angle (αδόκιμη δική μου μετάφραση «γωνία προσβολής»).
Αυτά όλα συνοψίζονται σε δυο μαθηματικούς τύπους με βάση την break angle που βρήκα αργότερα, δες εδώ στην απάντηση #54 ένα συνημμένο .xls. Εγώ πλέον χρησιμοποιώ τον τύπο του mottola (με το κίτρινο φόντο στο .xls)
http://www.luthier.gr/index.php?topic=2967.msg52435#msg52435 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=2967.msg52435#msg52435)
Για τρίχορδο με κλίμακα 68 εκ. και ύψος καβαλάρη 13 χιλ. σε απόσταση ~ 14 εκ. από τον χορδοκράτη (break angle 6-7°), το αποτέλεσμα είναι περίπου 5,5-6,5 kg. Όσο πιο μικρή η γωνία, τόσο μικρότερη η φόρτιση.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: steliosguitar στις Σεπτέμβριος 24, 2018, 08:55:55 μμ
.... αναμενω με αγωνια την παρασκευη...
4 + σημερα...  {celebrate015}
ουτε η "τολμη και γοητεια" τετοιο πραγμα... ;D
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Σεπτέμβριος 25, 2018, 03:21:05 μμ
- Γιάννη Καραβασίλη σ' ευχαριστώ για την ενθάρρυνση (έστω με τις επιφυλάξεις)
- moytro σ' ευχαριστώ για τα τόσα παινέματα! Κοκκινίζω.
- Παπαβλαχόπουλε Γιάννη και Κώστα Ζαρκάδα, ευχαριστώ για τα σχόλια έστω κι αν είναι λιγότερο ευνοϊκά. Πάντα κάτι μένει…
- Μάνο, πρέπει να πω ότι είμαι μαθητής σου κι ας μη το ξέρεις (όπως και μαθητής πολλών άλλων εδώ μέσα). Υπολόγισα για παράδειγμα τη γεωμετρία του οργάνου με βάση τον πίνακα σου που τύπωσα και έχω πάντα πρόχειρο. Επισυνάπτεται σαν "υπολογισμός καβαλάρη" παρακάτω
Χαίρομαι που επαληθεύεις τη φόρτιση του καβαλάρη στα 5,5-6,5 κιλά με κλίμακα 68 εκ. Για κλίμακα 67 εκ. που είναι το μπουζούκι του κιθαρίστα δεν πρέπει να είναι μακριά από τα 5 κιλά.
………………………………………………………………

Οι υπόλοιπες εκκρεμότητες της συζήτησης για μένα συνοψίζονται ως εξής:

Έχω ήδη παραδεχθεί ότι η προσέγγισή που ακολουθώ είναι "τυχοδιωκτική" και έχει ρίσκο. Αν αυτή η αλεξιπτωτιστική λύση δεν καταρρεύσει και προσγειωθεί τελικά σε κάτι αποδεκτό σαν αφετηρία, θα έχω μια βάση για σύγκριση και περεταίρω εξέλιξη/διόρθωση, ξανακερδίζοντας έτσι χρόνο που έχω ήδη χάσει καθώς η οργανοποιία ήρθε όψιμα στη ζωή μου.

Το μπουζούκι του κιθαρίστα είναι μια ιδέα που ωριμάζει (ίσως και εν αγνοία μου) αθόρυβα στο περιθώριο εδώ και κάποιες δεκαετίες καθώς –γκρινιάρης όπως είμαι- πάντα είχα σχόλια να κάνω για τα μπουζούκια που κυκλοφορούσαν γύρω μου. Απ' ότι φαίνεται ήρθε η ώρα να πάρει σάρκα και οστά η γκρίνια μου και με την ευκαιρία να παίξω και μια ζαριά στο καμάρωμα επιδιώκοντας κάπως πιο "μεγάλο" ήχο. Το αντιλαμβάνομαι σαν ένα παιχνίδι που προσωπικά απολαμβάνω ιδιαίτερα τη διαδρομή του -ανεξάρτητα αν φέρει νίκη ή όχι.

Θα πρότεινα ευγενικά να μοιραστείτε μαζί μου αυτή την οπτική του παιχνιδιού που αν δε δώσει ένα πετυχημένο όργανο αυτή τη φορά, θα δώσει τροφή για σκέψη και πιθανότατα το έναυσμα για μια επόμενη κατασκευή.


Υ.Γ. Στέλιο μου φαίνεται οτι τα επεισόδια τελειώνουν όπου νάναι. Δε βγαίνει η χειμερινή σαιζον  {music013}
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιώργος Κατσίγιαννης στις Σεπτέμβριος 26, 2018, 09:59:42 πμ
Γεια κι απο εμενα και καλη συνεχεια στην κατασκευη σου....

Εγω συμφωνω με τον πειραματισμο σου .
Σιγουρα κατι θα βγει απο ολο αυτο στο τελος.... !!!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 02:27:31 μμ
Γιώργο Κατσίγιαννη συμπίπτουμε στη φιλοπεριέργεια!
................................................

Η επιθεώρηση της Παρασκευής – 11η Εβδομάδα

Επόμενο βήμα: purfling & binding (μου λείπει η Ελληνική ορολογία, κάθε εισφορά ευπρόσδεκτη).

To purfling προβλέπεται να είναι μαύρο-σφενδάμι-παντούκ (δηλαδή-μαύρο-άσπρο-κόκκινο όπως και στο καράολο μόνο που εκεί το μαύρο είναι έβενος). Σφενδαμάκι και παντούκ δουλεύτηκαν μαζί αφού κολλήθηκαν με κυανοακρυλική κόλλα (για ν' αντέξει κουρμπάρισμα στο θερμαστήρι) και στη συνέχεια κόπηκαν λεπτές λωρίδες στην κορδέλα.

Το binding είναι σφενδάμι (curly maple), 6 Χ 2καικάτι χιλιοστά. Το "και κάτι" δίνει περιθώριο για κάπως πιο επίμονο γυαλοχάρτισμα αργότερα.

Τα περιμετρικά κανάλια ανοίχτηκαν στο τραπέζι του ρούτερ δουλεύοντας το μπουζούκι μπρούμυτα. Το κοπίδι είναι ειδικό γι' αυτές τις δουλειές και φοράει διάφορα ρουλεμάν για αντίστοιχα βάθη κοπής. Οι υπολογισμοί των διαστάσεων μου φάνηκαν απαιτητικοί και η εκτέλεση χρειάστηκε πολύ χρόνο και αρκετές δοκιμές. Φοβισμένος -γιατί δεν υπάρχει δεύτερη ευκαιρία- εφάρμοσα το "μέτρα είκοσι φορές κόψε μία".

Το purfling κολλήθηκε λίγο-λίγο με λεπτόρρευστη κυανοακρυλική κόλλα που σε κάτι τέτοιες δουλειές κάνει θαύματα (προσοχή όμως σ' αυτό το λεπτόρρευστο διάολο, δεν είναι όπως η νορμάλ κυανοακρυλική, κυλάει και τρυπώνει παντού σε χρόνο μηδέν. Κάντε πρόβες πριν την εφαρμογή, χρησιμοποιήστε σταγονόμετρο μιας χρήσης για καλύτερο έλεγχο και ΠΡΟΣΟΧΗ στα δάχτυλα! Αυτά όλα όπως ίσως καταλαβαίνετε τα έμαθα με το δύσκολο τρόπο…).

Στην επόμενη φάση και μετά από τη σχετική προεργασία, τα δυο κουρμπαρισμένα κομμάτια σφενταμιού για το binding κολλήθηκαν ζεστά-ζεστά με ζωική κόλλα (hide glue) σε δυό μονοκόμματες φάσεις, μια για τη σοφράνο και μια για τη σταβέντο μεριά.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 02:30:06 μμ
Μεταβλητή διατομή μάνικου:

Τώρα που το μάνικο έγινε ένα με την ταστιέρα, δουλεύτηκε ώστε ν' αποκτήσει το τελικό σχήμα. Παρατηρήστε στην τελευταία φωτογραφία ότι το μάνικο αλλάζει διατομή προοδευτικά και γίνεται πιο στρογγυλεμένο προς το σκάφος (φαρδύτερη ταστιέρα) και πιο "τετραγωνιζέ" προς το καράολο (στενότερη ταστιέρα) καθώς έγινε προσπάθεια να παραμείνει όσο γίνεται αμετάβλητο το εμβαδόν της διατομής του «χουφτώματος» επιδιώκοντας ομαλοποίηση της αίσθησης του χεριού που παίζει πάνω-κάτω στην ταστιέρα –δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητός.

Αυτή η διαμόρφωση τυγχάνει επίσης να ενισχύει κάπως το μάνικο στην πιο αδύναμη περιοχή του. Αυτό μας αρέσει.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 02:32:05 μμ
Κόλληση ταστιέρας:

H ταστιέρα μου φάνηκε καλό να μη προεξέχει μέσα στην τρύπα και της αλλοιώσει το σχήμα (και την ανεμπόδιστη όπως ονειρεύομαι κίνηση του εμβόλου του αέρα μέσα-έξω) οπότε αυτή κόπηκε ακολουθώντας την καμπύλη της τρύπας όπως στις κλασσικές κιθάρες. Προφανώς δεν ενθαρρύνεται ο μαγνήτης για την ηχοληψία στο μπουζούκι του κιθαρίστα. ;D

Η κόλληση της ταστιέρας έγινε (και αυτή) με hide glue και προθέρμανση των μερών. Οι συμπαθέστατες καβίλιες αν τις θυμάστε (Απάντηση #114 http://www.luthier.gr/index.php?topic=3576.105 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=3576.105)) έπαιξαν αθόρυβα και αποτελεσματικά τον τελευταίο ρόλο τους βοηθώντας την κόλληση να γίνει με ακρίβεια και χωρίς καμία καθυστέρηση επιβαρυντική για τη θερμοκρασία της κόλλησης.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 02:37:29 μμ
Relief:

Το ρελιέφ σε μια ταστιέρα είναι μια ελάχιστη καμπύλωση –κάτι σαν ηθελημένο σκέβρωμα- που παραχωρεί χώρο ενδίδοντας στο ατρακτοειδές σχήμα της χορδής που ταλαντεύεται ώστε να πάλλεται ελεύθερα και να μην ακουμπάει στα τάστα και προκαλεί τασταρίσματα. Η καμπύλη ενός ιδανικού ρελιέφ πρέπει να ακολουθεί καθ' όλο το μήκος του την καμπύλη που συνιστά η άτρακτος της ταλάντωσης της χορδής.

Η έννοια του ρελιέφ (στην κιθάρα) εξηγείται εδώ στα Αγγλικά https://www.youtube.com/watch?v=QpTL8lenqqM (https://www.youtube.com/watch?v=QpTL8lenqqM)

Δεν μπορώ λοιπόν να φανταστώ χωρίς ρελιέφ την ταστιέρα στο μπουζούκι του κιθαρίστα!  Πρόθεση και ελπίδα μου βάζοντάς το είναι να αντέχει το όργανο σε δυνατό παίξιμο (κοπάνημα στ' αυτιά) και να εξακολουθεί να βγάζει φωναχτές και καθαρές νότες χωρίς αυτές να "καταρρέουν". Μικρό μπεμόλ: το όργανο θα είναι λίιιγο πιο σκληρό διότι θα έχει αναγκαστικά περισσότερο ύψος χορδών (action). Ο βιρτουόζος που θέλει να παίζει πολύ γρήγορα –αλλά αναπόφευκτα σε χαμηλότερη ένταση- πρέπει να παραγγείλει ταστιέρα χωρίς ρελιέφ, δηλαδή ευθύγραμμη.

Οι υπολογισμοί που κυκλοφορούν για το ρελιέφ σε ταστιέρα κιθάρας το θέλουν γύρω στα 0,3 χιλιοστά. Για μήκος χορδής μπουζουκιού ( που είναι μεγαλύτερη) ίσως ενδείκνυται και ακόμη περισσότερο. Αλλά θα πάω συντηρητικά για πρώτη φορά και θα επιδιώξω 0,2 χιλιοστά.

"Έσκαψα" λοιπόν προσεκτικά την καμπύλη του ρελιέφ με γυαλόχαρτο στο μάνικο ΠΡΙΝ ΝΑ ΚΟΛΛΗΘΕΙ Η ΤΑΣΤΙΕΡΑ, ποντάροντας στο ότι ο έβενος θα εξαναγκαστεί να "πάρει" την καμπύλη όταν πρεσαριστεί πάνω στην καμπυλωμένη επιφάνεια του μάνικου για να κολλήσει. Αυτό και συνέβη σε γενικές γραμμές μόνο που χρειάστηκε ξανά στρώσιμο της ταστιέρας μετά την κόλληση επειδή εμφανίστηκε μια ελάχιστη "καμπούρα" στην περιοχή 3ο με 6ο τάστο –δεν ξέρω γιατί). Τέλος καλό όλα καλά, μόνο που χρειάστηκε φινίρισμα όλη η ταστιέρα απ' την αρχή.
Στη φωτογραφία δε φαίνεται καθαρά το κενό του ρελιέφ, πιο πολύ το μαντεύεις από το φως που διαρρέει παρά το βλέπεις.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 02:39:21 μμ
Λίγα λόγια για το φινίρισμα της ταστιέρας:

Με τα φινιρίσματα επιτρέψτε μου να πω είμαι εξοικειωμένος.
Στα νιάτα μου κατεργάστηκα έβενο φτιάχνοντας κοσμήματα και έμαθα από τότε το εξής μυστικό: Ο έβενος είναι ξύλο αλλά… νομίζει ότι είναι μέταλλο. Όταν του κάνουμε αυτό το χατίρι και τον φινίρουμε σαν να είναι ας -πούμε- αλουμίνιο τότε μας ανταποδίδει επιφάνεια αξιοσημείωτης στιλπνότητας.

Η επιφάνεια της εβένινης ταστιέρας με τα ένθετα όστρακα φινιρίστηκε λοιπόν με γυαλόχαρτα 180, 240, 600, 1000, 1500, 2500, 5000 & 7000.  Τα δυο τελευταία νούμερα ήταν πιο πολύ για το γυάλισμα των όστρακων. Η όψη της τελειωμένης επιφάνειας είναι πλέον σατινέ και η αφή της είναι εθιστικά απαλή. "Προσκαλεί" τα δάχτυλα να την πασπατεύουν όλη την ώρα και… αυτό αρέσει. Υπηρετεί μια προσέγγιση για το setup του οργάνου που ίσως αναπτυχθεί περισσότερο όταν έρθει η ώρα.

Απομένει ακόμη ο εμποτισμός με λεμονόλαδο (lemon oil) και στο τέλος κάποια ρητίνη για να ολοκληρωθεί το φινίρισμα στην επιφάνεια της ταστιέρας.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 03:22:57 μμ
Επόμενο βήμα: purfling & binding (μου λείπει η Ελληνική ορολογία, κάθε εισφορά ευπρόσδεκτη).


δεν υπάρχει.

Τα περιμετρικά κανάλια ανοίχτηκαν στο τραπέζι του ρούτερ δουλεύοντας το μπουζούκι μπρούμυτα. Το κοπίδι είναι ειδικό και φοράει διάφορα ρουλεμάν για αντίστοιχα βάθη κοπής.


(http://www.luthier.gr/index.php?action=dlattach;topic=3576.0;attach=45607;image)

πως όμως αντιμετώπισες την "εσωτερική γωνία" που αφήνει το bit (ορθογωνικής διατομής ενώ η κολάντζα έχε κλίση) ?


μια για τη σοφράνο και μια για τη σταβέντο μεριά.


ωραίος


Μεταβλητή διατομή μάνικου:
Τώρα που το μάνικο έγινε ένα με την ταστιέρα, δουλεύτηκε ώστε ν' αποκτήσει το τελικό σχήμα. Παρατηρήστε στην τελευταία φωτογραφία ότι το μάνικο αλλάζει διατομή προοδευτικά και γίνεται πιο στρογγυλεμένο προς το σκάφος (φαρδύτερη ταστιέρα) και πιο "τετραγωνιζέ" προς το καράολο (στενότερη ταστιέρα) καθώς έγινε προσπάθεια να παραμείνει όσο γίνεται αμετάβλητο το εμβαδόν της διατομής του «χουφτώματος» επιδιώκοντας ομαλοποίηση της αίσθησης του χεριού που παίζει πάνω-κάτω στην ταστιέρα –δεν ξέρω αν γίνομαι κατανοητός.


αν υπήρχαν τομές στο μάνικο, αυτή στην ένωση θα ήταν (περίπου) ημικυκλική ενώ αυτή στον καράολα (περίπου) τραπεζοειδής - τι διαφορά ύψους (τομής, πάχος μάνικου αν προτιμάτε) από τον καράολα στην ένωση ?
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιώργος Χ. στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 03:25:06 μμ

Στα νιάτα μου κατεργάστηκα έβενο φτιάχνοντας κοσμήματα ....


Έτσι εξηγείται , η τελειότητα της δουλειάς σου και η άψογη χρήση εργαλείων και μηχανημάτων.

Καλή συνέχεια!!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: steliosguitar στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 08:36:14 μμ
τελικα δικιο εχεις...
ετσι οπως πας οχι χριστουγεννιατικο δεντρο, ουτε την παρελαση δεν προλαβαινουμε...

Δε βγαίνει η χειμερινή σαιζον  {music013}
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 10:37:13 μμ

Στα νιάτα μου κατεργάστηκα έβενο φτιάχνοντας κοσμήματα ....


Έτσι εξηγείται , η τελειότητα της δουλειάς σου και η άψογη χρήση εργαλείων και μηχανημάτων.

Καλή συνέχεια!!

Και κατά μία έννοια , φωτίζεις τούτες τις σελίδες , συνεχίζοντας να φτιάχνεις "κοσμήματα" !!!

[attach=1]
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Σεπτέμβριος 28, 2018, 10:43:06 μμ
Έκοψα κάποιες λεπτομέρειες από τη δουλειά με το ρουτερ Μάνο για να μη πλατειάσω αλλά τις ξετρυπώνεις.
Παρέλειψα λοιπόν να πω ότι μετά το κόλλημα του καπακιού έκανα ένα πέρασμα περιμετρικά με κοπίδι με ρουλεμάν που είναι για ξάκρισμα. Το κοπίδι έφαγε την περιοχή που έχει διαγράμμιση στο σχήμα.

Να πω τότε κι αυτό: Πολύ πριν κολληθεί το μάνικο στο σκάφος πέρασα στο ρούτερ το κανάλι για το binding στην απόληξη του τάκου  διότι μετά την κόλληση θα ήταν αδύνατο να γίνει σωστά. Η απόληξη στο αυλάκι του purfling αντίθετα δεν με απασχόλησε γιατί το (λίγο) σκάψιμο για την απόληξη του purfling θα γινότανε εύκολα με σκαρπέλο στο βολικό έλατο.

Για τις ακραίες διαστάσεις του μάνικου έκανα ένα σχεδιάκι που απεικονίζει την τωρινή κατάσταση. Η απεικόνιση έχει μια μικρή υπερβολή για να γίνει καλύτερα κατανοητή.

……………………………………………….
-   Γειά σου Γιώργο!
-   Στέλιο έχω λόγους να βιάζομαι να τελειώσω πριν και την παρέλαση. Από κει και μετά μπορεί να μην έχω live αλλά όλο και θα βρούμε κάτι καλό σε κονσέρβα.
-   Ιωσήφ τα παραλές
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: steliosguitar στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 06:30:03 πμ
spesiale...

τα μπαϊντινγκ κ παρφλινγκ μπορουμε να τα λεμε φιλετα
(purfling=φιλετο εσωτερικο , binding=φιλετο εξωτερικο)
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 02:50:24 μμ
αν λέγαμε το purfling παραφερνάλι?
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Σεπτέμβριος 29, 2018, 03:23:14 μμ
Μερακλής είσαι Στέργιο...!!! Φαίνεται αυτό και μπράβο σου για άλλη μια φορά. Το " ρελιέφ " που φαίνεται ότι έχεις κάνει στο μανίκι είναι ο μόνος μου ενδοιασμός σ αυτό το βήμα που παρουσιάζεις. Δεν ξέρω και δεν μπορώ να υπολογίσω από πριν, τουλάχιστον εγώ μετά από έξι όργανα που έχω φτιάξει, πόσο θα αυξηθεί αυτό το ρελιέφ αυτό μετά και από την τάση των χορδών . Γι αυτό το κάνω στην ταστιέρα μετά, αφού πρώτα έχει κολληθεί και δοκιμάσω το όργανο με χορδές πριν περάσω τα τάστα. Ότι διορθώσεις χρειαστεί τις κάνω μετά στα τάστα όταν περαστούν...Είναι άλλωστε για μένα τουλάχιστον, το πιο βαρετό τελικά στάδιο σε ένα όργανο γιατί βιάζεσαι να το ακούσεις και πρέπει να βάζεις και να βγάζεις χορδές, αλλά ίσως και το τελευταίο πολύ πολύ σημαντικό. Άντε προχώρα το !!!!! Καλή συνέχεια σου εύχομαι.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 05, 2018, 02:23:52 μμ
Γιάννη Καραβασίλη, σ' ευχαριστώ πολύ για τα ευνοϊκά σχόλια! Το πόσο εύστοχος και εντέλει προφητικός είσαι στην επιφύλαξή σου για το ρελιέφ θα το δούμε παρακάτω…
………………………………………………………………………

Η επιθεώρηση της Παρασκευής – 12η Εβδομάδα

Γομαλάκα.

Μετά την τοποθέτηση των φιλέτων (purfling & binding) χρειάστηκαν μικροτριψίματα καθώς και ένα φρέσκο πέρασμα γομαλάκας στο καπάκι αλλά και στο υπόλοιπο σώμα. Η γομαλάκα περάστηκε με πινέλο ζωγραφικής και ο ρόλος της είναι να γεμίσει τους πόρους και μετά από ενδιάμεσα τριψίματα να δώσει μια επιφάνεια ασταρωμένη, έτοιμη για βερνίκι.
Τη γομαλάκα τη δούλεψα αρκετά αραιωμένη, σε πολλά διαδοχικά χέρια στην ίδια φάση, με επίμονες αλλά αεράτες και απαλές πινελιές μέχρι να εξατμιστεί κάθε φορά το περίσσιο οινόπνευμα. Η επιφάνεια που δίνει αυτή η τεχνική είναι αρκετά καλή ώστε με ένα τρίψιμο αργότερα με σύρμα ή φίνο γυαλόχαρτο (κατά προτίμηση χρησιμοποιημένο, "απόχαρτο" όπως το λένε οι παλιοί μαστόροι) να μπορεί στη συνέχεια να βερνικωθεί.

Μοιράζομαι μαζί σας και το εξής κολπάκι που χρησιμοποίησα με επιτυχία στο παρελθόν στην αναπαλαίωση αντικών για να αποκτήσει το ξύλο ένα τελικό φινίρισμα σατινέ επιφάνειας που μάλιστα δίνει κάπως μια όψη και αφή vintage που βρίσκω ελκυστική. Αυτό επιτυγχάνεται με επίμονο και όσο γίνεται γρήγορο τρίψιμο με τραχύ ύφασμα μέχρι να "κάψει" η επιφάνεια λόγω της τριβής, κάτι που λειτουργεί τελικά σαν μικρο-λείανση. Στην ουσία μιλάμε για ένα χειροκίνητο soft buffering τρίβοντας με ύφασμα στο χέρι αντί σε περιστρεφόμενο κετσέ. Τέτοιο τραχύ ύφασμα είναι η λεγόμενη "τρίχα" που βάζανε κάποτε εσωτερικά στα σακάκια αλλά και μια τραχιά τσόχα από μαλλί κάνει τη δουλειά μια χαρά. Η μέθοδος είναι ακόμα πιο αποτελεσματική αν το τρίψιμο γίνει αφού η γομαλάκα (ή το βερνίκι ή το λάδι) έχει "τραβήξει" αλλά δεν έχει στεγνώσει εντελώς-εντελώς.

Το όργανο λοιπόν είναι πλέον ασταρωμένο ολόκληρο με γομαλάκα και κάποια στιγμή στο άμεσο μέλλον θα περαστούν τα βερνίκια. Θα δοκιμάσω το Tru-Oil που έχει καλή φήμη.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 05, 2018, 02:26:01 μμ
Ταστοδουλειά - Α φάση

Χρησιμοποιήθηκαν τάστα Hosco HF-S2 που πήρα από http://dimizparts.gr/. (http://dimizparts.gr/.) Τα κανάλια στην ταστιέρα θυμίζω είχαν γίνει 0,5mm. Η τοποθέτηση των τάστων έγινε καρφωτά με ένα σφυράκι-ιδιοκατασκευή με ορειχάλκινο κεφάλι που δεν "πληγώνει" ό,τι χτυπάει.

Στην περιοχή προς το καπάκι, το ποδαρικό από το ταστόσυρμα (fret tang) το λέπτυνα από ο,8mm (συνολικά μαζί με τα εξογκώματα) σε κάτι λιγότερο (0,6 ή 0,7mm) ώστε το κάρφωμα να γίνει απαλότερα σοκάροντας λιγότερο την περιοχή. Αυτό το "ξύρισμα" έγινε με μια ιδιοκατασκευή που μιμείται ξεδιάντροπα το Fret Barber που παράγεται κείθε του Ατλαντικού: https://www.stewmac.com/Luthier_Tools/Tools_by_Job/Tools_for_Fretting/Pullers_nippers_sizing/Fret_Barber.html. (https://www.stewmac.com/Luthier_Tools/Tools_by_Job/Tools_for_Fretting/Pullers_nippers_sizing/Fret_Barber.html.) Το μαραφέτι διακρίνεται στην πρώτη φωτο. Είναι δαγκωμένο στη μέγγενη.

Η απολήξεις των τάστων δουλεύτηκαν με δυο φίνες λίμες που είναι σφηνωμένες αντίστοιχα σε τάκους: Μια στο όρθιο και μια στις 35 μοίρες κλίση.

Για το αρχικό χονδρό λιμάρισμα της κορώνας (crown) των τάστων χρησιμοποιήθηκε μια "ευγενική" λίμα (single cut file και όχι double cut) κολλημένη σε ξύλινη λαβή.

Μπλε μαρκαδόρος βοήθησε στον  έλεγχο της ακρίβειας στην κατεργασία των τάστων, και στο πρώτο χονδρό τρίψιμο με τη λίμα αλλά και (κυρίως) στο επαναστρογγύλεμα της κορώνας (recrowning) με  κοίλη λίμα τάστων και άλλα βοηθήματα.

Δούλεψα λίγο χαλαρός και δεν έβγαλα φωτογραφίες από όλες τις λεπτομέρειες του φινιρίσματος των τάστων αλλά έχω μια σειρά φωτογραφιών στο Flickr που δείχνει –μεταξύ άλλων- με περισσότερη λεπτομέρεια την αλλαγή τάστων σε μια καλή κιθάρα που έκανα στο παρελθόν: "Frets replacement & swiss-clinic treatment - Lowden guitar Model O" https://www.flickr.com/photos/93492355@N05/albums/72157693934596115/with/39626806345/ (https://www.flickr.com/photos/93492355@N05/albums/72157693934596115/with/39626806345/)
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 05, 2018, 02:30:42 μμ
Καβαλάρης & nut

Ο Καβαλάρης (που ετοιμάστηκε σε δυο δίδυμα κομμάτια) αποτελείται από μια βέργα βαρβάτου παλίσσανδρου όπως είδαμε νωρίτερα που πάνω του κόλλησε (και πάλι με ζωική κόλλα) ένα κομμάτι κόκκαλο και μετά δουλεύτηκε σαν ένα σώμα όλο μαζί. Οι διαστάσεις του είναι: μήκος=185mm, πλάτος 6mm και αρχικό (πριν κατεβεί στο τελικό) ύψος=15mm.

Το γυαλοχάρτισμα του καβαλάρη πάνω στο καπάκι έγινε με τις χορδές μισοκουρδισμένες να πιέζουν τον καβαλάρη κάθετα προς το καπάκι για πιο αξιόπιστο αποτέλεσμα και για διευκόλυνση της δουλειάς. Προσέξτε την κόλλα στις δυο άκρες του γυαλόχαρτου που βοηθούν να κολλήσει καλά η χαρτοταινία και να το κρατήσει τεντωμένο στη θέση του.

Λέγεται ότι το κόκκαλο καμήλας είναι καλό για καβαλάρηδες οργάνων. Προσωπικά δεν έχω ακόμη άποψη αλλά επειδή παραμυθιάζομαι με κάτι τέτοια χρησιμοποιώ πλέον και 'γω κόκκαλο καμήλας για τέτοιες δουλειές που το προμηθεύτηκα από το ιμπέι: https://www.befr.ebay.be/itm/100-Grammes-of-Craft-Bone-Pieces-Jewellery-Making-Guitar-Repair-Inlay-etc/380685543814?hash=item58a2a06986:g:lUQAAOxyi-ZTWm21 (https://www.befr.ebay.be/itm/100-Grammes-of-Craft-Bone-Pieces-Jewellery-Making-Guitar-Repair-Inlay-etc/380685543814?hash=item58a2a06986:g:lUQAAOxyi-ZTWm21) (το ότι είναι από καμήλα το λέει ρητά στην περιγραφή αλλά όχι στον τίτλο).

Ο Paul Hostetter είναι ένας αναγνωρισμένος νέστορας της επισκευής μουσικών οργάνων με χορδές. Συστήνεται ανεπιφύλακτα. Εδώ περιγράφει τη μικρο-γεωμετρία που (πρέπει να) έχει το κόκκαλο του επάνω καβαλάρη (nut): http://www.lutherie.net/nuts.html (http://www.lutherie.net/nuts.html)

Το nut κολλήθηκε στη θέση του με μια ιδέα hide glue. Τα αυλάκια για τις χορδές λιπάνθηκαν προσεκτικά με υγρό από σπρέι PTFE (Polytetrafluoroethylene). Διακρίνεται η μικροδιαμόρφωση σε σχήμα κώνου (χοάνης) στο σημείο εισόδου των αυλακιών.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 05, 2018, 02:37:58 μμ
Ο χορδοκράτης

Θάθελα επίσης να μοιραστώ μαζί σας (ακόμα) μια οπτική γωνία που έχω για το φινίρισμα του οργάνου. Μου εντυπώθηκε εδώ και λίγο καιρό σαν ανάμνηση από έναν εφιάλτη στον οποίο πρωταγωνιστούσε ο Νασραντίν Χότζα!

Είχε λέει ο Νασραντίν Χότζα το μπουζούκι του κιθαρίστα και το πήγαινε να το δώσει σ´ ένα ουρί του παραδείσου για να παίξει και να χορέψει. Και πράγματι το έδωσε και το ουρί έπαιξε και χόρεψε και όλοι το θαύμασαν. Στο τέλος όμως πάνω στο θριαμβευτικό φινάλε, το αραχνοΰφαντο πέπλο του πιάστηκε κάπου στο μπουζούκι και σχίστηκε! Μπορείτε να φανταστείτε το τραύμα μου από αυτή την εμπειρία... Προσπαθώ λοιπόν να φινίρω προσεκτικά το όργανο με τρόπο τέτοιο που να αποκλείσει σε κάθε περίπτωση ένα τέτοιο φιάσκο με ουρί και τα σχετικά.

Πήρα λοιπόν το χορδοκράτη (που παρουσίαζε ένα τέτοιο απαράδεκτο ρίσκο) και τον περιποιήθηκα κατάλληλα. Στην δεύτερη φωτο φαίνεται η σύγκριση του δουλεμένου χορδοκράτη (πλέον σε ματ) με έναν καινούργιο.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 05, 2018, 02:41:29 μμ
Μπήκαν χορδές! / Ταστοδουλειά - Β φάση

Μπήκαν οι χορδές (αλληλούια) και ήταν τέτοια η υπερέντασή μου που… δεν το έπαιξα καθόλου, μόνο έμεινα να το παρακολουθώ εκστατικός να υφίσταται τα 50 κιλά φόρτιση! Το όργανο έμεινε όλο το βράδυ ήσυχο στην ανάνηψη για να συνειδητοποιήσει τι συνέβη και ν' απορροφήσει το σοκ. Το επόμενο πρωί… βρήκα μπροστά μου το προφητικό σχόλιο του Γιάννη Καραβασίλη! "Δεν ξέρω και δεν μπορώ να υπολογίσω από πριν, τουλάχιστον εγώ μετά από έξι όργανα που έχω φτιάξει, πόσο θα αυξηθεί το ρελιέφ αυτό μετά και από την τάση των χορδών . Γι αυτό το κάνω στην ταστιέρα μετά, αφού πρώτα έχει κολληθεί και δοκιμάσω το όργανο με χορδές πριν περάσω τα τάστα. Ότι διορθώσεις χρειαστεί τις κάνω μετά στα τάστα όταν περαστούν...".  Το μάνικο λοιπόν είχε πάρει μια πρόσθετη κλίση από την τάση των χορδών (μεγάλη παράλειψή μου που δεν το πρόβλεψα) και το ρελιέφ ανέβηκε σχεδόν στα 0,45 mm. Παίζοντας κάπως πρόχειρα διαπίστωσα ότι χρειαζόταν οπωσδήποτε διόρθωση. Το παίξιμο ήταν σκληρό και μάλιστα ξεπηδούσαν κάποια τασταρίσματα εδώ κι εκεί.

Η μόνη λύση ήταν να ξανατριφτούν τα τάστα. Ευτυχώς το (αρκετό) ύψος των τάστων το επέτρεψε. Δουλειά δεν είχε ο διάολος… Μετά από κάποιες ώρες προσεκτικής και εναγώνιας δουλειάς το ρελιέφ ξανακατέβηκε στα 0,25mm και η ταστιέρα ομαλοποιήθηκε εκ νέου. Με το ρελιέφ γλυκύτερο πλέον (αλλά και τον καβαλάρη βολικότερα χαμηλωμένο) το παίξιμο μου φάνηκε πολύ μαλακότερο. Δοκίμασα επίσης να παίξω δυνατά και αυτό έγινε χωρίς πρόβλημα και χωρίς ενοχλητικά τασταρίσματα.

Η καμπύλη του ρελιέφ διακρίνεται κάπως στην τελευταία φωτο.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 05, 2018, 02:43:38 μμ
Ξέρω θα ρωτήσετε: - Πώς είναι ο ήχος?

- Εμένα μου φάνηκε καλός –δηλαδή πολύ καλός, αλλά ξέρετε τώρα, η κουκουβάγια βρίσκει τα κουκουβαγάκια της πανέμορφα…

Κανόνισα να βρεθώ αυτές τις μέρες με φίλους που παίζουν μπουζούκι (εγώ δεν παίζω, κοροϊδεύω) για ένα τεστ-ντράιβ που θα ηχογραφήσω. Θα το μοιραστώ μαζί σας όταν θα είναι διαθέσιμο.

Θα ακολουθήσουν και παρατηρήσεις εφ' όλης της ύλης αλλά ας κατακαθίσει πρώτα η πολλή σκόνη…
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Οκτώβριος 05, 2018, 07:20:16 μμ

..............................

Κανόνισα να βρεθώ αυτές τις μέρες με φίλους που παίζουν μπουζούκι ..............

...

Οτι καλύτερο πιστεύω , τώρα που τελείωσες .  Απόλαυσέ το μαζί με τους εκλεκτούς φίλους σου ,  "κουβέντιασε" , μίλησέ του με την κιθάρα σου και όλα καλά !   :)
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: steliosguitar στις Οκτώβριος 07, 2018, 05:15:44 πμ
[attach=1]

τωρα τελευταια μας εχουν πεταχτει τα ματια...
μπραβο και παλι μπραβο, ωραιοτατη παρουσιαση, μεθοδικοτατος, γλαφυρος, "ψειρας" (τελειομανης), συγχαρητηρια!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:31:37 μμ
- Ιωσήφ, απ' ό,τι φαίνεται δεν ήρθε η ώρα ακόμα για παιξίματα και γλέντια…
- Στέλιο, ευχαριστώ για τον... ύμνο!
…………………………………………………………..

Η επιθεώρηση της Παρασκευής – 13η Εβδομάδα

Παρατηρήσεις

Το σημαντικότερο ερώτημα μετά τις επιλογές στο καπάκι ήταν όπως θυμάστε αν αυτό θα κρατήσει ή θα καταρρεύσει.
Λοιπόν, η σύντομη απάντηση είναι ότι …δεν κατέρρευσε!

Αλλά η πλήρης απάντηση είναι πιο σύνθετη. Όταν πρωτόβαλα τον καβαλάρη (που ήταν μάλιστα κάπως ψηλός και πίεζε "βάρβαρα" το καπάκι καθώς δεν τον είχα ακόμη κατεβάσει στο επιθυμητό ύψος) παρατήρησα ότι σε διάστημα δύο-τριών ημερών το καπάκι "βούλιαξε" ελαφρά με αποτέλεσμα να εξαφανιστεί η καμπύλωση και να γίνει σχεδόν επίπεδο. Η καμπύλωση θυμίζω ήταν έτσι κι αλλιώς μικρή και η κρέμαση στα δυο πλαϊνά άκρα του καπακιού ήταν γύρω στο 1,5 χιλιοστό σε κάθε πλευρά.

Μετά τον πρώτο πανικό έκανα δυο κινήσεις για να μη χειροτερέψει.
α) Επανατοποθέτησα τη χορδιέρα δυο καλά χιλιοστα ψηλότερα ώστε να μειωθεί η break angle (γωνία προσβολής όπως τη λέει ο Μάνος) με στόχο να μειωθεί ανάλογα και η ασκούμενη δύναμη στο καπάκι μέσω του καβαλάρη. Αυτό βέβαια προφανώς ψαλίδισε σε κάποιο βαθμό την ένταση του ήχου αλλά ήταν το μάλλον αναπόφευκτο τίμημα για να επανέλθει το σύστημα σε κατάσταση ισορροπίας.
β) Κατέβασα τον καβαλάρη σε λογικότερο ύψος (κάτι που θα γινόταν βέβαια έτσι κι αλλιώς).

Εδώ και αρκετές μέρες το καπάκι φαίνεται να αντέχει μια χαρά χωρίς να υποχωρεί άλλο και ίσως μάλιστα να έχει επανέλθει σε κάποιο ελάχιστο βαθμό, αλλά πάντως δεν χειροτερεύει. Το θεμελιώδες (και ευτυχές) για μένα συμπέρασμα είναι ότι το καπάκι "άντεξε" τελικά, έστω οριακά και με κάποιες απώλειες και ότι πλέον φαίνεται να εδραιώνεται μια σχετικά ασφαλής αφετηρία, δηλαδή μια βάση σύγκρισης για διορθώσεις και περεταίρω εξέλιξη στο μέλλον.
Παρατηρώντας προσεκτικά και από κοντά την επιφάνεια του καπακιού φαίνεται ότι το βούλιαγμα είναι εντονότερο στην περιφέρειά του σχηματίζοντας μια περιμετρική "τάφρο" που διακρίνεται δύσκολα αλλά είναι εκεί. Όπως ίσως θυμάστε, το πάχος του καπακιού είναι 2,4χιλ. στην περιφέρεια και 2,7χιλ. στη μέση. Το προφανές συμπέρασμα για μένα –με δεδομένο το καμάρωμα που επιλέχθηκε- είναι ότι το καπάκι δεν πρέπει να λεπταίνει στην περιφέρεια γιατί εκεί ακριβώς πονάει. Το καπάκι λοιπόν σε επόμενη κατασκευή θα γίνει ισόπαχο, ίσως στα 2,8χιλιοστά, θυσιάζοντας μάλλον κάποια μπάσα αλλά κερδίζοντας αναμφίβολα σε στερεότητα.
Τα καμάρια ίσως ενισχυθούν ελάχιστα με κάποιο παραπανίσιο χιλιοστό εδώ και κει και ενδεχομένως με προσεκτικότερη (λιγότερη) απομάκρυνση υλικού και θα δούμε τι άλλο όταν έρθει η ώρα…

Πρέπει να παραδεχτώ ότι οι τολμηρές επιλογές μου στο καπάκι οφείλονται μάλλον στην οργανοποιητική μου "εφηβεία" όπου προτίμησα να παίξω και να κάνω τα δικά μου λάθη αντί ν' ακούσω τις συμβουλές των εμπειρότερων. Απολογούμαι για την αμηχανία που ενδεχομένως προκλήθηκε, δεν ήταν αυτή η πρόθεσή μου.  Απ' ότι φαίνεται στάθηκα μάλλον τυχερός στο τέλος και δεν προέκυψε σοβαρότερο πρόβλημα…
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:33:05 μμ
Για το setup

Το setup του οργάνου (ναι, συνεχίζεται ακόμα) είναι μια διαδικασία που κρύβει απ' ότι φαίνεται τους περισσότερους διαβόλους μέσα στις μικροσκοπικές του λεπτομέρειες. Σχετικά εύκολο για να πάρεις ένα απλώς ικανοποιητικό αποτέλεσμα αλλά πολύ χρονοβόρο και "γλιστερό" αν επιδιώξεις κάτι περισσότερο…
Προσπάθησα να φτιάξω όσο γίνεται σωστό το επάνω κοκαλάκι (nut) και αυτό μου πήρε ήδη τέσσερις προσπάθειες (δυο κοκαλάκια τα έσφαξα πριονίζοντας λανθασμένα ή πολύ τα αυλάκια για τις χορδές και ένα άλλο μου το έκρυψαν οι καλικάντζαροι κάπου μέσα στο εργαστήριο).

Στην προσπάθειά μου να κάνω όσο γίνεται σωστά τα αυλάκια για τις χορδές προμηθεύτηκα τελικά από Στιουμακ τις εξειδικευμένες λίμες γι αυτή τη δουλειά. Μέχρι τώρα χρησιμοποιούσα τα γνωστά λαμάκια για τις πλατίνες (feeler gauge) που τους είχα λιμάρει οδόντωση για να κόβουν σαν πριονάκια -με αξιοπρεπή μέχρι τώρα αποτελέσματα- αλλά θέλησα να πάω ένα βήμα πιο πέρα. Οι λίμες αυτές λοιπόν, ισχυρίζονται ότι είναι καμπύλης διατομής (round-bottom) αλλά η μεγέθυνση με φακό* έδειξε ότι κόβουν με τρείς πλευρές σε γωνία 120 μοιρών (μισό εξάγωνο δηλαδή) που δεν είναι κακό, προσομοιάζει δηλαδή στο ημικύκλιο, αλλά επιδέχεται βελτίωση πιστεύω.

*Προσωπικά κάνω αυτές τις δουλειές φορώντας μεγεθυντικά γυαλιά (4Χ) και χρησιμοποιώντας κάθε τόσο έναν πρόσθετο μεγεθυντικό φακό.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:35:54 μμ
Βελτίωση

Πουλιούνται σε σετ στο ιμπέι κάτι μικρούτσικες κυλινδρικές "λίμες", ακριβώς για το φινίρισμα/ στρογγύλεμα των αυλακιών στα κόκκαλα των καβαλάρηδων https://www.befr.ebay.be/itm/14pc-Guitar-String-Instrument-Metal-Nut-Slot-Bridge-Flat-Saw-Rods-File-Set-Tool/253615372422?hash=item3b0ca77886:g:myQAAOSw~RFa7BuD. (https://www.befr.ebay.be/itm/14pc-Guitar-String-Instrument-Metal-Nut-Slot-Bridge-Flat-Saw-Rods-File-Set-Tool/253615372422?hash=item3b0ca77886:g:myQAAOSw~RFa7BuD.) Αυτές οι "λίμες" όμως δεν έχουν κάποιου είδους λαβή και ποτέ δεν κατάφερα να τις χρησιμοποιήσω σωστά.

Φαντάστηκα λοιπόν μια βελτίωση πραγματοποιώντας μια ιδιοκατασκευή που μοιάζει (και λειτουργεί) σαν δοξάρι, προσφέρει τη λαβή που λείπει καθώς και καλό έλεγχο στην ευθυγράμμιση όπως το δουλεύεις. Έκανα 13 κομμάτια για όλο το σετάκι και ακόμη τέσσερα πρόσθετα –λίγο μεγαλύτερα σε μήκος- όπου έβαλα κομμάτια χορδής .011, .012, .013 και .014 για τις πολύ λεπτές διατομές που έλειπαν ώστε να γίνει η σειρά πλήρης.

Αυτά τα δοξαράκια μπορούν να στρογγυλοποιήσουν σε κάποιο βαθμό και να στρώσουν  τα "γωνιώδη" αυλάκια των χορδών. Αυτό το επιπλέον φινίρισμα φαντάζομαι ότι θα βοηθήσει ώστε να μην έχει ο ήχος αλλοιώσεις ή απώλειες αλλά και επίσης να κουρδίζονται με ακρίβεια οι χορδές ολισθαίνοντας μέσα στα αυλάκια ομαλά και με συνέχεια και όχι με μικρά άλματα. Ένα ιδανικό αυλάκι με μηδενική τριβή θα επέτρεπε (λέμε τώρα) να κουρδίσεις μια χορδή ακόμη και κατεβάζοντάς τη -αντί ανεβάζοντάς τη.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:37:03 μμ
Στη διαδικασία κατασκευής των παραπάνω χρειάστηκε να μετατραπούν χιλιοστά σε ίντσες και το αντίστροφο οπότε χρησιμοποίησα τον πίνακα που παραθέτω παρακάτω. Ελπίζω να φανεί χρήσιμος και σε άλλους που όπως εγώ προτιμούν να ξοδεύουν το χρόνο τους με τα σκαρπέλα αντί κάνοντας πράξεις. 
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 12, 2018, 04:38:01 μμ
Braking news!

Απασχολημένος με το σεταπ, εδώ και λίγες μέρες δεν είχα ελέγξει πώς πάει η καμπυλότητα του καπακιού. Σήμερα το πρωί (Παρασκευή) με μεγάλη μου χαρά παρατήρησα ότι η συμπιεσμένη καμπυλότητα του καπακιού επανήλθε λίγο ακόμη! Η διαφορά δεν διακρίνεται εύκολα αλλά είναι σαφής. Χαρμόσυνα νέα! Ίσως μπορέσει τελικά να κατεβεί ξανά ο χορδοκράτης στην αρχική του θέση αυξάνοντας και πάλι τη break angle δηλαδή τη δύναμη που ασκούν οι χορδές στο καπάκι μέσω του καβαλάρη.

Υ.Γ. Ξέχασα ν' αναφέρω ότι μίκρυνε ο καβαλάρης σε πιο λογικό μήκος. Ήταν 185 mm και τώρα είναι 152mm. Κομψότερος πια, εφαρμόζει πλέον πιο μεγάλη πίεση όπου πατάει αφού μειώθηκε το εμβαδόν έδρασης, δηλαδή είναι σε στενότερη επαφή με το καπάκι (με ό,τι θετικό προκύπτει για τη μετάδοση του ήχου) αλλά και παραμένει πλέον πολύ πιο σταθερά στη θέση του.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Οκτώβριος 12, 2018, 08:26:31 μμ
1.  Ωραία , απλή και έξυπνη η βελτίωση στα λιμάκια .

2.  Οντως , χαρμόσυνα τα νέα και με τη συμπεριφορά στην καμπυλότητα του καπακιού

3.  Μου αρέσει ότι στο καπάκι παρατηρούμε τα γνωστά "όρθια" αλλά και πολλά "εγκάρσια"  νερά ! Για αυτή την ιδιότητα - φυσική αρετή - στο ξύλο του καπακιού ,  ο Steliosguitar ,  μου είχε μιλήσει με τα καλύτερα λόγια για την ταλάντωση και τον παραγόμενο ήχο ! 

     Ισως , λέω ίσως , αυτά τα "εγκάρσια νερά" στον κατά μήκος άξονα του οργάνου ,
     εκτός από τον ήχο να συνέβαλαν με τον τρόπο τους και στη συμπεριφορά του καπακιού .     :)

[attach=1]   
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: steliosguitar στις Οκτώβριος 13, 2018, 07:32:28 πμ
πολυ ωραια!

μια αλλη σκεψη (σε αυτο που αναφερθηκες, για την περιμετρο του καπακιου να την κρατησεις στο ιδιο παχος...) ειναι αντι να κανεις αυτο, να "μεγαλωσεις" λιγουλακι ακομη ακομη την καμπυλοτητα του καπακιου στο επομενο.

στις κιθαρες (που δεν ειναι και καμια τεραστια η πιεση στο καπακι, αλλα εχει πολυ μεγαλυτερη επιφανεια που γινεται αυτο, φαντασου ενα μπαλκονι μεγαλο που θελει πιο πολυ υποστηριξη στο να μην πεσει απο ενα μικροτερο, κι ας εχουν το ιδιο βαρος πανω τους να αντεξουν- δεν ξερω αν ειναι καλο το παραδειγμα... ) η καμπυλοτητα ειναι αρκετη, οποτε μετα τον καβαλαρη παντα καθεται λιγο (δηλ αυτο που συμβαινει, ειναι φυσιολογικο, δεν ξερω για μπουζουκια αν μενει "βραχος" μετα τις χορδες, αλλα και εσενα τι σε νιαζει μιας και ειναι το "μπουζουκι του κιθαριστα",  ;D οποτε ολα καλα) για την ακριβεια δεν καθεται, αλλα σηκωνεται απο πισω ο καβαλαρης (φουσκωνει το καπακι πολυ λιγο, γινεται ελαφρα μεγαλυτερη η καμπυλη) και βουλιαζει το μπροστινο μερος περισσοτερο (γινεται δηλ σχεδον ισιο-και αναλογα το καμαρωμα που εχει επιλεχθει, και την σκληροτητα του ξυλου- μπορει και να εχει αρνητικη καμπυλη)



Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: steliosguitar στις Οκτώβριος 13, 2018, 07:57:42 πμ
επισης για τα "δοξαρια",

αυτα θα μπορουσαν να χρησιμοποιηθουν και στα κεφαλια κιθαρων; (η θα βρισκει το πισω μερος του δοξαριου στο κεφαλι, και να μην μπορεις να κανεις το τριψιμο στην γωνια που θελεις)
για κανε ενα τσεκαρισματακι σε καμια κιθαρα, περιμενουμε αναφορα, χαχαχα!  :)
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 13, 2018, 11:40:58 πμ
- Ιωσήφ, τα αγάπησα και γώ αυτά τα λιμάκια-δοξάρια. Τα βλέπω να καταλαμβάνουν περίοπτη θέση στο εργαστήριο… Όσο για τα νερά του καπακιού, τα έχω γνωρίσει από τις ιντερνετικές κρουαζιέρες σαν medullary rays ή silk και είναι λένε πολύ επιθυμητά διότι εκτός των άλλων είναι μια ακόμη ένδειξη ότι το κόψιμο του ξύλου είναι ακτινικό. Μια «τέλεια» ακτινική κοπή τα αναδεικνύει λένε στο μάξιμουμ.

- Στέλιο, πράγματι η καμπυλότητα σηκώνει να μεγαλώσει κι άλλο, και για ενίσχυση της αντοχής του καπακιού όπως λες αλλά και διότι ο καβαλάρης μού προέκυψε περίπου 11 χιλιοστά ενώ τον είχα υπολογίσει να είναι πάνω από 12. Μαντεύω ότι προτιμάς το καπάκι λεπτότερο περιμετρικά. Η συμβουλή σου μπαίνει στο χωνευτήρι των παρατηρήσεων με υπογράμμιση… Επίσης η συμπεριφορά του καπακιού (που βούλιαξε-ξεβούλιαξε είναι σαν να ανασαίνει) είναι για μένα καινούργιο πράγμα και το εμπεδώνω με δέος.
Τα λιμάκια-δοξάρια τα δοκίμασα και σε nut κλασσικής κιθάρας (μια Aria δεκαετίας 80) και φαίνεται ότι δε βρίσκουν καθόλου στο κεφάλι και δουλεύουν μια χαρα.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Nikos στις Οκτώβριος 13, 2018, 03:44:44 μμ
Συγχαρητήρια Στέργιο,μόνο και μόνο η αναλυτικότατη παρουσίαση που έκανες εδώ μέσα στο φόρουμ είναι άκρως ενθαριντική ακόμα και σε αυτούς που γνωρίζουν αρκετά έτσι ώστε να λάβουν πληροφορίες χρήσιμες,μακάρι όσοι φτιάχνουν όργανα να κάναν τέτοια παρουσίαση όπως εσύ.
Αναμένουμε να κελαηδήσει,και πάλι 1445 μπράβο και βάλε. {celebrate002}
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Οκτώβριος 13, 2018, 04:49:28 μμ
θα ηθελα να γραψω πολλα.Μα παρα πολλα..................οπως για το εκπληκτικο χερι σου που φτιαχνει παπαδες.Και εχεις και καλο πενακι.Παραστατικοτατος, περιγραφικοτατος, γλαφυροτατος....................αλλα μου τα χαλασες με το καπακι.
Τοση δουλεια, τοση ωραια δουλεια με προσοχη στη λεπτομερεια, τοσος κοπος και 14 σελιδες πραμα.Και φτανεις στο καπακι ( το σημαντικοτερο μερος του οργανου) και ανοιγεις τα φτερα σου να πεταξεις.Ναι να πεταξεις .....εννοειται.Αλλα μονος σου απο τωρα?Αφου χρονια τωρα υπαρχει η συνταγη.Την οποια λιγο εως πολυ ολοι αυτη ακολουθουμε.Το να συμβει μια ζημια απο αστοχια υλικου το καταλαβαινω.Αλλα να γινει ζημια επειδη ...εγω θα ακολουθησω αλλον δρομο......δεν το καταλαβα ποτε.Κι επειτα θα πω και κατι ακομη.Φιλος καλος μαστορας εβαζε στα μπουζουκια του ενα (1) και μοναδικο καμαρι.Γιατι ρε του ελεγα? θΑ ΑΚΟΥΓΕΤΕ ΑΛΛΙΩΣ ...ελεγε.Μα και βεβαια ακουγοταν αλλιως.Σαν σαζι ενα πραμα σαν τζουδαρομπουζουκο .Αφου τα αυτια μας εχουν συνηθισει να ακουνε 3 καμαρια πως θα το κανουμε?Δεν γινεται να κανουμε το μπουζουκι πιανο, και την κιθαρα μαντολινο.
Μην επαναπαυεσαι λοιπον με το καπακι φιλε Στελιο.Καπακι που σε 3-5 μερες εχει τετοιες μεταβολες, δεν θα παει μπροστα και σκατα στο στομα μου.
Εχω ξαναπει οτι τα οργανα θα πρεπει να πληρουν 3 πραγματακια.Ηχο.................αισθητικη..............και αντοχη στο χρονο!!!!
Νομιζω και σκατα να φαω ξανα οτι το τελευταιο το χασαμε.Θα το δεις στην πορεια.Κι οχι σε συνθηκες εργαστηριου.Συμπεριφερσου στο οργανο κανονικα, παρτο εξω σε γλεντια, μετακινησε το σε παρεες, παιξτο σαν να μην τρεχει τιποτα, και υπομονη.Θα δειξει τι θα κανει.
Δε στα λεω με πονηρια ουτε κακοπροερετα.Ολα τα παιδια εδω μεσα με γνωριζουν και καταλαβαινουν οτι στα λεω με αγαπη αλλα και σεβασμο για την ωραια δουλεια σου.Και ολοι περιμενουμε και ηχο.......................
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Οκτώβριος 14, 2018, 10:58:30 πμ
Φίλε Στέργιο. Είναι μεγάλη η χαρά του να δημιουργείς κάτι από το μηδέν, από την αρχή, κάτι δικό σου που έχει την πινελιά σου πάνω του το χαρακτήρα σου τη σφραγίδα σου . Το ένιωσα κι εγώ κι όλοι μας φαντάζομαι στο πρώτο και στο δεύτερο ....και σε όλα τα όργανα που έχουμε φτιάξει η προσπαθούμε ακόμη να φτιάξουμε . Κι όπως μπαίνει μέσα μας αυτό το μικρόβιο, όχι μόνο εγκαθίσταται και βγάζει ρίζες αλλά σε κάνει να θέλεις να πας κι ένα βήμα πιο πέρα...πιο μέσα...πιο βαθειά...Γιατί διαβάζεις, ψάχνεις, ακούς για όργανα μύθους στην ιστορία της οργανοποιίας και θέλεις να μπεις εκεί μέσα και όχι μόνο να τα κατακτήσεις αλλά και να συμμετέχεις στην ιστορία και την εξέλιξη. Αυτό είναι ο άνθρωπος τελικά και γι αυτό προχωρά. Βλέποντας σε να φτιάχνεις το μπουζούκι σου ζήλεψα κάποια πράγματα δεν στο κρύβω. Ζήλεψα την υπομονή σου πρώτα απ΄όλα..!!! Το θεωρώ χάρισμα αυτό. Ζήλεψα την ευρηματικότητα...την ικανότητα να δημιουργείς εργαλεία που θα σου δώσουν λύσεις. Ζήλεψα το εργαστήριο σου , το χώρο που μπορείς να αφήσεις μέσα το πνεύμα σου και να δημιουργούν τα χέρια σου. Βλέποντας το αποτέλεσμα της δουλειά σου χάρηκα ειλικρινά που κατάφερες να δεις το "παιδί " σου έτοιμο τελειωμένο όπως το είχες φανταστεί μόνο εσύ, να στέκεται δίπλα σου και να το καμαρώνεις. Και είμαι σίγουρος ότι και ο ήχος που θα βγάλει θα είναι όμορφος στα αυτιά σου και πολλών άλλων που θα το ακούσουν. Κάποια πράγματα είναι υποκειμενικά τελείως. Μετά το θέμα με το καπάκι και τις προσαρμογές που αναγκάστηκες να κάνεις σκέφτηκα το ίδιο ακριβώς που σου ανέφερε πιο πάνω ο Κώστας. Αν σε λίγες μόνο μέρες είδες το καπάκι να συμπεριφέρεται έτσι ....τι θα γίνει μετά από ένα χρόνο ;;; μετά από μεταβολές θερμοκρασίας ;;; υγρασίας ;;; Κοντή γιορτή θα μου πεις....εδώ θα είμαστε και θα το δούμε. Κι εκεί έρχεται το ...αν τελικά είχε ακολουθήσει την άλλη συνταγή ο Στέργιος και είχε φτιάξει το καπάκι με τον κλασικό μεν τρόπο αλλά πάλι με τη δική του πινελιά πάνω στον ήχο ;;; στα καμάρια του ;;; στο καπάκι του ;;; Εσύ μπορεί να έχεις άλλα ερωτήματα βέβαια γιατί στα χέρια σου ήταν τόσο καιρό το όργανο. Εγώ όμως που το έβλεπα και το διάβαζα λέω ότι τώρα δεν θα ανέβαζες ψηλότερα τη χορδιέρα και να μη σου πω ότι θα έτρωγες και περισσότερο το καπάκι γύρω γύρω αντί να σκέφτεσαι στο επόμενο να το αφήσεις πιο χοντρό. Θα τολμήσω να σου πω ότι για να κατανοήσεις την λειτουργία και το δέσιμο όλων των παραμέτρων που παίζουν ρόλο στον ήχο ενός καπακιού θα πρέπει να αλλάζεις κάθε φορά σε κάθε κατασκευή μία παράμετρο και όχι πολλές μαζί έτσι ώστε να υπάρχει μέτρο σύγκρισης και περισσότερη ασφάλεια ότι το συμπέρασμα που θα βγει αγγίζει την πραγματικότητα...και πάλι σίγουρος δε θα μπορείς να είσαι.  Δεν είναι συμβουλή αυτό σε καμία περίπτωση φίλε Στέργιο, μην παρεξηγηθώ. Είναι απλά η άποψη μου. Εσύ έκανες πολλές αλλαγές από την πεπατημένη και μάλιστα όλες μαζί. Κι αφού έτσι γούσταρες στο κάτω κάτω καλά έκανες και τις έκανες !!!!
Εύχομαι να αντέξει η μπουζουκάρα σου και να κελαηδάει για πολλά χρόνια.
Υ.Γ   
Ειλικρινά πιστεύω ότι στεναχωρήθηκαν αρκετοί εδώ μέσα με την πρόσκαιρη αστοχία στο καπάκι που ανέφερες.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Οκτώβριος 14, 2018, 12:02:28 μμ
Και είμαι σίγουρος ότι και ο ήχος που θα βγάλει θα είναι όμορφος στα αυτιά σου και πολλών άλλων που θα το ακούσουν. Κάποια πράγματα είναι υποκειμενικά τελείως

Ναι θα συμφωνησω.................αρκει να ακουγετε οπως το 90 τοις 100των μπουζουκιων.

Δεν είναι συμβουλή αυτό σε καμία περίπτωση φίλε Στέργιο, μην παρεξηγηθώ. Είναι απλά η άποψη μου. Εσύ έκανες πολλές αλλαγές από την πεπατημένη και μάλιστα όλες μαζί. Κι αφού έτσι γούσταρες στο κάτω κάτω καλά έκανες και τις έκανες !!!!

ναι οκ ρε συ Γιαννη αλλα εδω δεν μπηκε ο ανθρωπος για να μας δειξει τα εργαλεια του και τι μπορει να φτιαξει.Για τις συμβουλες μας μπηκε......... τι αλλο?
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Οκτώβριος 14, 2018, 01:21:34 μμ
Κώστα νομίζω ότι όλοι οι καλοπροαίρετοι το κάναμε το χρέος μας και είπαμε στον Στέργιο από πριν όλες τις ενστάσεις μας και ότι μπορούσε να τον βοηθήσει με βάση την εμπειρία του ο καθένας . Κι εσύ με τη στατικότητα και τη διάρκεια στο χρόνο που θα έχει αυτό το καπάκι νομίζω προφητικός είσαι γιατί είναι ολοφάνερο όταν έχεις φτιάξει τόσα όργανα ότι  βλέπεις απ την πρώτη στιγμή που πονάει και τι πονάει. Κι αν τολμήσω κι εγώ με τη σειρά μου θα σου πω ότι σιγά σιγά αυτό το όργανο θα γίνει τόσο "βουβό" που θα του αλλάξει καπάκι ο Στέργιος σύντομα.( σκατά και στο δικό μου στόμα....) Και νομίζω ότι κι ο ίδιος όταν γράφει : Πρέπει να παραδεχτώ ότι οι τολμηρές επιλογές μου στο καπάκι οφείλονται μάλλον στην οργανοποιητική μου "εφηβεία" όπου προτίμησα να παίξω και να κάνω τα δικά μου λάθη αντί ν' ακούσω τις συμβουλές των εμπειρότερων ....έχει καταλάβει τι περίπου έχει συμβεί.
Απλά εμάς μάλλον μας πόνεσε αρκετά αυτό που είδαμε χωρίς να το έχουμε ακούσει ακόμα και γι αυτό τον "βαράμε "τώρα...
Αλλά είμαι σίγουρος ότι ο "κιθαρίστας" ακούει και θα μας κάνει δώρο στο μέλλον ένα υπέροχο τρίχορδο...!!!!
Γιατί μπορεί ο παλιός να είναι αλλιώς ρε ΖΑΡΚΑΔΑ..... ;), αλλά κι ο νέος είναι ΩΡΑΙΟΣ.... {celebrate007}!!!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Οκτώβριος 14, 2018, 03:56:03 μμ
δεν βαραμε κανεναν αλλα ξερεις τι λεμε στο χωριο μου? Μαζεψες ενα καρδαρι γαλα , και στο τελος του εδωσες μια κλωτσια και χυθηκε.Κι ενας μπαρμπας μου λεει ενα καλο Πειραιωτικο αλλα βαριεμαι να γραφω.Αυτο λεμε κι εδω.Ποιος βαρεσε?
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Οκτώβριος 14, 2018, 04:35:12 μμ
Όχι μωρέ δεν τον "βαράμε" ίσα ίσα πιστεύω να καταλάβει ότι με αγάπη λέμε ότι λέμε. Γιατί ο Στέργιος έριξε πολύ δουλειά...Άντε με το καλό να το ακούσουμε.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Οκτώβριος 15, 2018, 11:09:30 πμ
Φίλοι καλημέρα σας ,
Ἀπ' ὅλη τήν κατασκευή τοῦ φίλου μας Στέργιου , σέ μένα μιά φράση μέσα μου κυριαρχεῖ , σάν ἐντύπωση : "  ἔχει ἀνεβάσει κατά πολύ τό ἐπίπεδο τῶν κατασκευῶν , θά τολμοῦσα νά πῶ σ' ἐπιστημονικό ".
Ἔχει εὑρηματικότητα , ὑπομονή , σχολαστικότητα , ὑψηλή αἰσθητική , ἀλλά πάνω ἀπ' ὅλα τόλμη νά κάνη ἄλματα , παρ' ὅλο πού ὁ φίλος Γιάννης Καραβασίλης πολύ σωστά λέει πώς πρέπει ν' ἁλλάζουμε μιά παράμετρο τή φορά .
Εἶναι παρατηρημένο στήν ἱστορία πώς , πολύ μεγάλες , ὅπως ἀργότερα ἀποδείχτηκε , φυσιογνωμίες , τό ἴδιο ἔκαναν κι ἄς κατηγορήθηκαν ἀπό τούς συγχρόνους τους ( ὄχι βέβαια πώς κάποιος ἀπό ἐμᾶς ἔκανε τό ἴδιο μέ τόν Στέργιο ) , ἀλλά οἱ πέρα ἀπό τήν ἐποχή τους ἐπινοήσεις ἤ ἐφευρέσεις τους , ἄνοιξαν νέους ὀρίζοντες στήν ἀνθρωπότητα . Ἴσως ὁ τρόπος κατασκευῆς τοῦ καπακιοῦ , σύμφωνα μέ τήν πρόβλεψη βάσει τῆς ἐμπειρίας τῶν φίλων Κώστα καί Γιάννη νά εἶναι λανθασμένος , ἀλλά σέ ἄλλη κατασκευή του , καί σέ ἄλλο σημεῖο τοῦ ὀργάνου νά " τολμήση " κάτι καινοτόμο , πού , ἐνῶ ὡς τότε δέν συνηθιζόταν , θ' ἀνοίξη νέες προοπτικές , πού ὡς τότε δέν γνωρίζαμε !!!

Τελικά , ὅλοι οἱ τύποι ἀνθρώπων χρειάζονται σ' ἕνα σύνολο : καί οἱ άκολουθοῦντες τήν πεπατημένη μέ ἀποδεδειγμένη καί πολύτιμη σάν χρυσάφι ἐμπειρία ἀλλά καί ἀνοιχτό μυαλό , ὅπως ὅλοι ἔχουμε ἐδῶ μέσα , νά δέχονται τίς " ἐπαναστατικές " ἰδέες κάποιων κάπως πιό " τολμηρῶν " καί " ὀργανοποιητικά ἐφήβων " , ὅταν αὐτές χρησιμοποιοῦνται γιά τήν βελτίωση τῆς τέχνης πού ὅλοι ὑπηρετοῦμε .   

Ἐξ ἄλλου οἱ ἐφηβοι ἔτσι εἶναι : ὀνειροπόλοι , τολμηροί , ἡρωϊκοί ( θυμᾶμαι τά νειᾶτα μου , μά καί τώρα στά 60 , τά ἴδια κάνω!!! ) , καβαλλᾶνε τόν Πήγασο καί....ὅποιον πάρει ὁ χάρος........
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Νικηφορος στις Οκτώβριος 15, 2018, 11:52:11 πμ
Φιλε Λαμπρο ...με προλαβες.
Νομιζω ειναι χαρακτηριστικο των ανησυχων ανθρωπων να δοκιμαζουν, γιατι αν δεν το κανουν θα σκασουν. Και καπως ετσι ερχεται η προοδος. Εμεις ολοι θα επρεπε να ειμαστε χαρουμενοι που καποιος αλλος δοκιμασε κατι νεο και μπορει να μας μεταφερει την εμπειρια του, χωρις κανενα ρισκο για εμας, αφου το ρισκο το πηρε αυτος.
Ο φιλος Στεργιος, αν ειχε ακολουθησει την περπατημενη θα ειχε πιο σιγουρα αποτελεσματα, δεδομενου και του απιστευτου χεριου του, αλλα θα ειχε μεινει με την απορια που θα τον ετρωγε: Πως θα ηταν αραγε αν το ειχα κανει ετσι.
Ενα χρονο πριν οταν εφτιαχνα το πρωτο μου μπουζουκι, ηθελα να δοκιμασω πως θα συμπεριφεροταν ενα μανικι οπλισμενο με υαλονηματα. Για να το κανω αυτο εφτιαξα ενα μανικι απο πιτς παιν χωρις κοντρες και πολλοι επεσαν να με φανε. Αν ομως ειχα δοκιμασει τα υαλονηματα σε μανικι με κοντρες κανονικες, δεν θα ειχα καταλαβει ποτε αν τελικα κρατησε λογω των σωστων ξυλων ή των υαλονηματων.   Ενα χρονο μετα , που το μανικι στεκεται βραχος, μπορω με βεβαιοτητα να πω οτι τα υαλονηματα δουλευουν και τα προτεινω, ως πολυ φτηνοτερη εναλλακτικη των ανθρακονηματων.
Ο τολμων , δεν νικα παντα, τελικα, αλλα οταν νικησει, η ικανοποιηση ειναι διπλη.
Φιλε Στεργιο συγγνωμη για το σεντονι στο νημα σου, αλλα σε νιωθω και ηθελα να το πω.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: songless_bird στις Οκτώβριος 15, 2018, 02:37:44 μμ
Να σε συγχαρω και εγω για την προσεγμένη δουλεια. Αριστος. Και τις κριτικες μην τις παιρνεις κακοπροαιρετα. Εγω μαζι σου στις δοκιμες και τα πειραματα. Τελειωσα την πρωτη μου κιθαρα. Προσπαθησα να κανω οτι εβλεπα σε αλλες κιθαρες και να τα βαλω ολα μαζι επανω. Ανεβασμενη ταστιερα , kasha καμαρωμα, splice joint . Ενταξει δεν την λες super duper κιθαρα. Αλλα για πρωτη μου επαφη με το αθλημα εμαθα πολλα, απο τα λαθη μου και τις επιτυχιες μου. Και μπορω να πω οτι μετανιωνω που δεν την φορτωσα και αλλες "καινοτομιες" και θα πρεπει να παρω το ρισκο σε επομενες κατασκευες. Η επομενη κατασκευη στην χειροτερη να σου βγει λιγο καλυτερη απο αυτη. Χειροτερο αποτελεσμα δεν περιμενω.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 15, 2018, 09:09:38 μμ
Νίκο, Κώστα, Γιάννη, Λάμπρο, Νικηφόρε και songless_bird: είναι για μένα συγκινητικά τα σχόλιά σας –κάποια από αυτά με όλη την ευνοϊκή υπερβολή τους που αδυνατώ να διαχειριστώ!-  έχω κατακοκκινίσει.

Απ' ότι καταλαβαίνω είναι ώρα για μια ανάσα και λίγη κουβεντούλα εν όψει της εξέλιξης του setup.

Λίγα ακόμα για την προϊστορία αυτής της κατασκευής θα διαφώτιζαν περισσότερο τα πράγματα και θα εξομάλυναν ελπίζω τις όποιες ενστάσεις επιμένουν.

Κάποια χρόνια πριν, παίζοντας με την επιδιόρθωση του μηχανισμού ενός ρολογιού που κάθε ώρα χτυπούσε με τα σφυράκια του μια απλή μελωδία (ντιν-ντον-νταν-ντιν), γεννήθηκε –έτσι σαν σκανταλιά- η ιδέα ενός μηχανισμού που αντί να παίζει το προκαθορισμένο του τραγουδάκι να παίζει αντ' αυτού κάτι μοναδικό και ανεπανάληπτο κάθε φορά που ενεργοποιείται! Το αποτέλεσμα ήταν ένα …ε …επινόημα, κάτι σαν μουσικό αυτόματο που πήρε το όνομα "Ταλαντόφωνο". Όχι ακριβώς πόνημα οργανοποιίας αλλά κάπως σχετικό. Μπορείτε να δείτε πώς λειτουργεί εδώ:
https://1drv.ms/f/s!AiG7P4LTKT7-ixqX6rPw-jrjOrYu (https://1drv.ms/f/s!AiG7P4LTKT7-ixqX6rPw-jrjOrYu)
Παραθέτω και ένα περιληπτικό κειμενάκι που το συνόδεψε καθώς αυτό εκτέθηκε για κάποιες βδομάδες σε κάτι σαν έκθεση εδώ στις Βρυξέλλες –όχι και τόσο επίσημη και καθόλου διάσημη.
[attach=2]

Με τη φλυαρία μου αυτή θέλω να πω ότι η εξερεύνηση της terra incognita του ήχου μού είναι κάπως οικεία και από κεκτημένη ταχύτητα και με παρόμοια κίνητρα αισθάνθηκα να έχω το "δικαίωμα" να κάνω το ίδιο και στην πραγματική οργανοποιία. Αντιλαμβάνομαι ότι ήρθα σ' αυτό το φόρουμ σαν νεοφώτιστος καθώς και ότι η "παραδοσιακή" μαθητεία της οργανοποιίας ήθελε τον μαθητευόμενο να είναι συχνά καρπαζοεισπράκτορας και αγγαρειοδόχος πριν τολμήσει να ψελλίσει για να πάρει σκαρπέλο. Η εποχή μας όμως, μεταξύ όλων των άλλων καινούργιων με τα οποία είμαστε αναγκασμένοι να ζήσουμε, ευνοεί πλέον την με ασύμμετρο τρόπο απόκτηση γνώσης και δεξιοτήτων, ανήκουστη στο παρελθόν, σχεδόν αιρετική. Αυτή φαίνεται να είναι η νέα πραγματικότητα που εξελίσσεται ερήμην μας. Παρ' όλο τον εύλογο πειρασμό φίλε Κώστα, πιστεύω και ελπίζω ότι στο τέλος της μέρας η φιλοπεριέργεια υπόσχεται περισσότερα από την κριτική.

Όταν λοιπόν -μετά από ικανό χρόνο μελέτης της οργανοποιίας online- ανακοίνωσα σε παλιό και καρδιακό μου φίλο ότι αποφάσισα να κατασκευάσω μπουζούκι, απάντησε αβίαστα ότι μου παραγγέλνει το πρώτο κομμάτι! Αυτό το πρώτο μπουζούκι λοιπόν είναι "παραγγελία" και μάλιστα πήρα σχεδόν εν λευκώ την άδεια για πειραματισμό. Η ιδέα της παρουσίασης στο φόρουμ ήρθε μετά. Ξέροντας ότι ο φίλος μου ο Γιώργος ο Πέτσας παίζει συχνά σε θορυβώδες ακροατήριο μαζί με άλλα όργανα συνήθως χωρίς ενίσχυση https://www.tripadvisor.com/Restaurant_Review-g12791797-d12723130-Reviews-Taverna_Petsas-Maries_Thasos_Northeast_Aegean_Islands.html#photos;aggregationId=101&albumid=101&filter=7&ff=293541032, (https://www.tripadvisor.com/Restaurant_Review-g12791797-d12723130-Reviews-Taverna_Petsas-Maries_Thasos_Northeast_Aegean_Islands.html#photos;aggregationId=101&albumid=101&filter=7&ff=293541032,) το πρώτο μου μέλημα ήταν να δω αν μπορεί να μεγαλώσει ο ήχος του οργάνου ώστε αν γίνεται, να μπορεί το φιλαράκι μου να παίζει χωρίς να "σκάβει". Τα υπόλοιπα λίγο-πολύ τα ξέρετε…

Ομολογώ ότι τα συναισθήματα και η έξαψη αυτής της live κατασκευής/παρουσίασης είναι για μένα ανεπανάληπτα. Και πάλι σας ευχαριστώ όλους θερμά για τη συμμετοχή, το ενδιαφέρον τις συμβουλές και τα σχόλια που με κάνουν να νοιώθω σαν να γνώρισα μια καινούργια οικογένεια.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 20, 2018, 01:24:55 μμ
Η επιθεώρηση της Παρασκευής – 14η εβδομαδα

Το setup – κι άλλα λίγα

Παιδεύοντας το setup κατάλαβα ότι έχει έναν εχθρό: Τις απώλειες.
Όταν το όργανο έχει ολοκληρωθεί κατασκευαστικά, ο ιδανικός του ήχος και η ευκολία παιξίματός του είναι "κρυμμένα" κάπου εκεί, αλλά μόνο σαν προοπτική και όχι ακόμα σαν πραγματικότητα. Το στοίχημα είναι να γίνουν όλες οι σχετικές ρυθμίσεις κατά τέτοιο τρόπο ώστε να αναδειχτούν όλες οι (όποιες) ηχητικές αρετές του οργάνου αλλά και να παίζεται όσο γίνεται εύκολα και άνετα. Οποιαδήποτε αστοχία στη διαδικασία αυτή έχει σαν αποτέλεσμα την υποβάθμιση αυτών των αρετών. Ένα κακό σεταπ μπορεί να "θάψει" ένα καλό όργανο. Αντίθετα, ένα καλό σεταπ δεν πρόκειται ν' αλλάξει ένα όργανο και να το κάνει καλύτερο απ' ό,τι είναι, απλώς θα βελτιώσει ένα κακό σεταπ κάνοντας το όργανο ν' ακούγεται καλύτερα καθώς πλησιάζει τον ιδανικό του ήχο εξαλείφοντας τις απώλειες.
Αντιλαμβάνομαι λοιπόν ότι το πετυχημένο σεταπ περιλαμβάνει όλες εκείνες τις μικρές ποσοτικές ρυθμίσεις που καμιά τους  δεν έχει προφανή τιμή και όλες τους μπορούνε να βελτιωθούν με τη μεταβολή τους -όμως μόνο μέχρι ένα κρίσιμο σημείο, ένα όριο. Αν αυτή η μεταβολή περάσει το-σημείο-χωρίς-επιστροφή τότε είναι πια αργά, το κομμάτι (nut ή καβαλάρης για παράδειγμα) είναι πλέον άχρηστα και η διαδικασία πρέπει να επαναληφθεί απ' την αρχή. Και για να γίνουν τα πράγματα ακόμη πιο σύνθετα, η παράμετρος που μεταβάλλεται μπορεί να συμπαρασύρει και άλλες συγγενικές παραμέτρους.

Για παράδειγμα, το ύψος του καβαλάρη επηρεάζει το ύψος  τον χορδών στην ταστιέρα (action) που το θέλουμε όσο γίνεται χαμηλό για την ευκολία στο παίξιμο (playability). Χαμηλώνουμε λοιπόν τον καβαλάρη αλλά παρατηρούμε ότι όσο χαμηλώνουμε τόσο "αδειάζει" ο ήχος διότι η χορδή έχει όλο και λιγότερο χώρο για να πάλλεται αλλά και διότι μειώνεται η break angle και εν τέλει η συνιστώσα της δύναμης με την οποία πιέζει ο καβαλάρης το καπάκι, δηλαδή η ένταση του ήχου  – και δεν αναφέραμε ακόμα το relief που παρόλο που δεν μπορεί άλλο να μεταβληθεί σ' αυτή τη φάση, παίζει εν τούτοις θεμελιώδη ρόλο με την τιμή που δόθηκε άπαξ και καθορίζει έκτοτε με τη σειρά του το εύρος εντός του οποίου μπορεί να κινηθεί το ύψος του καβαλάρη και οι άλλες παράμετροι.

Εννοείται ότι όλα τα παραπάνω δε λένε τίποτα καινούργιο, απλώς είναι ένα αναμάσημα ήδη γνωστών αναλύσεων, σερβιρισμένων με έναν ακόμη τρόπο. Το στοίχημα είναι βέβαια η σωστή δοσολογία όλων των παραπάνω. Είναι μια δύσκολη για μένα πρόκληση την οποία δεν αισθάνομαι να έχω ακόμη κατακτήσει στο βαθμό που θα ήθελα…
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 20, 2018, 01:26:36 μμ
Οι καβαλάρηδες

Οι δυο πολλά υποσχόμενοι καβαλάρηδες που είχαν κατασκευαστεί έπεσαν ηρωικώς υπέρ δοκιμών και ερευνών (σαν το Ιερό λόχο ένα πράγμα) αιωνία τους η μνήμη. Το κέρδος από αυτή την ευγενική θυσία τους ήταν η ακριβέστερη προσέγγιση του χαμηλότερου ορίου του ύψους καβαλάρη, κάτω από το οποίο όριο ο ήχος γίνεται απαράδεκτος.

Δυο καινούργιοι καβαλάρηδες κατασκευάστηκαν. Καινούργια λεπτομέρεια: Η παρειά του καβαλάρη προς το χορδοκράτη είναι πιο επιρρεπής στην ανατροπή από ότι η άλλη του πλευρά εξαιτίας της λοξής προς τα κάτω τάσης από τις χορδές που έρχονται από το χορδοκράτη. Παρατηρήστε λοιπόν ότι η "ανισόρροπη" παρειά του καβαλάρη αποζημιώνεται (για καλύτερη έδραση) με κλίση γωνίας πέντε καλών μοιρών, όση και η τάξη μεγέθους της break angle. Η άλλη παρειά παραμένει κατακόρυφη.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 20, 2018, 01:27:50 μμ
Nut

Έχει ήδη αναφερθεί νωρίτερα αλλά παρατίθεται ξανά επειδή το θέμα είναι πιστεύω σημαντικό -και κρύβει παγίδες. Ο Paul Hostetter εξετάζει τα αυλάκια για τις χορδές σε nut και καβαλάρη με τον πειστικότερο τρόπο που έχω μέχρι τώρα συναντήσει: "Nut slots ...with principles that apply, as appropriate, to bridge slots as well" http://www.lutherie.net/nuts.html (http://www.lutherie.net/nuts.html)

Η τέταρτή μου προσπάθεια για το nut ήταν πιο πετυχημένη από τις προηγούμενες. Έδωσε ύψος χορδής 0,4mm στο πρώτο τάστο που -μετά από όλες τις δοκιμές- κατέληξα να εκτιμώ σαν ιδανικό ύψος. Λίγο χαμηλότερα (0,3mm) αρχίζει να ταστάρει η ανοιχτή χορδή, λίγο ψηλότερα (0,5 mm και πάνω) αρχίζει να σκληραίνει το παίξιμο στα πρώτα τάστα μα χωρίς να παίρνουμε κάτι σε αντάλλαγμα.

Παρατηρήστε ότι βάζοντας το καποτάστο στο τρίτο διάστημα, εξακολουθεί να υπάρχει ένα ελάχιστο κενό μεταξύ πρώτου τάστου και χορδής. Για ενδεικτικούς λόγους επιβεβαίωσα ότι χωράει το λεπτότερο πάχος λάμας που διαθέτω (0,04mm) αλλά φαίνεται ότι το ελάχιστο αυτό κενό μπορεί να διαγνωστεί και με γυμνό μάτι, πατώντας ελαφρά τη χορδή και βλέποντας ότι έχει τελικά να διανύσει αυτό το ελάχιστο διάστημα πριν ακουμπήσει στο πρώτο τάστο.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 20, 2018, 01:28:24 μμ
Ένα πολύ ενθαρρυντικό νέο:
Εδώ και αρκετές μέρες κατέβασα ξανά τον χορδοκράτη στην αρχική του θέση και παρ' όλα αυτά το καπάκι έχει σταδιακά επανέλθει σχεδόν πλήρως και παραμένει κραταιό παρ' όλο που φοράει μονίμως  καβαλάρη όλο αυτό τον καιρό. Αν αποκλειστούν κατάρες, μάγια και δυσμενείς συναστρίες, τείνω να δεχτώ ότι το αρχικό βούλιαγμα προήλθε από τον ακατέργαστο καβαλάρη 15 χιλιοστών (πολύ ψηλό) που πρωτόβαλα για λίγες μέρες στο νωπό ακόμα όργανο.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 20, 2018, 01:28:51 μμ
Άγουρος ήχος

Ξέρω ότι περιμένετε ν' ακούσετε ήχο. Το όργανο δεν είναι έτοιμο ακόμα αλλά μπορείτε να πάρετε μια σύντομη ιδέα εδώ: https://1drv.ms/v/s!AiG7P4LTKT7-ga5EPvRug3B480MA-Q
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιώργος Χ. στις Οκτώβριος 20, 2018, 03:55:54 μμ
Μπράβο Στέργιο!! .....μ´ άρεσε και ο ήχος του , αλλα και το παίξιμο σου για κιθαρίστας !!
Αβούλιαχτο να ειναι , εύχομαι να το χαρείς!! :)
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιωργος π στις Οκτώβριος 20, 2018, 05:14:12 μμ
Ωραίο είναι Στέργιο, εμένα μια χαρά μου ακούγεται. Συγχαρητήρια..  τώρα θέλει τσίπουρο κατάσταση  κ θα το χαρείς ακόμα περισσότερο......
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Γιάννης Καραβασίλης στις Οκτώβριος 21, 2018, 12:15:44 πμ
Μπράβο Στέργιο για άλλη μια φορά...!!! Ακούγεται μπουζούκι πάντως και είναι όμορφο στα αυτιά τα δικά μου τουλάχιστον. Και το παίξιμο σου όμορφο Στέργιο αν και δεν ξέρω αν σαν κιθαρίστας παίζεις πολύ κοντά στον καβαλάρη , έτσι μου φάνηκε στο βίντεο . Για το σετάρισμα που λες πιστεύω ότι με τόσες  δοκιμές και προσπάθειες που κάνεις θα το πετύχεις σίγουρα. Σε κάποια σεμινάρια που είχα την ευκαιρία να παρακολουθήσω θυμάμαι τον κ. Φρονιμόπουλο να λέει τα ίδια ακριβώς που ανέφερες παραπάνω για τον καβαλάρη του οργάνου. Επειδή εσύ έχεις κάνει διαφορετική διάταξη καμαριών στο καπάκι σου ίσως χρειαστεί μεγαλύτερη ακόμη προσπάθεια μέχρι να τον βρεις. Εγώ θα έπαιζα και λίγο με το μήκος του καβαλάρη εκτός από ύψος και πλάτος , ακριβώς λόγω της διάταξης των καμαριών . Επίσης θα δοκίμαζα και διαφορετικό ξύλο για τον καβαλάρη να δω τις διαφορές στον ήχο. Αν θυμάμαι καλά είναι παλίσανδρος αυτός που έχεις βάλει. Καλή συνέχεια στη διαδρομή σου φίλε Στέργιο.
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Οκτώβριος 21, 2018, 11:30:54 πμ
Εξαιρετικοτατος ηχος τριχορδου κατα τη γνωμη μου.Κι ωραια μαγκιορα πενα.Μην ψαχνεσαι αλλο με λυσε δεσε κλπ.Εδω ειναι το αγιο δισκοποτηρο μπροστα σου.Μακαρι να μεινει σταθερο εκει που ειναι κι ολα τα αλλα γινονται.Ξεκινα το επομενο γρηγορα...............................
Και παλι μπραβο..................
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Οκτώβριος 22, 2018, 09:18:31 πμ
Η επιθεώρηση της Παρασκευής – 14η εβδομαδα

Το setup – κι άλλα λίγα

Παιδεύοντας το setup κατάλαβα ότι έχει έναν εχθρό: Τις απώλειες.
Όταν το όργανο έχει ολοκληρωθεί κατασκευαστικά, ο ιδανικός του ήχος και η ευκολία παιξίματός του είναι "κρυμμένα" κάπου εκεί, αλλά μόνο σαν προοπτική και όχι ακόμα σαν πραγματικότητα. Το στοίχημα είναι να γίνουν όλες οι σχετικές ρυθμίσεις κατά τέτοιο τρόπο ώστε να αναδειχτούν όλες οι (όποιες) ηχητικές αρετές του οργάνου αλλά και να παίζεται όσο γίνεται εύκολα και άνετα. Οποιαδήποτε αστοχία στη διαδικασία αυτή έχει σαν αποτέλεσμα την υποβάθμιση αυτών των αρετών. Ένα κακό σεταπ μπορεί να "θάψει" ένα καλό όργανο. Αντίθετα, ένα καλό σεταπ δεν πρόκειται ν' αλλάξει ένα όργανο και να το κάνει καλύτερο απ' ό,τι είναι, απλώς θα βελτιώσει ένα κακό σεταπ κάνοντας το όργανο ν' ακούγεται καλύτερα καθώς πλησιάζει τον ιδανικό του ήχο εξαλείφοντας τις απώλειες.
Αντιλαμβάνομαι λοιπόν ότι το πετυχημένο σεταπ περιλαμβάνει όλες εκείνες τις μικρές ποσοτικές ρυθμίσεις που καμιά τους  δεν έχει προφανή τιμή και όλες τους μπορούνε να βελτιωθούν με τη μεταβολή τους -όμως μόνο μέχρι ένα κρίσιμο σημείο, ένα όριο. Αν αυτή η μεταβολή περάσει το-σημείο-χωρίς-επιστροφή τότε είναι πια αργά, το κομμάτι (nut ή καβαλάρης για παράδειγμα) είναι πλέον άχρηστα και η διαδικασία πρέπει να επαναληφθεί απ' την αρχή. Και για να γίνουν τα πράγματα ακόμη πιο σύνθετα, η παράμετρος που μεταβάλλεται μπορεί να συμπαρασύρει και άλλες συγγενικές παραμέτρους.

Για παράδειγμα, το ύψος του καβαλάρη επηρεάζει το ύψος  τον χορδών στην ταστιέρα (action) που το θέλουμε όσο γίνεται χαμηλό για την ευκολία στο παίξιμο (playability). Χαμηλώνουμε λοιπόν τον καβαλάρη αλλά παρατηρούμε ότι όσο χαμηλώνουμε τόσο "αδειάζει" ο ήχος διότι η χορδή έχει όλο και λιγότερο χώρο για να πάλλεται αλλά και διότι μειώνεται η break angle και εν τέλει η συνιστώσα της δύναμης με την οποία πιέζει ο καβαλάρης το καπάκι, δηλαδή η ένταση του ήχου  – και δεν αναφέραμε ακόμα το relief που παρόλο που δεν μπορεί άλλο να μεταβληθεί σ' αυτή τη φάση, παίζει εν τούτοις θεμελιώδη ρόλο με την τιμή που δόθηκε άπαξ και καθορίζει έκτοτε με τη σειρά του το εύρος εντός του οποίου μπορεί να κινηθεί το ύψος του καβαλάρη και οι άλλες παράμετροι.

Εννοείται ότι όλα τα παραπάνω δε λένε τίποτα καινούργιο, απλώς είναι ένα αναμάσημα ήδη γνωστών αναλύσεων, σερβιρισμένων με έναν ακόμη τρόπο. Το στοίχημα είναι βέβαια η σωστή δοσολογία όλων των παραπάνω. Είναι μια δύσκολη για μένα πρόκληση την οποία δεν αισθάνομαι να έχω ακόμη κατακτήσει στο βαθμό που θα ήθελα…

Σίγουρα εἶναι γνωστά ὅλ' αὐτά τά σοφά πράγματα , ἀλλά καί ἡ συγκέντρωση καί διατύπωση τοῦ κατασταλάγματος τῆς ἐμπειρίας , ὥστε νά νά μήν εἶναι συγκεχυμένη καί ἀκατάστατα νεφελώδης στό μυαλό μας , εἶναι πάρα πολύ σημαντικές .

Αὐτές οἱ σκέψεις τοῦ φίλου Στέργιου , νομίζω , πρέπει ν' ἀποτελέσουν γνώμονα καί ὁδηγό τοῦ καθενός , ὅταν πρόκειται να κάνη σέταπ στό ὄργανο πού κατασκευάζη .
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Οκτώβριος 22, 2018, 09:25:48 πμ
Οι καβαλάρηδες

Οι δυο πολλά υποσχόμενοι καβαλάρηδες που είχαν κατασκευαστεί έπεσαν ηρωικώς υπέρ δοκιμών και ερευνών (σαν το Ιερό λόχο ένα πράγμα) αιωνία τους η μνήμη. Το κέρδος από αυτή την ευγενική θυσία τους ήταν η ακριβέστερη προσέγγιση του χαμηλότερου ορίου του ύψους καβαλάρη, κάτω από το οποίο όριο ο ήχος γίνεται απαράδεκτος.



Συμπέρασμα : Ἀντί γιά τόν κανονικό καβαλλάρη , πού τό πιθανώτερο εἶναι νά ἀχρηστευθῆ ,  κατασκευάζουμε ἕνα " ὁμοίωμα " αὐτοῦ , ἴσως καί χωρίς κόκκαλο , ἀπό ἄχρηστο ξύλο , μόνο γιά τήν δοκιμή τῶν διαστάσεών του .
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Οκτώβριος 22, 2018, 01:22:43 μμ
 {celebrate018}   {celebrate018}   {celebrate018}

[attach=1]
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Οκτώβριος 26, 2018, 04:34:02 μμ
Φίλοι μου, μια διευκρίνηση: Στο δείγμα ήχου δεν παίζω εγώ (από μπουζούκι είμαι μακριά νυχτωμένος). Παίζει ο φίλος μου μέλλων ιδιοκτήτης του οργάνου. Μας επισκέφθηκε εδώ στις Βρυξέλλες και περάσαμε μερικές καλές μέρες με παρέα, σχόλια και διορθώσεις στο όργανο, πενιές, τσιπουράκι, βόλτες και ιστορίες απ' τα παλιά.

- Γιώργο Χ., Γιωργο π, Γιάννη Καραβασίλη, Ζαρκάδα Κώστα, Λάμπρο Σταυρίδη και Ιωσήφ: Άλλο ένα μεγάλο ευχαριστώ! Η ενθάρρυνσή σας δουλεύει εποικοδομητικά και αθόρυβα στο φόντο καθώς συνεχίζεται (και μάλλον τελειώνει) η προσπάθεια για το ιδανικό σεταπ …

- Γιάννη, το μήκος του καβαλάρη μειώθηκε όπως έχω πει νωρίτερα από 185mm σε 152mm (που τυγχάνει να είναι το μισό από το ενεργό πλάτος του καπακιού). Επί της αρχής, θα ήταν χρήσιμος ο πειραματισμός με διαφορετικά μήκη καβαλάρη, αλλά στην παρούσα φάση φοβάμαι ότι θα κατέληγε σε απεραντολογία. Ναι ήταν (σπέσιαλ) παλίσσανδρος το αρχικό ζευγάρι καβαλάρηδων. Οι δυό καινούργιοι είναι από έβενο.

- Λάμπρο πόσο δίκιο έχεις που προτείνεις τη χρήση αναλώσιμων καβαλάρηδων! Μου είναι πλέον προφανές και θα το ακολουθήσω στο εξής. Ήταν μπροστά στα μάτια μου αλλά δεν κατάφερα να το δω νωρίτερα.
……………………………………………………

Η επιθεώρηση της Παρασκευής – 15η εβδομάδα

Setup: Η τελική διόρθωση

Ακόμη και μετά από αρκετό παίδεμα και θυσίες σε καβαλάρη και nut, εξακολουθούσε να υπάρχει μια περιοχή στη μέση της ταστιέρας με μήκος κάπου ένα τρίτο του συνολικού της μήκους όπου ο ήχος όλων των χορδών έβγαινε κάπως "φιμωμένος". Μόνη εναπομείνασα εξήγηση …η καμπύλη του ρελιέφ.  Δηλαδή ότι όταν πατιούνται οι χορδές σ' αυτή τη μεσαία περιοχή της ταστιέρας, η άτρακτος της ταλάντωσής τους παίζει αγκωνιές με τα τάστα του τελευταίου τρίτου της ταστιέρας (δηλαδή προς  καβαλάρη μεριά). Η λύση? Μια πολύ προσεκτική, ελάχιστη μεταβολή/επέκταση του ρελιέφ, με τρίψιμο των τάστων σ' αυτό το τελευταίο ένα τρίτο της ταστιέρας. Μετά από αυτή την επέμβαση, ο ήχος αυτών των μεσαίων διαστημάτων λαμπικάρισε σαν να λυτρώθηκε από μια όχληση.
Με την ευκαιρία, θυμάμαι κάτι συζητήσεις που είχα κάποτε με καταξιωμένο σήμερα κατασκευαστή κλασσικής κιθάρας στη Θεσσαλονίκη. Τι συζήτηση δηλαδή, αυτός έλεγε και 'γώ άκουγα {music003}. Η βιαστική απάντησή που παραλίγο να μου βγει τότε ήταν: Τρίχες! …Ακριβώς!! Τρείς δεκαετίες αργότερα έχω πάρει το μάθημά μου (καμιά φορά παίρνει χρόνο η μάθηση ;D) και ξέρω πια ότι πράγματι μιλάμε για τρίχες. Το πάχος μιας τρίχας είναι κάπου 0,7 δέκατα του χιλιοστού (0,07mm). Απομακρύνθηκε λοιπόν από τα τελευταία τάστα μ' αυτό το τρίψιμο ένα πάχος τους γύρω στις δυο τρίχες όπως εκτιμώ.

- Γιάννη Καραβασίλη, εσύ το είχες επισημάνει, και πλέον το έχω εμπεδώσει και 'γω και το επαναλαμβάνω γιατί μου φαίνεται σημαντικό: Η διαμόρφωση του ρελιέφ (εκ των πραγμάτων μικρή στο μπουζούκι), γίνεται μόνο αφού περάσουμε χορδές και απ' ότι φαίνεται είναι αρκετό να γίνεται με διαμόρφωση στα τάστα και όχι στο ξύλο της ταστιέρας.
……………………………………………………..

Παρατήρηση για τη Λα χορδή στο τρίχορδο

Οι χορδές που μπήκανε αρχικά περιλάμβαναν Λα πάχους .013. Ο ήχος της όμως έβγαινε κάπως άδειος και η χροιά δε συμβάδιζε και τόσο με τον ήχο της ΡΕ στα καντίνια. Σύντομα αντικαταστάθηκε με .014. Ο ήχος και η χροιά καλυτέρεψαν είναι αλήθεια αλλά όχι τόσο ώστε να γεμίσει το καλάθι. Και… σωστά μαντεύετε, εγκαταστάθηκε καινούργιο ζευγάρι Λα, αυτή τη φορά .015! Τα πράγματα βελτιώθηκαν και ο όγκος του ήχου ήρθε στα συγκαλά του. Προσπαθώντας να εξαντλήσω τα περιθώρια θα έλεγα ότι από τη χροιά του ήχου της Λα σαν να εξακολουθεί να λείπει κάτι τι. Με μια κάπως ελευθέρια περιγραφή θα 'λεγα ότι ενώ τα καντίνια της Ρε βγάζουν ένα ήχο που μοιάζει με "ι", η Λα εξακολουθεί να έχει στον ήχο της κάτι από "ο". Δεν είναι απελπιστικό, αλλά αφήνει πίσω μια σκιά εκκρεμότητας…

Είναι μάλλον υπερβολικό να χοντρύνει κι άλλο η ΛΑ. Η μόνη διέξοδος που μένει είναι να μπορούσε να μεγαλώσει λίγο ακόμη η τάση της χορδής αλλά αυτό θα ήταν πλέον δυνατόν μόνο αν μεγάλωνε το μήκος της. Αδύνατο να γίνει σ' αυτό το όργανο που θυμίζω το μήκος χορδής του είναι 670mm.

Με βάση τα παραπάνω λοιπόν, το συμπέρασμα είναι ότι ο ήχος της Λα στο τρίχορδο πιθανόν "αδικείται" κάπως με  μήκος χορδής 670mm (που αποδεικνύεται κοντό). Χρειάζεται περισσότερο.
…………………………………………………………

Παιδιά, όπως φαίνεται, η "Επιθεώρηση της Παρασκευής" εξαντλείται. Από δω και πέρα, θα έχουμε νέα όποτε αυτά προκύπτουν.
…και δεν θ’ αργήσει πολύ να έρθει ένα νέο ηχητικό δείγμα  {music015}
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: moytro στις Οκτώβριος 26, 2018, 07:52:28 μμ
Η προσπάθεια δεν τελειώνει, για το ιδανικό setup!!  ;D ;D
Το μπουζούκι ακούγεται πάρα πολύ ωραία!!
 μπράβο για το αποτέλεσμα,και για την περιγραφική διαδρομή κ ανάλυση της κατασκευής!
σίγουρα θα θέλει στρώσιμο κ παίξιμο, κ θα βελτιώνεται συνεχώς.
 αλλα το μπράτσο και το καπάκι θέλουν χρόνο για να σταθούν στη ("τελική") θέση τους, οπότε ενα δεύτερο setup ίσως να χρειαστεί,
κι'ο καβαλάρης είναι απο τα λίγα εξαρτήματα που αλλάζουν τόσο δραστικά τον ήχο του οργάνου.

**μια σκέψη, ίσως για κάποιον παίχτη που παίζει κοντά στον καβαλάρη, το συγκεκριμένο καμάρωμα να είναι το ιδανικό, καθώς ακούγεται ωραία,το δίνει το περιθώριο στον παίχτη ( λογω του οτι δεν είναι πακτωμένο). ενώ ενα σφιχτό καμάρωμα να έβγαζε πνιχτό τον ήχο.
Μπράβο και πάλι!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: steliosguitar στις Οκτώβριος 27, 2018, 07:46:31 πμ
στεργιο μην ξεχνας οτι το οργανο ειναι ακομη "αγουρο"...

πολυ χρησιμα τα συμπεραματα σου, προτεινω το εξης:
να ηχογραφησεις τωρα το μπουζουκι, και μετα απο κανα 2-3 χρονακια να το ξαναηχογραφησεις κρατωντας ιδιες ολες τις παραμετρους (δηλ το μονο που να εχει αλλαξει, να ειναι ο χρονος...)
ιδιο δωματιο, μικροφωνο, θεση μικροφωνου, ιδιες χορδες (οχι μονο στην διατομη, αλλα κ στην μαρκα*), ιδιο κομματι, ιδιος παιχτης.
μετα θα ακουσεις προσεχτικα τις 2 ηχογραφησεις με καλα ακουστικα, και κατοπι θα βγουν τα πιο χρησιμα συμπερασματα για το οργανο. (θελω να πω οτι τα τωρινα συμπερασματα ειναι πολυ νωπα, πρεπει να γραψει ωρες το κοντερ..**)

* -μην ξεχνας οτι οι χορδες ειναι σαν τα λαστιχα του αυτοκινητου, δεν πα να χεις το καλο αυτοκινητο, αν τα λαστιχα δεν ειναι καλα... φιλος μου ελεγε οτι το οργανο εχει "μουντη" περιοχη, του λεγα βρε αλλαξε μαρκα χορδες να τσεκαρεις, τελικα περασαν 2 χρονια που με ακουσε. απο τοτε οταν βρισκομαστε ολο γι αυτο μου λεει, του φαινονταν απιστευτο, τοσα χρονια επαγγελματιας μουσικος με συναυλιες-ηχογραφησεις μπολικες κλπ κλπ, αλλα κολλημενος στις χορδες που εβαζε απ οταν ητανε μικρος...)

** -το οργανο ομως πρεπει να παιζεται σε ολο το διαστημα, αν το αφησεις στην θηκη για κανα 2 χρονια και το βγαλεις, ειναι σαν να το τελειωσες εκεινη την στιγμη. δηλ δεν στρωνει με το χρονο μα με τις ωρες παιξιματος
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Νοέμβριος 06, 2018, 02:48:20 μμ
αυτό είναι "το περι ου ο λόγος"?


(https://scontent.fath3-3.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/45509170_2063502207022021_1088635984603512832_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent.fath3-3.fna&oh=79a200ca683c265e836eccfc263c8518&oe=5C81BCA2)
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Stergios_craftopia στις Νοέμβριος 06, 2018, 06:49:51 μμ
- Moytro, σ' ευχαριστώ για τα καλά λόγια και για τις σκέψεις σου για το σεταπ και τον καβαλάρη.
- Στέλιο, πολύ χρήσιμες οι πληροφορίες σου για την ωρίμανση και τις χορδές. Όσο για την ηχογράφηση όπως την περιγράφεις …ομολογώ ότι με δυσκολεύεις  ;D.
- Μάνο, μένω έκπληκτος από τη φωτογραφία! Ναι, αυτό είναι το "περί ου ο λόγος". Μα… Πώς?... Που τη βρήκες? Έχω την εντύπωση ότι με την αρχιτεκτονική και την οργανοποιία χαραμίζεσαι! Στην κατασκοπεία θα διέπρεπες ακόμη περισσότερο!!  {celebrate015}
…………………………………………..

Λοιπόν θα ομολογήσω ότι έγιναν δυο συναυλίες Παρασκευή 26 και Σάββατο 27 Οκτωβρίου 2018 στην αίθουσα ArtBase εδώ στις Βρυξέλλες με το Λάκη Ορφανίδη και την Αιμιλία Γαλιάτσου. Η αφεντιά μου κράταγε κιθάρα https://www.art-base.be/index.php?view=details&id=2012%3Atemplate-concert&option=com_eventlist&Itemid=3 (https://www.art-base.be/index.php?view=details&id=2012%3Atemplate-concert&option=com_eventlist&Itemid=3) Θεώρησα ότι δεν είχε νόημα να σας στείλω πρόσκληση λόγω της απόστασης. Ίσως έκανα λάθος…

Σας έχω δείγμα ήχου! Ένα "virtuoso-crash-test" για Το μπουζούκι του κιθαρίστα. Ο Λάκης παίζει και… δεν παίζεται! https://youtu.be/8IK-zSADRiA (https://youtu.be/8IK-zSADRiA)

Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Νοέμβριος 07, 2018, 07:48:36 πμ
 
- Μάνο, μένω έκπληκτος από τη φωτογραφία! Ναι, αυτό είναι το "περί ου ο λόγος". Μα… Πώς?... Που τη βρήκες? Έχω την εντύπωση ότι με την αρχιτεκτονική και την οργανοποιία χαραμίζεσαι! Στην κατασκοπεία θα διέπρεπες ακόμη περισσότερο!!  {celebrate015}


{celebrate012} ... δεν έκανα απολύτως τίποτα... ο "μεγάλος ρουφιάνος" το αποκάλυψε (facebook), εγώ απλώς το αναγνώρισα από τις λεπτομέρειες..

και μόλις συνειδητοποίησα ότι δεν έγραψα τίποτα αφού το τελείωσες: συγχαρητήρια λοιπόν κι από μένα "και εις ανώτερα"!
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: steliosguitar στις Νοέμβριος 07, 2018, 09:18:12 πμ
Στην κατασκοπεία

βρε εμεις ειμαστε μεγαλα κομαντα εδω...
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Νοέμβριος 07, 2018, 03:26:10 μμ
- Moytro, σ' ευχαριστώ για τα καλά λόγια και για τις σκέψεις σου για το σεταπ και τον καβαλάρη.
- Στέλιο, πολύ χρήσιμες οι πληροφορίες σου για την ωρίμανση και τις χορδές. Όσο για την ηχογράφηση όπως την περιγράφεις …ομολογώ ότι με δυσκολεύεις  ;D.
- Μάνο, μένω έκπληκτος από τη φωτογραφία! Ναι, αυτό είναι το "περί ου ο λόγος". Μα… Πώς?... Που τη βρήκες? Έχω την εντύπωση ότι με την αρχιτεκτονική και την οργανοποιία χαραμίζεσαι! Στην κατασκοπεία θα διέπρεπες ακόμη περισσότερο!!  {celebrate015}
…………………………………………..

Λοιπόν θα ομολογήσω ότι έγιναν δυο συναυλίες Παρασκευή 26 και Σάββατο 27 Οκτωβρίου 2018 στην αίθουσα ArtBase εδώ στις Βρυξέλλες με το Λάκη Ορφανίδη και την Αιμιλία Γαλιάτσου. Η αφεντιά μου κράταγε κιθάρα https://www.art-base.be/index.php?view=details&id=2012%3Atemplate-concert&option=com_eventlist&Itemid=3 (https://www.art-base.be/index.php?view=details&id=2012%3Atemplate-concert&option=com_eventlist&Itemid=3) Θεώρησα ότι δεν είχε νόημα να σας στείλω πρόσκληση λόγω της απόστασης. Ίσως έκανα λάθος…

Σας έχω δείγμα ήχου! Ένα "virtuoso-crash-test" για Το μπουζούκι του κιθαρίστα. Ο Λάκης παίζει και… δεν παίζεται! https://youtu.be/8IK-zSADRiA (https://youtu.be/8IK-zSADRiA)

αφου γνωριζεις τον Γιωργο ( και κατ επεκταση την Αριστεα) σου βγαζω το καπελο...................
Τίτλος: Απ: Πρώτο όργανο: Το μπουζούκι του κιθαρίστα
Αποστολή από: Σιακάτης Αθανάσιος στις Νοέμβριος 15, 2018, 08:13:46 πμ
Τέλειο το μπουζούκακι! Μπράβο!