Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Κατασκευή => Άλλα όργανα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Πασχάλης στις Ιούλιος 30, 2014, 08:55:30 μμ

Τίτλος: Frame drum
Αποστολή από: Πασχάλης στις Ιούλιος 30, 2014, 08:55:30 μμ
Συνεχίζω να επιμένω στην κατασκευή μουσικών οργάνων που είναι εκτός των συνηθισμένων αναρτήσεων, και βέβαια ούτε πλησιάζουν τα ακουστικά και αισθητικά θαύματα που έχουν αναρτηθεί εδώ αφού αυτά που φτιάχνω είναι, μάλλον προτόγονα, κρουστά. Παρ'  όλ΄ αυτά είπα να μοιραστώ τον κόπο που κατέβαλα και τις σημαντικότερες εμπειρίες που αποκόμισα καθώς έφτιαχνα ένα frame drum. Πρόκειται για ένα είδος ντεφιού αλλά το δικό μου χωρίς τις ζίλιες. Το τελικό αποτέλεσμα λοιπόν:
 [ You are not allowed to view attachments ]  

και η πίσω όψη
 [ You are not allowed to view attachments ]

Ακολουθούν στάδια της κατασκευής:

Λύγισμα 3χιλ. κόντρα πλακέ με νερό και σφικτήρες πάνω σε βάση από MDF και βίδες κυκλικά τοποθετημένες σε διάμετρο 14"
 [ You are not allowed to view attachments ]

Αφού στεγνώσει το νερό, το κυλινδρικό αυτό τμήμα μπόρεσε να μπει μέσα από τις βίδες (άρα τώρα εξωτερική διάμετρος 14"). Σε αυτό το στάδιο κολλήθηκε και ένα στεφάνι εσωτερικά
 [ You are not allowed to view attachments ]

Πάνω από το στεφάνι, κώλυμα 8 κομματιών που απέχουν (έχουν κενό) μεταξύ τους 3χιλ. ώστε στο επόμενο στάδιο που θα κολλήσει άλλο ένα κομμάτι από πάνω τους, να αφήσει τετράγωνες τρύπες 3χιλ
 [ You are not allowed to view attachments ]

Αφού κωλύθηκε εσωτερικά και η τρίτη στρώση κόντρα πλακέ, χωρίστηκε με πριόνι το κινητό στεφάνι. Οι τρύπες ανοίχθηκαν διαμπερείς και πέρασαν από μέσα σκουληκόβιδες με τετράγωνο παξιμάδι που σπρώχνουν το στεφάνι, ώστε να τεντώνει το δέρμα.
 [ You are not allowed to view attachments ]

Κατεργασία του δέρματος (=τραγί Σερρών), το πλήρες πακέτο: κούρεμα, ξύρισμα και κολόνια γιατί η βρώμα δεν παίζεται.
 [ You are not allowed to view attachments ]

Τέλος, ξεβγάλματα με νερό για να φύγει το αλάτι (ματαία ήλπιζα και η βρώμα), κόψιμο και κάρφωμα στο κυρίως τελάρο ενώ είναι ακόμα βρεγμένο.
 [ You are not allowed to view attachments ]  

Μετά στον ήλιο για να τεντώσει (... και βγάζει ένα μπάσο...).


Κάθε σχόλιο ευπρόσδεκτο.


Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Metallikas στις Ιούλιος 30, 2014, 08:58:06 μμ
πασχάλη να πάρω τα σκαρπέλα μου και να έρθω για hurdy gurdy...το εργαλείο όμορφο...
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Νάσος στις Ιούλιος 30, 2014, 10:21:49 μμ
Μπράβο Πασχάλη, με χάλασε τα περι..βρώμας παίζει κανα ενναλακτικό δέρμα?
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Πασχάλης στις Ιούλιος 30, 2014, 11:23:02 μμ
Mettalikas,
Ευχαριστώ για το σχόλιο.
Κώλησες με το hurdy gurdy αλλά με το δίκιο σου. Το καλύτερο πάντως είναι οτι κάνει, ειναι το ενα χερι. Το άλλο μόνο ρυθμό μπορεί να δώσει, ανάλογα την ταχυτητα περιστροφής. Παντως για μενα θα ειναι το πρώτο εγχορδο οπότε θέλω ψυχραιμία γιατι με ξέρω, τις μεγαλυτερες μακακίες τις κάνω όταν θέλω κάτι πολύ.

Μπράβο Πασχάλη, με χάλασε τα περι..βρώμας παίζει κανα ενναλακτικό δέρμα?

Νάσο, ευχαριστώ. Το τραγί έχει πιο χονδρό δέρμα αλλά μυρίζει η τεστοστερόνη. Το κατσίκι δεν μυρίζει τόσο αλλά έχω δει να χρησημοποιούν και συνθετικά-τεχνιτά δέρματα (περισσότερα δεν ξέρω). Το φυσικό δέρμα τεντώνει πολύ οταν στεγνώνει και αυτό αποτελεί μέρος της κατασκευής αλλά για το τεχνιτό, άγνωστο.
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Ιούλιος 31, 2014, 12:16:29 πμ
μπράβο Πασχάλη, αυτό που μου αρέσει είναι ακριβώς ότι πάς με σκοπό να τα βγάλεις πέρα με "όλο το πακέτο".
Αξίζει διπλά τον κόπο.
όσο για το Τραγί Σερρών, ονομάτισε το όργανο "τραγισερόν" (πως λέμε "ακκορντεόν"?) να ηχεί εξωτικά (λίγο Γαλλικό κάνει, αλλά τέλος πάντων).

Υ.Γ. άσχετο: Η Νιγηρία έκλεισε τα σύνορα λόγω Έμπολα, έμαθα...
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: sakkalis στις Ιούλιος 31, 2014, 10:43:04 πμ
Μπράβο Πασχαλη,
Ωραίο που εκάνες το όλο πακέτο μόνος σου.
Να υποθέσω πως το τραγί κατέληξε στο καζάνι για την ολοκλήρωση του πακέτου με τσίπουρα;
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Πασχάλης στις Ιούλιος 31, 2014, 11:44:35 πμ
μπράβο Πασχάλη, αυτό που μου αρέσει είναι ακριβώς ότι πάς με σκοπό να τα βγάλεις πέρα με "όλο το πακέτο".
Αξίζει διπλά τον κόπο.
όσο για το Τραγί Σερρών, ονομάτισε το όργανο "τραγισερόν" (πως λέμε "ακκορντεόν"?) να ηχεί εξωτικά (λίγο Γαλλικό κάνει, αλλά τέλος πάντων).

Υ.Γ. άσχετο: Η Νιγηρία έκλεισε τα σύνορα λόγω Έμπολα, έμαθα...

Μάνο, ευχαριστώ. Νομίζω ότι τους περισσότερους εδώ μέσα τους ευχαριστεί εξίσου, εάν όχι πιο πολύ, το ταξίδι με τον προορισμό. Γι' αυτό εξάλλου κανείς δε σταματά στο πρώτο όργανο αλλά ούτε στο δεύτερο.

Απ. στο Υ.Γ.: Ευτυχώς η χάρη μου σταμάτησε αυτή τη φορά στην Ουγκάντα, οπότε για το επόμενο ταξίδι θα χρειαστεί πολύ σκέψη  ;) . Πάντως η εμπειρία που αποκόμισα από το τραγισερόν (το όνομα υιοθετήθηκε και κατοχυρώθηκε), θα έχει σίγουρα εφαρμογή σε τυχούσα επισκευή του djembe που έφερα από εκεί.

Μπράβο Πασχαλη,
Ωραίο που εκάνες το όλο πακέτο μόνος σου.
Να υποθέσω πως το τραγί κατέληξε στο καζάνι για την ολοκλήρωση του πακέτου με τσίπουρα;

Ευχαριστώ sakkalis.  Για να βρω το δέρμα πήγα από τον Άνα στο Καϊάφα: Έμποροι δερμάτων -> Κρεοπώλης-> Κτηνοτρόφος -> Σφαγείο -> Δερματάς. Ο τελευταίος συλλέγει τα δέρματα από το σφαγείο και τους κάνει την πρώτη κατεργασία δηλ. καθάρισμα εσωτερικά και αλάτισμα και κατόπιν εξαγωγή (95% των δερμάτων). Γι' αυτό δεν μπορούσα σε ολόκληρη Θεσ/νίκη να βρω τέτοιο δέρμα ούτε καν πλήρως κατεργασμένο "χρωμιωμένο".

Όπως καταλαβαίνεις, η τύχη του συγκεκριμένου τράγου αγνοείται και αναγκαστικά λοιπόν δοκιμάζω όσα καζάνια μπορώ, με συνοδεία τα απαραίτητα τσίπουρα, μπας και το πετύχω.
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: παυλος στις Ιούλιος 31, 2014, 08:08:25 μμ
μπραβο πασχαλη διαφορετικο
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Ρωμηός στις Αύγουστος 01, 2014, 12:23:41 πμ
Αγαπητέ Πασχάλη , στην Θεσσαλονίκη μπορείς να βρείς χύμα ζωϊσιο δέρμα στα καταστήματα μουσικών είδων "Ριχάρδος". Δέν το λέω σε καμμία περίπτωση για διαφήμιση παρά μόνον για διευκόλυνση.  :)
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Ρωμηός στις Αύγουστος 01, 2014, 02:36:07 μμ
Επίσης για την μυρωδιά του δέρματος μπορείς να δοκιμάσεις τις εξής λύσεις :

1) Εφημερίδα. Λόγω του οτι το χαρτί είναι πιο πορώδες απο το ίδιο το δέρμα μπορείς να τυλίξεις την αιτία του κακού με εφημερίδες και να την αφήσεις έτσι για καμμια βδομάδα (σε εξωτερικό χώρο).

2) Νερό και ξύδι. Μπορείς να φτιάξεις ένα διάλλυμα απο νερό και ξύδι και να αφήσεις το δέρμα εκει μέσα για 24-48 ώρες.

3) Νερό και αμμωνία. Κατα τα παραπάνω, μόνο που το διάλλυμα της αμμωνίας θα πρέπει να είναι αρκετά "ελαφρύ".

4) Μαγειρική σόδα. Μπορείς να τοποθετήσεις μια σεβαστή ποσότητα μαγειρικής σόδας σε μια σακούλα με αεροστεγές κλείσιμο και να τοποθετήσεις το δέρμα εκει μέσα για ενα 24ωρο.

Απο αύριο και μεσημεριανές συνταγές Πολίτικης κουζίνας  ;) ;)
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Nikos στις Αύγουστος 01, 2014, 06:55:06 μμ
Παράθεση
μπράβο Πασχάλη, αυτό που μου αρέσει είναι ακριβώς ότι πάς με σκοπό να τα βγάλεις πέρα με "όλο το πακέτο".
Αξίζει διπλά τον κόπο.
(Μανώλη συμφωνώ) Μπράβο φίλε μου Πασχάλη,όλα τα έκανες από την αρχή μέχρι το τέλος,αυτό είναι που λέμε εραστής της τέχνης.
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: tasarosrock (tasos kar) στις Αύγουστος 02, 2014, 11:12:20 πμ
Πασχάλη μπράβο σου για τη κατασκευή του τραγισερόν . το δέρμα το κούρεψες και το ξύρισες ??? έτσι όπως έιναι πιασμένο με τις "πινέζες" δεν σκίζεται το δέρμα ?
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Μήτσος στις Αύγουστος 02, 2014, 09:57:56 μμ
μπράβο Πασχάλη!!! κάτι διαφορετικό!!!!
mato.....φοβερή έμπνευσή το ''τραγισερόν'' ;D ;D
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Nikos στις Αύγουστος 03, 2014, 05:02:02 πμ
Και με γαλλική προφορά<<ΤΓΑΓΙΣΕΓΟΝ>>
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Πασχάλης στις Αύγουστος 08, 2014, 11:13:12 πμ
μπραβο πασχαλη διαφορετικο

Παύλο ευχαριστώ

Αγαπητέ Πασχάλη , στην Θεσσαλονίκη μπορείς να βρείς χύμα ζωϊσιο δέρμα στα καταστήματα μουσικών είδων "Ριχάρδος". Δέν το λέω σε καμμία περίπτωση για διαφήμιση παρά μόνον για διευκόλυνση.  :)

Φίλε Ρωμηός, ευχαριστώ για την υπόδειξη (και σε καμιά περίπτωση δεν το βλέπω σαν διαφήμιση). Να πω την αλήθεια, υπέθεσα ότι τα καταστήματα μουσικών οργάνων θα ασχολούνται μόνο με τυποποιημένα δέρματα οπότε θα το έχω σίγουρα στα "υπόψην".

Επίσης για την μυρωδιά του δέρματος μπορείς να δοκιμάσεις τις εξής λύσεις :

1) Εφημερίδα. Λόγω του οτι το χαρτί είναι πιο πορώδες απο το ίδιο το δέρμα μπορείς να τυλίξεις την αιτία του κακού με εφημερίδες και να την αφήσεις έτσι για καμμια βδομάδα (σε εξωτερικό χώρο).

2) Νερό και ξύδι. Μπορείς να φτιάξεις ένα διάλλυμα απο νερό και ξύδι και να αφήσεις το δέρμα εκει μέσα για 24-48 ώρες.

3) Νερό και αμμωνία. Κατα τα παραπάνω, μόνο που το διάλλυμα της αμμωνίας θα πρέπει να είναι αρκετά "ελαφρύ".

4) Μαγειρική σόδα. Μπορείς να τοποθετήσεις μια σεβαστή ποσότητα μαγειρικής σόδας σε μια σακούλα με αεροστεγές κλείσιμο και να τοποθετήσεις το δέρμα εκει μέσα για ενα 24ωρο.

Απο αύριο και μεσημεριανές συνταγές Πολίτικης κουζίνας  ;) ;)

Και πάλι ευχαριστώ για τη βοήθεια. Οι δικές μου προσπάθειες απόσμησης ήταν με νερό & ξύδι (εάν ήταν αλκαλική η μυρωδιά) και νερό & χλωρίνη (για όξινη) και οι δύο προσπάθειες κατά τα ξεπλήματα για να φύγει το αλάτι. Για την εφημερίδα δεν το ήξερα (μάλλον κάτι σαν τη δράση του ενεργού άνθρακα μου μοιάζει). Τελικά το υπόλοιπο stock κλείστηκε σε πολλά στρώματα μεμβράνης κουζίνας και στην κατάψυξη (χαρά η γυναίκα μου... τι να σου πω). Κάπου είχε ακούσει ότι η μυρωδιά τραβάει και τα ποντίκια οπότε οι προσπάθειες που απαιτούσαν παραμονή των δερμάτων χωρίς επιτήρηση είχαν απαγορευτικό  ;D

Από τα χέρια η μυρωδιά δεν έφευγε ούτε με σαπούνι, ούτε οινόπνευμα, ούτε υγρομάντιλα, ούτε ασετόν αλλά με αποσμητικό roll-on.

Για την ιστορία να αναφέρω ότι  οσμή από το τραγισερόν έφυγε τελείως με την έκθεση στον ήλιο.

Πάμε γι' άλλα.
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Πασχάλης στις Αύγουστος 18, 2014, 10:21:34 πμ
Πασχάλη μπράβο σου για τη κατασκευή του τραγισερόν . το δέρμα το κούρεψες και το ξύρισες ??? έτσι όπως έιναι πιασμένο με τις "πινέζες" δεν σκίζεται το δέρμα ?

Φίλε Τάσο,

Μολις γύρισα από διακοπές και διάβασα το μήνυμά σου. Πρώτα λοιπόν να πω ένα ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια. Οι πινέζες που βλέπεις είναι καρφιά ταπετσαρίας και δεν "πιάνει" μόνο το στέλεχος αλλά και το κεφάλι του καρφιού. Το δέρμα όταν στέγνωσε έγινε σκλυρό σαν νύχι και μετά από ένα μήνα δεν είδα σημάδια σκισήματος.
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: panagiotis.lp στις Ιούλιος 17, 2015, 12:09:06 μμ
Καλησπέρα μήπως ξέρει κάποιος που μπορώ να βρω κάποιο δέρμα (τομάρι) για παρόμοια κατασκευει;
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Πασχάλης στις Ιούλιος 17, 2015, 01:16:46 μμ
Παναγιώτη,

Ο φίλος Ρωμιός ενημερώνει σε αυτό το νήμα ότι στη Θεσσαλονίκη χύμα δέρμα πουλάει ο Ριχάρδος ΑΛΛΆ:
Τη Δευτέρα θα κατέβω προς τα μέρη σας (Πήλιο δεν είσαι?) και έχω περίσσεμα ένα κατσικίσιο κατεψυγμένο, εάν το θες και σε ενδιαφέρει.

Πασχάλης
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: panagiotis.lp στις Ιούλιος 17, 2015, 02:00:13 μμ
Τώρα προσεξα το μην του φίλου Ρωμίου.Εννοείται οτί θα ήθελα αυτό με την βρώμα:) για να νιώσω καλύτερα την παράδοση.
Ναι στο Πήλιο είμαι,
έλα και να σε φιλοξενησω αν θες.
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Πασχάλης στις Ιούλιος 17, 2015, 02:24:29 μμ
Φίλε Παναγιώτη,

Κατ'αρχάς ευχαριστώ για την προσφορά και σου έστειλα μήνυμα στο κινητό. Τα λέμε τη Δευτέρα
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: panagiotis.lp στις Μάρτιος 06, 2016, 07:15:56 μμ
Καλησπέρα
Παρουσιάζω εδώ το δικό μου frame drum για να μην ανοίγω καινούριο θέμα.
Ακολούθησα σχεδόν τα στάδια του Πασχάλη με την διάφορα ότι έφτιαξα μεταλλική βάση για το λύγισμα του κόντρα πλακέ.
Το τομάρι (κατσίκι) ήταν μια ευγενική χορηγία του φίλου Πασχάλη.
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Πασχάλης στις Μάρτιος 07, 2016, 01:45:57 μμ
Μπράβο Παναγιώτη και τι πρώτα να σχολιάσω θετικά:
Το χρώμα (το έβαψες με κάσια ή έκανες κάτι άλλο?), την πολύ προσεγμένη εσοχή για τον αντίχειρα, το σειρίτι στο ένωμα του δέρματος με το ξύλο... Μπράβο και εις ανώτερα.

Απορίες μου:
Τι διαστάσεις έχει (διάμετρο και βάθος)
Τι ξύλο / κοντρα πλακέ έβαλες και πως και με τι το έβαψες
Πως έκανες την ένωση και τι είναι το σειρίτι

Και μια προτροπή: Δε βάζεις και λίγο ήχο να το ακούσουμε...

Πάντα τέτοια και όπως είπα και παραπάνω ..."και εις ανώτερα".
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: panagiotis.lp στις Μάρτιος 07, 2016, 08:19:22 μμ
Να'σαι καλά Πασχάλη,

Το εβαψα με κασια και μετά το πέρασα με ένα κερί.
Διάμετρος είναι 45 cm και βάθος 7 cm
Κόντρα πλακέ θαλάσσης αλλά είναι B,όχι βαλτικής
Στην ένωση το καρφωσα με συρραπτικο  πιστόλι και μετα κόλλησα  το κορδόνι με σιλικόνη,

Το λάθος που έκανα,έπρεπε να κάνω ποιο χοντρό το δαχτυλίδι που σπρώχνει το δέρμα (τελευταία φωτό) γιατί κάνει κοιλιά όταν κουρδιζω και επίσης τα συρραπτικα ήταν ποιο μακριά από το κόντρα πλακέ και πέταξαν σε κάποια σημεία το καπλαμα.

Ποιός είναι ο ποιο εύκολος τρόπος να ανεβασω ήχο;
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μάρτιος 08, 2016, 10:27:30 πμ
συγχαρητήρια κι από μένα!!!
κι επειδή σας βλέπω του πειραματισμού αλλά και της παράδοσης, σήμερα ήρθε ένας συνάδελφος στο γραφείο που κατασκευάζει διάφορα ετερόκλητα και "περίεργα" αντικείμενα με παραδοσιακές μεθόδους (από σανίδες σκι μέχρι τόξα) και μου φέρνει αυτό (το σκανάρισα):

 [ You are not allowed to view attachments ]

"προσπάθησε να το σκίσεις", μου λέει, "είναι δέρμα σολομού"
στάθηκε αδύνατον να το σκίσω (χωρίς μαχαίρια κτλ. εννοείται) ή να το παραμορφώσω μόνιμα.
Ο συνάδελφος κάπου διάβασε ότι το χρησιμοποιούσαν οι εσκιμώοι σε διάφορες κατασκευές (από παπούτσια μέχρι ενίσχυση στα τόξα γιατί έχει αντοχή σε εφελκυσμό) και είπε να το δοκιμάσει.
Έχετέ το υπόψη αν σας ενδιαφέρει, εγώ έπαθα πλάκα - δεν περίμενα να μην μπορώ να σκίσω δέρμα ψαριού 0,3 χλστ. - όχι ότι είμαι κανένας χειροδύναμος, αλλά τις τσιπούρες μια χαρά τις έσκισα προχτές (ίσως επειδή ήταν ιχθυοτροφείου ?  ;D )
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: steliosguitar στις Μάρτιος 08, 2016, 01:52:38 μμ
μανο, αν πεσει στα χερια σου κανενα συναγριδι και δεν μπορεις να το κουμανταρεις, πες μου να βαλω ενα στοματακ εεεεεεε χερακι ηθελα να πω...
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Ρωμηός στις Μάρτιος 08, 2016, 10:00:31 μμ
Μάνο , μήπως τυχόν αυτόν τον συνάδελφό σου τον λένε Γιάννη "Longstride" ?
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Πασχάλης στις Μάρτιος 09, 2016, 10:20:22 πμ
Παναγιώτη να σε ευχαριστήσω κι εγώ για τις απαντήσεις.
...
Ποιός είναι ο ποιο εύκολος τρόπος να ανεβασω ήχο;

Γράψε ένα βιντεάκι, ανέβασέ το στο ΥΤ και βάλε σε ανάρτηση τον υπερσύνδεσμο. Πριν γράψεις κάποιον συγκεκριμένο ρυθμό, δοκίμασε να γράψεις τρία-τέσσερα βασικά χτυπήματα (Dum, tek, ka, pa) με απόσταση μεταξύ τους για να ακουστούν οι αρμονικές.
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Πασχάλης στις Μάρτιος 09, 2016, 10:48:40 πμ
[...]

"προσπάθησε να το σκίσεις", μου λέει, "είναι δέρμα σολομού"
στάθηκε αδύνατον να το σκίσω (χωρίς μαχαίρια κτλ. εννοείται) ή να το παραμορφώσω μόνιμα.
[...]

Ωραίο δίλημμα θέτεις Μάνο: "Τι θες να βρωμάει το τύμπανο, αρνί ή ψάρι;".
Πέρα από πλάκα θυμάμαι κάπου στις αρχές του 80, είχα πάει με τον πατέρα μου, φανατικός της μακεδονίτικης μουσικής, για να αγοράσει ζουρνάδες και νταούλι στη Γουμένισσα του Κιλκίς. Εκεί λοιπόν, ο (ρομά) κατασκευαστής του νταουλιού εξήρε την κατασκευαστική του ποιότητα γιατί η πλευρά της βίτσας είχε δέρμα ψαριού!!! Μου είχε κάνει τρομερή εντύπωση τότε και ακόμα και 30 χρόνια μετά θυμάμαι να ρώτησα για παραπάνω αλλά δεν πήρα κάποια ουσιαστική πληροφορία. Τώρα που το ανέφερες λοιπόν και μου το θύμισες, ίσως είναι καιρός να το ψάξω ξανά.
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Νοέμβριος 11, 2016, 09:47:24 πμ
Ἀγαπητέ φίλε Πασχάλη καί ΠΑΤΡΙΩΤΗ , καλημέρα ,
Γιά μᾶς τούς Θεσσαλονικιούς ξέρεις , εἶναι πολύ εὐχάριστο καί παρήγορο νά μιλοῦμε μέ πατριῶτες μας , ζῶντας σέ ἄλλο μέρος , λίγο σάν ξενιτεμένοι.....
Γιά αὐτό τό θέμα μέ τό δέρμα ἔχω νά πῶ , πώς ἀντί νά ταλαιπωρεῖσαι μέ προβειές καί ξυρίσματα καί τραγίλες , ὑπάρχουν ἕτοιμα δέρματα γιά τουμπερλέκια ἕως καί νταούλια σέ ὅτι πάχος θέλεις . Αὐτός ὁ Ριχάρδος , πού τυχαίνει νά ἔχη κατάστημα στήν γειτονιά πού μεγάλωσα ( λεώφόρος Κωνσταντινουπόλεως μεταξύ τῶν στάσεων Φάληρο καί Κυβέλεια ) , μπορεῖ νά σοῦ φέρη ὅτι θέλεις . Στήν Ἀθήνα ὑπάρχει ( ; ) τό κατάστημα τοῦ Στασινοῦ στήν Ὁμόνοια , Βερανζέρου , πού στό ὑπόγειό του ἔχει ὅτι δέρμα θέλεις . Φυσικά , ἄν χρειασθεῖς , καί τό κατάστημα ὑπάρχει ἀκόμα , μπορῶ νά κατεβῶ καί νά ἀγοράσω γιά σένα ὅτι δέρμα χρειάζεσαι καί νά στό στείλω .
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Νοέμβριος 11, 2016, 10:22:46 πμ
ξέχασα νά σοῦ πῶ πώς τό συνθετικό δέρμα ( δέν θυμᾶμαι πῶς λέγεται ) ,λένε πώς , καί ἔχει ἦχο ὅπως τό φυσικό δέρμα , καί δέν ἐπηρεάζεται ἀπό τίς ἀτμοσφαιρικές συνθῆκες ( θερμοκρασία - ὑγρασία ) τοῦ περιβάλλοντος . Δέν ξέρω πόσο ἀκριβό εἶναι καί δέν τό συνάντησα σέ κανένα κατάστημα . Ἴσως κάποιος γνωρίζει περισσότερα .
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Πασχάλης στις Νοέμβριος 11, 2016, 04:58:07 μμ
Φίλε Λάμπρο,

Η Θεσσαλονίκη έχει μεγάλη παράδοση στην οργανοποιία (όχι ότι αυτά που φτιάχνω έχουν μεγάλη σχέση με αυτήν, αλλά λέμε τώρα).
Καταρχήν να ευχαριστήσω για την προσφορά σου όσο αφορά τα δέρματα του Ριχάρδου αλλά πήγα και ρώτησα κάποια στιγμή και δεν είχε στη διάσταση που ήθελα δηλ. κάπου 65εκ. οπότε... το ξανάκανα το εγχείρημα στο "Tragιserron 2".
Το άσχημο με το φυσικό δέρμα είναι ότι επιρεάζεται πάρα πολύ από την ατμοσφαιρική υγρασία, σε σημείο που το καλοκαίρι να μην μπορείς να παίξεις καθόλου εκτός αν το βάλεις κοντά σε φωτιά για να ξεραθεί. Το τεχνιτό δέρμα λέγεται Mylar και είχα ρωτήσει σχετικά και στο Ριχάρδο και στο Νάκα και σε διάφορους αλλά στη διάσταση που ζητούσα έβγαινε πάνω από 70€ (ε, δε σφάξανε...). Μετά από ΠΟΛΥ ψάξιμο βρήκα ότι το Mylar στο πάχος που πρέπει να είναι για μεμβράνη, έχει χρήση στη δημιουργία γραφιστικών stencils οπότε και τελικά κατάφερα και παρήγγηλα από Αγγλία σε διάσταση Α2 (δηλ. οριακά) αλλά κάτω από 10€ το φύλλο.

Για να δούμε πότε θα ασχοληθώ όμως για να το περάσω.
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Νοέμβριος 16, 2016, 01:49:05 μμ
Ἀγαπητέ φίλε Πασχάλη ,
Σχετικά μέ τό φυσικό δέρμα , ἔχω νά σέ πῶ τά ἑξῆς , ἐπειδή ἔχουμε στό σταῦλο μερικά ἀρνιά :
1. Ἀντί γιά τραγίσιο δέρμα , δηλαδή ἀπό ἀρσενικό ζῶο πού μυρίζει αὐτή ἡ " βαρβατίλα " , ἡ τεστοστερόνη , μπορεῖς , ἀφοῦ δέν βρίσκεις ἕτοιμο στίς διαστάσεις πού χρειάζεσαι , νά χρησιμοποιεῖς δέρμα ἀπό θηλυκό ζῶο , καί μάλιστα ἀπό πρόβατο , δηλαδή ἀπό προβατίνα . Τό δέρμα τους δέν μυρίζει , τοὐλάχιστον ὅπως τό τραγίσιο , καί 2. ἐπι πλέον μπορεῖς νά κρατήσης καί τό μαλλί , μέ τό ὁποῖο ( ἀπό 5 - 6 ζῶα ) , ἀφοῦ τό πλύνης ( οἱ ὁδηγίας πλυσίματος ἀργότερα ) , νά ράψης ἕνα ὡραιότατο πάπλωμα , ζεστό καί ὑγιεινό , γιά τό χειμῶνα . Τό κατσικίσιο μαλλί δέν χρησιμοποιεῖται , εἶναι σκληρό καί τσιμπάει , ἐνῶ τό μάλλινο εἶναι πολύ φιλικό καί ἀπαλό . Ἄσε καί πού ἡ προβατίνα , ψητή μέ πατάτες στό φοῦρνο ἤ βραστή μέ κρασάκι εἶναι..........ἀμάν!!!!!!
Γιά τό μπεντίρ καί πῶς περνιέται τό δέρμα ἔχω ὁρισμένες ἀπορίες :
1. Τό τετράγωνο παξιμάδι , μέσα στό ὁποῖο βιδώνεται ἡ σκουληκόβιδα , ποῦ ὑπάρχει καί πῶς μπαίνει καί πῶς στερεώνεται γιά νά μήν κουνιέται ; Μήπως βάζεις δύο γιά ὁδηγεῖται καλύτερα καί ἴσια ἡ βίδα ;
2. Ἡ σκουληκόβιδα πού πατάει καί σμπρώχνει τό στένο - κάτω τελάρο γιά τεντωθῆ τό δέρμα , πατάει ἀπ' εὐθείας ἐπάνω στό ξύλο ἤ πατάει σέ κάποια σιδερένια πλακίτσα στερεωμένη στό ξύλο ( ἴσως σέ κάποια ἐσοχή πού θά δημιουργήσουμε ὥστε νά χωνευτῆ ) ὥστε νά μήν σκάψη , μέ τόν καιρό , τό ξύλο τοῦ τελάρου ; 
 
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: Πασχάλης στις Νοέμβριος 16, 2016, 03:29:16 μμ
[...]Γιά τό μπεντίρ καί πῶς περνιέται τό δέρμα ἔχω ὁρισμένες ἀπορίες :
1. Τό τετράγωνο παξιμάδι , μέσα στό ὁποῖο βιδώνεται ἡ σκουληκόβιδα , ποῦ ὑπάρχει καί πῶς μπαίνει καί πῶς στερεώνεται γιά νά μήν κουνιέται ; Μήπως βάζεις δύο γιά ὁδηγεῖται καλύτερα καί ἴσια ἡ βίδα ;
2. Ἡ σκουληκόβιδα πού πατάει καί σμπρώχνει τό στένο - κάτω τελάρο γιά τεντωθῆ τό δέρμα , πατάει ἀπ' εὐθείας ἐπάνω στό ξύλο ἤ πατάει σέ κάποια σιδερένια πλακίτσα στερεωμένη στό ξύλο ( ἴσως σέ κάποια ἐσοχή πού θά δημιουργήσουμε ὥστε νά χωνευτῆ ) ὥστε νά μήν σκάψη , μέ τόν καιρό , τό ξύλο τοῦ τελάρου ;
Φίλε Λάμπρο,

Το τραγίσιο δέρμα επιλέχθηκε ως ενδεδειγμένο λόγω πάχους κυρίως. Στα djembe π.χ. δεν προκρίνεται άλλο δέρμα ούτε καν αυτό της γίδας. Το μπεντίρ όμως που έφτιαξε ο Παναγιώτης και το παρουσιάζει σε αυτό το νήμα, 5-6 δημοσιεύσεις παραπάνω, έγινε με γίδινο δέρμα με πολύ καλά αποτελέσματα. Τελικά ίσως και να υπήρχαν καλύτερες επιλογές, αλλά η ευαισθησία στην υγρασία είναι χαρακτηριστικό όλων των φυσικών δερμάτων οπότε η δοκιμή του συνθετικού πρέπει να γίνει.
Όσο για το πως στερεώνονται τα τετράγωνα παξιμάδια (εγώ τα βρήκα στο Ζαφειράκη αλλά έχει και αλλού), έκανα εγκοπές στο κάτω μέρος του κυρίως τελάρου με πλάτος όσο και η ακμή του κάθε παξιμαδιού και βάθος λίγο μεγαλύτερο από το ύψος του παξιμαδιού, μπήκε δε το καθένα και ακινητοποιήθηκε με κυανοακρυλική κόλλα. Εδώ (https://www.dropbox.com/s/7ecjv76aoh2u993/20151129_123238_1.jpg?dl=0) μπορείς να κατεβάσεις μια φωτογραφία που φαίνονται αυτές οι εγκοπές. Την ευθεία των σκουλικόβιδων την διατηρούν τα διαμπερή καναλάκια που έχει κατά πλάτος το τελάρο.
Όσο για το που πατάνε οι άκρες των βιδών, έχει ενισχυθεί η επιφάνεια του στενού τελάρου με 3 στρώματα εποξειδική κόλλα 2 συστατικών. Έχω υπόψη μου όμως όταν με το καλό του βγάλω το δέρμα, καταφέρω να το ανοίξω και διαπιστώσω ζημιά, να βάλω πινέζες που θα έχουν ελαφρώς "ανάποδη" της αρχικής κοιλότητας.

Μ’ αυτά και μ’ αυτά , μου άνοιξε η όρεξη πάλι… Για να δούμε.
Τίτλος: Απ: Frame drum
Αποστολή από: steliosguitar στις Νοέμβριος 16, 2016, 07:54:57 μμ
βρε αφηστε τα ζωντανα ησυχα!

ερχεται και το πασχα...
ή το 4 μνημονιο...
οποιο προλαβει πρωτο...
και μετα θα φαμε και τον τζιτζιφριγκο...