Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Επισκευή => Επισκευές => Μήνυμα ξεκίνησε από: insect στις Μάρτιος 10, 2013, 12:03:12 μμ

Τίτλος: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: insect στις Μάρτιος 10, 2013, 12:03:12 μμ
Για σας πρώτη φόρα γράφω στο forum σας που είναι παρά μα πάρα πολύ ωραίο. Λοιπόν πριν μερικά χρόνια αγόρασα μια φτηνή λύρα γύρω στα 160 ευρώ . Όταν την αγόρασα ρώτησα τον πωλητή γιατί δεν ήταν καλή και μου είπε είναι κινέζικη αλλά το πρόβλημα της ήταν το πολύ χοντρό καπάκι...κάνα χρόνο αργότερα αποφάσισα να την γυαλοχαρτίσω και να την ξαναβάψω έκανα προχειροδουλειά διότι δεν πολυήξερα τότε τι έκανα  ;D  βελτιώθηκε λίγο ο ήχος αλλά σταμάτησα φοβούμενος μην την τρυπήσω .περάσαν άλλα 2 χρόνια (πριν κάνα μήνα δηλαδή) και αποφάσισα να βελτιώσω την βαφή που είχα κάνει και ήταν χάλια έχοντας αποκτήσει γνώσεις από τις ηλεκτρικές κιθάρες με τις οποίες ασχολούμαι . Αλλά τώρα είναι που έχω πεισμώσει! >:( βασικά σκέφτομαι να βγάλω το καπάκι προσεχτικά και να το σκάψω από την άλλη και  το σώμα το οποίο πιστεύω ότι είναι σχεδόν ένα εκατοστό σε πάχος από πρόχειρες μετρήσεις . Αυτό που με σταματάει είναι ότι δεν ξέρω τι ξύλο είναι του σώματος και ίσως και να είναι τζάμπα κόπος να σκαφτεί άμα δεν είναι ηχητικά καλό. Σας επισυνάπτω κάποιες φώτο και θα χαρώ να ακουσω γνώμες
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου κινεζικής λύρας
Αποστολή από: insect στις Μάρτιος 10, 2013, 12:10:12 μμ
και κάποιες άλλες φωτογραφίες
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: john 2004 στις Μάρτιος 10, 2013, 12:19:18 μμ
βαλε αν θες και καμια να φαινεται ολοκληρη η λυρα μπρος και πισω.
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: insect στις Μάρτιος 10, 2013, 12:24:25 μμ
βασικά ντρέπομαι διότι φαίνονται κάποιες κακουχίες από το παρελθόν !!! :-[ :D
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: insect στις Μάρτιος 10, 2013, 03:43:26 μμ
δεν μπορούσα να περιμένω  γνώμη και αποφάσισα να προχωρήσω βγάζοντας την ταστιέρα με το σίδερο τον σουγιά και το σφυρί ελπίζοντας ότι θα βρω την άκρη του καπακιού αλλά δυστυχώς είναι ενωμένο .Η γραμμή που φαίνεται στην ταστιέρα είναι από την πρώτη μου απόπειρα πριν από χρόνια που την έσπασα για να φτάσω στο καπάκι ;D  Τώρα μάλλον θα ανοίξω μια τρύπα στο λαιμό να αρχίσω να βγάζω το καπάκι σιγά σιγά
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: insect στις Μάρτιος 10, 2013, 03:57:24 μμ
μερικές ακόμα φωτογραφίες, οποίος έχει κάποια συμβουλή, θα βοηθήσει διότι από εδώ και πέρα βαδίζω στα τυφλά!! :-\
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: john 2004 στις Μάρτιος 10, 2013, 04:18:26 μμ
ακου τωρα εσυ που ντρεπεσαι! αυτη ειναι καλυτερη και απο την δικια μου που επισκευασα καποτε. το σκαφος πραγματι ο κινεζος θα το εχει αφησει στον ενα ποντο οποτε θελει σκαψιμο πολυ. το καπακι μην το λυπασαι, σπαστο. θα χρειαστεις καινουργιο, μην φανταστεις οτι σου εχει βαλει κανενα σοβαρο κομματι με 160 ευρω! ασε που μολις το ανοιξεις θα δεις οτι δεν θα ειναι καν σκαμενο αλλα λυγισμενο με κολημενο το καμαρι στη μεση. οποτε δεν κανει. οτι θα παιξει, θα παιξει. αλλα μην φανταστεις οτι θα γινει και το σουπερ οργανο. προχωρα το!
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: insect στις Μάρτιος 10, 2013, 09:20:45 μμ
μετά από πολλές ώρες εργασίας κατάφερα να βγάλω το καπάκι !Δεν το έσπασα γιατί δεν θα μπορούσα να κοιμηθώ μετά...
λοιπόν το καπάκι είναι ένα κομμάτι δεν μπόρεσα να διακρίνω κάποια κόλληση επίσης φαίνεται σημάδι μολύβι που σημαδεύει το κέντρο  μάλλον πριν σκαφτεί.Το σώμα έχει φτιαχτεί από δυο κομμάτια ενωμένα στη στην μέση της λύρας . Στα σημεία που ενώνεται με το καπάκι το σώμα το μεγαλύτερο πάχος είναι 9 mm και το μικρότερο 5mm  υπάρχουν επίσης ανωμαλίες στο εσωτερικό του σώματος,βουναλάκια.
Έπρεπε να το είχα βγάλει από την αρχή γιατί ήταν πολύ όμορφο το φινίρισμα και να το έσκαβα από μέσα μόνο.
Τέσπα υποθέτω ότι πρέπει τώρα να γίνει όλο το σώμα ισοπαχές γύρω στα 2mm.Είμαι όλος αυτιά!

το καπάκι μοιάζει λίγο σαν να κλαίει, μάλλον το επλήγωσα... ;D
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: john 2004 στις Μάρτιος 10, 2013, 09:55:58 μμ
ε τι περιμενεις να ακουσεις. ξεκινα το σκαψιμο και την ομαλοποιηση του εσωτερικου για αρχη.τα 2μμ ειναι βεβαια λιγα. σταματα στα 3 να δεις ποση ελαστικοτητα θα εχει το σκαφος, μοναχα στο χειλος που θα πατησει το καπακι ασε 5 και σβηστο σιγα σιγα κατεβαινοντας προς τα κατω.
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: insect στις Μάρτιος 10, 2013, 10:05:11 μμ
οκ ευχαριστώ πολύ.
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Μάρτιος 11, 2013, 09:27:51 πμ
ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ.....ΠΑΙΞΤΕ ΜΕ ΚΙ ΕΜΕΝΑ. ΓΙΑΤΙ ΕΓΙΝΕ ΑΥΤΗ Η ΤΡΥΠΑ ΠΟΥ ΒΛΕΠΩ ΣΤΟ ΠΑΝΩ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΚΑΠΑΚΙΟΥ?
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: θεοδοση στις Μάρτιος 11, 2013, 09:41:29 πμ
Δεν ειναι ντροπη να αγοραζουμε κινεζικα οργανα ρε παιδια..? μην τα ισωπεδωμουνε ολα!!!
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: john 2004 στις Μάρτιος 11, 2013, 11:24:37 πμ
Δεν ειναι ντροπη να αγοραζουμε κινεζικα οργανα ρε παιδια..? μην τα ισωπεδωμουνε ολα!!!

προσωπικα δεν το γνωριζα οτι ηταν κινεζικη οταν την αγοραζα, δεν γνωριζα καν οτι υπαρχουν. κατα τυχη-ατυχια βρεθηκε στα χερια μου. βεβαια ηταν και η αιτια να ασχοληθω με τις κατασκευες, να γνωρισω το φορουμ και ολον αυτον τον καλο κοσμο εδω μεσα! οποτε..... τιποτα δεν ειναι τυχαιο! ο φιλος δεν ξερω αν το γνωριζε. οσο για την ντροπη, μετρα ποσα πραγματα εχεις στο σπιτι σου κινεζικης κατασκευης! απο μικροκυματων μεχρι επαναφορτιζομενο δραπανοκατσαβιδο μεχρι ψιλοεργαλεια και αλλα πολλα. ΝΤΡΟΠΗ ειναι που δεν μπορουμε να κατασκευασουμε σφικτηρακια και μολυβια και τα εισαγουμε απο την κινα. γιατι την λυρα την αγορασε ο φιλος 160 αντι για 350-400 που θα εβρησκε μια φτηνη εδω. εχει καποια διαφορα με τα αναλογα αποτελεσματα. ενας σφικτηρας ποση διαφορα θα μπορουσε να εχει αν κατασκευαζοταν εδω 10 λεπτα, 20 λεπτα?
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: insect στις Μάρτιος 11, 2013, 11:57:21 πμ
ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ.....ΠΑΙΞΤΕ ΜΕ ΚΙ ΕΜΕΝΑ. ΓΙΑΤΙ ΕΓΙΝΕ ΑΥΤΗ Η ΤΡΥΠΑ ΠΟΥ ΒΛΕΠΩ ΣΤΟ ΠΑΝΩ ΜΕΡΟΣ ΤΟΥ ΚΑΠΑΚΙΟΥ?
φίλε μου η τρύπα έγινε από άγνοια για τον τρόπο αφαίρεσης ήλπιζα να βρω κάποιο σημείο που να ξεχωρίζει το καπάκι και να αρχίσω από εκεί την αφαίρεση του καπακιού .Το σημείο δεν φαίνεται και θα επιδιορθωθεί εύκολα. Τελικά την ξεκίνησα την αφαίρεση από το πλάι με πριονάκι με καλά αποτελέσματα .χρησιμοποίησα λίγο τον σουγιά αλλά ήταν κακή ιδέα.
Δεν ειναι ντροπη να αγοραζουμε κινεζικα οργανα ρε παιδια..? μην τα ισωπεδωμουνε ολα!!!
Δεν νομίζω ότι χρειάζεται σε αυτούς τους καιρούς να απαντήσω. Πάντως είχα πολύ μεγάλη χαρά όταν την απέκτησα και ας ήξερα ότι δεν ήταν καλής ποιότητας .  :)
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: insect στις Απρίλιος 20, 2013, 01:28:22 μμ
συνέχισα σιγά σιγά την  "επισκευή" ... αρχικά έφτιαξα αυτό το παχύμετρο και κατέγραφα τα πάχη ,το έκανα μερικές φορές στην αρχή αλλά μετά βαρέθηκα και χρησιμοποίησα την αφή και το παχύμετρο χώρίς όμως να καταγράφω. Χρησιμοποίησα 80άρι γυαλόχαρτο  και 100άρι που ήταν τα πιο χοντρά που είχα και σε ρυθμό slooooooooow motion άρχισα να την τρώω .Σήμερα αποφάσισα να κάνω σκαρπέλο ένα κατσαβίδι λιμάροντας το (μάλλον έκανα καλή δουλειά διότι κατάφερα να κόψω το δάχτυλο μου ελαφρώς....)και ως τώρα είμαι ευχαριστημένος.Βγάζει πριονίδια αντί για σκόνη που είναι λίγο ενοχλητική όταν μαζεύεται διότι έχει μια  κανελοπιπερομυρωδιά που σου κάθεται στο λαιμό ελαφρώς. Επίσης με την σκόνη μαζί με κυανοακρυλική κόλλα μπάλωσα διάφορα σημεία. Το σώμα της λύρας διαπίστωσα ότι είναι από πολλά κομμάτια κολλημένα. Άντε να δούμε πότε θα την τελιώσω >:(
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: Κοῦρος στις Απρίλιος 20, 2013, 01:34:12 μμ
Φίλε μου σιγά, προσεκτικά και με υπομονή. Αφού την ξεκίνησες θα την τελειώσεις.
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: insect στις Δεκέμβριος 10, 2013, 02:55:36 μμ
Ξανάπιασα την λύρα μετά από πολύ καιρό και προχώρησα το σκάψιμο  μέχρι που απέκτησε το σκάφος αρκετή ελαστικότητα ,δυστυχώς από τον  κατασκευαστή το πάχος σε κάποια σημεία ήταν ελάχιστο και έβαλα κυανοακριλική και σκόνη από το ξύλο .
 [ You are not allowed to view attachments ]
χρησιμοποίησα και αυτό το εργαλείο:http://www.luthier.gr/index.php?topic=1464.0
 [ You are not allowed to view attachments ]

 Άδειασα μεγάλο μέρος του λαιμού για να ελαφρύνει (απέκτησε έξτρα ηχείο...) .αφού γιαλοχαρτισά μέχρι χιλιάρι το πέρασα λίγη γομαλάκα το σκάφος  μπας και αποκτήσει λίγο παραπάνω όγκο ο ήχος (όπως ένα άδειο δωμάτιο) .
 [ You are not allowed to view attachments ]


 Στο καπάκι δυστυχώς δεν μπορούσα να κάνω πολλά πράγματα 
καθότι από την πρώτη μου απόπειρα επιδιόρθωσης το άφησα πολύ λεπτό. Σε κάποια σημεία σχεδόν υπάρχει μόνο βερνίκι και γι'αυτό δεν γίνεται να του αλλάξω το λουστράρισμα διότι θα το τρυπήσω .μίκρυνα αρκετά το καμάρι μέχρι που μου άρεσε ο ήχος από δοκιμές και  το πέρασα και αυτό μια σταλιά γομαλάκα.

 [ You are not allowed to view attachments ]


το κόλλησα με pva  και ξεκίνησα να χαράζω αυλάκια για 4 χορδές (τις δυο εσωτερικές) .Νομίζω από η πίεση της επιπλέον χορδής θα επιδράσει στην λύρα σαν να υπήρχε ψηλότερος καβαλάρης . σύντομα θα ανεβάσω ήχο .


 [ You are not allowed to view attachments ]

Να διορθώσω κάτι που είπα για τις χορδές της λύρας  .Αν και όταν την πρωτοπήρα είχε χορδές που μοιάζανε με ακουστικής ,το δεύτερο σετ που πήρα και έχω ακόμη(και έχουν ωραίο ήχο) είναι flat wound(όπως την κάτω στην εικόνα)  που δεν είναι οι κοινές τις ηλεκτρικής κιθάρας αλλά της jazz ηλεκτρικής κιθάρας και νομίζω καταπονούν λιγότερο τις τρίχες του δοξαριού.
 [ You are not allowed to view attachments ]



Υ.Γ άκυρο ψαρά!!! δεν χωράνε 4 χορδές ή τουλάχιστον δεν θα παίζεται εκτός αν έχεις νυχάρες θέλει πλατύτερη ταστιέρα...
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: Dimitris Kriti στις Δεκέμβριος 10, 2013, 07:12:58 μμ
Μεταξυ των χορδων χρειαζεσε τουλαχιστον 13mm για να χωραει το δαχτηλο οποτε ναι, ξεχασε το. Πρεπει το οργανο να σχεδιαστει απο την αρχη για τετραχορδο.
Μερικες παρατηρησεις. Μεταξυ μπρατσου και σκαφους, επρεπε να αφησεις ενα κοματι για να πατησουν επανω το καπακι και η ταστιερα. Στο σημειο αυτο περνει ολα τα ζορια το οργανο.  Αν το καπακι σου ειναι τοσο λεπτο οσο λες, καλητερα να φτιαξεις αλλο.
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: insect στις Δεκέμβριος 10, 2013, 08:07:56 μμ
 Όντως το σκεφτόμουν μήπως έκανα βλακεία εκεί στην ένωση ,μηχανικά πάντως νομίζω θα αντέξει  είναι το πιο παχύ σημείο ,ηχητικά δεν έχω ιδέα αν επηρεάζει πάντως αφού υπάρχουν όργανα με παρόμοια αρχιτεκτονική όπως το σιτάρ αν δεν κάνω λάθος  ελπίζω να μην επιδρά αρνητικά στον ήχο.
την αρμάτωσα ήδη στην αρχή λέω έχμμμμ νταξ ,έπαιξα λίγο  και μετά έφτιαξα ένα καβαλάρη από μπουμπίνγα  (μεγαλύτερο και μακρύτερο) και λέω βουάου τζάμπα έτριβα!! ο καβαλάρης είναι όλα τα λεφτά eq.....  μετά άρχιζα να το σχηματίζω (ήταν ορθογώνιος)  και χάθηκε λίγο ο ήχος ... τώρα του μεγάλωσα πολύ τις εσωτερικές τρύπες  και έβαλα την πνοή(κομμένο μολύβι) άκρη άκρη η μισή να ακουμπάει και ζωντάνεψε!!  (χαμήλωσε και μπάσαρε η la)
θα φτιάξω άλλο έναν καβαλάρη ακόμα μεγαλύτερο να δω ...αν θα σπάσω το καπάκι! χεχε
  [ You are not allowed to view attachments ]
Τίτλος: Απ: Βελτίωση ήχου (κινεζικής) κρητικής λύρας
Αποστολή από: insect στις Δεκέμβριος 11, 2013, 05:59:55 μμ
ορίστε και ο ήχος ...δυστυχώς δεν ξέρω να παίζω λύρα .Μου έσπασε και η λα και έβαλα ηλεκτρικής αλλά δεν ταιριάζει με τις άλλες . Νομίζω η εγχείρηση πέτυχε μια βελτίωση  του ήχου  κοντά στο 5- 10%... αλλά έμαθα αρκετά στην διαδικασία.  τουλάχιστον τώρα  που την έκλεισα θα μπορώ να παίζω. του χρόνου ίσως ασχοληθώ με το φινίρισμα και ίσως κάποια στιγμή φτιάξω μια δικιά μου.  :)

https://skydrive.live.com/?cid=9560c5038ef0f0de#cid=9560C5038EF0F0DE&id=9560C5038EF0F0DE%21108