Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Επισκευή => Επισκευές => Μήνυμα ξεκίνησε από: tb-- στις Νοεμβρίου 30, 2012, 06:07:00 μμ
-
Καλησπέρα σας.
Ξέρει κανείς πόσο κειμένεται το κόστος αλλαγής ταστιέρας σε μια ακουστική κιθάρα; Γιατί πέρασα σήμερα και ρώτησα έναν κατασκευαστή και μου έπεσαν τα δόντια λίγο.
-
δηλαδη τι ποσο σου ειπε?
-
119.262 δραχμάς
-
Για αλλαγη ταστων απο οτι ξερω παει 150-200€. Για να ειμαι ειλικρινης δεν εχω αποψη για το αν ειναι φθηνα ή ακριβα. Απο την αποψη του επαγγελματια παντοτε ειναι διαφορετικα τα πραγματα. Απλα σου παραθετω το ποσο για να εχεις ενα μετρο συγκρισης.
-
πάρε μια χαραγμένη έτοιμη ξεκόλλα την άλλη με ένα ατμοσίδερο και ένα μαχαιράκι και θα σου κοστίσει το πολύ πενήντα ευρώ....
-
ΚΙ ΑΝ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙ Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ? ΣΑ ΝΑ ΜΟΥ ΔΩΣΕΙΣ ΕΜΕΝΑ ΕΝΑ ΨΑΛΙΔΙ ΚΙ ΕΝΑ ΠΙΣΤΟΛΑΚΙ. ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΧΤΕΝΙΣΩ ΝΥΦΗ ΔΗΛΑΔΗ?
-
ε να μάθει :P για να ναι σε αυτό το φόρουμ γι αυτό τον σκοπό είναι ;D¨
-
Κάτι τέτοιο θα γίνει μάλλον, απλά είναι λίγο περίεργη η κλίμακα ( δεν ξέρω αν υπάρχουν έτοιμες σε διάφορες κλίμακες), και δεν υπάρχουν και πολλές δυνατότητες στην διαμόρφωση μιας έτοιμης ταστιέρας. Δεν είναι όλα τα μπράτσα ίδια. Ευχαριστώ για την βοήθεια~
-
Καλημέρα και πάλι. Επειδή το πρόβλημα εντοπίζεται στην εξ αρχής λανθασμένη χάραξη της ταστιέρας, δεν υπάρχουν θέματα σκευρώσεων κτλ, τί προτείνετε ώστε να υπάρξει το καλύτερο απότέλεσμα ; Αλλαγή εκ βάθρου της ταστιέρας, δηλαδή ξήλωμα , τοποθέτηση έτοιμης προχαραγμένης ταστιέρας ή αφαίρεση στην υπάρχουσα κατάσταση των προβληματικών τάστων, κλείσιμο των σημείων αυτών με κάποιο τρόπο και νέα χάραξη τάστων όπου αυτό απαιτείται; Δεν έχω υπολογίσει ακόμα την ακριβή θέση των τάστων, αλλά οπτικά και ακουστικά γίνεται αντιλιπτό ότι υπάρχουν λάθη στην χάραξη.
Θα ανεβάσω φωτογραφίες για να γίνει πιό κατανοητό τί εννοώ.
-
Οι αποστασεις 12ου-13ου και 16ου-17ου φαινονται μεγαλυτερες απο τις προηγουμενες τους. Κανε μια δοκιμη αν θελεις, μετρωντας με εναν μεταλλικο χαρακα την αποσταση κοκκαλου-12ου ταστου να δουμε τι κλιμακα ειναι. Με βαση αυτο, θα ξερεις ποιες ειναι οι σωστες αποστασεις των ταστων και θα δεις συνολικα ποσα ειναι εκτος.
-
μετρωντας με εναν μεταλλικο χαρακα την αποσταση κοκκαλου-12ου ταστου να δουμε τι κλιμακα ειναι. Με βαση αυτο, θα ξερεις ποιες ειναι οι σωστες αποστασεις των ταστων και θα δεις συνολικα ποσα ειναι εκτος.
Εκτός απο την παραπάνω απόσταση μέτρα και την απόσταση κόκκαλου καβαλάρη ακριβώς πάνω στο μέταλλο για τη χορδή Μι στα πρίμα
Θα πρέπει η απόσταση στο 12ο να ειναι ακριβώς η μιση της Μι στα πρίμα.
Αν οι μετρήσεις γίνουν σωστα μπορούμε να σου δώσουμε ακριβώς και τις υπόλοιπες διαστάσεις να μετρήσεις και τα υπόλοιπα τάστα.
Δεν πιστεύω οτι το θέμα σου ειναι στη ταστιέρα, τα πιο πολλά θέματα γίνονται στη θέση του καβαλάρη και επειδή βλέπω οτι το κάτω μεταλικό κόκαλο ειναι εχει τοποθετηθεί ακριβώς κάθετα στις χορδές και όχι με μικρή κλίση φάλτσα προς τα μπάσα πρεπει να υπάρχει φάλτσο στον ήχο ιδιαίτερα στη σολ και ρε χορδή.
Μετρησε τις αποστάσεις και τα ξαναλέμε :D
-
καλησπέρα.
Μετρήσεις, κόκαλο - 12 τάστο στην Μι = 325mm , 12τάστο - μεταλλικός καβαλάρης στην Μι = 320 mm .
Μία δεύτερη λύση ίσως να είναι η μετατόπιση του μεταλλικού καβαλάρη κατα 5 χιλιοστά , ώστε να έρθουν στα ίσα οι αποστάσεις, αλλά αυτό δεν είναι και τόσο εύκολο, αφού ή θα πρέπει να ενσωματωθεί νέο τμήμα ξύλου στον καβαλάρη , και να γίνει και νέα χάραξη διαγώνια ώστε να είναι και πιό σωστή, ή να ξηλωθεί όλος ο καβαλάρης και να ξανατοποθετηθεί σε νέα σωστή θέση.
Αυτά από όσο έχω καταλάβει, περιμένω τις πολίτιμες δικές σας συμβουλές ~
-
Βγάλε καμμια φωτο τον καβαλάρη απο το πλάι να δουμε λιγο το προφίλ του, επίσης τι κιθάρα ειναι αυτή ?μοιάζει με κατασκευή 60-70, δεν πιστεύω να ειναι καμμια κλασική που κανονικά δέχεται πλαστικές χορδές και να τις έχουν βάλει μεταλλικές?
Απο τα δεδομένα σου η κιθάρα μοιάζει να έχει 65cm μήκος χορδής που ειναι πολύ κοινό στις κλασικές ή στις αντίστοιχες με μεταλικές χορδές εκείνης της περιόδου.
Να σιγουρευτούμε λίγο απο το προφίλ του καβαλάρη και βλέπουμε για το πώς θα τη διορθώσεις :D
-
Από όσο γνωρίζω η κιθαρα είχε μεταλλικες χορδές.
Νομιζω ότι είναι και εμφανές από τα μεταλλικα κλειδιά , το πλάτος ταστιέρας που είναι 44 χιλιοστά στο κόκκαλο αλλά και την εν γένη κατασκευή της. Χρονολογία περίπου 1975.
-
Απο τις μετρησεις σου τουλαχιστον φαινεται το εξης: Η αποσταση κοκκαλου-12ου ειναι αρκετα κοντα σε μια τυπικη κλιμακα 25.5" (324mm). Ισως να σου ξεφυγε και λιγο στη μετρηση ή ισως οντως να φευγει το 12ο ταστο στην τοποθετηση. Η αποσταση 12ου-γεφυρας θα επρεπε να ειναι ιση και μεγαλυτερη, ποτε μικροτερη! Λογικα οσο πλησιαζεις στα ταστα κοντα στην οπη, πρεπει να γινεται ιδιαιτερα εντονο το προβλημα με βαση αυτα τα δεδομενα!
Αν αυτη ειναι η σωστη κλιμακα τοτε οι σωστες αποστασεις των ταστων ειναι αυτες:
1 36.369 mm 36.369 mm (nut-1)
2 70.698 mm 34.329 mm (1-2)
3 103.099 mm 32.401 mm (2-3)
4 133.682 mm 30.583 mm (3-4)
5 162.549 mm 28.867 mm (4-5)
6 189.795 mm 27.246 mm (5-6)
7 215.512 mm 25.717 mm (6-7)
8 239.786 mm 24.274 mm (7-8)
9 262.697 mm 22.911 mm (8-9)
10 284.322 mm 21.625 mm (9-10)
11 304.734 mm 20.412 mm (10-11)
12 324.000 mm 19.266 mm (11-12)
13 342.185 mm 18.185 mm (12-13)
14 359.349 mm 17.164 mm (13-14)
15 375.550 mm 16.201 mm (14-15)
16 390.841 mm 15.291 mm (15-16)
17 405.274 mm 14.433 mm (16-17)
18 418.897 mm 13.623 mm (17-18)
19 431.756 mm 12.859 mm (18-19)
20 443.893 mm 12.137 mm (19-20)
21 455.348 mm 11.455 mm (20-21)
22 466.161 mm 10.813 mm (21-22)
-
Ευχαριστώ πολύ για τις αποστάσεις των τάστων. Θα ξαναμετρήσω να δώ μήπως έχω κάνει κάποιο λάθος. Το σημείο μέτρησης στο κόκκαλο από πού το εκλαμβάνετε ; Από το σημείο επαφής των χορδών ή από το σημείου τερματισμού της ταστιέρας - έναρξης του κοκκάλου ;
Σε περίπτωση εντοπισμού 2,3 λανθασμένων θέσεων μέχρι το 12 τάστο, θεωρείτε καλύτερη λύση την αποκατάσταση αυτών των θέσεων, μιας και το συγκεκριμένο όργανο δεν παίζεται και πολύ πέραν του 12 τάστου, ή κάτι άλλο ;
-
Η μετρηση γινεται απο το ακρο του κοκκαλου που βλεπει προς την ταστιερα. Αν οντως 2-3 θεσεις ταστων ειναι εκτος και δεν σε ενδιαφερει πολυ αν παιζει καλα κατω απ'το 12ο, καλυτερα να αλλαξεις μονο αυτα τα ταστα να τελειωνεις. Αν ειναι περισσοτερα, θα ηταν πιστευω πιο σωστο να αλλαξεις ταστιερα, αλλα το κοστος δεν ειναι μικρο και δεν ξερω κατα ποσο αξιζει να το κανεις στο συγκεκριμενο οργανο.
-
Μπήκα σε επιπλέον σκέψεις .
Υπάρχει πιθανότητα να έχει κατασκευαστεί για χορδές κλασικής λόγω της ευθείας του καβαλάρη;
-
Να σου πω την αληθεια, εμενα αυτη η κιθαρα πιο πολυ για κλασικη μου φαινεται παρα για ακουστικη, αλλα δεν εχω εμπειρια σε αυτες. Καποιος φιλος εδω στο φορουμ σιγουρα θα γνωριζει να σου πει.
-
Θα ξανατραβήξω γενικές και ειδικές φωτογραφίες μπας και βγάλουμε καμιά άκρη. Πάντως ενήλικας δεν χωρούν τα δάκτυλά του για να παίξει κλασική μουσική σε αυτές τις αποστάσεις των χορδών, και υπάρχει και έντονη καμπυλότητα στην πλάτη της κιθάρας, εκτός αν έχει κατασκευαστεί μόνο για παιδικά δάκτυλα.
Περισσότερα με τις φωτογραφίες.
-
...
-
Φιλαράκο μου δεν μας έδειξες το κυριότερο την ετικέτα που γράφει την προέλευση και επίσης αν μπορείς να δεις με το χέρι ψηλαφιστά η με κάποιο μικρό δυνατό φακό που θα τον βαλεις μέσα στο σώμα της κιθάρας στο σκοτάδι τα καμάρια.
Οι θέσεις των καμαριών θα μας δείξουν αν είναι για πλαστικές ή μεταλικές χορδές.
Πάντως η θέση του καβαλάρη στο σώμα θυμίζει περισσότερο κλασική κιθάρα αν και το όλο σχέδιο θυμίζει κάποιου τύπου λαικής κιθάρας με μήκος χορδής στο μετρικό σύστημα πχ 65εκ.
-
Θα ξαναβγάλω φωτογραφίες. Η ετικέτα γράφη Σιακοτός Τρίπολη. Αλλά αυτό δεν έχει και πολύ σημασία.
Πάντως σε 3 οργανοποιόυς που έστηλα φωτογραφίες , και οι 3 μου είπαν ότι είναι λαική κιθάρα , με μεταλλικές χορδές.
Για να είμαστε όμως σωστοί, θα βγάλω και τις επιπλέον φωτογραφίες, και θα προσπαθήσω να δώ διάταξη καμαριών. (έχω την εντύπωση ότι έχει παράλληλο οπλισμό, κάθετο στις χορδές δηλαδή, όπως τα λαούτα και τα μπουζούκια).
Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις. Ελπίζω να βγάλω άκρη σύντομα ~
-
Θα ξαναβγάλω φωτογραφίες. Η ετικέτα γράφη Σιακοτός Τρίπολη. Αλλά αυτό δεν έχει και πολύ σημασία.
Για να είμαστε όμως σωστοί, θα βγάλω και τις επιπλέον φωτογραφίες, και θα προσπαθήσω να δώ διάταξη καμαριών. (έχω την εντύπωση ότι έχει παράλληλο οπλισμό, κάθετο στις χορδές δηλαδή, όπως τα λαούτα και τα μπουζούκια).
Επειδή ειναι τελικά Ελληνικής προέλευσης ειναι πιο πιθανό να έχει παράλληλο οπλισμό και κλίμακα 65εκ