Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Κατασκευή => Κατασκευές εγχορδων => Μήνυμα ξεκίνησε από: διπλόχορδος στις Απριλίου 01, 2012, 04:00:25 μμ

Τίτλος: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: διπλόχορδος στις Απριλίου 01, 2012, 04:00:25 μμ
Τι μέγεθος τάστων χρειάζομαι για μπουζούκι;
τι γνώμη έχετε για τα παρακάτω;

http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies/Stewart-MacDonald_Fretwire.html (http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies/Stewart-MacDonald_Fretwire.html)

Τι γνώμη έχετε για το παρακάτω σετ;
Θα χρειαστώ όλα αυτά για να αλλάξω τάστα σε δύο όργανα και να φτιάξω κανα δυο καινούργιες ταστιέρες;
Αν έπρεπε να διαλέξετε, ποια από τα παρακάτω εργαλεία θα θεωρούσατε τα πιο απαραίτητα;

http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies/Shaping_and_crowning/Essential_Fretting_Kit.html?tab=Pictures#details7 (http://www.stewmac.com/shop/Fretting_supplies/Shaping_and_crowning/Essential_Fretting_Kit.html?tab=Pictures#details7)

Έχετε να προτείνετε κάτι οικονομικότερο, και από ελλάδα ίσως;

Συγνώμη για την ομοβροντία ερωτήσεων ενός αρχάριου! Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: Κοῦρος στις Απριλίου 01, 2012, 07:46:06 μμ
Φίλε Διπλόχορδε,
νομίζω ότι όλα αυτά τα εργαλέια, εκτός την ειδική λίμα (double-edge fret file), μπορείς να τα αγοράσεις και από εδώ ή να τα φτιάξεις μόνος σου.

Έτσι, από αυτά που νομίζω εγώ απαραίτητα, αντί για τον εξειδικευμένο κόφτη μπορείς να αγοράσεις ένα καλό κοφτάκι μπετατζή και να τροχίσεις προσεκτικώς τα μάγουλα ώστε να φέρεις την κόψη του πρόσωπο (αυτό έκανα εγώ με ένα κοφτάκι KNIPPEX), ο τάκος γίνεται εύκολα με ξύλο και γυαλόχαρτο ή σμυριδόπανο, το σφυρί μπορείς να το ζητήσεις ως ματσόλα αλουμινοποιού, το λαμάκι για την ευθυγράμμιση δείχνει κάπου ο Δημήτρης Ανδρέου πως κατασκευάζεται (Δημήτρη αν θυμάσαι δείξτο), πολύ καλά λιμάκια για την τελική διαμόρφωση μπορείς να βρεις σε καταστήματα πλαστικομοντελισμού.
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: Ανδρέου Δημ. στις Απριλίου 01, 2012, 10:15:41 μμ
Το πιο απαραιτητο ειναι η λιμα που στρογγυλευει τα ταστα!
http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for_Fretting/Double-edge_Fret_File.html?tab=Pictures#details (http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for_Fretting/Double-edge_Fret_File.html?tab=Pictures#details)
Να διαλεξεις την πιο μικρη που ειναι η narrow-medioum!

(http://www.stewmac.com/product_images/2lg/4490/Double-edge_Fret_File_sm.jpg)

Επισης το εργαλειο που μετραει ανα τριαδες τα ταστα!
http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for_Fretting/Fret_Rocker.html (http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for_Fretting/Fret_Rocker.html)

(http://www.stewmac.com/product_images/1lg/3770/Fret_Rocker_sm.jpg)

Για να παρεις ταστα απο εκει πρεπει να υπολογισεις και το παχος του πριονιου σου
ή να παρεις πριονι απο εκει που ειναι ιδανικο για αυτα τα ταστα!

Ολα τα αλλα τα φτιαχνεις εδω πολυ φτηνα! Εγω κοφτη ταστων πηρα με 5 ευρω
τον πηγα σε τροχειο να το κανει επιπεδο και κανω τη δουλεια μου πολυ καλα!
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: Vagges2010 στις Απριλίου 01, 2012, 10:21:59 μμ
Συμφωνώ και με το Κούρο και με τον Δημήτρη. Η λίμα στρογγύλευσης, απαραίτητη.
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: Νάσος στις Απριλίου 01, 2012, 11:58:10 μμ
Για κοιτα και δω, σου ερχονται πολυ γρήγορα χωρις τελωνείο.

http://www.rockinger.com/index.php?list=WG181 (http://www.rockinger.com/index.php?list=WG181)
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: Νάσος στις Απριλίου 02, 2012, 12:08:43 πμ
Επίσης και εδω

http://www.guitarsupplies.nl/index.php?item=&action=page&group_id=10000023&lang=EN (http://www.guitarsupplies.nl/index.php?item=&action=page&group_id=10000023&lang=EN)

Αν εισαι Αθήνα μπορεις να βρείς τάστα στον Κωνσταντέλο στο Γαλάτσι.
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: διπλόχορδος στις Απριλίου 03, 2012, 02:41:26 πμ
Eυχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις σας, όλους!

Φίλε Νάσο, με βολεύει το μαζαζί στη Γερμανία, μιας και έχω άτομο που ταξιδεύει Ελλάδα-Γερμανία σχετικά τακτικά.

Αυτή η λίμα πώς σας φαίνεται;

http://www.rockinger.com/index.php?cat=WG181&product=09141 (http://www.rockinger.com/index.php?cat=WG181&product=09141)

Σκέφτομαι να πάρω επίσης κάποιες από αυτές παρακάτω. Αλλά ποια διατομή προτείνετε; Συνήθως οι χορδές μου είναι 0.11, 0.14, 0.22 (τρίχορδο)
Αν καταλαβαίνω καλά μου κάνουν οι 0.11-0.13 και οι 0.20-0.24. Σωστά;

http://www.rockinger.com/index.php?cat=WG181&product=09130%2F09131%2F09132%2F09133%2F09134 (http://www.rockinger.com/index.php?cat=WG181&product=09130%2F09131%2F09132%2F09133%2F09134)

Αυτό το μέγεθος της λίμας αυτής μου κάνει; Λέει medium-large... :-\

http://www.rockinger.com/index.php?cat=WG181&product=09039 (http://www.rockinger.com/index.php?cat=WG181&product=09039)

Αυτός ο Κωνσταντέλλος έχει πριόνια για χάραγμα; Και εβενο για ταστιέρα;

Και η τελευταία ερώτηση: Με dremel μπορώ να κάνω "inlay" στην ταστιέρα ή θέλω ρούτερ; Το ίδιο και για τις φιγούρες στο καπάκι, γίνονται με dremel;;;

Ευχαριστώ!
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: ρεμα στις Απριλίου 03, 2012, 03:29:55 μμ
με dremel και βαση στην οποια προσαρμοζεται κανεις ευκολα την ταστιερα και τη ροζετα!για τα κορδονια γυρω απο το καπακι ισως χρειαστεις κατι πιο εξειδικευμενο,η καμμια πατεντα για να ρυθμιζεις το βαθος και το πλατος του αυλακιου!
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: διπλόχορδος στις Απριλίου 04, 2012, 12:12:38 πμ
Ευχαριστώ!όταν λες βάση τι εννοείς ακριβώς; Υπάρχει από Ελλάδα κάτι τέτοιο;
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: Νάσος στις Απριλίου 04, 2012, 12:31:02 πμ
Η πρώτη λίμα που δίνεις είναι για τάστα αλλά τα λιμάρεις απο το πλάι, εγω προσωπικά δεν θα τη χρησιμοποιούσα.
Αντίθετα η medium large  προτείνεται, προσπάθησε να βρείς και medium thin.
Ο Κωνσταντέλος έχει καί λάμες και έβενο για ταστιέρα.
Μπορείς να βρείς βάση ρούτερ για dremel και εδώ απλά η εξειδικευμένη που έχει ο stewmac έχει κλύτερο έλεγχο οταν σκαλίζεις και έχει και εξάρτημα για χάραξη κυκλικής ροζέτας.
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: διπλόχορδος στις Απριλίου 04, 2012, 01:25:27 πμ
Η πρώτη λίμα που δίνεις είναι για τάστα αλλά τα λιμάρεις απο το πλάι, εγω προσωπικά δεν θα τη χρησιμοποιούσα.

Γιατί;
Αντίθετα η medium large  προτείνεται, προσπάθησε να βρείς και medium thin.


Ποια από τις παρακάτω λές ότι κάνει;

http://www.guitarsupplies.nl/index.php?item=hosco-longlife-fret-file-medium&action=article&group_id=10000023&aid=3448&lang=EN (http://www.guitarsupplies.nl/index.php?item=hosco-longlife-fret-file-medium&action=article&group_id=10000023&aid=3448&lang=EN)
http://www.guitarsupplies.nl/index.php?item=hosco-longlife-fret-file-narrow&action=article&group_id=10000023&aid=3447&lang=EN (http://www.guitarsupplies.nl/index.php?item=hosco-longlife-fret-file-narrow&action=article&group_id=10000023&aid=3447&lang=EN)

Μπορείς να βρείς βάση ρούτερ για dremel και εδώ απλά η εξειδικευμένη που έχει ο stewmac έχει κλύτερο έλεγχο οταν σκαλίζεις και έχει και εξάρτημα για χάραξη κυκλικής ροζέτας.


Εννοείς κάτι σαν αυτό;
http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for_Routing/Precision_Router_Bases/Precision_Router_Base.html?tab=Video#details (http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for_Routing/Precision_Router_Bases/Precision_Router_Base.html?tab=Video#details)

Ποιο είναι το εξάρτημα για τη ροζέτα;
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: Νάσος στις Απριλίου 04, 2012, 07:30:59 πμ
Αν σκέφτεσαι να πάρεις κατι πολύ καλο γι αυτές τις δουλειές τοτε όλη η σειρα αυτή σου κάνει
Για ροζετα
http://www.stewmac.com/shop/Tools/Jigs/Soundhole_Rosette_Routing_Jig.html?tab=Pictures#details (http://www.stewmac.com/shop/Tools/Jigs/Soundhole_Rosette_Routing_Jig.html?tab=Pictures#details)
Για σκαψιμο στο πλάι
http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for_Routing/Precision_Router_Edge_Guide.html (http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for_Routing/Precision_Router_Edge_Guide.html)
Και φυσικά τα κοπτικά αυτά downcut δηλ με κοπή προς τα κάτω δεν εχουν καμμία σχέση με τα απλά που συνήθως υπάρχουν στα μαγαζιά εδώ.
Ολα αυτα όμως ειναι αρκετά ακριβά και θα μπορούσες να σχεδιάσεις τρόπους για τις ίδιες δουλειές  σχεδόν με ελάχιστο κόστος απλά ρίξε μια ματιά πως κανουν τις αντίστοιχες εργασίες  με μικροπατέντες οι ..συνάδελφοι
για τα τάστα ειδικα του μπουζουκιού χρειάζεσαι λίμες narrow και medium αν μπορεις να βρεις διπλή απλά ειναι πιο οικονομικές , αλλιώς παίρνεις μία narrow και μία medium ξεχωριστές
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: διπλόχορδος στις Απριλίου 04, 2012, 12:34:44 μμ
Ευχαριστώ και πάλι! Τα μπουζούκια ωστόσο είθισται να έχουν οβάλ οπή και όχι κυκλική, οπότε δεν νομίζω να μου πολυχρειάζεται αυτό το γκατζετάκι... Το άλλο ωραίο για την τοποθέτηση των φιλέτων γύρω γύρω
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: Χρήστος Φυλλαρίδης στις Απριλίου 04, 2012, 01:07:31 μμ
Να τονισω μια λεπτομερια πολυ σημαντικη οσο αφορα το εξαρτημα   φρεζαρισματος για τοποθετηση φιλετων στην περιμετρο του καπακιου.Αυτο ειναι τελειο για κιθαρες που εχουν σε ολη την περιφερεια του καπακιου τα πλαινα τοιχωματα τους καθετα μ'αυτο.Δυστυχως  ομως δεν συμβαινει  το ιδιο και στο μπουζουκι.Συνηθως απο την ενωση του μανικου μεχρι την χορδιερα πισω, σταδιακα η γωνια μικραινει (εννοω την γωνια  που εχει πλευρες το καπακι απο τη μια και παραπετι-κολατζα απο την αλλη) με αποτελεσμα  το ευρος της πατουρας να μεγαλωνει προς τη χορδιερα σταδιακα και αυτο γιατι ο οδηγος του εξαρτηματος εφαρμοζει αρκετα πιο κατω απο το επιπεδο κοπης.Εαν εχει βρει καποιος καμια πατεντα να τροποποιησει τη μεθοδο αυτη με το εξαρτημα προσαρμοσμενη στο μπουζουκι ας το αναφερει,εγω ακομη το ψαχνω.
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: διπλόχορδος στις Απριλίου 04, 2012, 02:00:33 μμ
Εννοείς ότι αλλάζει αισθητά η κλίση του σκάφους, δηλαδή είναι πιο κεκλιμένο προς το μανίκι και πιο κάθετο προς τα πίσω στη χορδιέρα, οπότε το μπιτάκι μπαίνει πιο μέσα στο καπάκι κατά το φρεζάρισμα σκάβοντας περισσότερο, ενώ προς το μανίκι μένει πιο έξω και έτσι σκάβει λεπτότερα;

Στην κιθάρα δεν υπάρχει κάποια κλίση, έστω και μικρή; Αν ήταν έτσι θα έπαιρναν επίπεδο με βάση το καπάκι και όχι το πλαινό...
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: Χρήστος Φυλλαρίδης στις Απριλίου 04, 2012, 03:31:27 μμ
Αυτο εννοω.Aπο ότι ξέρω δεν υπάρχει τέτοια κλίση στις κιθάρες γι'αυτο και το εξάρτημα σχεδιαστικε έτσι.Στο μπουζούκι ο οδηγός πρέπει να βρίσκεται στο επίπεδο κοπής ,πρέπει να "παίρνει "

την περίμετρο του καπάκιου και όχι ένα-δυο πόντους πιο κάτω,εκεί αλλάζει η περιμετρος
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: Νάσος στις Απριλίου 04, 2012, 10:05:03 μμ
Αυτός ο οδηγός κάνει για κιθάρες που το πλαινό ειναι κάθετο στο καπάκι, αυτό ισχύει για το πάνω καπάκι μιας ακουστικής και επίσης για τα δύο καπάκια δηλ πάνω κάτω μιάς κλασικής κιθάρας.

Για μπουζούκι προφανώς υπάρχει άλλη τεχνική,

Ποιός μποτεί να μας διαφωτίσει στο θέμα των φιλέτων μπουζουκιού?
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: vasvasilis στις Απριλίου 05, 2012, 12:23:29 πμ
Ισως εννοείτε  κάτι τέτοιο http://www.stewmac.com/shop/Bindings,_trim.html (http://www.stewmac.com/shop/Bindings,_trim.html)
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: διπλόχορδος στις Απριλίου 05, 2012, 12:37:07 πμ
O'Brien Guitars - Luthier Tips du Jour - Cutting Binding Channels (http://www.youtube.com/watch?v=iY04tlrEuEg#)

Από το 2:44 και εξής δείτε.
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: διπλόχορδος στις Απριλίου 05, 2012, 12:38:03 πμ
Αν σκέφτεσαι να πάρεις κατι πολύ καλο γι αυτές τις δουλειές τοτε όλη η σειρα αυτή σου κάνει
Για ροζετα
[url]http://www.stewmac.com/shop/Tools/Jigs/Soundhole_Rosette_Routing_Jig.html?tab=Pictures#details[/url] ([url]http://www.stewmac.com/shop/Tools/Jigs/Soundhole_Rosette_Routing_Jig.html?tab=Pictures#details[/url])


Βρήκα και αυτό.

Making a Precision Router base (http://www.youtube.com/watch?v=9oRqUK-CMIo#)
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: διπλόχορδος στις Απριλίου 05, 2012, 12:40:23 πμ
Ισως εννοείτε  κάτι τέτοιο [url]http://www.stewmac.com/shop/Bindings,_trim.html[/url] ([url]http://www.stewmac.com/shop/Bindings,_trim.html[/url])


Αυτό είναι
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: Νάσος στις Απριλίου 05, 2012, 08:19:29 μμ
Σε αυτόν τον οδηγό κατέληξα και εγώ για να μπορέσω να σκάψω για τα φιλέτα με τον πιό σωστό τρόπο για την τελευταία κιθαρο κατασκευή μου.
Βέβαια δεν αγόρασα το σύστημα του Stewmac απλά το αντέγραψα με ελάχιστο κόστος, τα κοπτικά όμως με τα ρουλεμάν ειναι ότι καλύτερο.

Βεβαια για τα μπουζούκια η τεχνική ειναι διαφορετική (νομίζω) Θα μας διαφωτίσει κάποιος??
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Απριλίου 05, 2012, 09:04:53 μμ
Ισως εννοείτε  κάτι τέτοιο [url]http://www.stewmac.com/shop/Bindings,_trim.html[/url] ([url]http://www.stewmac.com/shop/Bindings,_trim.html[/url])


εγω ετσι ανοιγω τα σιριτια στο καπακι του μπουζουκιου.Ακριβως ετσι
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: διπλόχορδος στις Απριλίου 05, 2012, 10:53:23 μμ
Ισως εννοείτε  κάτι τέτοιο [url]http://www.stewmac.com/shop/Bindings,_trim.html[/url] ([url]http://www.stewmac.com/shop/Bindings,_trim.html[/url])


εγω ετσι ανοιγω τα σιριτια στο καπακι του μπουζουκιου.Ακριβως ετσι


Έχεις δηλαδή φτιάξει κάποια παρόμοια βάση για το μπουζούκι, οπως αυτή με την κιθάρα;
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Απριλίου 05, 2012, 11:19:46 μμ
οχι με βαση για ευνοητους λογους ( το μπουζουκι δεν ειναι ισιο πισω) ενοω σκετο ρουτερακι με μικρη βαση και κοπτικο με ρουλεμαν
Τίτλος: Απ: κατασκευή ταστιέρας
Αποστολή από: διπλόχορδος στις Απριλίου 05, 2012, 11:30:53 μμ
Είπα κι εγώ...! :)