Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Παρουσίαση Οργάνων => Παρουσίαση κατασκευών => Μήνυμα ξεκίνησε από: Νάσος στις Μαρτίου 01, 2012, 11:36:53 μμ
-
Οπως λέει και ο τίτλος ξεκινάω τη κατασκευή μιας νέας ηλεκτρικής κιθάρας σαν την ES 335 της Gibson επειδή η παλιά μου, ( έχω αναρτήσει φωτο στα media ) μου ακούγεται κάπως κενή, και λέω να δοκιμάσω διαφορετικό τρόπο κατασκευής.
Ξεκινάω απο τη κατασκευή της ταστιέρας ;)
στις φωτο βλέπουμε ενα παλιο κομμάτι παλίσανδρο ήδη κομμένο προ ... 15ετίας ;D που χαράσεται σε κλίμακα 25 ίντσες.
Μετά τοποθετούμε τα όστρακα , χαράσουμε τη θέση τους, σκάβουμε με το κοπτικό ρούτερ, και τα κολάμε με κυανοακρυλική.
-
μπραβο ρε Νασο, περιμενα και ελεγα ποτε θα την ξεκινησεις. αντε καλη συνεχεια χωρις απροοπτα
-
Άντε με το καλό, καλή αρχή!
Να μάθουμε τίποτε και μεις οι υπόλοιποι, μήπως προγραμματίσουμε καμιά ανάλογη κατασκευή στο επόμενο πενταετές. ;D
-
Οπως βλέπεις Ηλία ξεκινάω απο τα εύκολα και τα τετριμένα όπως η ταστιέρα με τη διαφορά ότι βάζω όστρακο που έως τώρα δεν έχω ξαναβάλει σε μπλόκ.
Συνεχίζουμε δίνοντας κλίση 12 ίντσες στη ταστιέρα με αρκετό τρίψιμο με γιαλόχαρτα προσαρμοσμένα σε μπλόκ με την ίδια κλίση.
Μετά κολάμε τα κοκάλινα σιρίτια στο πλάϊ αφού έχουμε φροντίσει η ταστιέρα να έχει λιγότερο φάρδος εκ των προτέρων γιατί προσθέτουμε συνολικά 3mm (2 X 1,5mm)
Γιαλοχαρτάρουμε να έρθουν πρόσωπο με τη ταστιέρα και γιαλίζουμε σταδιακά για να φανεί καλύτερα η ταστιέρα και το όστρακο.
-
Οπως βλέπεις Ηλία ξεκινάω απο τα εύκολα και τα τετριμένα όπως η ταστιέρα με τη διαφορά ότι βάζω όστρακο που έως τώρα δεν έχω ξαναβάλει σε μπλόκ.
Συνεχίζουμε δίνοντας κλίση 12 ίντσες στη ταστιέρα με αρκετό τρίψιμο με γιαλόχαρτα προσαρμοσμένα σε μπλόκ με την ίδια κλίση.
Μετά κολάμε τα κοκάλινα σιρίτια στο πλάϊ αφού έχουμε φροντίσει η ταστιέρα να έχει λιγότερο φάρδος εκ των προτέρων γιατί προσθέτουμε συνολικά 3mm (2 X 1,5mm)
Γιαλοχαρτάρουμε να έρθουν πρόσωπο με τη ταστιέρα και γιαλίζουμε σταδιακά για να φανεί καλύτερα η ταστιέρα και το όστρακο.
Για να καταλάβεις η προηγούμενη και αρκετά πετυχημένη 335 , κατασκευάστηκε γύρω στα 93 ή 95 δεν θυμάμαι ακριβώς, απλά τώρα που έχω πάρει φόρα θέλω να φτιάξω κανα δύο διαφορετικές για καλύτερο ήχο, ξέρεις τωρα σε δουλειά να βρισκόμαστε... ;D
Συνεχίζουμε με τη προετοιμασία για τα τάστα, τα κόβουμε και φροντιζουμε να κόψουμε τα δοντάκια στις άκρες για να μπαίνουν μέσα στις χαραγές και να τα λιμάρουμε για να κάθονται καλύτερα οι άκρες.
-
Ωχ λάθος παράθεση έβαλα , ΚαΠα , ευχαριστώ στα δικάσου σχόλια απάντησα βασικά...
Συνεχίζουμε για σήμερα βάζοντας μονο τα πρώτα πέντε τάστα τα υπόλοιπα μπορούν να περιμένουν..
Πριν τα βάλουμε με τη πρέσσα βάζουμε ξυλόκολα για να μήν πολυσπάσει η ταστιέρα σε περίπτωση αλλαγής ταστων και όχι για να κολήσουν τα τάστα, αυτά συγκρατούνται κυρίως απο το ξύλο της ταστιέρας.
Καλημέρα :)
-
Η καλη μερα απ'το πρωι φαινεται ;) Η κατασκευη φαινεται οτι φυσαει απ'την αρχη και θα δουμε ωραια πραγματα! Ευγε φιλε Νασο!
Το πρασινο abalone (ή ειναι απο φετα abalam) δενει πολυ ομορφα με τον παλισσανδρο!
-
Η καλη μερα απ'το πρωι φαινεται ;) Η κατασκευη φαινεται οτι φυσαει απ'την αρχη και θα δουμε ωραια πραγματα! Ευγε φιλε Νασο!
Το πρασινο abalone (ή ειναι απο φετα abalam) δενει πολυ ομορφα με τον παλισσανδρο!
Λοιπον πρέπει να ειναι φετες φετες δηλαδη abalam και οχι μονοκόματο όστρακο abalon , το έχω αγοράσει καιρό και δεν θυμάμαι ακριβώς τι έγραφε στο σαιτ, τί διαφορά έχει!!!
Καμπυλώνοντας τη ταστιέρα αναγκαστικά τρώγεται και το όστρακο το οποίο επειδή ειναι φέτες φέτες σε κάποια σημεία χάνει τη γιαλάδα και ομορφιά του , δεν έχω βάλει άλλη φορά φαρδύ όστρακο και με χάλασε λίγο αυτο.... >:(
Δεν φαίνεται στις φωτο η διαφορα , αλλα παίζει να μην το ξαναβάλω και να πάω στο λευκό όστρακο στην επόμενη ταστιέρα.
Αν έμπαινε σε επίπεδη ταστιέρα πχ μπουζούκι δεν θα υπήρχε αυτό το θέμα και μου έδωσες μεγάλη ευκαιρία που το έθεσες γιατί γενικά βαριέμαι το γράψιμο και δεν θα το σημειωνα.. ;D
Καλημέρα!
-
Φιλε Νασο μου ανοιξες τα ματια.Αυτο με τα κομενα δοντακια δεν το ειχα σκεφτει ποτε.Αληθεια πως λυγιζεις τα ταστα πριν τα βαλεις? Ευχομαι να παει καλα η κιθαρα σου αν και φαινεται απο την δουλεια σου και την λεπτομερια που δινεις, οτι θα παει πολυ καλα.Καλη επιτυχια
-
Πολύ όμορφη δουλειά Νάσο !!!!!!!!!!! Μπράβο. Περιμένουμε την συνέχεια.
-
Φιλε Νασο μου ανοιξες τα ματια.Αυτο με τα κομενα δοντακια δεν το ειχα σκεφτει ποτε.Αληθεια πως λυγιζεις τα ταστα πριν τα βαλεις? Ευχομαι να παει καλα η κιθαρα σου αν και φαινεται απο την δουλεια σου και την λεπτομερια που δινεις, οτι θα παει πολυ καλα.Καλη επιτυχια
Ευχαριστώ πολυ για τις ευχές.
Δεν έχω καποιο ιδιαίτερο εργαλείο για το λιγισμα των τάστων, απλά έχω φροντίσει και αγοράζω τάστα με το μέτρο σε κουλούρα οπότε είναι ήδη λυγισμένο!!! ;)
Και αυτό γιατί έχω χρυσοπληρώσει στο παρελθόν τάστα συσκευασμένα πχ dunlop σε τιμή 15πλάσια του χύμα, οι ηλεκτρικοί κιθαροφτιάχτες γνωρίζουν τι εννοώ ;D
Έτσι λοιπόν πετυχαίνω και λυγιμένο και φθηνό τάστο.
-
Φιλε Νασο μου ανοιξες τα ματια.Αυτο με τα κομενα δοντακια δεν το ειχα σκεφτει ποτε.Αληθεια πως λυγιζεις τα ταστα πριν τα βαλεις? Ευχομαι να παει καλα η κιθαρα σου αν και φαινεται απο την δουλεια σου και την λεπτομερια που δινεις, οτι θα παει πολυ καλα.Καλη επιτυχια
Πάντως εγώ στις κιθάρες μου έβαλα παχύ φιλέτο στην περίμετρο της ταστιέρας και έτσι αναγκαστικά το δόντι ήταν αρκετά βαθύ. Παρατήρησα ότι κάποια τάστα παρόλο το κτύπημα δεν κάθονται καλά στις άκρες. Έτσι στη δεύτερη κιθάρα έκοψα και το φιλέτο και τα έβαλα κανονικά. Γιαυτό θέλει προσοχή μέχρι ποιο πάχος φιλέτου μπορείς να το κάνεις (π.χ. 1 - 1,5 mm).
-
Εχει δικιο ο Νασος παντως για ταστο-συρμα σε κουλουρα. Η διαμετρος της κουλουρας ειναι σχεδον ιδανικη για οποιοδηποτε radius και δεν χρειαζεται καθολου λυγισμα.
-
Πάντως εγώ στις κιθάρες μου έβαλα παχύ φιλέτο στην περίμετρο της ταστιέρας και έτσι αναγκαστικά το δόντι ήταν αρκετά βαθύ. Παρατήρησα ότι κάποια τάστα παρόλο το κτύπημα δεν κάθονται καλά στις άκρες. Έτσι στη δεύτερη κιθάρα έκοψα και το φιλέτο και τα έβαλα κανονικά. Γιαυτό θέλει προσοχή μέχρι ποιο πάχος φιλέτου μπορείς να το κάνεις (π.χ. 1 - 1,5 mm).
Εχω παρατήσει απο καιρό το σφυράκι γιατί κτυπάς απο τη μιά ,σηκώνεται απο την άλλη μερια ιδιαίτερα με φαρδιά και σκληρά ταστα πχ jumbo.
Για το λόγο αυτό χρησιμοποιώ πρέσσα και τα τάστα κάθονται γλυκα-γλυκά μέσα στο κανάλι χωρίς να πετάγονται καθολου.
Οι άκρες που δεν έχουν δοντάκι απο κάτω δεν είναι ιδιαίτερο πρόβλημα, αν κάποια σηκωθεί λίγο έρχεται στη θέση της με ελαφρύ κτύπημα και σταθεροποιείται με κυανοακρυλική.
Τα τάστα που χρησιμοποιώ ειναι medium και έχω φτιάξει με αυτά έξι ταστιέρες με άριστα αποτελέσματα.
Για να καταλάβεις ποσο καλά μπαίνουν τα τάστα με πρέσα, αν τα μετρήσεις, οι μέγιστες διαφορές ύψους απο το ξύλο της ταστιέρας δεν είναι πάνω απο 0,10- 0,15 χιλ καμμιά φορά δεν χρειάζεται καθόλου τελικό λιμάρισμα, ιδιαίτερα σε ακουστικές κιθάρες που δεν έχουν χαμηλό action.
-
Η πρέσσα είναι αυτή που πουλάει ο Stewmac?
-
Η πρέσσα είναι αυτή που πουλάει ο Stewmac?
Εχω αγοράσει μόνα τα εξαρτήματα της φωτογραφιας΅απο StewMac και εχω προσαρμόσει τον άξονα σε ξύλο διαμέτρου 43mm που σφίγγεται σε μια βάση για δράπανο.
Δεν έχει και υπερβολική πίεση με αυτό τον τρόπο αλλά πιέζεις το κάθε τάστο μια φορά στο κέντρο κάι άλλες δυο φορές με τον άξονα εκτός κέντρου αριστερά και δεξιά για να πιέσει λίγο παραπάνω τα δυο άκρα.
Ενναλακτικά μπορείς να χρησιμοποιήσεις το μεταλικό στέλεχος και να χτυπήσεις με σφυράκι απο πάνω όλο το τάστο, έτσι κατανέμεται η πίεση απο το σφυράκι σε όλο το τάστο ομοιόμορφα.
Το σύστημα με τη βάση δραπάνου δέν είναι ότι καλύτερο αλλά ξεμπέρδεψα : όλα τα τάστα ομοιόμορφα στη ταστιέρα ;)
-
Πολύ καλή αξιοποίηση της βάσης του δράπανου Νάσο!!!!!!
Μπράβο!!!!
-
Μπράβο για την ιδέα! Έτσι γλύτωσες αρκετά χρήματα και το αποτέλεσμα είναι το ίδιο.
-
αυτο εχω κι εγω αλλα το βαζω σε κολωνα το δραπανο.Κανει παρα πολυ καλη δουλεια....καμια σχεση με το σφυρι!!!!
-
Η συγκεκριμένη βάση δέν ασκεί αρκετή πίεση για αυτή τη δουλειά , πιστεύω με κάποιο ψάξιμο στο εμπόριο να υπάρχει κάτι καλύτερο.
Ενας φίλος παλιότερα είχε βρεί στο ebay κάποια κινέζικη αρκετά όμοια με αυτή που δίνει ο StewMac στη μισή τιμή.
Στην ίδια βάση της φωτογραφίας προσαρμόζω και ρούτερ με κολάρο 43mm για ρουτεροδουλειές με σταθερή θέση , απο κάποια ρούτερ που έβγαιναν με τέτοιο κολάρο παλιότερα.
Γενικά ισχύει : Πενία τέχνας κατεργάζεται.
-
Μπράβο Νάσο πολύ καλή δουλειά,καλή συνέχεια να έχεις!
-
Νασο ωραια ιδεα αυτη με τη βαση! Τυχαινει να εχω μια παρομοια και θα την αξιοποιησω καταλληλως ;D
-
Μπάβο Νάσο κάλη πατέντα
-
Τρομερος πραγματικα...!! ;D Εχασα το φως μου με αυτη την ταστιερα και το binding... Επαγγελματιας απλα... Συνεχισε ετσι φιλε μου...
-
Μετά απο μερικές μέρες απραξίας βρήκα κανα δυο ώρες για να συνεχίσω την ταστιέρα.
Πρώτα βάζουμε όλα τα τάστα προσεχτικά χωρίς κενά, κόβουμε το τάστο που προεξέχει, και με ένα χάρακα που έχουμε προσαρμόσει γυαλόχαρτο με ταινία διπλής όψης τρίβουμε το τελείωμα των τάστων με γωνία ως προς την ταστιέρα. ομοιόμορφα έως τα τάστα αποκτήσουν ενα ελαφρύ " σβήσιμο".
Δεν χρειάζεται να το επεξεργαστούμε πιο πολύ, η τελική δουλειά θα γίνει στο τέλος αφού έχουμε κολήσει την ταστιέρα στο μπράτσο.
-
Αφου τελειώσουμε με τα άκρα των τάστων είμαστε έτοιμοι να βάλουμε τα πλαϊνά σημαδάκια σε μαύρο γρώμα και για το λόγο αυτό μαρκάρουμε προσεκτικά στα αντίστοιχα τάστα με ενα καρφί σαν μικρή πόντα με το σφυρί, ανοίγουμε τρύπες 2,5 χιλ και κολάμε με κυανοακρυλική gel τα σημαδάκια.
Με την ίδια κόλα έχω κολήσει τα πλαινά κρέμ πλαστικά και δεν υπάρχει φόβος να πάει παντού η κόλα γιατί είναι παχύρευστη gel.
Στο επόμενο στάδιο πρέπει να φέρουμε τα μαύρα πλαστικά να είναι πρόσωπο με το κρέμ binding, αλλά αυτό απο ...αύριο ;)
-
Νασο εισαι ωραιος φιλε μου! Κανεις πολυ καθαρη δουλεια και οι φωτογραφιες ειναι λεπτομερεστατες. :-*
Για τα πλαινα σημαδακια τρυπας οσο το παχος του binding; Εχω δει καποιους που τρυπανε και μερος της ταστιερας και επειδη βρισκομαι στο ιδιο σταδιο αναρωτιεμαι τι να κανω ;D
-
καλημερα,
Στη περίπτωση του πλαστικού τρυπάω και λιγο απο το ξύλο της ταστιέρας γυρω στα 3-4 χιλιοστά βάθος συνολικά για να κολήσει και καλύτερα.
Επειδη έχω πάρει και μικρά dots απο όστρακο που μπαίνουν συνήθως σε σκούρο ξύλο ταστιέρας, εκει πρεπει να είσαι πιο προσεκτικός γιατι το βάθος δεν πρεπει να είναι πανω απο 2,5 χιλ.
Οι φωτο ειναι καθαρές και δυσκολεύομαι να κρύψω το χαμό που γίνεται πανω στον παγκο απο τα διάφορα.. ;D
Δώσε φωτο στο φιλοθέαμο κοινό απο τη δικη σου ταστιέρα ;)
Καλή συνέχεια!
-
Γιάννη για τα πλαϊνά σημάδια και ανεξάρτητα από το είδος τους, δεν νομίζω ότι υπάρχει λόγος να μπαίνουν πολύ βαθιά, δεδομένου ότι δεν θα δεχθούν και καμιά καταπόνηση. Τα βάζεις και τα ξεχνάς.
Νάσο καλή συνέχεια.
-
Ευχαριστω παιδια!
-
Νασο σε μισω σε μισω σε μισω. Σοβαρα τωρα...τα οστρακα απο που τα πηρες και ποσο περιπου ερχονται για μια ταστιερα? Ομορφη δουλεια παντος .....και προσεγμενη
-
Ωχ τη πατήσαμε!
Τα ειχα πάρει κανα δυο χρονια και τα φύλαγα για την καλη ;) μου τη κιθάρα κανα 35ρι ευρώ αλλα τώρα βλέπω δεν έχει >:(
Ψαχνοντας στο διαδύκτιο βρήκα οτι δεν τα στέλνουν απο US λόγω περιορισμού στο είδος!!!
Καμμιά ιδέα κανείς???
http://www.rockinger.com/index.php?lang=eng&list=WG172 (http://www.rockinger.com/index.php?lang=eng&list=WG172)
-
Δες στα δύο παρακάτω sites
http://www.luthiersupply.com/blockfretinlaypage.html (http://www.luthiersupply.com/blockfretinlaypage.html)
http://orders.mopsupplies.com/ (http://orders.mopsupplies.com/)
-
Πω πω στο luthiersupply βλεποντας τα διάφορα block inlay επαθα!!
Δεν έγραφε πουθενά για περιορισμό στην εξαγωγή εκτός US γιατι ο stewmac και καποιο άλο που είδα το έγραφε!
Προσωπικά αποφεύγω τις αγορές απο US λόγω τελωνείου, φόρων και αργοπορίας, έχεις αγοράσει ποτέ απο κεί?
-
Ναι έχω αγοράσει χωρίς κανένα πρόβλημα. Έρχονται μέσα σε ένα φάκελλο από αυτούς με το μαλακό προστατευτικό από μέσα.
Επειδή δεν το έψαξα λεπτομερώς, αν έχουν οι Αυστραλοί από αυτά που ψάχνεις να τους προτιμήσεις γιατί είναι κατά πολύ ψθηνότεροι.
Τα μεταφορικά και στις δύο περιπτώσεις νομίζω είναι αμεληταία λόγω μικρού βάρους.
Συμπληρώνω ότι για αγορές μέχρι 100$ δεν υπάρχουν δασμοί κτλ. Πολλές φορές και για πολύ μεγαλύτερα ποσά, εξαρτάται από το ποιά ταχυδρομική υπηρεσία θα διαλέξεις.
-
Την εχω πατήσει δύο φορές απο stewmac ,περίμενα έως και εξι βδομάδες με 35 τοις εκατό προσαύξηση φορου!
παντως βλεποντας αυτά μου μπήκαν ιδέες ;D
-
Για αγορές από Αμερική
Απ ότι έχω διαβάσει αλλά και από αγορές που έχω κάνει εγώ:
Για την μεταφορά από Αμερική πρέπει να επιλέγουμε πάντοτε το επίσημο ταχυδρομείο της Αμερικής δηλαδή United States Post Service (USPS) και μάλιστα την υπηρεσία Express Mail International (EMS). ΠΡΟΣΟΧΗ Όχι την υπηρεσία Global Express Guaranteed® (GXG). Ο λόγος είναι ότι η USPS για την υπηρεσία EMS συνεργάζεται με τις Ταχυμεταφορές των ΕΛΤΑ οι οποίες αναλαμβάνουν και τις διαδικασίες εκτελωνισμού. Ενώ για την υπηρεσία GXG, η USPS συνεργάζεται με ιδιωτικές εταιρείες ταχυμεταφορών οι οποίες δεν εκτελωνίζουν τα δέματα οι ίδιες, αλλά συνεργάζονται με εκτελωνιστικά γραφεία.
Με μεταφορά USPS με EMS, o χρόνος παράδοσης των υλικών από Αμερική στην Ελλάδα είναι περίπου μία εβδομάδα, ενώ τα επιπλέον τέλη εκτελωνισμού που χρεώνουν τα ΕΛΤΑ είναι αμελητέα. Συχνά δεν χρεώνονται επιπλέον τελωνιακοί δασμοί ακόμα και για ποσά αρκετά μεγαλύτερα από τα 100$.
ΠΡΟΣΟΧΗ! Άλλο η USPS (αμερικανικά ταχυδρομεία) και άλλο η UPS (ιδιωτική εταιρεία ταχυμεταφορών).
Αν αντί για USPS, διαλέξουμε μια οποιαδήποτε ιδιωτική εταιρεία ταχυμεταφοράς (UPS, FedEx, TNT κτλ), τα μεταφορικά μπορεί να είναι φθηνότερα και ο χρόνος παράδοσης μικρότερος, όμως οι δασμοί, τα τέλη εκτελωνισμού και γενικά τα έξοδα είναι πολύ μεγαλύτερα. Ο λόγος είναι ότι σε αυτή την περίπτωση το εμπόρευμα στην Ελλάδα πάει στο τελωνείο του αεροδρομίου. Εκεί εκτός από τους τελωνειακούς δασμούς, πληρώνουμε ξεχωριστή αμοιβή για εκτελωνιστή και επιπλέον πληρώνουμε τέλη διαχείρισης και αποθήκευσης. Είναι ίσως τρελλό αλλά το Ελληνικό τελωνείο δεν έχει στο αεροδρόμιο αποθήκες (!!!) και την αποθήκευση και διαχείριση την έχουν αναθέσει σε ιδιωτική εταιρεία η οποία χρεώνει ακριβά και ανεξάρτητα από το αν υποχρεούμαστε να πληρώσουμε δασμούς ή όχι.
-
Απο εδω πηρα τελευταια φορα parts για την κιθαρα που κανω. Δεν εχει μεγαλη ποικιλια (μονο block, crown και dots) αλλα ειναι Ευρωπαικο και με καλες σχετικα τιμες.
http://www.guitarsupplies.nl/index.php?item=&action=page&group_id=10000064&page=0&lang=EN (http://www.guitarsupplies.nl/index.php?item=&action=page&group_id=10000064&page=0&lang=EN)
-
Παναγιώτη ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες για αποστολή απο US.
Γιάννη ευχαριστώ πολύ που μου θύμισες οτι τα όστρακα που πήρα ήταν ακριβώς απο αυτό το site :-[
Συγνώμη για την ανακρίβεια του link που παρέθεσα στην ερώτηση του Κώστα :-[
-
Απο εδω πηρα τελευταια φορα parts για την κιθαρα που κανω. Δεν εχει μεγαλη ποικιλια (μονο block, crown και dots) αλλα ειναι Ευρωπαικο και με καλες σχετικα τιμες.
[url]http://www.guitarsupplies.nl/index.php?item=&action=page&group_id=10000064&page=0&lang=EN[/url] ([url]http://www.guitarsupplies.nl/index.php?item=&action=page&group_id=10000064&page=0&lang=EN[/url])
Γιάννη, επειδή το είχα ψάξει πάρα πολύ, κάνε μια απλή σύγκριση από τις τιμές για dots των Αυστραλών (είναι σε $ αυστραλίας) με τους Ολανδούς (σε ευρώ). Θα δείς ότι οι τιμές τους είναι 3-4 φορές φτηνότερες. Δεν έχουν μεγάλη ποικιλία σε σχέδια αλλά για dots και blanks είναι ακτύπητοι. Και πολύ γρήγοροι στις αποστολές τους.
-
Τα block των Αυστραλών ειναι όστρακο με πάχος 1,3 χιλ και σε πολύ καλή τιμή , ενώ των Ολλανδών είναι όστρακο σε sandwitch (ambalam) με πάχος 2,5 χιλ και είναι αυτά που φαίνονται στην ταστιέρα.
Εχει βάλει κανείς τοσο λεπτό (1.3 χιλ) ’οστρακο; φοβάμαι οτι με το radious της ταστιέρας πχ 12ίντσες θα υπάρχει πρόβλημα .. ;D
-
Παναγιωτη, οντως βλεπω οτι υπαρχει μεγαλη διαφορα στα dots! Στα block και crown εχουν μικροτερα διαφορα τιμης.
Εχουμε και την "καταρα" του radius, οπως ειπε και ο Νασος...Εκει που τριβεις βλεπεις ξαφνικα το inlay να εξαφανιζεται και θελεις να σε καταπιει η Γη :D ;D
-
Λοιπόν , μετά απο μέρες απραξίας το Σαββατοκύριακο βρήκα χρόνο για να συνεχίσω και πέρα απο τη ταστιέρα.
Τις προηγούμενες μέρες είχα φτιάξει το καλούπι που θα δεθεί η κιθάρα κατεβασμένο απο το διαδίκτυο.
Είχα φτιάξει το κεντρικό ξύλο απο μαόνι πού κόπηκε στις διαστάσεις με τη χρήση template απο κόντρα πλακε και ρούτερ.
Λύγισα τα πλαϊνά που είναι απο κελεμπέκι με μουαρέ σε σίδερο που θερμαίνεται απο γκαζάκι με αρκετή δυσκολία γιατί λόγω του μουαρέ είχε την τάση να ανοίγει (split) αν και έμεινε στο νερό ένα ολόκληρο 24ωρο ;D (στο σημείο αυτό πρέπει να αλλάξω τη διαδικασία, καμμιά ιδέα?)
Μετά κολήθηκαν τα πλαϊνά ένα ένα στο κεντρικό ξύλο με τη βοήθεια του καλουπιού.
Μετά απο αυτό πρέπει να φροντίσω για τα καπάκια αλλά ακόμα δεν έχω κατασταλάξει αν θά είναι σκαλιστό κελεμπέκι ή άλλο.
-
Ρε φιλε Νασο.......ωραια πραγματα φτιαχνεις
-
Ρε φιλε Νασο.......ωραια πραγματα φτιαχνεις
Αμ και σεις δεν πατε πίσω, μπουζούκια πάνε κι έρχονται τα βλέπω αλλά επειδή δεν τα κατέχω δεν τα μελετάω... ακόμη ;D
-
Λύγισα τα πλαϊνά που είναι απο κελεμπέκι με μουαρέ σε σίδερο που θερμαίνεται απο γκαζάκι με αρκετή δυσκολία γιατί λόγω του μουαρέ είχε την τάση να ανοίγει (split) αν και έμεινε στο νερό ένα ολόκληρο 24ωρο ;D (στο σημείο αυτό πρέπει να αλλάξω τη διαδικασία, καμμιά ιδέα?)
Θερμαινόμενη κουβέρτα σιλικόνης μήπως;
-
.
Λύγισα τα πλαϊνά που είναι απο κελεμπέκι με μουαρέ σε σίδερο που θερμαίνεται απο γκαζάκι με αρκετή δυσκολία γιατί λόγω του μουαρέ είχε την τάση να ανοίγει (split) αν και έμεινε στο νερό ένα ολόκληρο 24ωρο ;D (στο σημείο αυτό πρέπει να αλλάξω τη διαδικασία, καμμιά ιδέα?)
υψηλη θερμοκρασια και ενα βοηθητικο ελασμα στο λυγισμα να κατανεμει την πιεση σε ολη την περιοχη και οχι σε ενα σημειο...
-
Θερμαινόμενη κουβέρτα σιλικόνης μήπως;
Παναγιώτη,τώρα μολις θυμήθηκα οτι στην κατασκευή της Απαρτιάν σου το είχες αναφέρει και μάλιστα είχες και μια φωτο, για δώσε λεπτομέρειες να ξεστραβωθούμε!!
-
υψηλη θερμοκρασια και ενα βοηθητικο ελασμα στο λυγισμα να κατανεμει την πιεση σε ολη την περιοχη και οχι σε ενα σημειο...
Καί αυτό ειναι μια καλή λύση, ιδιαίτερα αν έβρισκα λαμαρίνα ψιλή κατα προτίμηση ανοξείδωτη για να βάλω το ξύλο στη μέση σαν sandwitch, παίζει καποιo link?
Ευχαριστώ!
-
Νάσο χρειάζεσαι ατσαλολαμαρίνα η οποία να επανέρχεται και όχι μια οποιαδήποτε ανοξείδωτη λαμαρίνα. Εγώ είχα αγοράσει λωρίδα με το μέτρο (ή το κιλό δεν θυμάμαι καλά) από μια πάροδο της Αθηνάς πηγαίνοντας προς Μοναστηράκι δεξιά. Δεν θυμάμαι το όνομα του μαγαζιού αλλά είναι πολύ γνωστό με βιομηχανικά είδη.
Τώρα για την ηλεκτρική κουβέρτα σιλικόνης (heating blanket) μπορείς να βρεις πολλές πληροφορίες (google it). Ξεκίνα από τα παρακάτω:
http://gicl.cs.drexel.edu/people/sevy/luthierie/guitarmaking_guide/side_bending/side_bending.html (http://gicl.cs.drexel.edu/people/sevy/luthierie/guitarmaking_guide/side_bending/side_bending.html)
http://www.stephengodbe.com/2009/08/guitar-905-bending-walnut-guitar-sides/ (http://www.stephengodbe.com/2009/08/guitar-905-bending-walnut-guitar-sides/)
http://www.trentonscott.com/deerheadSideBending.shtml (http://www.trentonscott.com/deerheadSideBending.shtml)
Εγώ την είχα αγοράσει από την LMI (http://www.lmii.com/CartTwo/thirdproducts.asp?CategoryName=Bending%2FHeating&NameProdHeader=Heating+Blankets+and+Accessories)
Συμπληρώνω ότι το όνομα του μαγαζιού είναι μάλλον "Ρέππας".
-
.......................
Συμπληρώνω ότι το όνομα του μαγαζιού είναι μάλλον "Ρέππας".
Ναι Παναγιώτη είναι οι "Αφοί Ρέππα" και προχωρώντας για Μοναστηράκι όπως λες είναι δεξιά και η ταμπέλα τους φαίνεται απ' την Αθηνάς. Για όσους ενδιαφέρονται έχουν και πάρα πολλά εξειδικευμένα αλλά "τσιμπημένα" εργαλεία ειδικώς για μηχανουργούς. Εδώ (http://www.reppas.gr) είναι η ιστοσελίδα τους (δεν ήξερα ότι δραστηριοποιούνται πλέον και στο διαδίκτυο).
Εδώ θέλω να προσθέσω ότι η ανοξείδωτη λαμαρίνα έχει πολύ μικρό συντελεστή διάχυσης της θερμότητας.
-
Πολύ καλα τα λινκ ευχαριστω!
Απλή λαμαρίνα εχω, με προμήθευσε ενας φιλος κι αυτος ερασιτεχνης οργανοποιός ο Γρηγόρης Μ. Θα το δοκιμάσω, εχω γυρίσει αρκετές φορές πλαινά χωρις πρόβλημα αλλα με αυτο το κατσαρο κελεμπέκι ιδιαίτερα εκει στο double cutaway βρήκα το μπελά μου!
Ευχαριστω και για το Ρεπα , θυμήθηκα που είναι , εχω πολύυυυ καιρό να πάω εκει !
-
Νασο μπραβο σου και παλι φιλε, η κατασκευη hollow body φαινεται πολυ μανικι!
Τα μηκη των πλαινων τα υπολογιζεις και τα κοβεις πριν ή μετα το λυγισμα; Επισης, οι δυο φετες ειναι bookmatched και ποσο παχος εχουν;
Sorry για τις πολλες ερωτησεις αλλα δεν εχω ιδεα απο τετοιου ειδους κατασκευη και θα θελα πολυ να μαθω!
Καλη συνεχεια ;)
-
Νασο μπραβο σου και παλι φιλε, η κατασκευη hollow body φαινεται πολυ μανικι!
Τα μηκη των πλαινων τα υπολογιζεις και τα κοβεις πριν ή μετα το λυγισμα; Επισης, οι δυο φετες ειναι bookmatched και ποσο παχος εχουν;
Sorry για τις πολλες ερωτησεις αλλα δεν εχω ιδεα απο τετοιου ειδους κατασκευη και θα θελα πολυ να μαθω!
Καλη συνεχεια ;)
καλημέρα!
Τα πλαινα ειναι κομμένα στα 39χιλ φάρδος καί πλανισμένα με πλάνη χειρός,το μήκος μετρημένο απο το καλούπι στα 77εκ και σημαδεμένα στα σημεία που θα γίνουν οι καμπύλες,καλο ειναι να αφήνεις καικάποιους πόντους περιθώριο αριστερά καί δεξιά ας πούμε 80-85 εκ συνολικά , το δέ πάχος ειναι 2,5χιλ.
Επειδή χρησιμοποίησα έτοιμο κομμένο καπλαμά με μουαρέ , το ξύλο δεν ήταν bookmached αλλα είχε πολύ παρόμοια νερα γιατί είναι απο το ίδιο φύλλο.
Οταν κόβω ξύλο για πλαινά φροντίζω να ειναι παντα bookmached.
Ναι ειναι μανικίκι η κατασκευή αλλα σε αποζημιώνει ο ήχος , εγώ τουλάχιστον έχω καταλήξει σε τέτοιου είδους κιθάρα ;D
Δεν ξέρω αν γνωρίζεις πως εχουν πάρει το ονομάτους οι διάφορες γνωστές hollow body της Gibson ,ES 335,ES175, εχουν πάρει απο την τιμή καταλόγου πώλησης όταν είχαν πρωτοβγεί εκει στις δεκαετίες 50' και 60' τωρα καταλαβαίνεις γιατί είχε τιμή καταλόγου 335 $ ;D
Καλημέρα !
-
Σε υπερευχαριστω και ελπιζω βλεποντας την πανεμορφη παρουσιαση που κανεις καποια στιγμη να το τολμησω!
-
Γιαννη ετσι για να γουσταρουμε!!
Bending and Setting Up Sides Part 1 (http://www.youtube.com/watch?v=oYlPg02oDDY#ws)
-
Πολυ καλό βίντεο ευχαριστώ, αλλά αυτο το κατασκεύασμα σαν δούρειος ίππος , σαν μηχανή βασανιστηρίων, μου προκαλεί μια φυσική απέχθεια >:( θα προχωρήσω με σίδερο λυγίσματος και λεπτή λαμαρίνα για καλύτερη κατανομή θερμοκρασίας!
ευχαριστώ!
http://www.khalafoud.com/Jameel_OudConstruction.htm (http://www.khalafoud.com/Jameel_OudConstruction.htm)
-
Μολις ξεκινησα να γραφω μηνυμα οτι αυτα τα εργαλεια που δειχνει στην αρχη μοιαζουν με συσκευες για μεσαιωνικα βασανιστηρια! Με προλαβες Νασο ;D
Ωραιος παντως ο τυπος!
-
xaxaxaxxa!!!!!!!!οντως ειναι μηχανη βασανιστηριων!!!!!!!!!!!!!!! ;) :D ;D
-
Εμενα παλι γιατι μουρχετε στο μυαλο μηχανημα απο αυτα που γυρνανε τσοντες εποχης με βασανιστιρια και gothic κολπα?
-
ατσα.... :) ;) :D
-
εβαλες φωτο αλλα δεν φενεται
-
εβαλες φωτο αλλα δεν φενεται
Και γω νομιζα οτι έφταιγε το pc μου ;D
-
καιεπειδη σας στερησα τισ φωτο πατρε 3 καταπληκτικες ασχετες με το θεμα μας....αλλα ειναι ομορφες...
-
3D render ειναι ή πραγματικες φωτογραφιες; ???
-
καιεπειδη σας στερησα τισ φωτο πατρε 3 καταπληκτικες ασχετες με το θεμα μας....αλλα ειναι ομορφες...
Πολύ όμορφες και ευρηματικές, αλλά γέλασα πολύ με τη προηγούμενη !!
-
3D render ειναι ή πραγματικες φωτογραφιες; ???
δεν εχω ιδεα ;D
-
ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ Η ΠΡΩΤΗ ΚΑΙ Η ΤΡΙΤΗ ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΑ ΣΕ ΒΙΟΛΙ. ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΨΥΧΗ ΤΟΥ....................?????
ΜΠΑΑΑΑ ΚΟΛΠΑ ΜΕ ΠΡΟΓΡΑΜΑΤΑ ΥΠΟΛΟΓΙΣΤΩΝ ΕΙΝΑΙ....ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΟΧΕΣ
-
Εμένα πάλι μου θυμίζουν πραγματικές φωτογραφίες, ιδιαίτερα η δεύτερη που είναι απο κλασική κιθάρα απλά ο φακός της μικροκάμερας δίνει τέτοια προοπτική.
-
Θα σταθώ λίγο στην πρώτη φωτογραφία, όπου βλέπω κάτω απ' το καπάκι κολλημένα δυο-τρεις σειρές τετράγωνα κομματάκια ξύλο.
Επειδή δεν τα βλέπω να είναι καθαρά ενισχύσεις κόλλησης φύλλων καπακιού, ξέρει κάποιος τι είναι αυτά και που χρησιμεύουν;
-
τριανταφυλε ειχα δει φωτο του φρονιμοπουλου που ειχε ενα βιολι ανοιγμενο και το καπακι του ηταν γεματο με τετοια μπαλωματα,αυτα τα κοματακια που βλεπουμε στην φωτο ειναι ενυσχισεις(τσοντες)μετα απο επισκευη(ο θεος να την κανει)
-
to βιολι δεν εχει απο κατω καμαρια...λιγο fake μου κανει ολη η φαση παντως.....
-
Τα κοματακια που λεει ο κουρος ειναι ενυσχιση μεταξυ δυο κοματιων καπακιου.Κατι σαν το ξυλακι πισω απο το τελευταιο καμαρι του μπουζουκιου ,που ενωνει τα δυο κοματια( του καπακιου) μεταξυ τους
-
Παιδιά,
ρώτησα γιατί είδα σε ένα καπάκι μπουζουκιού (πολύ ονομαστού κατασκευαστή) σε δυο σημεία εσωτερικώς τέτοια κομματάκια ξύλο (όχι μόνο τετράγωνα) εντελώς στην τύχη κολλημένα μεταξύ τρίτου καμαριού και πίσω τάκου και όχι επάνω στην ένωση. Ξεκόλλησα ένα με πολλή προσοχή και από κάτω δεν είχε κανένα ελλάττωμα να καλύψει.
Ο κάτοχος δεν γνώριζε την ύπαρξή τους και όταν τα είδε έπεσε απ' τα σύννεφα καθώς το μπουζούκι το χρυσοπλήρωσε και όπως έλεγε το άξιζε. Δεν κατάφερα να πάρω κάποια πειστική απάντηση για τη χρησιμότητά τους και τώρα που είδα τα συγκεκριμένα το ξαναθυμήθηκα.
-
Προσεξα και γω στις φωτο του βιολιού αυτα τα ξυλαράκια, μηπως εξυπηρετουν κατι στο ηχητικό αποτέλεσμα?
-
Στην πρώτη φωτο του θεοδωρόπουλου το όργανο είναι πιο μεγάλο όπως βιόλα ή βιολοντσέλο, και αυτό φαίνεται από την τρύπα λίγο πιο πάνω από την καβίλια στο πίσω μερος, από την οποία περνά το στήριγμα του οργάνου καθώς αυτό παίζεται όρθιο. τα ξυλάκια κάτω στο καπάκι είναι ραφές στην ένωση των δύο κομματιών του καπακιού και επισκευές ραγισμάτων στα άλλα σημεία και αυτό γιατί είναι τοποθετημένα σε ευθεία διάταξη. Θα μπορούσε όμως να ήταν και διορθώσεις της τονικότητας του καπακιού. Και λέω θα μπορούσε γιατί την ίδια διόρθωση μπορούσε να κάνει ο κατασκευαστής αφαιρώντας μάζα ξύλου από το κάτω μέρος του καπακιού αφού έτσι κι αλλιώς το καπάκι το είχε ξεκολλημένο για να βάλει τα ξυλάκια. Όταν ένα όργανο είναι τελειωμένο, εάν θέλουμε να κατεβάσουμε την θεμελιώδη συχνότητα του καπακιού του, τότε από κάτω του κολλάμε ξυλάκια βάρους ανάλογα με την διόρθωση που θέλουμε να κάνουμε. Πχ. σήμερα κόλλησα την γέφυρα βάρους 20 γρ. σε μία κλασική κιθάρα και η συχνότητα του καπακιού έπεσε κατά 32 Hz περίπου, κάτι βέβαια που περίμενα. Σε αυτή την λογική εντάσσονται τα ξυλάκια που είδε ο Κούρος κάτω από το καπάκι του μπουζουκιού. Αυτά τα έβαλε ο κατασκευαστής του για να διορθώσει( κατεβάσει ) την τονικότητα του καπακιού στην τελική ρύθμιση που έκανε, αφού το όργανο ήταν τελειωμένο. Εάν δεν το είχε λουστραρισμένο θα μπορούσε να τρίψει από πάνω το καπάκι και έτσι να κατεβάσει πάλι την συχνότητα.
-
Ευχαριστώ!!!!
+1000
Βέβαια τώρα ανακύπτουν πολλές άλλες ερωτήσεις όπως πως βρίσκουμε τις θέσεις που θα τα κολλήσουμε, πόσα και τι βάρους κ.λπ.
-
Ευχαριστούμε πολύ για την εξήγηση της πρακτικής διόρθωσης συντονισμού του καπακιού,εγώ προσωπικά σαν ερασιτέχνης την αγνοούσα !
-
Αυτά τα έβαλε ο κατασκευαστής του για να διορθώσει( κατεβάσει ) την τονικότητα του καπακιού στην τελική ρύθμιση που έκανε, αφού το όργανο ήταν τελειωμένο. Εάν δεν το είχε λουστραρισμένο θα μπορούσε να τρίψει από πάνω το καπάκι και έτσι να κατεβάσει πάλι την συχνότητα.
Θα μου επιτρεψετε να διαφωνισω,απλα ρωτωντας πως ειναι δυνατον να φτανουμε στο ιδιο αποτελεσμα(κατεβασμα της συχνοτητας )με δυο αντιδιαμετρικους τροπους...Η προσθετωντας η αφαιρωντας(τριβωντας)....κατ εμου η προσθηκη μαζας αυξανει την συχνοτητα και η αφαιρεση μειωνει....
-
Φίλε μου Θεοδωρόπουλε τώρα είδα την απάντησή σου και την διαφωνία σου. Να εξηγήσω λοιπόν. Η συχνότητα του καπακιού (ή και της πλάτης ) εξαρτάται από διάφορους παράγοντες που όλοι μαζί συνιστούν μία ιδιότητα που την ονομάζουμε δυσκαμψία. Δηλ. όσο περισσότερο δύσκαμπτο είναι, τόσο πιο μεγάλη συχνότητα συντονισμού έχει, ή αντίθετα όσο λιγότερο δύσκαμπτο είναι τόσο πιο χαμηλή είναι η συχνότητά του.
Πχ εάν έχεις δύο καπάκια για τα Ούτια σου, εκείνο που είναι πιο εύκαμπτο έχει και πιο χαμηλή συχνότητα συντονισμού από το άλλο. Τρίβοντας ένα καπάκι σε όλη την επιφάνειά του μειώνουμε την δυσκαμψία του ή αλλιώς το κάνουμε πιο εύκαμπτο και έτσι χαμηλώνει η συχνότητα συντονισμού του. Τώρα σε αυτό το καπάκι εάν κολλήσουμε σε ένα σημείο του ένα μικρό κομμάτι ξύλου, δεν μπορούμε να λέμε ότι προσθέσαμε μάζα σ’ αυτό. Μάζα θα προσθέταμε αν το βάρος αυτού του ξύλου το κατανέμαμε ομοιόμορφα , με κάποιο τρόπο, σε όλη την επιφάνεια του καπακιού. Το κομμάτι ξύλου που κολλήσαμε σε ένα σημείο του λειτουργεί σαν ένα βαρίδιο το οποίο εμποδίζει (μειώνει) την ταλάντωσή του. Και έτσι πάλι μειώνεται η συχνότητά του. Για τον ίδιο λόγο όταν κολλάς την γέφυρα στο Ούτι, πέφτει η συχνότητα του καπακιού. Εάν όμως κολλήσουμε μια ράβδο (ένα καμάρι) σε όλο το πλάτος του καπακιού τότε η ράβδος αυξάνει την δυσκαμψία του καπακιού, άρα και την συχνότητά του. ελπίζω να μην σε μπέρδεψα πάλι.
-
ομολογω οτι μπερδευτηκα...Λετε οτι "αντίθετα όσο λιγότερο δύσκαμπτο είναι τόσο πιο χαμηλή είναι η συχνότητά του." αλλα αυτο ερχεται σε αντιθεση με το "Το κομμάτι ξύλου που κολλήσαμε σε ένα σημείο του λειτουργεί σαν ένα βαρίδιο το οποίο εμποδίζει (μειώνει) την ταλάντωσή του. Και έτσι πάλι μειώνεται η συχνότητά του."
εφοσον κολλας κατι που εμποδιζει την ταλαντωση θα πρεπει να αυξηθει η συχνοτητα...Ειλικρινα δεν το εχω μετρησει για αυτο δεν μπορω να ειμαι απολυτα σιγουρος αλλα θα μπορουσα να ρωτησω κατι???ειστε σιγουρος οτι βαζωντας την γεφυρα μειωνεται συχνοτητα???και αν ναι ενα παραδειγμα απο τι συχνοτητα ξεκιναει και που πεφτει??εννοω κινειται λιγα hertz η εχει αισθητη διαφορα????
συγνωμη αν φαινομαι "δυσπιστος" αλλα ειλικρινα αυτο το κομματι δεν το εχω δει στην πραξη!!
-
Δημήτρη μου γνώμες ανταλλάσουμε, δεν χρειάζεται να ζητάμε συγνώμες. Είναι γνωστό ότι οι κατασκευαστές κιθάρας φροντίζουν ώστε η πλάτη του οργάνου τους να έχει συχνότητα συντονισμού περίπου έναν τόνο μεγαλύτερη από αυτήν του καπακιού. Κατά την κατασκευή όμως κάνουν και το καπάκι και την πλάτη το ίδιο γνωρίζοντας ότι όταν κολλήσουν την γέφυρα θα προκύψει η διαφορά που θέλουν. Εγώ έχω κάνει το εξής πείραμα. Διαμόρφωσα ξύλινα μανταλάκια μπουγάδας ώστε να έχουν βάρος ακριβώς 5 γραμ. το κάθε ένα. Κρέμασα τα μανταλάκια αυτά ένα- ένα στο κάτω μέρος, στην περιοχή της γέφυρας, ενός καπακιού κιθάρας μετρώντας κάθε φορά την συχνότητά του. Το αποτέλεσμα ήταν ότι με 25γραμ. βάρους συνολικά, (τόσο περίπου είναι το βάρος μιας γέφυρας κιθάρας), η συχνότητα του από τα 210Hz έπεσε στα σταδιακά στα 189 Hz, δηλ. μειώθηκε κατά 21Hz. στην περιοχή αυτή των συχνοτήτων τα 21 Hz είναι περίπου ένας τόνος. . Κρέμασε και εσύ 2-3 μανταλάκια στο καπάκι από ένα Ούτι σου και πες μας τις διαπιστώσεις σου.
-
Επιτρεψτε μου να πω ενα μεγαλο μπραβο και να εκφρασω τον θαυμασμο μου, τοσο στον Δημητρη οσο και στον κο Βασιλη που προσεγγιζουν ενα τετοιο θεμα με επιστημονικη μεθοδο και οχι με μεσαιωνικες συνταγες!
-
Πολά μπράβο, να μαθαίνουμε και μείς :-[
-
Ok,θα το δω!!
ηθελα να διεξω εδω εναν τυπο που μου ειχε δειξει ο Φαρουκ,ο οποιος ερχεται σε ασυμφωνια με τα λεγομενα του κυριου Βασιλη.
F= [τετραγωνικη ριζα του(f x fb)] /1.333
ειναι ενας εμπειρικος τυπος...στην ουσια σου δειχνει την τελικη συχνοτητα F ενος σημειου του καπακιου,οταν το σημειο αυτο εχει συχνοτητα f πριν κολληθει το καμαρι ,ενω το καμαρι στον αερα εχει ιδιοσυχνοτητα ταλαντωσης fb...
ετσι αν εφαρμοσουμε αυτα και αντι για καμαρι βαλω την γεφυρα η τελικη συχνοτητα του καπακιου στο σημειο αυτο ανεβαινει,αντι να πεσει!!!!!
φυσικα με καθε καλη προθεση κουβεντουλας!!!!!! :) ;) :D
υγ:αν προσθετωντας μαζα,κατεβαινει η συχνοτητα,αν τρωγωντας απο το καπακι παλι κατεβαινει η συχνοτητα,τοτε αν εγω θελω να την αυξησω τι μπορω να κανω??? :D :) ;D :( :o
-
Φίλε Δημήτρη δεν καταλαβαίνω γιατί μπερδεύεσαι. Τον τύπο του Φαρούκ δεν τον γνωρίζω αλλά εάν κατάλαβα καλά αναφέρεται στα καμάρια, για τα οποία εγώ δεν διαφωνώ. Σε προηγούμενο μήνυμα σου γράφω επι λέξη <<όταν κολλάς την γέφυρα στο Ούτι, πέφτει η συχνότητα του καπακιού. Εάν όμως κολλήσουμε μια ράβδο (ένα καμάρι) σε όλο το πλάτος του καπακιού τότε η ράβδος αυξάνει την δυσκαμψία του καπακιού, άρα και την συχνότητά του.>> Ο κανόνας είναι ότι όσο πιο δύσκαμτη είναι μία πλάκα, τόσο πιο μεγάλη συχνότητα έχει. Ένα καμάρι εκτεινόμενο σε όλο το πλάτος του καπακιού, κάνει το καπάκι ποιο δύσκαμπτο μεγαλώνοντας έτσι την συχνότητά του. Η γέφυρα όμως που έχει ένα μήκος λιγότερο από το μισό πλάτος του καπακιού , δεν το κάνει πιο δύσκαμπτο στο σύνολό του, ενώ αντίθετα με το βάρος του εμποδίζει την ταλάντωσή του. Το καμάρι και η γέφυρα είναι δύο διαφορετικά πράγματα με διαφορετική λειτουργία και για αυτό διαφορετική είναι η επίδρασή τους στο καπάκι. Όλη η φιλοσοφία του κουρδίσματος των καπακιών βασίζεται στο χαμήλωμα μιας αρχικής συχνότητας αφαιρώντας υλικό από το ίδιο το καπάκι ή από τα καμάρια και όχι αυξάνοντας την συχνότητα. Εάν παρ’ όλα αυτά θελήσουμε να αυξήσουμε την συχνότητα σε ένα καπάκι τότε θα του κολλήσουμε ένα ή περισσότερα καμάρια και θα ξανακουρδίσουμε πάλι προς τα κάτω χαμηλώνοντας την συχνότητα. Δεν έχω ακούσει ή διαβάσει κάτι για κούρδισμα καπακιών, αυξάνοντας την συχνότητα.
-
μπορω να κανω μια απλη ερωτηση? εαν με τους τροπους που λετε μεγαλωσει η μικρυνει η συχνοτητα του οργανου,τι αποτελεσμα θα εχει αυτο? ποιες οι επιπτωσεις? τι θα γινει δηλαδη εαν μεγαλωσει η συχνοτητα,και τι θα γινει αν μικρυνει?
-
ενταξει κυριε Βασιλη...Θα κανω και εγω τα πειραματακια μου και θα τα ξανασυζητησουμε.. :)
να ειστε καλα :D
-
μπορω να κανω μια απλη ερωτηση? εαν με τους τροπους που λετε μεγαλωσει η μικρυνει η συχνοτητα του οργανου,τι αποτελεσμα θα εχει αυτο? ποιες οι επιπτωσεις? τι θα γινει δηλαδη εαν μεγαλωσει η συχνοτητα,και τι θα γινει αν μικρυνει?
ειναι ενα ολοκληρο κεφαλαιο αυτο,ισως το βασικοτερο για το ηχοχρωμα ενος οργανου.δες το σαν να ειναι το equalizer το καπακι...εχεις στα καμαρια τα κουμπια...και το κανεις πριμο,μπασσο κτλ..
ουσιαστικα το ηχοχρωμα ειναι μια συνισταμενη απο επιμερους αρομονικες το συνολο των οποιων δινει την φωνη.....τις επιμερους την δημιουργουν ολα τα μερη του οργανου..απο το καπακι μεχρι το σκαφος...καθαρη επιστημη το κεφαιο αυτο!!
-
Dimitris-7, η διαδικασία αυτή είναι το κούρδισμα όπως λέμε του οργάνου. Η λειτουργία ενός μουσικού οργάνου ακολουθεί κάποιους φυσικούς νόμους. Κάθε τμήμα ενός μουσικού οργάνου έχει την δική του συχνότητα συντονισμού. Με το κούρδισμα προσπαθούμε αυτές τις συχνότητες να τις κάνουμε να δουλεύουν αρμονικά μεταξύ τους. Έτσι το ηχείο (πχ του μπουζουκιού) έχει μία χαμηλότερη συχνότητα συντονισμού (περίπου στα 150 Hz) η οποία εξαρτάται από τον όγκο του αέρα που περικλείει και από το μέγεθος της τρύπας. κάθε ηχείο έχει μία δική του μοναδική συχνότητα συντονισμού με την οποία σονάρει όπως λέμε καλύτερα. Δεν γνωρίζω κάποια θεωρητική μέθοδο που να υπολογίζει αυτή την συχνότητα.
Αυτό που κάνουμε είναι να πειραματιστούμε στο συγκεκριμένο καλούπι, μεγαλώνοντας ή μικραίνοντας την διάμετρο της τρύπας ώσπου να πετύχουμε το καλύτερο αποτέλεσμα. Το καπάκι έχει και αυτό μία χαμηλότερη συχνότητα συντονισμού η οποία εξαρτάται από το μέγεθός του ,το πάχος του, την σκληρότητά του, τον οπλισμό του, που όλα αυτά καθορίζουν μία ιδιότητα που την λεμε δυσκαμψία. Όσο πιο δύσκαμπτο είνα ένα καπάκι τόσο πιο ψηλότερη συχνότητα συντονισμού έχει. Με το κούρδισμα εμείς προσπαθούμε επεμβαίνοντας σε κάποιους παράγοντες που ανέφερα πιο πάνω, να κάνουμε την συχνότητα του καπακιού να είναι διπλάσια από αυτήν του αέρα. δηλ. ίδια νότα, μία οκτάβα πιο ψηλά(για το μπουζούκι περίπου 300 Hz). Το σώμα επίσης του οργάνου έχει την δική του συχνότητα συντονισμού η οποία πρέπει να είναι περίπου ίδια με του αέρα. Εάν κατασκευάσουμε δύο σκάφη μπουζουκιού με ίδιο πάχος δούγας, το ένα από παλίσανδρο και το άλλο από οξιά, αυτά δεν θα έχουν την ίδια συχνότητα. Της οξείας θα είναι πολύ χαμηλότερη (έξω από τη δυνατότητα ρύθμισης με τον αέρα και γι’αυτό για μένα η οξυά δεν κάνει για σκάφος με δούγες). Ακόμα και το βερνίκι επηρεάζει αυτές τις συχνότητες ανάλογα με την σκληράδα του και για αυτό υπάρχει η διαμάχη μεταξύ των οργανοποιών για φυσικά ή συνθετικά βερνίκια. Και οι συχνότητες των υλικών του μπράτσου επηρεάζουν το συνολικό ηχόχρωμα του οργάνου. Σίγουρα είναι ολόκληρο κεφάλαιο όπως λέει ο Δημήτρης. Τις συχνότητες αυτές παλαιότερα τις άκουγαν οι μαστόροι χτυπώντας με το δάχτυλο σε κάποια σημεία του οργάνου (tap tone). Σήμερα γίνεται πιο εύκολα εάν χρησιμοποιήσουμε ένα πρόγραμμα ανάλυσης ήχου σε έναν υπολογιστή.
-
Να μια εικονα απο το tap tuning που εκανα στο ουτι .. :)
(http://i939.photobucket.com/albums/ad236/theodoropoulos/DSC01620.jpg)
-
Μητσάρα κάτι αντίστοιχο πρέπει να κάνουμε και για μπουζούκι. Δύσκολο ε ???
-
ολα γινονται..αμα πλερωσεις!!! ;D :D ;) :)
-
Ρε θεοδωρόπουλε τι είναι τούτο ,διαστημικός σταθμός ;)
-
Ρε θεοδωρόπουλε τι είναι τούτο ,διαστημικός σταθμός ;)
Λεγε με Μητσο!!!!
οχι ρε ειναι μια προσωμοιωση στο πως αποκρινεται το καπακι σε διαφορες συχνοτητες...tap tuning,που λεγαμε...και καταγραφονται στον υπολογιστη...για μενα αυτο το κεφαλαιο το περνανε οι περισσοτεροι κατασκευαστες εμπειρικα και οχι με την τεχνολογια... :) ;)
-
Λεγε με Μητσο!!!!
οχι ρε ειναι μια προσωμοιωση στο πως αποκρινεται το καπακι σε διαφορες συχνοτητες...tap tuning,που λεγαμε...και καταγραφονται στον υπολογιστη...για μενα αυτο το κεφαλαιο το περνανε οι περισσοτεροι κατασκευαστες εμπειρικα και οχι με την τεχνολογια... :) ;)
Μήτσο, τώρα με έστειλες!!!
Τι κάθομαι και φτιάχνω βοηθήματα και ιστορίες για κούρδισμα καπακιού λες και βρισκόμαστε στο μεσαίωνα.
Αυτό θα πει σύγχρονη τεχνολογία !!!!!!
-
Ρε Μήτσο πλάκα κάνω και γω της τεχνολογίας είμαι, απλά επειδή έχω πρώτη προτερεότητα το να παίζω και όχι να φτιάχνω αρνούμαι να ασχοληθώ σε τέτοιο βάθος ;D
Παντως μου έκανε φοβερή εντύπωση οταν ενας φίλος μου έδειξε ενα συχνοτικό διάγραμμα απο ένα καπάκι με την τονική σε μία συχνότητα και τις επόμενες λιγότερο δυνατές κορυφές που αντιστοιχούσαν ακριβώς στις συχνότητες μιας 5ης και μιας 3ης! Έπαθα πλάκα ,έτσι εξηγείται γιατί τα απλά τρίφωνα ακόρντα μας φαίνονται τόσο οικεία :) :) :)
Και γω που πολεμάω με Ι 7 ύφεση 9,δίεση 13 μάλον είναι μάταιο..
-
παιδια και γω να ξηγουμαστε δεν ξερω και πολλα...αλλα βασικα και κανεις δεν θα εχει τον τιτλο οτι ξερει ...γιατι απλα ειναι θεμα υποκειμενικο το ηχοχρωμα...εδω ανοιγωνται διαπλατες πορτες θεωριων για την 3η και την 5 και γενικοτερα τις σχεσει αρμονικων...εγω εχω την δικη μου θεωρια,ο αλλος την δικη του...απλα νομιζω οτι ο,τι και να εχει ο καθενας πρεπει να συμφωνουν με μια λεξη ΑΡΜΟΝΙΑ
Απο κει και μετα ειτε με τ αυτι ειτε με κομπιουτερ ειτε με κερατα ο καθενας την προσεγγιζει...
εγω ειχα παρει μερικα βιβλια του Rogier Siminoff που μου ανοιξαν τα ματια...απλα δεν λεει που σκοπευουν ολα αυτα που κανει..εξηγει πωσ τα κανει...μετα ειναι η ταυτοτητα του καθενα :) :( :o
νασο το Ι7b9#13 δεν υπαρχει! :) ;) :D ;D >:( 8)
!ολες οι altedred συγχορδιες λενε οτι υπαρχει ενα ξεχωριστο μονοπατι δρομων που σε παει πιο μακρια απο τα τετριμενα!!γαμω!!!!
-
ολα καλα αλλα γιατι εχεις κολημενο κι ενα τακακι μαυρο μαζι? Μηπως ειναι το ....απο κατω του καβαλαρη?
-
Απλα <<γειράσκουμε αεί διδασκόμενοι>>
-
ολα καλα αλλα γιατι εχεις κολημενο κι ενα τακακι μαυρο μαζι? Μηπως ειναι το ....απο κατω του καβαλαρη?
ειναι η γεφυρα που βρισκεται εκει κατα λαθος.. :) ;)
-
δημητρη(θεωδωροπουλε) ,και κυριε βασιλη,ευχαριστω για τις απαντησεις σας..πιστευω ειναι αναλυτικοτατες,αν και οπως λετε χρειαζεται ολοκληρη αναλυση το συγκεκριμενο κεφαλαιο...
θελω να ρωτησω κατι ακομη...εαν αυξησουμε η μειωσουμε τη συχνοτητα ενος οργανου,με τους τροπους που υποδειξατε αυτο τι αποτελεσμα θα εχει στην αναλογη περιπτωση? θα γινει πιο πριμο η πιο μπασο το οργανο? και ποτε γινεται πιο πριμο η πιο μπασο το οργανο? οταν μειωσουμε η οταν αυξησουμε συχνοτητα? ελπιζω να εγινε κατανοητη η απορια μου.ευχαριστω
-
δημητρη(θεωδωροπουλε) ,και κυριε βασιλη,ευχαριστω για τις απαντησεις σας..πιστευω ειναι αναλυτικοτατες,αν και οπως λετε χρειαζεται ολοκληρη αναλυση το συγκεκριμενο κεφαλαιο...
θελω να ρωτησω κατι ακομη...εαν αυξησουμε η μειωσουμε τη συχνοτητα ενος οργανου,με τους τροπους που υποδειξατε αυτο τι αποτελεσμα θα εχει στην αναλογη περιπτωση? θα γινει πιο πριμο η πιο μπασο το οργανο? και ποτε γινεται πιο πριμο η πιο μπασο το οργανο? οταν μειωσουμε η οταν αυξησουμε συχνοτητα? ελπιζω να εγινε κατανοητη η απορια μου.ευχαριστω
ΘΑ προσπαθησω να απαντησω με τον δικο μου τροπο.Λοιπον με λιγα λογια οταν χτυπαμε σε ενα σημειο το καπακι πχ στην γεφυρα ,τοτε παιρνουμε μια κυματομορφη.Αυτη την αναλυουμε με την αναλυση Fourier..τι ειναι αυτη?ειναι μια μετατροπη της κυματομορφης σε μια αλλη που αποτελειται απο επιμερους....ειναι σαν να αναλυεις μια δυναμη που λεγαμε στην Φυσικη σε συνιστωσες...Αυτες οι συνιστωσες εχουν προελευση και ενταση θα ελεγα...δηλαδη το ταδε καμαρι εχει συχνοτητα πχ 440 Hz kai ενταση πχ ταδε...το αλλο καμαρι αλλη συχνοτητα το σκαφος αλλη ,η τρυπα αλλη...αν τα αθροισουμε ολα αυτα τοτε το αποτελεσμα ειναι το τελικο ηχοχρωμα....Σε ολες αυτες τις επιμερους συνισταμενες μια ειναι η κυριαρχη..η συχνοτητα Helmholtz η οποια ειναι η νοτα που βγαιινει απο την τρυπα...εκει με εναν τυπο που μπορω να βρω αν θελετε εχει να κανει το μεγεθος της τρυπας ,ο ογκος τοτ σκαφους ,η ελαστικοτητα του χειλους.... λοιπον αυτη ειναι η δεσποζουσα . το οργανο εκει χτιζει θα ελεγα το ηχοχρωμα...Αν εμεις αυξησουμε την συχνοτητα αυτη ανοιγωντας κι αλλο την τρυπα το οργανο γινεται πιο πριμο...ΗΨΗΛΟΤΕΡΕς ΣΥΧΝΟΤΗΤΕς ΠΡΙΜΟ,ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΕς ΜΠΑΣΟ...
Bεβαια υπαρχουν κι αλλοι τροποι να αλλαξεις το εκουαλαιζερ που ελεγα,τρωγωντας το καπακι,βαζωντας απο κατω "μπαλωματα",αλλα ο κανονας ειναι αυτος...
-
Συγχαρητηρια παιδια... Αυτο θα πει κουβεντα επιπεδου... ;D ;D
-
ευχαριστω για την απαντηση φιλε.ειναι πληρως κατανοητη,αν και σε επιστημονικο επιπεδο..να ρωτησω κατι αλλο....εαν αφαιρεσουμε ξυλο απο το καπακι και τα καμαρια,αυτο εχει σαν αποτελεσμα να ανεβουν οι συχνοτητες και να γινει το οργανο πιο πριμο? ενω οταν εχει περισσοτερο ξυλο η μπαλωματα προσθετουμε συχνοτητες και γινεται πιο μπασο? ελπιζω να μη ρωτησα καμια μαλακια παλι....
-
ευχαριστω για την απαντηση φιλε.ειναι πληρως κατανοητη,αν και σε επιστημονικο επιπεδο..να ρωτησω κατι αλλο....εαν αφαιρεσουμε ξυλο απο το καπακι και τα καμαρια,αυτο εχει σαν αποτελεσμα να ανεβουν οι συχνοτητες και να γινει το οργανο πιο πριμο? ενω οταν εχει περισσοτερο ξυλο η μπαλωματα προσθετουμε συχνοτητες και γινεται πιο μπασο? ελπιζω να μη ρωτησα καμια μαλακια παλι....
γενικοτερα οσο πιο ελευθερα παλλεται τοσο πιο χαμηλη ειναι η συχνοτητα,οποτε ειναι αναποδα απο οτι λες...αφαιρωντας ξυλο παντα χαμηλωνει η συχνοτητα!
μπασαρει δηλαδη....
για αυτο λεμε οτι τα χοντρα καπακια πχ εχουν πριμο ηχο ενω τα λεπτα πιο μπασο για παραδειγμα..
-
ωραιος φιλε ευχαριστω.να εισαι καλα.. :)
-
ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ σε όλους!!
Λοιπόν μετά απο αρκετό καιρό συνεχίζω τη κατασκευή με την προετοιμασία των καπακιών πάνω και κάτω που θα γίνουν απο κελεμπέκι σκαφτό. Ειναι μια δύσκολη τεχνική που απαιτεί εργαλεία και αρκετή υπομονή
Ευτυχώς το κελεμπέκι ήταν κομμένο-bookmached- στα μέτρα του και χρειάστηκε προσεκτικό ίσιωμα στα σημεία που θα κοληθεί και έγιναν με ροκάνι καλοακονισμένο.
Ταυτόχρονα ξεκίνησα και το μπράτσο απο μαόνι που κόπηκε στα τρία και το κεντρικό κομμάτι αναποδογύρισε για να κοληθεί με τα νερά του αντίστροφα με τα άλλα δύο.
Είχα δυο μπράτσα έτοιμα απο παλιώτερα που φαίνονται στις φωτο, αλλά χρειάστηκε να ξεκινήσω νέα για να δώσω πιό πολύ ξύλο στο σημείο επαφής- tenon - δεν έχω σχέδια υπολογίζω το tenon να μπεί μέσα στο σώμα περι τα 9 cm απο το σημείο ένωσης μπράτσου - σώματος.
-
συνεχίζουμε με το μαρκάρισμα του καπακιού και κόψιμο αφήνοντας 1-2cm περιμετρικά για τη κακή στιγμή
Ορίζουμε πιά θα είναι η μέσα και πιά η έξω πλευρά του καπακιού κυρίως απο τα νερά του ξύλου που τα βλέπουμε στο κάθετο κόψιμο.
Ισιώνουμε προσεκτικά την μέσα πλευρά που θα πατήσει στα πλαινά να πατάει ομοιόμορφα.
Γυρίζουμε ανάποδα απο την έξω μεριά και μαρκάρουμε 2-3 cm μέσα απο την περίμετρο της κιθάρας ειναι το σημείο οπου το καπάκι ειναι περίπου κάθετο στα πλαινά και ρουτάρουμε προσεχτικά.
Dont try this at home !!!
Ενα τέτοιο στήσιμο του ρούτερ ειναι λίγο risky , κανονικά χρειάζεται το εργαλείο του stewmac που μπαίνει σε δράπανο και είναι πιό φαρδύ ότι πρέπει για τέτοιες δουλειές.
Ξεκινάμε με κόψιμο σε βάθος 4-5 mm σταδιακά έως να μείνει περιμετρικά 5 mm πάχος καπακιου
-
Συνεχίζουμε κόβοντας σταδιακά και φτάνουμε στο επιθυμητό 5mm πάχος καπακιού περιμετρικά.
Μαρκάρουμε το κεντρικό ψηλότερο σημείο σύμφωνα με το καλούπι , στερεώνουμε το καπάκι και η μάχη αρχίζει >:(
Αρχικά με ροκάνι και αργότερα με σκαρπέλα φέρνουμε την καμπύλη στο καπάκι σύμφωνα με το καλουπι προσέχοντας τις στραβοκοψιές , διαδικασία αρκετά επίπονη και δύσκολη λόγω της σκληρότητας του συγκεκριμένου ξύλου,αλλά το τελικό αποτέλεσμα μας δικαιώνει, τώρα μοιάζει σαν κιθάρα ;D
Σειρά έχει το προσεχτικό ξύσιμο και γιαλοχαρτάρισμα σε επόμενη φάση.
-
Ωραιος φιλε Νασο... συγχαρητηρια... ομορφη και προσεγμενη δουλεια... ;D
ΚΑλη συνεχεια...
-
Φιλε Νασο αυτο ειναι, γουσταρω να βλεπω ροκανιδι!
Παρακολουθω για πρωτη φορα τετοιου ειδους κατασκευη και ειλικρινα απολαμβανω τη διαδικασια, που απ'οτι βλεπω μονο ευκολη δεν ειναι! Συγχαρητηρια και παλι και καλη συνεχεια :)
-
Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια!
Πήγα σήμερα στην Αθηνάς να βρώ μικρά ροκάνια με καμπύλη απο κάτω αλλά δέν υπήρχε τίποτα και έτσι θα τα παραγγείλω απ έξω.
Τα θέλω για να συνεχίσω το σκάψιμο απο τη μέσα μεριά γιατι ξεκίνησα χωρίς να έχω τα απαραίτητα εργαλεία :o
Δύσκολο πολύ οταν ξεκινάς πρέπει να έχεις καλοακονισμένα δύο ροκάνια γιατί το ένα δεν φτουράει τα παίζει !
Σκεφτομαι να μηχανοποήσω λίγο τη διαδικασία είχα δει στο σαιτ του Grellier ενα απλό σύστημα με ράγες δηλ γραμμικά ρουλεμάν με άξονα δύο παράλληλα και ένα κάθετο που έβαζε το ρούτερ και εκεί αντέγραφε την έξω επιφάνεια απο ένα καλούπι, τουλάχιστον να παίρνει τα χοντρά... έχει καποιος κάτι υπ όψιν?
-
δεν ξερω την ορολογια αλλα μικρα ροκανια πρεπει να εχει ο Φραγκος στο μοναστηρακι
-
δεν ξερω την ορολογια αλλα μικρα ροκανια πρεπει να εχει ο Φραγκος στο μοναστηρακι
Ευχαριστώ Κώστα, ναι εκει ακριβώς πήγα αλλά έιχε μονο επίπεδα όχι καμπυλωτά για να μπορέσεις να ροκανίσεις καμπύλη επιφάνεια δηλαδή το καπάκι απο τη μέσα πλευρά
-
Μπράβο ρε Νάσο είσαι μερακλής...και το εργαστήριο σου κουκλί και τακτοποιημένο...εύγε!
-
Μπράβο ρε Νάσο είσαι μερακλής...και το εργαστήριο σου κουκλί και τακτοποιημένο...εύγε!
Ευχαριστώ, ήταν μέρα τακτοποίησης!
-
Μετά απο αρκετό καιρό συνέχισα με το καπάκι για τη 335 απο κελεμπέκι και φινιρίστηκε με ξύσιμο απο την έξω πλευρά και σκάψιμο με σκαρπέλα και ξύστρα και λιγο dremel υποβοήθηση απο τη μέσα πλευρά, στο κέντρο δεν σκάφτηκε γιατί θα κολήσει στο μαόνι που υπάρχει στο κέντρο της κιθάρας.
Στο μεταξύ στη δεξιά μεριά είχε γίνει μια μικροζημιά και εκεί κόπηκε το καπάκι γύρω στους 6-7 πόντους και κολήθηκε με επιτυχία άλλο κομμάτι απο το ίδιο ξύλο που στη συνέχεια διαμορφώθηκε καμπύλο ξανά.
Επιτέλους μετά απο καιρό αυτό το κομμάτι ξύλο απόκτησε κάποια μουσικότητα, οταν το κτυπάς ακούγεται ο χαρακτηριστικός ήχος της κουφωτής κιθάρας :)
-
Συνεχίζουμε με το μπράτσο, κόβουμε και με ρούτερ και template ξεγυρίζουμε γύρω γύρω τα χοντρά και σκάβουμε το κανάλι για τη βέργα.
-
Κολάμε τα αυτάκια για τη κλειδιέρα, τα διαμορφώνουμε στο σωστό ύψος και με τη βοήθεια άλλου template, αφού κόψουμε τα χοντρά με τη σέγα, με το ρούτερ δίνουμε τη τελική διαμόρφωση
Στη τελευταία φωτο με τη ταστιέρα τοποθετημένη και όχι κολημένη στο μπράτσο.
-
ΩΡΑΙΑ ΔΟΥΛΕΙΑ ΡΕ ΝΑΣΟ...............ΜΠΡΑΒΟ
-
ΩΡΑΙΑ ΔΟΥΛΕΙΑ ΡΕ ΝΑΣΟ...............ΜΠΡΑΒΟ
Α ρε Κώστα για να μην είμαι ξυλουργός με εργαλεία κόβω 7π μαόνι με το Γιαπωνέζικο ! ;D
Μήπως είσαι δω κοντά ?
-
Α ρε Κώστα για να μην είμαι ξυλουργός με εργαλεία κόβω 7π μαόνι με το Γιαπωνέζικο ! ;D
Μήπως είσαι δω κοντά ?
Νάσο, αυτό θα πει χειροποίητο φίλε μου !!!!!! Δεν σου 'χει τύχει να "περπατήσει" η πριονοκορδέλα και να σου τα κάνει όλα χάλια. Πάλι καλά που υπάρχουν και τα γιαπωνέζικα που κόβουν σαν ξυράφι και ελέγχεις πάρα πολύ καλά την κοψιά.
-
Α ρε Κώστα για να μην είμαι ξυλουργός με εργαλεία κόβω 7π μαόνι με το Γιαπωνέζικο ! ;D
Μήπως είσαι δω κοντά ?
Νάσο, αυτό θα πει χειροποίητο φίλε μου !!!!!! Δεν σου 'χει τύχει να "περπατήσει" η πριονοκορδέλα και να σου τα κάνει όλα χάλια. Πάλι καλά που υπάρχουν και τα γιαπωνέζικα που κόβουν σαν ξυράφι και ελέγχεις πάρα πολύ καλά την κοψιά.
Να σου πω, όσο μαθαίνω καλύτερα με τα εργαλεία τοσο το καλύτερο!
Για χρόνια είχα την ψευδαίσθηση οτι μια καλή ξυλουργική ξεχονδριστήρα-πλάνη πλανίζει σε απόλυτη ευθεία μέχρι που έδωσα σε ενα ξυλουργό να πλανίσει τα κομμάτια κελεμπέκι για τη 335 προκειμένου να τα κολήσω μεταξύ τους.
Δεν θα το πιστέψεις τα πλάνισε μπροστά μου δύο ζευγάρια και όταν πήγα να τα ενώσω και τα έλεγξα στο φώς, ήταν στραβοπλανισμένα!
Ετσι λοιπόν αγόρασα ένα ροκάνι μακρύ 35π και με μερικές προσεκτικές κοψιές καλοακονισμένο, έρχεται το ξύλο σε απόλυτη ευθεία!
Αν προσέξεις τις φωτο άλαξα μύτη στο ρούτερ για πιο πολύ κόψιμο και μου πήρε το ξύλο σε δύο σημεία! ευτυχώς έχω αφήσει παραπάνω ξύλο και διορθώνεται ;D
-
Νασο φοβερη δουλεια και παλι! Επισης συμφωνω 1000% για τα "παραδοσιακα" εργαλεια χειρος. Αρχιζω και εγω να τα προτιμω γιατι σου δινουν μεγαλυτερο κοντρολ στο αποτελεσμα, ειναι ασφαλεστερα και πιο απολαυστικα στη χρηση τους, παρα τον παραπανω ιδρωτα ;D
Προσφατα πηρα ενα σετ scrapers και καταλαβα τι εχανα τοσο καιρο!
(http://www.thebestthings.com/newtools/graphics/clifton_scraper_set.jpg)
-
Νασο φοβερη δουλεια και παλι! Επισης συμφωνω 1000% για τα "παραδοσιακα" εργαλεια χειρος. Αρχιζω και εγω να τα προτιμω γιατι σου δινουν μεγαλυτερο κοντρολ στο αποτελεσμα, ειναι ασφαλεστερα και πιο απολαυστικα στη χρηση τους, παρα τον παραπανω ιδρωτα ;D
Προσφατα πηρα ενα σετ scrapers και καταλαβα τι εχανα τοσο καιρο!
([url]http://www.thebestthings.com/newtools/graphics/clifton_scraper_set.jpg[/url])
Εχω τις δύο δεξιά ξύστρες!
Την καμπύλη την προμηθεύτηκα πρόσφατα και με αυτή έξυσα ότι φαίνεται στις φωτο το καπάκι έξω στο χείλος που έχει καμπύλη καί όλο το μέσα!
Ενα καπάκι μου έμεινε ακόμα και μετα μοντάρουμε ;)
-
Νασο συγχαρητηρια κανεις καταπληκτικη δουλεια με πολυ μερακι.Γραφτηκαν σ'αυτο το θεμα του Νασου καποια πολυ ωραια πραγματα περι ηχητικης του οργανου και συντονισμου,θα ηταν καλο να μεταφερθουν σε αναλογη ενοτητα,ειναι πολυ ενδιαφεροντα και καποιος που θελει να τα βρει δυσκολα θα το καταφερει.Εγω τυχαια τα βρηκα και θα ηθελα να γραψω καποια πραγματα αλλα δεν θελω να "χαλασω" τη ροη της υπεροχης αυτης δουλειας του Νασου.Ας μεταφερθουν αλλου για να συνεχισουμε εκει.
-
Α ρε Κώστα για να μην είμαι ξυλουργός με εργαλεία κόβω 7π μαόνι με το Γιαπωνέζικο ! ;D
Μήπως είσαι δω κοντά ?
Νάσο, αυτό θα πει χειροποίητο φίλε μου !!!!!! Δεν σου 'χει τύχει να "περπατήσει" η πριονοκορδέλα και να σου τα κάνει όλα χάλια. Πάλι καλά που υπάρχουν και τα γιαπωνέζικα που κόβουν σαν ξυράφι και ελέγχεις πάρα πολύ καλά την κοψιά.
Να σου πω, όσο μαθαίνω καλύτερα με τα εργαλεία τοσο το καλύτερο!
Για χρόνια είχα την ψευδαίσθηση οτι μια καλή ξυλουργική ξεχονδριστήρα-πλάνη πλανίζει σε απόλυτη ευθεία μέχρι που έδωσα σε ενα ξυλουργό να πλανίσει τα κομμάτια κελεμπέκι για τη 335 προκειμένου να τα κολήσω μεταξύ τους.
Δεν θα το πιστέψεις τα πλάνισε μπροστά μου δύο ζευγάρια και όταν πήγα να τα ενώσω και τα έλεγξα στο φώς, ήταν στραβοπλανισμένα!
Ετσι λοιπόν αγόρασα ένα ροκάνι μακρύ 35π και με μερικές προσεκτικές κοψιές καλοακονισμένο, έρχεται το ξύλο σε απόλυτη ευθεία!
Αν προσέξεις τις φωτο άλαξα μύτη στο ρούτερ για πιο πολύ κόψιμο και μου πήρε το ξύλο σε δύο σημεία! ευτυχώς έχω αφήσει παραπάνω ξύλο και διορθώνεται ;D
Δεν ξερω που μενεις φιλε Νασο εγω μενω στον αγιο κων/νο κοντα στα καμενα βουρλα αν ξερεις.Τωρα για το ....αλλο που λες θα σου πω το εξης.......αν ερθει ενας στο μαγαζι μου και μου πει θελω δουλεια, το πρωτο που θα τον βαλω να κανει ειναι να πλανισει ενα στραβο κοματι ξυλο.Εκει θα φανει αν ειναι μαστορας και στα τσιμπουκια καστορας.Δεν κατηγορω τον μαστορα που πηγες, αλλα απο την πλανη αν δεν βγει ισιο το ξυλο, η δεν του κοβει, η πιθανοτατα να μην ειναι σε απολυτη ευθεια οι δυο πλακες εμπρος και πισω απο τα μαχαιρια( ρυθμιζονται). Τοχω παθει διοτι το ζωον ο βοηθος μου πριν απο χρονια βρηκε παιχνιδι την ροδα ρυθμισης της πλανης, επαιξε λιγο και μετα την αφησε σε λαθος σημαδι
-
Νασο συγχαρητηρια κανεις καταπληκτικη δουλεια με πολυ μερακι.Γραφτηκαν σ'αυτο το θεμα του Νασου καποια πολυ ωραια πραγματα περι ηχητικης του οργανου και συντονισμου,θα ηταν καλο να μεταφερθουν σε αναλογη ενοτητα,ειναι πολυ ενδιαφεροντα και καποιος που θελει να τα βρει δυσκολα θα το καταφερει.Εγω τυχαια τα βρηκα και θα ηθελα να γραψω καποια πραγματα αλλα δεν θελω να "χαλασω" τη ροη της υπεροχης αυτης δουλειας του Νασου.Ας μεταφερθουν αλλου για να συνεχισουμε εκει.
Χρήστο ευχαριστώ, έχεις δίκιο αν μπορεί να τα μεταφέρει κάποιος καλά θα είναι, αυτά με τους συντονισμούς δεν τα κατέχω, ούτε και με κούρδισμα καπακιών αλλά έχουν αρκετό ενδιαφέρον!
-
Δεν ξερω που μενεις φιλε Νασο εγω μενω στον αγιο κων/νο κοντα στα καμενα βουρλα αν ξερεις.Τωρα για το ....αλλο που λες θα σου πω το εξης.......αν ερθει ενας στο μαγαζι μου και μου πει θελω δουλεια, το πρωτο που θα τον βαλω να κανει ειναι να πλανισει ενα στραβο κοματι ξυλο.Εκει θα φανει αν ειναι μαστορας και στα τσιμπουκια καστορας.Δεν κατηγορω τον μαστορα που πηγες, αλλα απο την πλανη αν δεν βγει ισιο το ξυλο, η δεν του κοβει, η πιθανοτατα να μην ειναι σε απολυτη ευθεια οι δυο πλακες εμπρος και πισω απο τα μαχαιρια( ρυθμιζονται). Τοχω παθει διοτι το ζωον ο βοηθος μου πριν απο χρονια βρηκε παιχνιδι την ροδα ρυθμισης της πλανης, επαιξε λιγο και μετα την αφησε σε λαθος σημαδι
Εγώ είμαι Πειραιά, και δυστηχώς ο Αγ Κωνσταντίνος πέφτει λιγο μακρια ;D
Ο συγκεκριμένος ξυλουργός μου είχε κόψει και πλανίσει και άλλη φορά χωρίς πρόβλημα, μάλλον θα είχε απορυθμιστεί το εργαλείο.
Ωχ τώρα εσύ σαν επαγγελματίας θα βλέπεις τις πατατες που κανουμε και θα ξεκαρδίζεσαι στα γέλια!
-
Νασο συγχαρητηρια κανεις καταπληκτικη δουλεια με πολυ μερακι.Γραφτηκαν σ'αυτο το θεμα του Νασου καποια πολυ ωραια πραγματα περι ηχητικης του οργανου και συντονισμου,θα ηταν καλο να μεταφερθουν σε αναλογη ενοτητα,ειναι πολυ ενδιαφεροντα και καποιος που θελει να τα βρει δυσκολα θα το καταφερει.Εγω τυχαια τα βρηκα και θα ηθελα να γραψω καποια πραγματα αλλα δεν θελω να "χαλασω" τη ροη της υπεροχης αυτης δουλειας του Νασου.Ας μεταφερθουν αλλου για να συνεχισουμε εκει.
Φίλοι μου, μια που έχετε εντοπίσει τις δημοσιεύσεις που μπορούν να αποτελέσουν το νέο θέμα που λέτε, απλώς γράψτε τις σε μια δημοσίευση ώστε να τις "κόψουμε" και να το "ράψουμε".
-
Εγώ είμαι Πειραιά, και δυστηχώς ο Αγ Κωνσταντίνος πέφτει λιγο μακρια ;D
Ο συγκεκριμένος ξυλουργός μου είχε κόψει και πλανίσει και άλλη φορά χωρίς πρόβλημα, μάλλον θα είχε απορυθμιστεί το εργαλείο.
Ωχ τώρα εσύ σαν επαγγελματίας θα βλέπεις τις πατατες που κανουμε και θα ξεκαρδίζεσαι στα γέλια!
Ισα ισα που σας βγαζω το καπελο φιλε Νασο. Ξερεις εγω παρ οτι ακομα ψαχνομαι, οταν ξεκινησα να φτιαχνω οργανα δεν ειχα βασικα προβληματα να αντιμετοπισω, γιατι ηξερα να χειριζομαι τα εργαλεια, ηξερα πως πιανουν το σκαρπελο, και γνωριζα απο την αρχη βασικες αντιδρασεις και καπριτσια των ξυλων λογο της δουλειας μου.Γι αυτο θαυμαζω εναν ανθρωπο που ενω ας πουμε εχει δουλεια γραφειου η ασχολειτε με κατι εντελως διαφορετικο φτιαχνει αριστουργηματα.Κι αν γινει και καμια πατατα..................τι εγινε? Εδω κανουν οι επαγγελματιες, εμεις δεν θα κανουμε?
-
Σωστος ο Κωστας......
Σημασια εχει οτι δημιουργουμε με τα χερακια μας οργανακια που αγαπαμε και γουσταρουμε,με τα ισια και τα στραβα τους.....αν δεν πεσεις στα βαθια δεν μαθαινεις κολυμπη....χαχαχα
Το σημαντικο ειναι να μην ξανακανουμε το ιδιο λαθος,οχι μονο στην κατασκευη αλλα και στην ζωη μας....!!!
-
Συνεχίζουμε το μπράτσο, κολάμε ενα κομμάτι παλίσανδρο-rosewood στο headstock και ανοίγουμε κανάλι για το πλαστικό που θα κολήσουμε γύρω γύρω πριν βέβαια απ αυτ'ο έχουμε ισιώσει το headstock πάνω και κάτω και το έχουμε φέρει στο επιθυμητό πάχος 13 χιλ περίπου.
Μετά προετοιμάζουμε τη τοποθέτηση του logo σημειώνοντας τη θέση που θα σκάψουμε με το dremel.
Σκάβουμε πολύ προσεκτικά τοποθετούμε , κολάμε με super glue gel και τρίβουμε να κλείσουν τα κενά .
Τοποθετούμε τα πλαινά τα κολάμε με την ίδια κόλα , ξύνουμε με τη ξύστρα και έτοιμο το headstock - καράολο ;D
-
Για να τελειώσει η δουλειά πρέπει να κάνουμε και τις τρύπες για τα κλειδιά, αποφάσισα λοιπόν να κάνω οσο καλύτερη δουλειά μπορώ για να αποφύγω τα σπασίματα του ξύλου στις άκρες.
Σημαδευτηκαν οι θέσεις, ανοίχτηκαν τρύπες οδηγοί με ψιλό τρυπάνι και μετά με κόντρα ξύλο απο κάτω και κεντράρισμα και σφίξιμο στη θέση ανοίχτηκαν μια μια προσεκτικά για να μη χαλάσουμε την έως τώρα δουλειά :)
-
Τελευταία δουλειά για σήμερα τοποθέτηση βέργας και κόλλημα ταστιέρας.
Στο ξύλο που είναι οδηγός για το κόλημα της ταστιέρας έχει δοθεί κλίση 12 in και έχουν ανοιχτεί κενά για να πατάει απ ευθείας στο ξύλο και όχι στα τάστα ;)
Και μια λεπτομέρεια: το logo ειναι απο ψιλό καπλαμά κελεμπέκι και στην τοποθέτηση έσπασαν μερικά γράμματα και φαίνονται τα κενα.. >:(
Ενδεχόμενα να τοποθετλησω νέα... ;D
-
Καλα, Νασο θαυμαζω την καθαροτητα της δουλειας σου! Respect φιλε μου ;) Οσον αφορα το τρυπημα για τα κλειδια στο headstock, τον ιδιο τροπο χρησιμοποιω και εγω απο την πρωτη μου κιθαρα και οντως ποτε δεν ειχα προβλημα!
-
Καλα, Νασο θαυμαζω την καθαροτητα της δουλειας σου! Respect φιλε μου ;) Οσον αφορα το τρυπημα για τα κλειδια στο headstock, τον ιδιο τροπο χρησιμοποιω και εγω απο την πρωτη μου κιθαρα και οντως ποτε δεν ειχα προβλημα!
Και γώ έτσι περίπου το έκανα αλλά ποτέ δεν το έσφιγγα με νταβίδι και πάντα κάτι μου ξέφευγε!! >:(
Αφησα τη ταστιέρα να κολλάει κανα τετράωρο και μετά διαμόρφωσα το μπράτσο απο τη πίσω πλευρά, τελική διαμόρφωση πριν την κολήσω στο σώμα.
-
Φοβερη κατασκευη,αψογη δουλεια........μπραβο!!!!
-
Ετοιμο και το πάνω καπάκι :D
Κάτι λεπτομέρειες να λεπτύνει ομοιόμορφα και προχωράμε.
-
Ετσι, ετσι δωσε πραμα! ;)
Σου εχω πει οτι βγαζεις και πολυ ωραιες φωτογραφιες; Ειναι ενα απο τα πολλα πραγματα που μου αρεσουν στην παρουσιαση των κατασκευων σου!
-
Νάσο τι βλεπω? ετοιμαζεις και 2η? θα μας τρελανεις
-
Ετσι, ετσι δωσε πραμα! ;)
Σου εχω πει οτι βγαζεις και πολυ ωραιες φωτογραφιες; Ειναι ενα απο τα πολλα πραγματα που μου αρεσουν στην παρουσιαση των κατασκευων σου!
Η φωτογραφία ειναι ένα απο τα χόμπυ μου απο μαθητής!
Ευχαριστώ :)
-
Νάσο τι βλεπω? ετοιμαζεις και 2η? θα μας τρελανεις
Βρε Ηλία ξέρεις ειναι τόσο μανίκι το σκάψιμο των καπακιών χειροκίνητα που τόχω ψιλομετανιώσει ;D
Τέρμα δεξιά δεν είναι καπάκι αλλά template για το ρούτερ για να κόβω τα καπάκια γύρω γύρω αφήνοντας 3-4 χιλ περιθώριο γιατι με τη σέγα μπορείνα σπάσει και για να ρουτάρω τα f-holes.
Ασε που έχω ξεκινήσει ήδη μια κλασική κιθάρα παράλληλα,τη πρώτη μου! ;)
Πάντως ενδέχεται να φτιάξω απο την αρχή το κεντρικό μπλόκ μαζί με τα πλαϊνά για δυο λόγους:
Πρώτο οτι το εκανα επίτηδες φαρδύ για πιο πολύ μάζα αλλα τώρα βλέπω οτι παραπάει και δεύτερο τα πλαϊνά ειναι απο κελεμπέκι με μουαρέ αρκετα κιτρινωπό και τα καπάκια απο κελεμπέκι που κοκκινίζει κάπως και δεν έχουν όλα το ίδιο χρώμα στο φυσικό τους,σκέφτομαι να βάψω πορτοκαλί ανοικτό μόνο το πάνω καπάκι καί ολα τα υπόλοιπα στο φυσικό του ξύλου.
Καμμιά γνώμη επι τούτου?
-
Τίποτα , καμμία γνώμη?
ΟΚ προχώρησα λεπταίνοντας το κεντρικό μπλόκ στα επίπεδα περίπου 33χιλ με το ρούτερ και τα πλαινά με ροκάνι.
Κατασκεύασα τα εσωτερικά φιλέτα για τη κόλληση πλαινών- καπακιού (πως λέγονται μωρέ αυτά ? )
τα μορφωποίησα με το ρούτερ και τά χάραξα για ευλυγισία με το σύστημα της ανάποδης σέγας ελλείψει κορδέλας ;D
τέλος τα κολάμε στα πλαινά :)
-
Χεχε, ωραιο το συστημα της αναποδης σεγας ;D ;)
Τα εσωτερικα φιλετα απο τι ξυλο ειναι;
-
Χεχε, ωραιο το συστημα της αναποδης σεγας ;D ;)
Τα εσωτερικα φιλετα απο τι ξυλο ειναι;
Ελατο.
Δεν είναι και οτι καλύτερο κατασκευαστικά γιατι φευγουν εύκολα κομμάτια απο τις άκρες,ακόμη καλύτερο είναι μαόνι ή φλαμούρι αλλα είναι ελαφρύ και ακουστικά ταιριάζει με τα καπάκια οταν ειναι και αυτά απο έλατο :)
Εν τω μεταξύ σπάω το κεφάλι μου να θυμηθώ πως λέγονται!!!
-
Εν τω μεταξύ σπάω το κεφάλι μου να θυμηθώ πως λέγονται!!!
Στα αγγλικά kerfing ή lining. Στα Ελληνικά δεν ξέρω.
-
Εν τω μεταξύ σπάω το κεφάλι μου να θυμηθώ πως λέγονται!!!
Στα αγγλικά kerfing ή lining. Στα Ελληνικά δεν ξέρω.
Μπράβο Παναγιώτη το kerfing έψαχνα να βρώ!
Χαθήκαμε βρε φτιάχνεις τίποτε ?
Συνέχεια στο πρότζεκτ με το σώμα της κιθάρας έτοιμο να δεχτεί τα καπάκια πάνω και κάτω (χρειάζονται ακόμα μερικές ψιλοδουλειές-πρέπει να σκαφτεί το main block για να περάσουν αργότερα τα pots) φτιάχτηκαν και οι σχετικοί σφηκτήρες που θα χρησιμέψουν αργότερα στο δέσιμο του σώματος :D
Αρχίζει να μοιάζει με όργανο..
-
Μπράβο Παναγιώτη το kerfing έψαχνα να βρώ!
Χαθήκαμε βρε φτιάχνεις τίποτε ?
Δεν φτιάχνω τίποτε και έτσι νομίζω ότι πρέπει να έλθω να "ελέγξω" από κοντά αυτά που φτιάχνεις. ;D
-
Δεν φτιάχνω τίποτε και έτσι νομίζω ότι πρέπει να έλθω να "ελέγξω" από κοντά αυτά που φτιάχνεις. ;D
Με το καλό ναρθείς :D, ναχω τακτοποιήσει όμως το ατακτοποίητο ;D
Εκείνη τη κιθάρα Την ακουστική που δεν έχεις δει και δέν έχεις ακούσει...δέν τη τελείωσα >:(
Προμηθεύτηκα και γομαλάκα και θα χρειατώ τις γνώσεις σου :D
-
Συνέχεια με κόλλημα του πίσω καπακιού στα πλαινά.
Αφού κολληθεί ελέγχουμε και ξαναϊσιώνουμε τα πλαινά απο τη μεριά του πάνω καπακιού τρίβοντας σε ένα ευθυγραμισμένο κομμάτι ξύλου που έχει προσαρμοσθεί φίλο γιαλόχαρτο.
Αφού σιγουρευτούμε ειναι απόλυτα ευθεία και το καπάκι κάθεται ομοιόμορφα κολάμε και το πάνω καπάκι.
Φούλ του σφικτήρα ;D
-
Αυτο που βλεπω φαινεται ακρως επαγγελματικη δουλεια! Respect!!!
(http://i717.photobucket.com/albums/ww173/prestonjjrtr/Smileys/neat_5.gif)
-
Ευχαριστώ Γιάννη!
Απλά οσο μεγαλώνω απεχθάνομαι τις προχειρότητες :)
-
ΕΓΩ ΛΕΩ ΟΤΙ ΟΣΟ ΜΕΓΑΛΩΝΟΥΜΕ ΤΟΣΟ ΠΟΙΟ ΥΠΟΧΟΝΔΡΙΟΙ ΓΙΝΟΜΑΣΤΕ, ΤΟΣΟ ΠΟΙΟ ΤΕΛΕΙΟΜΑΝΕΙΣ, ΤΟΣΟ ΠΟΙΟ ΜΙΖΕΡΟΙ ΡΕ ΓΑΜΩΤΟ . ΚΙ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΑΡΑ ΚΙ ΕΥΧΗ ΜΑΖΙ ΚΑΙ ΕΞΗΓΟΥΜΕ. ΓΙΑΤΙ ΟΛΟΙ ΝΑ ΔΙΑΣΚΕΔΑΖΟΥΝ ΚΙ ΕΓΩ ΝΑ ΕΧΩ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΜΟΥ ΑΝ ΕΔΩΣΑ ΣΩΣΤΗ ΚΛΗΣΗ ΣΤΟ ΜΑΝΙΚΟ? Η ΓΙΑΤΙ ΕΝΩ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΚΤΕΛΕΣΩ ΤΑ ΚΑΘΗΚΟΝΤΑ ΜΟΥ ΩΣ ΑΠΟΛΥΤΟ ΑΡΣΕΝΙΚΟ , ΝΑ ΜΗΝ ΜΟΥ ΚΑΝΕΙ ΟΡΕΞΗ ΓΙΑΤΙ ΚΟΛΗΣΕ ΣΤΡΑΒΑ Η ΦΙΓΟΥΡΑ. ΤΕΛΙΚΑ ΟΜΩΣ ΕΧΩ ΚΑΤΑΛΙΞΕΙ ΣΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΟΤΙ ΟΛΕΣ ΟΙ ΚΑΛΙΤΕΧΝΙΚΕΣ ΜΟΡΦΕΣ ΕΙΧΑΝ ΤΕΤΟΙΟΥ ΕΙΔΟΥΣ ΒΙΤΣΙΑ Η ΚΑΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ΚΑΜΙΑ ΦΟΡΑ. ΑΛΛΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΦΤΙΑΞΟΥΜΕ ΤΟ ΟΡΓΑΝΟ ΠΟΥ ΘΑ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΧΑΡΟΥΜΕΝΟΥΣ, ΠΟΥ ΘΑ ΜΑΣ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΚΑΜΑΡΩΝΟΥΜΕ, ΠΟΥ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΚΑΡΔΙΑ ΜΑΣ ΝΑ ΧΤΥΠΗΣΕΙ ΓΙΑ ΛΙΓΟ ΠΟΙΟ ΔΥΝΑΤΑ, ΑΛΛΑ ΚΙ ΑΝ ΤΟ ΔΟΥΜΕ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΚΑΠΟΙΟΥ ΚΑΤΑΞΙΟΜΕΝΟΥ........................Ε ΤΟΤΕ ΧΑΛΑΛΙ ΚΑΙ ΟΙ ΑΓΩΝΙΕΣ, ΚΑΙ ΟΙ ΑΡΥΘΜΙΕΣ,ΚΑΙ ΟΙ ΤΑΧΥΚΑΡΔΙΕΣ.
-
Κόλημα και του πάνω καπακιού.
Συνέχεια με ρουτάρισμα για να έρθουν τα καπάκια στην ιδια ευθεία με τα πλαινά, στη φωτο φαίνεται η ιδιοκατασκευή για το ρουτάρισμα, τρίψιμο σε όλο το σώμα γύρω γύρω για να κατέβουν τα καπόκια καθότι λιγο χοντρουλά, σκάψιμο για την ένωση του μπράτσου και των πλαινών σιριτιών .
Ηδη ξεκίνησα να κολλάω τα πλαινά σιρίτια :D
-
Και οι υπόλοιπες
-
(http://www.luthier.gr/index.php?action=dlattach;topic=572.0;attach=3521;image)
(http://www.emofaces.com/png/200/emoticons/drooling.png)
-
Συνεχίζουμε μετά απο καιρό κολλώντας το κρέμ πλαστικό binding γύρω γύρω με κυανοακρυλική.
Τώρα περιμένουμε να γίνει σωστό το αντίστοιχο κομμάτι του μπράτσου για την πολυπόθητη ένωση μπράτσου - σώματος.
Το πλαστικό δεν κόλησε τέλεια σε όλα τα σημεία πρέπει να αλλάξω λίγο τη διαδικασία ;D
Θυμήθηκα να ξύσω με τη ξύστρα όλα τα σημεία που έπεσε η κόλα γιατί θια τη βάψω και δεν θέλω κενά στο χρώμα :D
Λετε να προλάβει την έκθεση?
-
Νάσο ανήκεις κι εσύ στην υπέροχή ομάδα των κιθαροποιών (Γιάννης, Σώτος, Ηλίας, Δημήτρης....). Έχεις το θαυμασμό και το σεβασμό μου. Πολλά πολλά συγχαρητήρια.
-
Νάσο ανήκεις κι εσύ στην υπέροχή ομάδα των κιθαροποιών (Γιάννης, Σώτος, Ηλίας, Δημήτρης....). Έχεις το θαυμασμό και το σεβασμό μου. Πολλά πολλά συγχαρητήρια.
Ευχαριστώ πολύ :)
Των εγχόρδων θα έλεγα εγώ γιατί με βλέπω και με κανα τρίχορδο..
-
Μια χαρα την προλαβαινεις την εκθεση, παει πολυ γρηγορα!
Ακομη μια ερωτηση : Οταν κολλας το binding, το δενεις πρωτα ολο γυρω γυρω και μετα ριχνεις κολλα στην ενωση, ή ριχνεις κολλα σε ενα μικρο μηκος και προχωρας δουλευοντας γυρω-γυρω;
-
Μια χαρα την προλαβαινεις την εκθεση, παει πολυ γρηγορα!
Ακομη μια ερωτηση : Οταν κολλας το binding, το δενεις πρωτα ολο γυρω γυρω και μετα ριχνεις κολλα στην ενωση, ή ριχνεις κολλα σε ενα μικρο μηκος και προχωρας δουλευοντας γυρω-γυρω;
Γιάννη , ριιχνω κόλλα gel που σκληραίνει πιο αργά σε ενα μικρό μήκος και το πιέζω με χαρτοταινία και μετά με λάστιχο.
Παρ όλα αυτά είχα κενα και ακόλλητα σημεία και πρέπει να αλλάξω τη διαδικασία ;D
Σκέφτομαι ως εξής: κόλλημα ανά 5-7 εκ. και πίεση μόνο με το χέρι (γάντια) για απόλυτο έλεγχο.
Εκει που αγόρασα το πλαστικό μου είπε οτι συνήθως κρατάνε τα πλαστικά φιλέτα στις θέσεις τους με καρφίτσες και ρίχνουν ασετόν για να κολλήσει.
Αυτη η μέθοδος θα κολλάει άψογα τα πλαστικά μεταξύ τους αμφιβάλω όμως πόσο γερά κολάει στο ξύλο.
Ακούω γνώμες!
-
Και εγω ψαχνομαι να αλλαξω την διαδικασια αλλα με τιποτε δεν ειμαι ευχαριστημενος :(
Δοκιμασα να εφαρμοσω πρωτα το binding σφιχτα με χαρτοταινια και να ριξω μετα λεπτορευστη κυανοακρυλικη στην ενωση. Η κολλα εισχωρει στα κενα και κολλαει γερα χωρις κενα. Θελει ομως πολυ καθαρισμα μετα και το προβλημα ειναι οτι σε ξυλα με ανοιχτους πορους η κολλα που ξεχειλιζει δεν βγαινει με τιποτα.
Δοκιμασα και τη μεθοδο με ασετον οπως επισης και εναν παρομοιο τροπο οπου δημιουργουμε μια παστα ριχνοντας φλουδες απο binding σε ενα κυπελο με ασετον. Αποφευγεις τον χαμο με τις κολλες και πετυχαινεις πολυ καλο αποτελεσμα με scraping αλλα η δυναμη συγκολλησης ειναι μικρη. Αν δοκιμασεις να ανοιξεις το binding σε μια ακρη με μια φαλτσετα, μετα βγαινει απλα τραβωντας το με το χερι! Το καλο ειναι οτι αν χρειαστει επιδιορθωση γινεται ευκολα. Εγω την πατησα προσφατα οταν πηγα να βγαλω binding απο headstock το οποιο ειχα κολλησει με κυανοακρυλικη και μου εβγαλε την πιστη >:(
Η μεθοδος που περιγραφεις με την παχυρευστη gel μου φαινεται η καλυτερη απ'ολες και θελω να τη δοκιμασω!
-
θα περιγραψω τι κανω εγω.Πρωτα κολλαω μια ακρη με χαρτοταινια και μετα λυγιζω και κολαω με πιστολακι και χαρτοταινια παλι ,οχι με κολλα.Αφηνω να κρυωσει λιγο και βγαζω ταινια και κολλαω ανα 5-6 ποντους με logo, bison, loctite με καποια τελος παντων κυανοακρυλικη.Αλλα οπως λεει κι ο φιλος μου ο Κωσταντελος τελεια κοληση σ αυτα δεν υπαρχει.Τα κολλας μεν με κολλα, αλλα αν το πιασεις απο καπου καλα, μπορει να ξαναβγει.Το θεμα ειναι να κολησουν οσο καλυτερα γινεται, χωρις κενα ,και πεφτοντας τα λουστρα τα κλεινουν ολα μεσα και δεν υπαρχει προβλημα
-
Πραγματικα ζηλευω... Την θελω αυτη την κιθαρα... Πιστευω οτι θα μεινουμε βλακες με το ηχητικο κλιπ στο τελος... Γιατι με τη δουλεια που εχεις κανει μεχρι τωρα, δεν μας αφηνεις περιθωρια για μικροτερες προσδοκιες... ;D ;D
-
Πραγματικα ζηλευω... Την θελω αυτη την κιθαρα... Πιστευω οτι θα μεινουμε βλακες με το ηχητικο κλιπ στο τελος... Γιατι με τη δουλεια που εχεις κανει μεχρι τωρα, δεν μας αφηνεις περιθωρια για μικροτερες προσδοκιες... ;D ;D
Η καλή δουλεια δεν εγγυάται πάντα ενα καλό ηχητικό αποτέλεσμα..
Ευχαριστώ.
-
θα περιγραψω τι κανω εγω.Πρωτα κολλαω μια ακρη με χαρτοταινια και μετα λυγιζω και κολαω με πιστολακι και χαρτοταινια παλι ,οχι με κολλα.Αφηνω να κρυωσει λιγο και βγαζω ταινια και κολλαω ανα 5-6 ποντους με logo, bison, loctite με καποια τελος παντων κυανοακρυλικη.Αλλα οπως λεει κι ο φιλος μου ο Κωσταντελος τελεια κοληση σ αυτα δεν υπαρχει.Τα κολλας μεν με κολλα, αλλα αν το πιασεις απο καπου καλα, μπορει να ξαναβγει.Το θεμα ειναι να κολησουν οσο καλυτερα γινεται, χωρις κενα ,και πεφτοντας τα λουστρα τα κλεινουν ολα μεσα και δεν υπαρχει προβλημα
Ευχαριστούμε Κώστα , καλο ακούγεται και αυτό.
-
Πραγματικα ζηλευω... Την θελω αυτη την κιθαρα... Πιστευω οτι θα μεινουμε βλακες με το ηχητικο κλιπ στο τελος... Γιατι με τη δουλεια που εχεις κανει μεχρι τωρα, δεν μας αφηνεις περιθωρια για μικροτερες προσδοκιες... ;D ;D
Η καλή δουλεια δεν εγγυάται πάντα ενα καλό ηχητικό αποτέλεσμα..
Ευχαριστώ.
Νάσο,
θα συμφωνήσω μαζί σου ότι σίγουρα η οργανοποιία είναι μια τέχνη όπου πραγματικώς το "τελικό προϊόν" που είναι η παραγωγή καλού ήχου μπορεί να μην είναι σίγουρη απόρροια της καλής δουλειάς.
Θέλω όμως να επισημάνω ότι όταν κάποιος κάνει καλή και προσεκτική δουλειά μπορεί, με το πέρασμα του χρόνου και την απόκτηση εμπειρίας να βγάλει στο τέλος και ηχητικά διαμάντια γιατί ξέρει τι και πως μπορεί να το διορθώσει στο επόμενο όργανο. Αυτό είναι πολύ δύσκολο να γίνει όταν κάποιος κάνει πρόχειρη δουλειά γιατί στο τέλος δεν θα ξέρει τι να αλλάξει, τι να διορθώσει και τι να αφήσει όπως ήταν στο επόμενο.
Εδώ θέλω να προτρέψω όλους τους φίλους όσο απλό αλλά κουραστικό και αν είναι, να έχουν δίπλα τους πάντα ένα σημειωματάριο και να κρατάνε "ζωντανές" σημειώσεις κατά την κατασκευή ή επισκευή οποιουδήποτε οργάνου. Αυτές τις σημειώσεις να τις διαβάζουν και να τις συμβουλεύονται από καιρού εις καιρόν έστω και αν δεν τις χρειάζονται άμεσα.
-
Νάσο,
θα συμφωνήσω μαζί σου ότι σίγουρα η οργανοποιία είναι μια τέχνη όπου πραγματικώς το "τελικό προϊόν" που είναι η παραγωγή καλού ήχου μπορεί να μην είναι σίγουρη απόρροια της καλής δουλειάς.
Θέλω όμως να επισημάνω ότι όταν κάποιος κάνει καλή και προσεκτική δουλειά μπορεί, με το πέρασμα του χρόνου και την απόκτηση εμπειρίας να βγάλει στο τέλος και ηχητικά διαμάντια γιατί ξέρει τι και πως μπορεί να το διορθώσει στο επόμενο όργανο. Αυτό είναι πολύ δύσκολο να γίνει όταν κάποιος κάνει πρόχειρη δουλειά γιατί στο τέλος δεν θα ξέρει τι να αλλάξει, τι να διορθώσει και τι να αφήσει όπως ήταν στο επόμενο.
Εδώ θέλω να προτρέψω όλους τους φίλους όσο απλό αλλά κουραστικό και αν είναι, να έχουν δίπλα τους πάντα ένα σημειωματάριο και να κρατάνε "ζωντανές" σημειώσεις κατά την κατασκευή ή επισκευή οποιουδήποτε οργάνου. Αυτές τις σημειώσεις να τις διαβάζουν και να τις συμβουλεύονται από καιρού εις καιρόν έστω και αν δεν τις χρειάζονται άμεσα.
Εφαρμόζω πάντα κατι διαφορετικό στο επόμενο όργανο για να καταλήξω σε καλύτερο αποτέλεσμα.
Συνεχίζουμε.
Φτιάχτηκε μετα κόπων και βασάνων το αντίστοιχο σημείο του μπράτσου που θα κοληθεί στο σώμα.
Κατάλαβα οτι κακώς είχα κολήσει ήδη τη ταστιέρα, ειναι πολύ πιο εύκολο να σχηματοποιήσεις το ξύλο χωρίς αυτή επάνω
χρειάζεται όμως για να υπολογίσεις τη γωνία.
Τελος καλό , κολλήθηκε το μπράτσο και τώρα μετράω ήδη για το σκάψιμο των μαγνητών.
Πρέπει να βιαστώ για την έκθεση ;D
-
ομορφιες ομορφιες.................θα ηθελα να μ αφησεις να την αγγιξω στην εκθεση.Μου αρεσει πολυ αυτη η κιθαρα ,και ειδικα η ταστιερα της
-
ομορφιες ομορφιες.................θα ηθελα να μ αφησεις να την αγγιξω στην εκθεση.Μου αρεσει πολυ αυτη η κιθαρα ,και ειδικα η ταστιερα της
;)
Ελπίζω να προλάβω τα λούστρα έως τότε ;)
Θά έχουμε φέρει και κανα ενισχυτή ή εγώ ή ο Ηλίας , οπότε όλη δική σας :)
-
Σκάφτηκε για τους μαγνήτες και για γέφυρα- χορδοστάτη , σε λίγο περνάμε χορδές ;)
-
Νασο ειναι κουκλα, τι να λεμε τωρα, ΑΨΟΓΟΣ :)
-
Αυτή πάει για χρώμα cherry κόκκινο :)
-
Αυτή πάει για χρώμα cherry κόκκινο
Ακόμη πιο κούκλα με το κόκκινο!!
-
Βαμενη βυσινι :)
-
ε ενταξει ,αυτο το χρωμα το ζηταει η κιθαρα!! :)
-
Θεοδωρόπουλε με έφτιαξες ;D
Είδα τη κιθάρα σου sycamore in black και πάνω που είχα ξεκινήσει το υπόστρωμα του νίτρου με πινέλο συντηρητικά τσούκου τσούκου σα κατι γεροντάκια, θα παω δυναμικα με πιστόλι, το καθαρίζω κιολας
Ναταν η ζήλια ψώρα ;)
-
Θεοδωρόπουλε με έφτιαξες ;D
Είδα τη κιθάρα σου sycamore in black και πάνω που είχα ξεκινήσει το υπόστρωμα του νίτρου με πινέλο συντηρητικά τσούκου τσούκου σα κατι γεροντάκια, θα παω δυναμικα με πιστόλι, το καθαρίζω κιολας
Ναταν η ζήλια ψώρα ;)
Νασο χαλαρα μην πας να κανεις κατι βιαστηκο μονο και μονο για να προλαβεις το σαββατο.ειναι πολυ η δουλεια που εχεις ριξει μεχρι τωρα και πολυ καλη η παρουσιαση βημα βημα, θα ηταν κριμα να γινει καμια πατατα τελευταια στιγμη απο βιασυνη >:( .
φερτην μεχρι εκει που θα εχει φτασει.
-
Θεοδωρόπουλε με έφτιαξες ;D
Είδα τη κιθάρα σου sycamore in black και πάνω που είχα ξεκινήσει το υπόστρωμα του νίτρου με πινέλο συντηρητικά τσούκου τσούκου σα κατι γεροντάκια, θα παω δυναμικα με πιστόλι, το καθαρίζω κιολας
Ναταν η ζήλια ψώρα ;)
αυτο ειναι κατι που με χαροποιει ιδαιτερα!!οτι θες σου λεω και το τηλεφωνο μου να με ρωτας,οτι θες αμα μπορω να σε βοηθησω και πιστεψε με ειναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΟΙ παραγοντες με τα πιστολια που θελουν λιγουλακι προσοχη...κατα τ αλλα μη μασας!!
-
Γιαννη εγω δεν τον φοβαμαι τον Νασο, φαινεται οτι ποτε δεν κανει τιποτε βιαστικα και απο τη δουλεια του εδω μεσα δεν εχω δει τιποτε προχειρο!
-
αυτο ειναι κατι που με χαροποιει ιδαιτερα!!οτι θες σου λεω και το τηλεφωνο μου να με ρωτας,οτι θες αμα μπορω να σε βοηθησω και πιστεψε με ειναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΟΙ παραγοντες με τα πιστολια που θελουν λιγουλακι προσοχη...κατα τ αλλα μη μασας!!
Αν και έχω πειραματιστεί αρκετά με πιστόλια , μπέκ, ροή και έχω βάψει ήδη δύο κιθάρες τον τελευταίο χρόνο με αρκετά καλό αποτέλεσμα, το πιστολοβάψιμο δεν είναι η ειδικότητά μου, καταφέρνω να έχω ενα καλό αποτέλεσμα τρίβοντας και γιαλίζοντας στο τέλος , ποτέ δεν κατάφερα να γίνω εξ ίσου καλός όπως δουλεύω τα ξύλα πάντα λουστράρω με πολύ κόπο και αρκετό χρόνο.
Βέβαια το νίτρο είναι λίγο πιο μπελαλίδικο απο τα high gloss πολυουρεθάνης και ακρυλικά γιατί θέλει περισσότερα χέρια και στεγνώνει σιγα σιγα.
Μακάρι να λύνονταν όλα αυτά τα θέματα με τηλ επικοινωνία, ευχαριστώ πάντως :)
Για τη κιθάρα τώρα, θα τη βάψω και θα τη φέρω μέχρι εκει που θα πάει, απλά ειναι λίγο σπαστικό να την αρματώνεις δύο φορές ράβε- ξύλωνε, σας ευχαριστώ!!!
-
Αν και έχω πειραματιστεί αρκετά με πιστόλια , μπέκ, ροή και έχω βάψει ήδη δύο κιθάρες τον τελευταίο χρόνο με αρκετά καλό αποτέλεσμα, το πιστολοβάψιμο δεν είναι η ειδικότητά μου, καταφέρνω να έχω ενα καλό αποτέλεσμα τρίβοντας και γιαλίζοντας στο τέλος , ποτέ δεν κατάφερα να γίνω εξ ίσου καλός όπως δουλεύω τα ξύλα πάντα λουστράρω με πολύ κόπο και αρκετό χρόνο........................................................................
Να ΄ξερες πόσο σε νοιώθω φίλε Νάσο, να ΄ξερες πόσο σε νοιώθω!!!!!
-
Νασο φοβερη δουλεια και παλι! Επισης συμφωνω 1000% για τα "παραδοσιακα" εργαλεια χειρος. Αρχιζω και εγω να τα προτιμω γιατι σου δινουν μεγαλυτερο κοντρολ στο αποτελεσμα, ειναι ασφαλεστερα και πιο απολαυστικα στη χρηση τους, παρα τον παραπανω ιδρωτα ;D
Προσφατα πηρα ενα σετ scrapers και καταλαβα τι εχανα τοσο καιρο!
([url]http://www.thebestthings.com/newtools/graphics/clifton_scraper_set.jpg[/url])
Εχω τις δύο δεξιά ξύστρες!
Την καμπύλη την προμηθεύτηκα πρόσφατα και με αυτή έξυσα ότι φαίνεται στις φωτο το καπάκι έξω στο χείλος που έχει καμπύλη καί όλο το μέσα!
Ενα καπάκι μου έμεινε ακόμα και μετα μοντάρουμε ;)
ξερετε που μπορω να τις βρω;
-
Αλεξανδρε τις ειχα παρει απο www.madinter.com (http://www.madinter.com) γυρω στα 10€ αν θυμαμαι καλα.
-
την δεξιά τής φωτ μπορείς νά τήν βρείς καί εδώ σέ μάρκα στάνλει 2,5 ευρ, τίς άλλες τίς πήρα καί εγώ από εδώ http://www.fine-tools.com/zieh.htm (http://www.fine-tools.com/zieh.htm)
-
Θεοδωρόπουλε με έφτιαξες ;D
Είδα τη κιθάρα σου sycamore in black και πάνω που είχα ξεκινήσει το υπόστρωμα του νίτρου με πινέλο συντηρητικά τσούκου τσούκου σα κατι γεροντάκια, θα παω δυναμικα με πιστόλι, το καθαρίζω κιολας
Ναταν η ζήλια ψώρα ;)
Νασο χαλαρα μην πας να κανεις κατι βιαστηκο μονο και μονο για να προλαβεις το σαββατο.ειναι πολυ η δουλεια που εχεις ριξει μεχρι τωρα και πολυ καλη η παρουσιαση βημα βημα, θα ηταν κριμα να γινει καμια πατατα τελευταια στιγμη απο βιασυνη >:( .
φερτην μεχρι εκει που θα εχει φτασει.
το να κανεις υπομονη, οχι απλα σε δικαιωσε, αλλα το απογειωσε το οργανο! :)
-
Σ ευχαριστώ Γιάννη υπομονή, επιμονή και μεθοδικότητα χρειάζεται τρανο παράδειγμα εσύ με τις σκαλιστές λύρες, ο Δημήτρης με το σκαλιστό βιολί και όλοι οι άλλοι που δεν γεννηθήκαμε οργανοποιοί αλλά γίναμε γιατι αγαπάμε τα όργανα και τη μουσική!
-
Το πρότζεκτ φτάνει στο τέλος του, εδώ φαίνεται αρματωμένη με Gibson PAF 57/57+ και δύο ποτς.
λείπoυν το pickguard (προσανατολίζομαι σε cream) αλλά με άλλα κουμπιά για τα ποτς και truss rod cover.
Ευχαριστώ και ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ;)
-
Ψηφιζω cream με 1000! Οσες κοκκινες εχω δει εχουν μαυρα pickup rings και μαυρο pickguard, πιστευω οτι με cream θα ειναι πολυ πιο ομορφη!
Εχεις κανει wiring για ενα volume και ενα tone ή θα τρυπησεις και για αλλα pots?
Τετοια ομορφια παντως αξιζει περιοπτη θεση στο σαλονι και δεν νομιζω καμια γυναικα να εχει προβλημα με αυτο ;D ;)
-
Ψηφιζω cream με 1000! Οσες κοκκινες εχω δει εχουν μαυρα pickup rings και μαυρο pickguard, πιστευω οτι με cream θα ειναι πολυ πιο ομορφη!
Εχεις κανει wiring για ενα volume και ενα tone ή θα τρυπησεις και για αλλα pots?
Τετοια ομορφια παντως αξιζει περιοπτη θεση στο σαλονι και δεν νομιζω καμια γυναικα να εχει προβλημα με αυτο ;D ;)
Και γώ για cream προσανατολίζομαι θέλω να ξεχωρίζει απο τις Gibson, είπαμε ειναι κατα βάση Gibson custom μόνο που κατα λάθος έβαλαν άλλο logo ;D
Είναι wiring για ένα κι ένα
Πήρα και την έγκριση για το σαλόνι, της άρεσε, βρήκε μονο το χρώμα των κλειδιών περίεργο 8)
-
Καλά ε, πολύ δουλειά έπεσε σε αυτήν την κιθάρα, το αποτέλεσμα είναι θαυμάσιο,ευχαριστούμε φίλε Νάσο για όλη την παρουσίαση.
-
ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΔΟΥΛΕΙΑ :(
-
Ευχαριστώ και γώ πραγματικά πολύ δουλειά σ αυτο το όργανο , αξίζει όμως παρα πολύ να βλέπεις τα όνειρά σου να γίνονται πραγματικότητα!
Καλή χρονιά!
-
Νασο φιλε μου ειναι καταπληκτικη η δουλεια που εχεις κανει!!
Ναι εισαι παντα γερος δυνατος και σου ευχομαι
ενα δημιουργικο 2013 και ευτυχισμενο!!!!
-
Μπράβο φίλε Νάσο,πιστεύω πως η προσπάθεια σου σε δικαίωσε,έχεις κάνει πολύ καλή δουλειά! Καλή συνέχεια με τις επόμενες!
-
Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια, αυτη η τρέλα δεν παλεύεται ήδη σκέφτομαι την επόμενη ;)
-
Όπως και όλο το ταξίδι, η ολοκλήρωση φανταστική. Εκπληκτικό τελείωμα. Νάσο είσαι καλλιτεχνάρα με όλη την σημασία της λέξης!!!!!!
-
Φίλε μου Θεοδωρόπουλε τώρα είδα την απάντησή σου και την διαφωνία σου. Να εξηγήσω λοιπόν. Η συχνότητα του καπακιού (ή και της πλάτης ) εξαρτάται από διάφορους παράγοντες που όλοι μαζί συνιστούν μία ιδιότητα που την ονομάζουμε δυσκαμψία. Δηλ. όσο περισσότερο δύσκαμπτο είναι, τόσο πιο μεγάλη συχνότητα συντονισμού έχει, ή αντίθετα όσο λιγότερο δύσκαμπτο είναι τόσο πιο χαμηλή είναι η συχνότητά του.
Πχ εάν έχεις δύο καπάκια για τα Ούτια σου, εκείνο που είναι πιο εύκαμπτο έχει και πιο χαμηλή συχνότητα συντονισμού από το άλλο. Τρίβοντας ένα καπάκι σε όλη την επιφάνειά του μειώνουμε την δυσκαμψία του ή αλλιώς το κάνουμε πιο εύκαμπτο και έτσι χαμηλώνει η συχνότητα συντονισμού του. Τώρα σε αυτό το καπάκι εάν κολλήσουμε σε ένα σημείο του ένα μικρό κομμάτι ξύλου, δεν μπορούμε να λέμε ότι προσθέσαμε μάζα σ’ αυτό. Μάζα θα προσθέταμε αν το βάρος αυτού του ξύλου το κατανέμαμε ομοιόμορφα , με κάποιο τρόπο, σε όλη την επιφάνεια του καπακιού. Το κομμάτι ξύλου που κολλήσαμε σε ένα σημείο του λειτουργεί σαν ένα βαρίδιο το οποίο εμποδίζει (μειώνει) την ταλάντωσή του. Και έτσι πάλι μειώνεται η συχνότητά του. Για τον ίδιο λόγο όταν κολλάς την γέφυρα στο Ούτι, πέφτει η συχνότητα του καπακιού. Εάν όμως κολλήσουμε μια ράβδο (ένα καμάρι) σε όλο το πλάτος του καπακιού τότε η ράβδος αυξάνει την δυσκαμψία του καπακιού, άρα και την συχνότητά του. ελπίζω να μην σε μπέρδεψα πάλι.
Τα πραγματα ειναι καπως ετσι αλλα οχι ακριβως ετσι .Ετυχε να εχω κανει και εγω καποιο αντιστοιχο πειραμα πριν μερικα χρονια αλλα κατελειξα σε διαφορετικα συμπερασματα.Πηρα ενα καπακι ελατο (παραλληλογραμο σχημα) και το θεωρησα σα μια χορδη κιθαρας , το κουρδισα τριβοντας το κρατωντας το ακριβως στο μεσον σε λα (με τη βοηθεια ενος στροβοσκοπικου κουρδηστηριου).Εκει κολησα ενα δοκαρι καθετα στο μηκος του.Ειδα κρατωντας το σε αυτο το δοκαρι οτι η συχνοτητα συντονισμου του δεν αλλαξε σε σχεση με πριν . Μετα στο ενα τεταρτο του μηκους του κολλησα αλλο ενα καθετο δοκαρι .Στο ενα τεταρτο του μηκους της της λα χορδης βρισκεται η νοτα ρε.Ετσι και ηταν, κρατωντας το σε αυτο το δοκαρι τωρα μου εδινε τη νοτα ρε .Ρε εδινε και πριν κολησω το δοκαρι σε εκεινο το σημειο .Απλη φυσικη τιποτα παραπανω.Πανω στα συγκεκριμενα σημεια προσθετοντας μαζα, τιποτα δεν αλλαζε σε σχεση με πριν .Προσθετοντας μαζα σε αυθαιρετα σημεια αλλαζουμε τον τροπο συντονισμου του καπακιου ,αυτο νομιζω ειναι οτι εχει σημασια και οχι το βαρος εδω και εκει.
-
Φίλε efthymis η κουβέντα που είχαμε τότε με τον Δημήτρη ήταν γενικότερη και αφορούσε στο πώς επηρεάζεται η χαμηλότερη συχνότητα ενός καπακιού σε ολοκληρωμένο όργανο, όταν το φορτώσουμε με κάποιο βάρος. συμφωνώ στο ότι όλα είναι απλή φυσική και τίποτε παραπάνω. Με βάση την φυσική λοιπόν δεν μπορούμε να πάρουμε ένα καπάκι και να το μελετήσουμε σαν χορδή. Το καπάκι είναι μία δονούμενη πλάκα και οι νόμοι δόνησης των πλακών είναι διαφορετικοί από αυτούς των χορδών. Οι χορδές δονούνται ολόκληρες σε μία θεμελιώδη συχνότητα αλλά και διαιρούνται σε τμήματα των οποίων το μήκος είναι απλά κλασματικά υποπολλαπλάσια του αρχικού μήκους και οι συχνότητες αυτών είναι τα ίδια απλά κλασματικά πολλαπλάσια της θεμελιώδους. Πράγματι όταν μία χορδή είναι κουρδισμένη στη νότα Λα, στα 3/4 του μήκους της θα μας δώσει την νότα Ρε. Αυτό όμως δεν συμβαίνει στα καπάκια.
Η θεωρία των δονούμενων πλακών (όπως είναι τα καπάκια των οργάνων) χωρίζεται σε δύο κατηγορίες, στις πλάκες που δονούνται με ελεύθερα τα άκρα τους(όπως είναι ένα καπάκι όταν το έχουμε στα χέρια) και στις πλάκες που είναι πακτωμένες στα άκρα τους, όπως είναι ένα καπάκι που είναι κολλημένο στο αντηχείο ενός οργάνου.
Η ελεύθερη πλάκα με σχήμα παραλληλόγραμμο, σε υψηλότερες συχνότητες διαιρείται σε περιοχές οι συχνότητες των οποίων δεν είναι απλά κλασματικά πολλαπλάσια της αρχικής. Π.χ. η θεμελιώδης λειτουργία της πλάκας έχει δεσμούς ταλάντωσης στο 22,4 % του μήκους της ενώ της χορδής στο 50% του μήκους της. Έτσι δεν είναι σωστό να θεωρήσουμε ότι μία πλάκα συμπεριφέρεται σαν χορδή σε δύο διαστάσεις.
Στο σημείο που στηρίζουμε μία ελεύθερη πλάκα όταν δονείται, δημιουργούνται κομβικές γραμμές δηλ. περιοχές όπου η πλάκα δεν δονείται καθόλου. Αν πάνω στις περιοχές αυτές κολλήσουμε ένα βάρος, αυτό δεν θα επηρεάσει την συχνότητα της πλάκας.
Η πλάκα που είναι στηριγμένη στα άκρα της, όπως π.χ. το καπάκι μιας κιθάρας, δονείται με ιδιαίτερους τρόπους σχεδόν ανεξάρτητα από το σχήμα της και τον τρόπο που η πλάκα είναι ενισχυμένη, και εντελώς διαφορετικούς από αυτούς της ελεύθερης πλάκας. Επεκράτησε να ονομάζονται 1ος τρόπος, 2ος τρόπος, 3ος ……..
Στον πρώτο τρόπο, σχηματίζεται μία δονούμενη περιοχή που περιλαμβάνει ολόκληρη την μεγάλη κοιλότητα της κιθάρας κάτω από την τρύπα. Κομβική γραμμή δημιουργείται περίπου 4~5 εκ. προς τα μέσα από τα άκρα της κιθάρας. Αν σε οποιοδήποτε σημείο αυτής της δονούμενης περιοχής κολλήσουμε ένα βάρος, αυτό θα ρίξει την συχνότητα του καπακιού. Αυτό είπαμε στη συζήτηση με τον Δημήτρη. Επί πλέον να πω εδώ τα εξής. Στον 2ο τρόπο δόνησης η προηγούμενη περιοχή χωρίζεται σε δύο δονούμενες περιοχές με μία κομβική(διαχωριστική) γραμμή κατά μήκος της κιθάρας. Στον τρίτο τρόπο διαιρείται πάλι σε δύο περιοχές αλλά τώρα με την κομβική γραμμή παράλληλα με την γραμμή της γέφυρας. Στον τέταρτο τρόπο διαιρείται σε τρείς οριζόντιες περιοχές, μετά σε τρείς κάθετες κ.τ.λ. Οι συχνότητες όλων αυτών των περιοχών δεν έχουν αρμονική σχέση ούτε με την πρώτη αλλά ούτε και μεταξύ τους και εξαρτώνται από το μέγεθος της κάθε περιοχής και από την ακαμψία της. Αν το βάρος που κολλήσαμε προηγουμένως βρίσκεται σε δονούμενη περιοχή κάποιου άλλου τρόπου ή τρόπων τότε θα ρίξει και τη συχνότητα των άλλων τρόπων. Οι συχνότητες αυτές των διαφόρων τρόπων ταλάντωσης είναι συγκεκριμένες και χαρακτηρίζουν το είδος του οργάνου π.χ. κλασική κιθάρα. Επί πλέον επειδή οι τρόποι δόνησης είναι υπεύθυνοι για το πώς ακτινοβολείται ο ήχος από ένα καπάκι πρέπει ο οργανοποιός να ελέγξει όλες αυτές τις συχνότητες με την διαδικασία του κουρδίσματος λαμβάνοντας υπόψη και άλλους παράγοντες όπως την συχνότητα του αέρα της πλάτης των πλευρών κλπ. Επομένως να γνωρίζει καλά τους κανόνες της φυσικής. Συγνώμη για το μακροσκελές της απάντησης.
-
Συμφωνω απολυτα, απλα οταν το διαβασα ετσι οπως διατυπωθηκε μου φανηκε λιγο μπακαλιστικο. Ηθελα να δειξω οτι εχει μεγαλη σημασια το που θα προσθεσουμε το βαρος.Βαζοντας βαρος κανουμε το καπακι να παλεται με ενα διαφορετικο τροπο σε σχεση με πριν . Καποιες συχνοτητες θα επηρεαστουν καποιες αλλες οχι. Λοιπον τωρα να προσθεσω ...... http://www.academicjournals.org/ijps/PDF/pdf2012/23Mar/Gorrostieta-Hurtado%20et%20al.pdf (http://www.academicjournals.org/ijps/PDF/pdf2012/23Mar/Gorrostieta-Hurtado%20et%20al.pdf)
-
Δείτε και εδώ σχετικά με διαγράμματα βιολιού
http://www.platetuning.org/html/what_are_the_modes_.html (http://www.platetuning.org/html/what_are_the_modes_.html)
http://www.phys.unsw.edu.au/jw/chladni.html (http://www.phys.unsw.edu.au/jw/chladni.html)
-
Εγω παντως εξακολουθω να μην αντιλαμβανομαι τον μηχανισμο ...Δηλαδη αν σε μια περιοχη κολησουμε ενα βαρακι ,πεφτει η συχνοτητα ,τοτε πως θα την αυξησουμε???
-
Εγω παντως εξακολουθω να μην αντιλαμβανομαι τον μηχανισμο ...Δηλαδη αν σε μια περιοχη κολησουμε ενα βαρακι ,πεφτει η συχνοτητα ,τοτε πως θα την αυξησουμε???
Ισως ο φιλος εννοει οτι το βαρος ,οχι ξυλινο δοκαρακι μολυβδινο βαρος ισως ,θα κανει την περιοχη πιο δυσκαμπτη και ετσι δε θα μπορει να κινηθει γρηγορα ωστε να αποδωσει μια υψηλη συχνοτητα.
-
Δημήτρη και Ευθύμη η λειτουργία του καπακιού ενός οργάνου,( όπως και των άλλων μερών που ταλαντώνονται) μπορεί να μοντελοποιηθεί σαν ένα απλό σύστημα ταλαντωτή ελατηρίου/μάζας. Θεωρούμε δηλ. ότι έχουμε μία μάζα που κρέμεται από ένα ελατήριο και το σύστημα αυτό βρίσκεται σε ταλάντωση. η ακαμψία του ελατηρίου αντιπροσωπεύει την ακαμψία του καπακιού και η μάζα την μάζα του καπακιού. Η συχνότητα συντονισμού του συστήματος που αντιπροσωπεύει την θεμελιώδη συχνότητα του καπακιού, (δεν ξέρω πώς γράφουμε μαθηματικούς τύπους στον υπολογιστή), προσδιορίζεται από την τετραγωνική ρίζα του λόγου ακαμψίας Κ του συστήματος προς τη μάζα Μ του συστήματος. Έτσι όσο μεγαλώνει η μάζα, τόσο μικραίνει η συχνότητα. Το επί πλέον βάρος προσθέτει αδράνεια στο σύστημα. Δεν υπάρχει κάποιος τρόπος (δεν γνωρίζω εγώ) για να αυξήσουμε την συχνότητα σε ένα ολοκληρωμένο όργανο. Για αυτό φροντίζουμε η συχνότητα του καπακιού κατά την κατασκευή να ξεφεύγει λίγο προς τα πάνω ώστε να την ρυθμίσουμε προς τα κάτω είτε κατεβάζοντας την ακαμψία του καπακιού ξύνοντας τα καμάρια, είτε κολλώντας κομματάκια ξύλου στα κατάλληλα σημεία. Θεωρητικά μπορεί να αυξηθεί η συχνότητα αν αυξήσουμε την ακαμψία του καπακιού πχ αυξάνοντας το ύψος ενός καμαριού. Οι μεταβολές στη συχνότητα μπορούν να γίνουν και με πολύ μικρό βάρος. Η γέφυρα της κιθάρας που είναι περίπου 20 γραμ. όταν κολληθεί ρίχνει την συχνότητα του καπακιού περίπου κατά 15 Hz.
-
Δημήτρη και Ευθύμη η λειτουργία του καπακιού ενός οργάνου,( όπως και των άλλων μερών που ταλαντώνονται) μπορεί να μοντελοποιηθεί σαν ένα απλό σύστημα ταλαντωτή ελατηρίου/μάζας. Θεωρούμε δηλ. ότι έχουμε μία μάζα που κρέμεται από ένα ελατήριο και το σύστημα αυτό βρίσκεται σε ταλάντωση. η ακαμψία του ελατηρίου αντιπροσωπεύει την ακαμψία του καπακιού και η μάζα την μάζα του καπακιού. Η συχνότητα συντονισμού του συστήματος που αντιπροσωπεύει την θεμελιώδη συχνότητα του καπακιού, (δεν ξέρω πώς γράφουμε μαθηματικούς τύπους στον υπολογιστή), προσδιορίζεται από την τετραγωνική ρίζα του λόγου ακαμψίας Κ του συστήματος προς τη μάζα Μ του συστήματος. Έτσι όσο μεγαλώνει η μάζα, τόσο μικραίνει η συχνότητα. Το επί πλέον βάρος προσθέτει αδράνεια στο σύστημα. Δεν υπάρχει κάποιος τρόπος (δεν γνωρίζω εγώ) για να αυξήσουμε την συχνότητα σε ένα ολοκληρωμένο όργανο. Για αυτό φροντίζουμε η συχνότητα του καπακιού κατά την κατασκευή να ξεφεύγει λίγο προς τα πάνω ώστε να την ρυθμίσουμε προς τα κάτω είτε κατεβάζοντας την ακαμψία του καπακιού ξύνοντας τα καμάρια, είτε κολλώντας κομματάκια ξύλου στα κατάλληλα σημεία. Θεωρητικά μπορεί να αυξηθεί η συχνότητα αν αυξήσουμε την ακαμψία του καπακιού πχ αυξάνοντας το ύψος ενός καμαριού. Οι μεταβολές στη συχνότητα μπορούν να γίνουν και με πολύ μικρό βάρος. Η γέφυρα της κιθάρας που είναι περίπου 20 γραμ. όταν κολληθεί ρίχνει την συχνότητα του καπακιού περίπου κατά 15 Hz.
Το βαρος σαφως και εχει μια τετοια επιδραση (να ριξει τη συχνοτητα). Υπαρχει ομως και ο παραγοντας stiffness που δινει ενα δοκαρι οταν κολληθει που ανεβαζει τη συχνοτητα.(Διαφωνω με το Θεωρητικά μπορεί να αυξηθεί η συχνότητα ....δεν ειναι μονο θεωρητικα) γιατι οταν βαζουμε οπλισμο σε ενα καπακι αυξανουμε την ακαμψια του καθως και την συχνοτητα του χωρις το βαρος να καταφερει να φερει αντιθετα αποτελεσματα .
Τωρα ο προσανατολισμος που θα κοληθει το δοκαρακι (καθετα στα νερα - παραλληλα - υπο γωνια και σε ποια γωνια) εχουν μεγαλη σημασια ...τελικα και τα δυο μπορουν να συμβουν ...
Λοιπον βρηκα που το ειχα διαβασει και το μεταφερω οπως το λεει καθως και το link ωστε να διαβασετε ολο το κειμενο ...The bridge has a marked stiffening effect on the top plate and thus affects the vibrations greatly,
see Fig. 6.25 right part. For the two resonances with deflections as shown in the figure their
resonant frequencies increase from 439 Hz to 622 Hz, and from 666 Hz to 1029 Hz, which
corresponds an increase in plate thickness from 3 to 4.5 mm. For a heavy bridge the frequency of
the first top plate resonance may decrease - the weight can give a larger contribution than the
stiffness increase.
Η πηγη οσων αναφερω http://www.speech.kth.se/music/acviguit4/part6.pdf (http://www.speech.kth.se/music/acviguit4/part6.pdf) Θα συνιστουσα να διαβασει και να τυπωσει κανεις ολη τη σειρα με τα pdf
-
Ευθύμη τα έχω αυτά τα pdf. Συμφωνώ στο ότι πρέπει όλοι να ασχοληθούν και με την θεωρία της λειτουργία των οργάνων. Και νομίζω ότι εδώ είναι το κατάλληλο θέμα για να απαντήσω και να διαφωνίσω με τον φίλο μου τον Steliosquitar σε κάποια πράγματα. Οπωσδήποτε ένα καλό μουσικό όργανο πρέπει να είναι έργο τέχνης και για το αισθητήριο της όρασης αλλά και και για την ακοή. Το πανέμορφο όργανο(την ξυλοδουλειά δηλαδή) μπορούν όλοι να την κάνουν ανάλογα και με τα φυσικά χαρίσματα που τους έχει προικίσει η φύση. Το να παίζει όμως θαυμάσια αυτό το όργανο δέν μπορεί να αφεθεί στην τύχη που και αυτό μπορεί να συμβεί μια-δύο φορές αλλά όχι πάντα. Για να έχει ο κατασκευαστής τον έλεγχο του οργάνου απο την αρχή μέχρι το τέλος της κατασκευής θα πρέπει να γνωρίζει πολύ καλά τους φυσικούς νόμους και τα μαθηματικά που διέπουν την λειτουργία του. Και αφού η φυσική και τα μαθηματικά εκφράζουν την επιστήμη θα έλεγα ότι άν ο στόχος μας είναι ένα θεϊκό όργανο΄, θα πρέπει πάνω σε αυτό να συναντηθούν η τέχνη με την επιστήμη.
-
Βασιλη μου καλησπερα. Δεν διαφωνουμε καθολου, αυτο που εγραψα ειναι οτι ΓΙΑΤΙ ενα οργανο που ΔΕΝ μετριεται καλα, ακουγεται ΚΑΛΥΤΕΡΑ απο αυτο που μετριεται...οπως επισης το οτι δεν μπορει κανεις να πει με ακριβεια οτι το ''κουρδιζω'' σε εκεινη την συχνοτητα κ ειναι ολα ενταξει. αν ηταν ετσι ολα τα οργανα θα ηταν ιδια, εσυ το ξερεις 1000 φορες καλυτερα απο εμενα. Κ φυσικα πρεπει να γνωριζουμε τους φυσικους νομους κ τα μαθηματικα, ειπα πουθενα το αντιθετο; οσο για την ξυλοδουλεια, οπως επισης ξερεις ειμαι ετη φωτος μακρυα...προς τα πισω ομως!!!
-
Dimitris-7, η διαδικασία αυτή είναι το κούρδισμα όπως λέμε του οργάνου. Η λειτουργία ενός μουσικού οργάνου ακολουθεί κάποιους φυσικούς νόμους. Κάθε τμήμα ενός μουσικού οργάνου έχει την δική του συχνότητα συντονισμού. Με το κούρδισμα προσπαθούμε αυτές τις συχνότητες να τις κάνουμε να δουλεύουν αρμονικά μεταξύ τους. Έτσι το ηχείο (πχ του μπουζουκιού) έχει μία χαμηλότερη συχνότητα συντονισμού (περίπου στα 150 Hz) η οποία εξαρτάται από τον όγκο του αέρα που περικλείει και από το μέγεθος της τρύπας. κάθε ηχείο έχει μία δική του μοναδική συχνότητα συντονισμού με την οποία σονάρει όπως λέμε καλύτερα. Δεν γνωρίζω κάποια θεωρητική μέθοδο που να υπολογίζει αυτή την συχνότητα.
Αυτό που κάνουμε είναι να πειραματιστούμε στο συγκεκριμένο καλούπι, μεγαλώνοντας ή μικραίνοντας την διάμετρο της τρύπας ώσπου να πετύχουμε το καλύτερο αποτέλεσμα. Το καπάκι έχει και αυτό μία χαμηλότερη συχνότητα συντονισμού η οποία εξαρτάται από το μέγεθός του ,το πάχος του, την σκληρότητά του, τον οπλισμό του, που όλα αυτά καθορίζουν μία ιδιότητα που την λεμε δυσκαμψία. Όσο πιο δύσκαμπτο είνα ένα καπάκι τόσο πιο ψηλότερη συχνότητα συντονισμού έχει. Με το κούρδισμα εμείς προσπαθούμε επεμβαίνοντας σε κάποιους παράγοντες που ανέφερα πιο πάνω, να κάνουμε την συχνότητα του καπακιού να είναι διπλάσια από αυτήν του αέρα. δηλ. ίδια νότα, μία οκτάβα πιο ψηλά(για το μπουζούκι περίπου 300 Hz). Το σώμα επίσης του οργάνου έχει την δική του συχνότητα συντονισμού η οποία πρέπει να είναι περίπου ίδια με του αέρα. Ακόμα και το βερνίκι επηρεάζει αυτές τις συχνότητες ανάλογα με την σκληράδα του και για αυτό υπάρχει η διαμάχη μεταξύ των οργανοποιών για φυσικά ή συνθετικά βερνίκια. Και οι συχνότητες των υλικών του μπράτσου επηρεάζουν το συνολικό ηχόχρωμα του οργάνου. Σίγουρα είναι ολόκληρο κεφάλαιο όπως λέει ο Δημήτρης. Τις συχνότητες αυτές παλαιότερα τις άκουγαν οι μαστόροι χτυπώντας με το δάχτυλο σε κάποια σημεία του οργάνου (tap tone). Σήμερα γίνεται πιο εύκολα εάν χρησιμοποιήσουμε ένα πρόγραμμα ανάλυσης ήχου σε έναν υπολογιστή.
Φίλοι ὀργανοποιοί καλημέρα ,
Ἐπειδή θέλω νά ὑπολογίσω τήν ἰδιοσυχνότητα τοῦ σκάφους πού κατασκεύασα ( yaylı tanbur ) , μήπως κάποιος γνωρίζει κάτι ἀπ' αὐτό πού ἀναφέρει ὁ κ. Βασιλειάδης στήν τελευταία πρόταση τοῦ κειμένου του ; ( πρόγραμμα ἀνάλυσης ἤχου σέ ὑπολογιστή )