Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Επισκευή => Επισκευές => Μήνυμα ξεκίνησε από: dimitris_7 στις Ιανουαρίου 28, 2012, 04:06:12 μμ
-
καλησπερα παιδια..ηθελα να κανω μια ερωτηση...σε ενα μπουζουκι που εχει σκευρωσει το μπρατσο ,και η ταστιερα(οχι να εχει κουνηθει απο τον τακο),απλα να κανει κοιλια προς τα μεσα η προς τα πισω,,ποια ειναι η πιο σωστη μεθοδος να το επαναφερουμε οσο γινεται? εννοειται οτι δεν εχει βεργα το μπρατσο...
-
Δημητρη ειχε παρει το ματι μου καποιον ο οποιος εσφιξε το μπρατσο με σφιγχτηρες, πανω σε εναν μακρυ τακο που ειχε αναποδη καμπυλοτητα απο αυτη της σκευρωσης. Επειτα εδωσε υγρασια στο ξυλο με ατμο και το αφησε ετσι σφιγμενο για αρκετο καιρο. Δεν γνωριζω φυσικα αν ειναι σωστη ή οχι η μεθοδος. Θα προσπαθησω να ψαξω που το ειδα.
-
ΘΑ ΣΟΥ ΓΡΑΨΩ ΟΤΙ ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ...ΟΧΙ ΟΤΙ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΣΤΗΚΕ ΠΟΤΕ ,ΣΤΑ ΔΙΚΑ ΜΟΥ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ. ΑΝ ΕΧΕΙ ΕΡΘΕΙ ΜΠΡΟΣΤΑ, ΔΗΛ ΕΧΕΙ ΣΗΚΩΣΕΙ ΤΙΣ ΧΟΡΔΕΣ ΨΗΛΑ, ΒΓΑΖΟΥΜΕ ΧΟΡΔΕΣ, ΚΑΙ ΤΟ ΒΑΖΟΥΜΕ ΝΑ ΠΑΤΗΣΕΙ ΣΕ ΔΥΟ ΚΑΡΕΚΛΕΣ.ΜΙΑ ΚΑΡΕΚΛΑ ΛΙΓΟ ΠΡΙΝ ΤΟ ΚΑΡΑΟΛΟ ,ΚΑΙ ΜΙΑ ΣΤΗΝ ΕΝΩΣΗ ΜΕ ΤΟ ΣΚΑΦΟς. ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΠΑΡΕΙ...... ΒΑΖΟΥΜΕ ΖΩΝΗ ΜΕΣΗΣ ΜΕ ΜΕΡΙΚΑ ΒΑΡΑΚΙΑ ΚΑΤΑΔΥΣΕΩΣ, ΚΑΙ ΤΟ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΜΕΡΙΚΕς ΜΕΡΕΣ. ΑΝ ΕΧΕΙ ΠΑΡΕΙ ΠΙΣΩ, ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΒΓΑΖΟΥΜΕ ΧΟΡΔΕς, ΚΑΙ ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΠΟΥ ΠΗΡΕ ΤΟΠΟΔΕΤΟΥΜΕ ΚΑΤΩ ΑΠΟ ΤΙΣ ΧΟΡΔΕΣ ΑΝΑΠΤΗΡΑ BIC (OXI KATI ΠΟΙΟ ΧΟΝΤΡΟ) ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ. ΕΤΣΙ ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΞΑΝΑΛΕΩ. ΑΝ ΔΕΙΣ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΜΑΣ ΤΟ ΠΕΙΣ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΚΙ ΕΜΕΙΣ
-
σωστο ακουγεται φιλε γιαννη..αλλα οσες περισσοτερες πληροφοριες συγκεντρωθουν θα ειναι καλυτερα..ο τακος που εσφιξε το μπρατσο ηταν ισιος? αν ειχε αναποδη καμπυλοτητα ποση ηταν αυτη? ειναι σωστη η χρηση ατμου(λογω υγρασιας) η θελει ζεσταμα?
εγω που το δοκιμασα καποτε με ισιο τακο που επιανε ολο το μπρατσο,ισιωσε αλλα μετα απο λιγο καιρο σκευρωσε παλι..λες και μαθαινουν τα παλιοξυλα .οπως ελεγε ενας παλιος ;D ;D ;D
-
ΠΑΝΤΟΣ ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ ΑΝ ΠΗΡΕ ΕΜΠΡΟΣ ΤΟ ΜΠΡΑΤΣΟ ΕΙΝΑΙ ΑΛΑΓΗ ΤΑΣΤΩΝ ΜΕ ΧΟΝΤΡΟΤΕΡΑ. ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ...ΠΑΛΙΟΥΣ ΧΑΡΑΖΑΝ ΤΗΝ ΤΑΣΤΙΕΡΑ ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΠΟΥ ..ΠΑΡΕΔΩΣΕ ΚΑΙ ΕΒΑΖΑΝ ΣΦΗΝΑΚΙ ΞΥΛΙΝΟ, ΑΛΛΑ ΑΠ ΟΤΙ ΞΕΡΩ ΕΙΝΑΙ ΜΕΓΑ ΛΑΘΟΣ
-
κωστα οταν λες να πατησει εννοεις να πατησει ολοκληρο το μπρατσο αναποδα στις καρεκλες,(η ταστιερα προς τις καρεκλες)και το βαρος το βαζουμε πισω στο μπρατσο για να το κραταει πατημενο?
-
ΛΕΩ ΝΑ ΠΑΤΗΣΕΙ ΤΟ ΜΠΡΑΤΣΟ ΣΤΙΣ ΔΥΟ ΑΚΡΕΣ ΤΟΥ. ΛΙΓΟ ΚΑΤΩ ΑΠ ΤΟ ΚΑΡΑΟΛΟ, ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΕΚΕΙ ΠΟΥ ΕΝΩΝΕΙ ΜΕ ΤΟ ΣΚΑΦΟΣ
-
δηλαδη στη μεση να ειωρειται απο οτι καταλαβα..και που ξερω ποσο βαρος θα βαλω? αν την αλλη μερα εχει αναποδο σκευρωμα?
-
ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΟΛΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΚΑΤΟΠΙΝ ΔΟΚΙΜΩΝ. ΒΑΖΕΙΣ ΛΙΓΟ ΒΑΡΟΣ, ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΤΣΕΚΑΡΕΙΣ. ΑΝΤΕ ΛΙΓΟ ΑΚΟΜΗ....ΞΑΝΑΤΣΕΚΑΡΕΙΣ. ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΛΕΩ ...ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ. ΕΝΩ ΤΑ ΧΟΝΤΡΥΤΕΡΑ ΤΑΣΤΑ ΕΙΝΑΙ ΕΓΓΥΗΣΗ. ΠΑΝΤΟΣ ΑΝ ΘΕΣ ΤΗΝ ΤΑΠΕΙΝΗ ΜΟΥ ΓΝΩΜΗ.....ΑΜΑ ΣΚΕΥΡΩΣΕ ΤΟ ΜΠΡΑΤΣΟ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΑΚΟΛΟΥΘΗΘΗΚΕ Η ΣΩΣΤΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ..................ΘΑ ΠΑΙΖΕΙΣ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΠΕΙ ΣΤΗΝ ΘΗΚΗ ΤΟΥ ΘΑ ΤΟ ΞΕΚΟΥΡΤΙΖΕΙΣ. ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΧΩ ΔΕΙ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΠΛΑΚΑ
-
Γεια σας
Μου εχουν εμπιστευτει δυο μπουζουκια με σκευρωμα και τα εφτιαξα και τα δυο με τον ιδιο τροπο
και απο το πρωτο εχει περασει ενας χρονος και ο φιλος μου μου λεει ειναι μια χαρα!
Αφαιρεσα τα ταστα και τοποθετωντας ενα χαρακα πανω στη ταστιερα
φαινοταν καθαρα η ζημια! Ειχε σηκωμα στη μεση και στις δυο ακρες της ταστιερας μεγαλο κενο!
Αυτο μαλλον ειναι το αντισκευρωμα!
Μετρησα το παχος ταστιερας μηπως ειχε γινει παλι επισκευη και δεν ειχα περιθωριο και ξεκινησα!
Υποψιν οτι εχω συναντησει τζουρα που εχει παχος ταστιερας στην ηχητικη οπη 6mm και στο καράολο 4,5 και ηταν ετσι μαλλον απο επισκευή!
Μετρησα το παχος του ταστου και παρηγγειλα ενα νουμερο πιο χοντρα ταστα!
Εβαλα το μπουζουκι αναποδα σε ενα μαρμαρο ντυμενο με γυαλοχαρτο και το ετριβα
αλλαζοντας κατευθυνση καθε λιγο ωστε να μην το τρωω μονόπαντα!
Στο τελικο μου αποτελεσμα ηθελα η ταστιερα στη μεση να εχει ενα ελαφρυ σηκωμα και βαζοντας τον χαρακα στις ακρες να υπαρχει ενα κενο 1mm!
Σημαδευα την ταστιερα σε ολο το μηκος και πλατος με μολυβι και ετριβα και εβλεπα που εμενε η μολυβια! Αφου τελειωσα ηρθε η στιγμη να περασω τα νεα ταστα! Πρεπει να μπουν σφηνωτα για αυτο και εβαλα ενα νουμερο μεγαλυτερο! Τα σφηνωτα ταστα εξασκουν αντισταση για να μην στραβωσει το μανίκι και αυτο πρεπει να παει λιγο πισω με το περασμα των ταστων! Στο δευτερο μπουζουκι οταν εβγαλα τα ταστα εβγαιναν πανευκολα! Για αυτο μαλλον επαθε τη ζημια!
Οταν καποιο ταστο δεν εμπαινε σφηνωτα το κτυπαγα απο κατω κοντα κοντα με σκαρπελο και του δημιουργουσα δοντι και ετσι εμπαινε σχετικα σφηνωτα!
Κατοπιν διαμορφωνα τα ταστα και σαν αποτελεσμα ειχαμε ενα καβαλαρη απο τα 14mm στα 11,5
και μια ταστιερα πλεον ισια!! Επισης να σημειωθει αν το οργανο εχει σχεδια στους τσαμπουκαδες
να προσεχθει μην εξαφανιστουν με το τριψιμο!
Αυτον τον τροπο εχω κανει αλλα εχω ακουσει για καποιον που παει βολτα τον μπαγλαμα του μεσα στο κρυο για να ισιωσει ή το βαζει στο ψυγειο! ???
Καλο Σαββατοκυριακο!!!
-
..........................................................
Κατοπιν διαμορφωνα τα ταστα και σαν αποτελεσμα ειχαμε ενα καβαλαρη απο τα 14mm στα 11,5
και μια ταστιερα πλεον ισια!! Επισης να σημειωθει αν το οργανο εχει σχεδια στους τσαμπουκαδες
να προσεχθει μην εξαφανιστουν με το τριψιμο!
Όλα όσα προείπες Δημήτρη είναι η σωστή αντιμετώπιση για τα σκευρώματα προς τα μπρος στα μάνικα.
Βεβαίως εάν δεν υπάρχει και κάποιο άλλο δομικό πρόβλημα (στραβοτοποθετημένη ή ψιλοπετσικαρισμένη ταστιέρα, ξεκόλλημα μάνικου απ' τον τάκο ή ταστιέρας κλπ) κάποιοι κατασκευαστές αντικαθιστούν μόνο τα τάστα με παχύτερα.
Μια ερώτηση μόνο καθώς το παρατήρησα σε ένα όργανο που επισκεύασα (εγώ αναγκάστηκα να αλλάξω και κάποιες κουκίδες καθώς ηταν από ασετόπαστα 1 χιλ.) όπου στο τέλος αναγκάστηκα κι εγώ να χαμηλώσω τον καβαλάρη κατά 2 χιλ. και έχασα σε ένταση αλλά και η ρημάδα η ΛΑ ακουγόταν κάπως παράξενα. Ενώ δεν ταστάριζε πουθενά ακουγόταν σαν ξεκούρδιστη.
Είχες και εσύ στο συγκεκριμένο που επισκεύασες παρόμοιες "παράπλευρες απώλειες";
..........................................................
Αυτον τον τροπο εχω κανει αλλα εχω ακουσει για καποιον που παει βολτα τον μπαγλαμα του μεσα στο κρυο για να ισιωσει ή το βαζει στο ψυγειο! ???
Αν δω και μπαγλαμά με κρυοπαγήματα και βραχνιασμένο θα τα έχω δει όλα !!!! ;D ;D ;D ;D
-
Γεια σας
Μου εχουν εμπιστευτει δυο μπουζουκια με σκευρωμα και τα εφτιαξα και τα δυο με τον ιδιο τροπο
και απο το πρωτο εχει περασει ενας χρονος και ο φιλος μου μου λεει ειναι μια χαρα!
Αφαιρεσα τα ταστα και τοποθετωντας ενα χαρακα πανω στη ταστιερα
φαινοταν καθαρα η ζημια! Ειχε σηκωμα στη μεση και στις δυο ακρες της ταστιερας μεγαλο κενο!
Αυτο μαλλον ειναι το αντισκευρωμα!
Μετρησα το παχος ταστιερας μηπως ειχε γινει παλι επισκευη και δεν ειχα περιθωριο και ξεκινησα!
Υποψιν οτι εχω συναντησει τζουρα που εχει παχος ταστιερας στην ηχητικη οπη 6mm και στο καράολο 4,5 και ηταν ετσι μαλλον απο επισκευή!
Μετρησα το παχος του ταστου και παρηγγειλα ενα νουμερο πιο χοντρα ταστα!
Εβαλα το μπουζουκι αναποδα σε ενα μαρμαρο ντυμενο με γυαλοχαρτο και το ετριβα
αλλαζοντας κατευθυνση καθε λιγο ωστε να μην το τρωω μονόπαντα!
Στο τελικο μου αποτελεσμα ηθελα η ταστιερα στη μεση να εχει ενα ελαφρυ σηκωμα και βαζοντας τον χαρακα στις ακρες να υπαρχει ενα κενο 1mm!
Σημαδευα την ταστιερα σε ολο το μηκος και πλατος με μολυβι και ετριβα και εβλεπα που εμενε η μολυβια! Αφου τελειωσα ηρθε η στιγμη να περασω τα νεα ταστα! Πρεπει να μπουν σφηνωτα για αυτο και εβαλα ενα νουμερο μεγαλυτερο! Τα σφηνωτα ταστα εξασκουν αντισταση για να μην στραβωσει το μανίκι και αυτο πρεπει να παει λιγο πισω με το περασμα των ταστων! Στο δευτερο μπουζουκι οταν εβγαλα τα ταστα εβγαιναν πανευκολα! Για αυτο μαλλον επαθε τη ζημια!
Οταν καποιο ταστο δεν εμπαινε σφηνωτα το κτυπαγα απο κατω κοντα κοντα με σκαρπελο και του δημιουργουσα δοντι και ετσι εμπαινε σχετικα σφηνωτα!
Κατοπιν διαμορφωνα τα ταστα και σαν αποτελεσμα ειχαμε ενα καβαλαρη απο τα 14mm στα 11,5
και μια ταστιερα πλεον ισια!! Επισης να σημειωθει αν το οργανο εχει σχεδια στους τσαμπουκαδες
να προσεχθει μην εξαφανιστουν με το τριψιμο!
Αυτον τον τροπο εχω κανει αλλα εχω ακουσει για καποιον που παει βολτα τον μπαγλαμα του μεσα στο κρυο για να ισιωσει ή το βαζει στο ψυγειο! ???
Καλο Σαββατοκυριακο!!!
νομιζω οτι εκανες το ακριβως αντιθετο απο αυτο που επρεπε....με τα χοντρυτερα ταστα ενισχυεται το αντισκεβρωμα....και τα ιδια να εβαζες καλυτερα θα ηταν...απλα το διορθωσες με το τριβειο...
και για να στο αποδειξω κανε ενα πειραμα...παρε μια ταστιερα δοκιμαστικη πλανισμενη τελεια ,ολα ευθεια...και βαλε ταστα ετσι οπως λες παχθτερα...θα δεις οτι στο τελος θα εχει κανει ενα τοξο ,οπως αυτο που σου εφεραν να διορθωσεις.....
-
Δημήτρη (Θεο),
απαντάω εγώ γιατί και εγώ αναφέρθηκα στη συγκεκριμένη επισκευή θεωρώντας ως "σκεύρωμα" την κλίση του μάνικου προς τα πίσω και "αντισκεύρωμα" την κλίση προς τα μπρος.
Και σε άλλες συζητήσεις δημιουργήθηκε δυσνόηση με τους όρους "σκεύρωμα" και "αντισκεύρωμα".
Έτσι λοιπόν εγώ συμφώνησα με το Δημήτρη (Ανδρ) γιατί κατάλαβα ότι εννοούσε "αντισκεύρωμα" καθώς διευκρίνιζε ότι το μάνικο έκανε κοιλιά στη μέση. Νομίζω ότι δεν κατάλαβα λάθος γιατί και εγώ τα ίδια διδάχτηκα και έκανα με το μπουζούκι που επισκεύασα.
-
ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΟΛΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΚΑΤΟΠΙΝ ΔΟΚΙΜΩΝ. ΒΑΖΕΙΣ ΛΙΓΟ ΒΑΡΟΣ, ΠΕΡΙΜΕΝΕΙΣ ΤΣΕΚΑΡΕΙΣ. ΑΝΤΕ ΛΙΓΟ ΑΚΟΜΗ....ΞΑΝΑΤΣΕΚΑΡΕΙΣ. ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΛΕΩ ...ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ. ΕΝΩ ΤΑ ΧΟΝΤΡΥΤΕΡΑ ΤΑΣΤΑ ΕΙΝΑΙ ΕΓΓΥΗΣΗ. ΠΑΝΤΟΣ ΑΝ ΘΕΣ ΤΗΝ ΤΑΠΕΙΝΗ ΜΟΥ ΓΝΩΜΗ.....ΑΜΑ ΣΚΕΥΡΩΣΕ ΤΟ ΜΠΡΑΤΣΟ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΑΚΟΛΟΥΘΗΘΗΚΕ Η ΣΩΣΤΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ..................ΘΑ ΠΑΙΖΕΙΣ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΠΕΙ ΣΤΗΝ ΘΗΚΗ ΤΟΥ ΘΑ ΤΟ ΞΕΚΟΥΡΤΙΖΕΙΣ. ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΧΩ ΔΕΙ ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΠΛΑΚΑ
κωστα ουτε εμενα μου εχει τυχει κατι τετοιο.οσα μπουζουκια ειχα, ειχαν παντα βεργα...και μια φορα που δοκιμασα να διορθωσω μια τετοια βλαβη ,ηταν ενος φιλου.εφτιαξε αλλα μετα απο καιρο ξαναγινε...ρωταω απλα ενημερωτικα
-
Παιδια αυτο που εκανα ειδικα στο πρωτο μπουζουκι δεν τα εβγαλα απο το μυαλο μου!
Πηρα συμβουλες απο εμπειρους οργανοποιους και ολοι μου ειπαν να βαλω χοντρυτερο ταστο!
Η ταστιερα δεν εκανε κοιλια αλλα σηκωνοταν προς τα πανω στη μεση!
Εγραψα οτι εβαζα χαρακα και αφηνε μεγαλο κενο στις ακρες!
Τωρα ποιο ειναι το σκευρωμα και ποιο το αντισκευρωμα να το ξεκαθαρισουμε να το μαθουμε κιολας!
Τωρα που το σκευτομαι καλυτερα πιστευω οταν σηκωνεται στη μεση ειναι το σκευρωμα!!
Αρα κακως εγραψα για αντισκεβρωμα!! Δεν το εχω ξεκαθαρισει αυτο ακομα!
Μητσο πιστευεις αν εκανα το τελειως αντιθετο θα επαιζε μεχρι σημερα το μπουζουκι πολυ καλα
και δεν θα ειχε παρουσιασει καμια μεταβολη;;
Το πειραμα με την ταστιερα δεν ισχυει γιατι πιστευω και σε καινουρια ταστιερα αν βαλεις ταστα παλι θα γινει τοξο! Δεν μπορουν να αντεξουν την δυναμη τα 6mm παχος!
Εννοειται οτι σε μπουζουκια βαζουμε παντα ταστα πιο χοντρα απο το αυλακι! Παντα ομως!!
Μπορει στην ηλεκτρικη κιθαρα να μην χρειαζεται αλλα στο μπουζουκια ετσι γινεται για χρονια
και ετσι μας τα εχουν διδαξει οι μαστόροι!
-
με τον ορο σκευρωμα εννοουμε οταν το μπρατσο ερθει μπροστα.δηλαδη κανει κοιλια στη μεση.ενω αντισκευρωμα οταν παει προς τα πισω..ο κυριος δημητρης ετσι που λεει το παραδειγμα ,ακουμπωντας τον χαρακα στην ταστιερα το κενο δημιουργουταν στα ακρα.αρα το μπρατσο ειχε παει πισω..μαλλον αντισκευρωμα ηταν οπως και το χαρακτηρισε...
βεβαια αυτο που λεει ο μητσος(theo) για μενα ειναι σωστο.αν μπουν χοντρυτερα ταστα το κενο κατω απο καθε ταστο"ανοιγει" λιγο...οποτε λιγο-λιγο η ταστιερα θα εχει μια κλιση στο τελος προς αντισκευρωμα.δηλαδη σηκωμενη στη μεση και κενο στα ακρα..το εχω δει και εγω αυτο..
εκτος εαν ο κυριος δημητρης ενοουσε κατι αλλο και καταλαβα λαθος...
μανικι η δουλεια παντως !!!!!
-
πολυ μπερδεμα με τα γραφτα.τελικα οταν η ταστιερα παει προς τα πισω,δηλαδη εχει σηκωμα στη μεση (οπως και να λεγεται αυτο σκευρωμα η αντισκευρωμα) βαζουμε χοντρυτερα ταστα?
-
Δημήτρηδες (Θεο και Ανδρ),
συγγνώμη γιατί τελικώς ξαναδιαβάζοντας όλο το αρχικό κείμενο του Δημήτρη (Ανδρ) κατάλαβα λάθος.
Εγώ αυτό που έκανα είναι να "φάω" και να ισιώσω την ταστιέρα από την άκρη του καράολου και να βάλω παχύτερα τάστα. Το πρόβλημα διορθώθηκε με τις παρενέργειες που ανέφερα.
-
Δημητρη ψαχνοντας να βρω τη μεθοδο που ανεφερα πιο πανω (που θα παει θα τη βρω :D) επεσα πανω σε μια παρομοια http://harmony.demont.net/kamikazie.php?page=033 (http://harmony.demont.net/kamikazie.php?page=033)
-
Δημητρη 7 το μπλεξιμο ειναι να τα εξηγησεις ολα αυτα με τον γραπτο λογο!
Η ουσια ειναι οτι παντα και ολοι οι μαστοροι ειτε καινουριο οργανο φτιαξουν
ειτε επισκευη κανουν παντα βαζουν ταστο ενα νουμερο πιο χοντρο!
Μιλαω για μπουζουκια!!!
Αν ειναι μικρη η βλαβη μπορεις να αφαιρεσεις μερικα ταστα και βαζοντας
πιο χοντρα να λυθει το προβλημα!!
-
αρα εσυ τριανταφυλε συμφωνα με το παραδειγμα σου η ταστιερα,εκανε κοιλια στη μεση...εφαγες προς τη μερια του καραολου,να την ισιωσεις οσο μπορεις,εβαλες χοντρυτερα ταστα για να παει λιγο πισω,και με την ταση των χορδων να ερθει σε ολοισιο επιπεδο...καλα καταλαβα την στρατηγηκη?
-
κυριε δημητρη .πιστευω οτι και το παραδειγμα σας εγινε κατανοητο,διοτι γραψατε οτι ξυσατε την ταστιερα αφηνοντας ενα χιλιοστο στη μερια του καραολου. αρα με το χοντρυτερο ταστο και με την ταση των χορδων ερχεται στα ισα του,οπως αυτο που ειπε ο τριανταφυλλος..
-
πολυ μπερδεμα με τα γραφτα.τελικα οταν η ταστιερα παει προς τα πισω,δηλαδη εχει σηκωμα στη μεση (οπως και να λεγεται αυτο σκευρωμα η αντισκευρωμα) βαζουμε χοντρυτερα ταστα?
Τα ταστα στο μπουζουκι ειναι ενισχυτικα του μανικου για αυτο μπαινουν σφηνωτα!!
-
αρα εσυ τριανταφυλε συμφωνα με το παραδειγμα σου η ταστιερα,εκανε κοιλια στη μεση...εφαγες προς τη μερια του καραολου,να την ισιωσεις οσο μπορεις,εβαλες χοντρυτερα ταστα για να παει λιγο πισω,και με την ταση των χορδων να ερθει σε ολοισιο επιπεδο...καλα καταλαβα την στρατηγηκη?
Ακριβώς Δημήτρη.
-
φιλε γιαννη ευχαριστω για το λινκ..θελει πολυ διαβασμα βεβαια..ωραιο συστημα με τη σωληνα που ζεσταινεται.αν προσεξες το μπρατσο εκτος απο το οτι ειναι σκευρωμενο στα πρωτα ταστα,οπως δειχνει η φωτογραφια,εχει παρει και κλιση προς τη μια μερια,εχει στριψει μονοπατα...
αυτος προσπαθει απ οτι καταλαβα να μεταφερει τη θερμοτητα του σωληνα,μεσω των ταστων στο μπρατσο...το οποιο σφηγκει σταδιακα να αλφαδιασει με το σωληνα...αλλα θελει πολυ διαβασμα γιατι αλλαζει τα σφιξιματα, και τι ρολο βαραει αυτος ο ζελες στην αρχη και στο τελος?
θα το μελετησω φιλε ευχαριστω πολυ!!!!
-
θα ζητουσα προσωπικα εγω για την αποφυγη παρεξηγησεων να ειμαστεοσο το δυνατον πιο κατανοητοι...δεν θελω να θειξω κανενα ουτε να προσβαλω κανεναν αλλα ετσι οπως τα ανελυσε αρχικα ο Μητσος (ανδρ) μου αποτυπωνει την εικονα νουμερο 3 ,που λεει αντισκευρωμα...
(http://www.klika.gr/cms/images/stories/organopoiia/ygr_spourd02.jpg)
για αυτη αναφερομαι και γραφω οσα εγραψα,ουτε θελω να "προσβαλλω"μαστορρες ουε τιποτα...και ηλεκτρικες και μπουζκοθκια και οτιδηποτε ολα σκευρωνουν....απλα για ναλυθει η παρεξηγηση........
-
Μητσο δεν νομιζω να υπαρχει παρεξηγηση καμια!! Το τονιζω
Εγω εγραψα τι εκανα και τι με εχουν μαθει να κανω οσον αφορα τα μπουζουκια!
Αυτο που μου λενε λοιπον ειναι οτι αν βαλεις ταστα χαλαρα και οχι σφηνωτα
το οργανο ειναι καταδικασμενο να σκευρωσει!! Ειτε ειναι καινουριο ειτε κανεις επισκευη!
Οταν ισιωνεις την ταστιερα απο το σκευρωμα νομιζω οτι απο κατω το μανικι σιγουρα θα
παραμενει στραβο και σκευρωμενο και αυτο! Αν λοιπον με το σκεπτικο το δικο μου
αδυνατισεις την ταστιερα αφου θα την τριψεις και βαλεις τα ιδια ταστα τοτε
το προβλημα παραμενει και θα ξανασκεβρωσει! Ενω αν την οπλισεις με εξτρα δυναμη την ταστιερα με τα σφηνωτα ταστα τοτε θα αποκτησει πολυ μεγαλυτερη αντοχη και θα αντεξει!!
Αυτα γνωριζω εγω για το θεμα!!
-
σε ποιο απο τα τρια σκιτσα ανηκει το μπουζουκι που επισκευασες?δεν εχω καταλαβει!!
-
Εγω εκανα επισκευη σαν το τελευταιο σκιτσο!
ΥΣ Εγραψα τη διαφορα με τις ηλεκτρικες γιατι εδω στο φορουμ διαβασα οτι μπαινουν σχεδον τελειως χαλαρα τα ταστα και βαζουν και κολα!
-
οκ με καλυψες.....ισχυουν τα λεγομενα μου..καλο βραδυ
-
οκ με καλυψες.....ισχυουν τα λεγομενα μου..καλο βραδυ
Τι εννοεις; Οτι εκανα αντιθετη ενεργεια απο αυτο που επρεπε να κανω και επρεπε
να βαλω τα ταστα χαλαρα;;
ΥΣ Συζητηση κανουμε και αν διαφωνουμε σε κατι δεν σημαινει οτι παρεξηγιομαστε!!
-
και στις ηλεκτρικες κυριε δημητρη τα ταστα μπαινουν σφηνωτα.μονο που στις κιθαρες υπαρχει το πλεονεκτημα της βεργας και τετοια προβληματα δεν υπαρχουν.ο μονος λογος να βαλεις κολλα στα ταστα ειναι οταν δεν βρισκεις λιγο μεγαλυτερο νουμερο για να σφηνωσουν καλα..
αλλος ενας λογος που καπιοι βαζουν κολα στα ταστα ειναι οταν η ταστιερα εχει binding (κορδονι)..στις κιθαρες το κορδονι δεν χαρασεται.το ταστο κοβεται στις ακρες (απο κατω το σιδερακι που μπαινει στο ξυλο) οποτε το ταστο εχει δοντι μονο οσο ειναι το ξυλο,και στο σημειο του κορδονιου το καβαλαει απο πανω...αυτο γινεται σε περιπτωση που αντικατασταθουν τα ταστα οταν ζεσταθουν να φευγουν αμεσως,και να μην καιγεται το κορδονι.στα μπουζουκια το ταστο μπαινει σφηνωτο στη χαρακια που εχει και το ξυλο και το κορδονι,και οταν χρειαστει να αντικατασταθουν τα ταστα με το ζεσταμα ισως καει το κορδονι....
τωρα θα μου πειτε γιατι να ζεσταθει και να μην βγει απευθειας με την ειδικη πενσα τραβηχτο...
γιατι ειναι δεδομενο οτι με το απλο τραβηγμα θα φυγουν μικρα κομματακια απο το ξυλο στα αυλακια,και ισως και αυτος ειναι ενας λογος που μετα χρειαζονται φαρδυτερα ταστα για να κλεισουν το κενο σωστα
-
παντως με βαση την τριτη φωτογραφια και το σκεπτικο του theo (για μενα ειναι σωστο,το εχω δει με τα ματια μου.) τα φαρδυτερα ταστα θα "ανοιξουν" περισσοτερο το ξυλο,θα το κανουν πιο στιβαρο αλλα ισως ερθει ακομη πιο πισω το μπρατσο....εκτος εαν γινεται και καποια προεργασια που δεν την εχουμε καταλαβει ακομη...
η εικονα 1 πιστευω ειναι το παραδειγμα του τριανταφυλου,οπου με ξυσιμο της ταστιερας στο μερος του καραολου,καπως το πραγμα ισιωνει,βαζει και πιο φαρδεια ταστα (που στελνουν την ταστιερα ακομη πιο πισω) και γινεται αλφαδι..ετσι το καταλαβα εγω...
στην εικονα 3 εκτος απο τα φαρδυτερα ταστα ισως κανετε και καποια αλλη προεργασια (αντιθετη απο του τριανταφυλλου οπως φανταζομαι) και δεν το καταλαβαινω.δε βρισκω αλλη εξηγηση
-
Σε αυτα που θα αναφερθω εχω καταληξει μετα απο συζητηση με καποιους οργανοποιους επαγγελματιες και μη,δεν εχει πει κανεις ,ετσι ειναι , κανε αυτα τα βηματα,αλλα μεσα απο συζητησεις η κοινη συνιστωσα ειναι αυτη. Οταν το μπρατσο ερθει μπροστα, δηλαδη η πρωτη εικονα, χρειαζεται ή παχυτερα ταστα ή πλανισμα η ταστιερα προς το καραολο ή και τα δυο.Οταν παει πισω δηλαδη η τριτη εικονα, πλανισμα στο κεντρο της ταστιερας ή ταστα που να μην μπαινουν σφηνωτα ή και τα δυο.Εφοσων ενα μπρατσο ειναι καταδικασμενο να ερθει μπροστα εαν απο την αρχη της κατασκευης βαλουμε μη σφηνωτα ταστα αυτοματως σημαινει ο,τι εαν για καποιους λογους παει πισω (αφου εχει ηδη σφηνωτα ταστα) και τα αφαιρεσουμε και βαλουμε μη σφηνωτα, θα επανελθει .Μπορουμε επισης να κανουμε ενα τεστ και να συγκρινουμε το ποσο πισω ειναι (την κουρμπα) πριν αφαιρεσουμε τα ταστα σε συγκριση με το οταν θα τα αφαιρεσουμε.Και το καλυτερο ειναι να γινει υπο ταση δηλαδη στο πραγματικο περιβαλον που λειτουργει το μπρατσο.Επομενως οπως ειναι το οργανο χορδισμενο και με ταστα και το μπρατσο να εχει παρει πισω μετραμε με χαρακα,βγαζουμε χορδες ,βγαζουμε ταστα, ξαναβαζουμε χορδες, χορδιζουμε και μετραμε παλι,αν εχει γινει ισιο με το χαρακα χρειαζεται αλλαγη ταστων τα οποια να μπαινουν ελαχιστα σφηνωτα ισως και καθολου σφηνωτα.Λογικα εαν κανουμε την μετρηση με τα νεα ταστα και χορδισμενο θα βρουμε ενα μπρατσο με μια ιδεα προς τα πισω το οποιο ειναι ασφαλες ,λογω της αλλαγης με λεπτοτερο ταστο η ταση των χορδων τις επομενες μερες και με το παιξιμο ιδιως θα το φερει ισιο με το χαρακα.Εαν δεν διορθωνεται με τα ταστα τοτε σιγουρα χρειαζεται και πλανισμα η ταστιερα στο κεντρο ή μονο αυτο,παιζουμε αναλογως.
Εαν εχει παρει μπροστα το μπρατσο, το παχυτερο ταστο ειναι αυτο που θα το παει πισω ξανα, για μικρες αποκλισεις και πλανισμα στο καραολο για μεγαλυτερες.
Και για πιο καθαρες και ομορφες δουλειες για να μην επεμβαινουμε στην ιδια την ταστιερα εαν εχει κλαρες,μπορει να αφαιρεθει αυτη και να πλανισουμε απο κατω το μπρατσο.Αυτο φυσικα θελει θαρρος και αποφασιστηκοτητα και να γνωριζουμε καλα να το κανουμε γιατι το ξεκολλημα ισως να μην ειναι και το ευκολοτερο πραγμα και να κρυβει κινδυνους καταστροφης της, καθως και καποια εμπειρια για το ποσο θα πλανιστει το μπρατσο ετσι ωστε να επανελθει ξανα ισιο υπο ταση,γιατι η επεμβαση αυτη γινεται μια φορα.
-
Καλημερα Να κανω μια σκεψη? μηπως μετα το τριψιμο και ισιωμα της ταστιερας και τοποθετωντας χαλαρα τα ταστα εχουμε σε καποιο διαστημα ενα μπουζουκι σαν το πρωτο της φωτο?
-
ολα οσα γραφεις φιλε χρηστο ειναι απολυτως κατανοητα..αυτο που θελω να ρωτησω εγω ,(παιρνοντας αφορμη απο το παραδειγμα που μετραμε το μπουζουκι με χορδες,αφαιρουμε ταστα,και ξαναμετραμε με χορδες)ειναι το εξης...το παχυτερο ταστο βοηθαει την ταστιερα να παει προς τα πισω,και το μικροτερο και χαλαροτερο να "μαζεψει" προς τα εμπρος?
και αναλογα οπου χρειαζεται πλανιζουμε?
αυτη ειναι η στρατηγικη της εργασιας?
-
Να σας πω και εγώ την γνώμη μου. συμφωνώ με όσα λέει ο Χρήστος. Το σκέβρωμα στο πρώτο σκίτσο του Theo. συμβαίνει όταν το μπράτσο από κατασκευής δεν έχει την μηχανική αντοχή ώστε να αντέξει την τάση των χορδών. και βέβαια εάν τα πρώτα τάστα τα βάλαμε πολύ χαλαρά. Η συνήθης πρακτική είναι να κάνουμε εξ αρχής το μπράτσο με μία πολύ ελαφριά κλήση προς τα πίσω .δηλ εάν βάλουμε τον χάρακα να εμφανίζεται στις άκρες περίπου 0,5 χιλ. κενό. Τα τάστα που θα βάλουμε πρέπει να μπαίνουν σφηνωτά αλλά χωρίς να το παρακάνουμε. με σωστά τα τάστα το κενό θα γίνει περίπου 1 χιλ. στις άκρες του χάρακα. Όταν βάλουμε χορδές και κουρδίσουμε κανονικά, τότε το όργανο θα τείνει να ταστάρει στο 5ο, 6ο ,7ο τάστο. δεν ανησυχούμε όμως γιατί σε μία δύο εβδομάδες θα στρώσει από μόνο του. Εάν αυτό σκευρώσει (αυτό θα γίνει μετά από 1ή και 2 χρόνια) τότε βγάζουμε μερικά τάστα ,(όχι όλα), πχ. ένα ανα δύο ή ανα τρία, ανάλογα με το σκεύρωμα και στη θέση τους βάζουμε ένα νούμερο πιο χοντρά. βάζοντας τον χάρακα ελέγχουμε πάλι ώστε το κενό στις άκρες να είναι περίπου 1 χιλ. Η περίπτωση στο τρίτο σκίτσο του Theo συμβαίνει συνήθως από λάθος δικό μας κατά το κόλλημα της ταστιέρας στο μπράτσο, ή εάν η αρχική προς τα πίσω κλήση είναι πολύ μεγαλύτερη από την κανονική. Η κόλα που θα χρησιμοποιήσουμε πρέπει να είναι ταχείας πήξεως ώστε τα ξύλα να μην προλάβουν να απορροφήσουν μεγάλο ποσοστό υγρασίας με αποτέλεσμα να διασταλούν. πολύ καλή κόλα είναι titebond. Και επίσης είναι απαραίτητο κατά το κόλλημα στο πάνω μέρος της ταστιέρας να βάλουμε ένα αρκετά γερό και ίσιο ξύλο βοηθητικό και να ξεσφίξουμε τους σφικτήρες αφού η κόλλα έχει στεγνώσει πολύ-πολύ καλά.
Συμβαίνει πολλές φορές, σε όργανα στα οποία η μηχανική αντοχή του μπράτσου είναι οριακά καλή, σε περιόδους με αυξημένη υγρασία περιβάλλοντος (Άνοιξη, Φθινόπωρο),
να κάνουν μία ελαφριά κλήση προς τα πίσω και να ταστάρουν. Αυτό συμβαίνει επειδή η πάνω επιφάνεια της ταστιέρας απορροφά υγρασία, μεγαλώνει και υπερνικά την αντίσταση του μπράτσου. Αυτό το φαινόμενο είναι προσωρινό και πολύ σύντομα θα επανέλθει. Δεν πειράζουμε την ταστιέρα, αλλά εάν θέλουμε βάζουμε προσωρινά ένα καπλαμαδάκι κάτω από τον καβαλάρη στο καπάκι και βέβαια χωρίς κόλα το οποίο θα αφαιρέσουμε όταν εκλείψει το πρόβλημα.
-
dimitri-7 αυτο εχω καταλαβει εγω σαν αρχη αντιμετωπισης του προβληματος κινησης του μπρατσου και αυτο εφαρμοζω.Σε 2 οργανα το εχω κανει που εκανε η ταστιερα κοιλια,το ενα μαλιστα απο το 2005 που το εκανα ειναι αλφαδι ακομη.Το αλλο εγινε πριν 7 μηνες.
Φιλε Δημητρη (ανδρεου)εκτιμω οτι αυτο θα ειναι το αποτελεσμα πραγματικα αν γινει ισια εντελως η ταστιερα,αρα αν την κανουμε ισια σιγουρα σφηνωτο ταστο για να πιεσει το μπρατσο πισω, αρκετα σφηνωτα θα ελεγα.εαν αφησουμε κλιση προς τα πισω ικανη ωστε μην να κανει κοιλια αργοτερα η ταστιερα ισως να μπορει και χαλαρα να μπει ταστο,εννοειται να μην βγαινει απο την εγκοπη.Το ποσο πισω και ποσο σφηνωτα η χαλαρα θα μπει το ταστο ειναι ολη η μαστορια και εγκειται στην αντιληψη και εμπειρια του οργανοποιου.Και κατι ακομη οτι επισκευη τετοιου ειδους γινει στο μπρατσο ή και κατασκευη, κανονικα πρεπει να γινει στις ιδιες συνθηκες υγρασιας που θα λειτουργει το οργανο.Το λεω γιατι εχω προσωπικη αναλογη εμπειρια.
-
+1000 σε οσα λεει ο Κυριος Βασιλειαδης.Να τονισω και κατι ακομη το αν θα ειναι 1χιλιοστο ή περισσοτερο ή λιγοτερο εξαρταται και απο τι ξυλα εχουμε στο μπρατσο και τι παχος ταστιερας εχουμε ,βεβαιως και το ποσο σφηνωτα θα μπουν τα ταστα, ο αριθμος αυτος για παραδειγμα θα ειναι μικρος εαν εχουμε κοντρα μηχανικης αντοχης βεγγε και μαονι ή κελεμπεκι birds eye (το σκληροτερο απο τα κελεμπεκια) στα πλαγια ,παχος ταστιερας 8-9 χιλ. και καλα σφηνωμενα ταστα,και μεγαλυτερος σε ενα μπρατσο με φλαμουρι και λεπτη ταστιερα,πιο ευκαμπτο.Επισης σε δυσκαμπτα μπρατσα(σκληρα ξυλα) δεν εχει αποτελεσμα η αλλαγη ταστων μονο εκτος εαν προκειται για πολυ μικρες αποκλισεις σκευρωματος.
-
Πολυ ενδιαφερον το θεμα.... Ρωτησα επωνυμο οργανοποιο για το μπρατσο και μου ειπε: θελει τεραστια εμπειρια και γνωση απο την αρχη της κατασκευης του μπρατσου.Απο την επιλογη των ξυλων και την κατευθυνση που θα εχουν τα νερα κατα την τοποθετηση και επισης οι κοντρες ποσες και πως θα χρησιμοποιηθουν.Σε δικο του μπρατσο μου ειπε χαρακτηριστικα οτι και οι δυο να ανεβουμε επανω δεν θα σκευρωση.Μου εδειξε ενα μπρατσο που ηταν στην μεση καπλαμας καλεμπεκι,δεξια και αριστερα βεγγε και στις ακρες φλαμουρι.
Εφυγα προβληματισμενος αλλα νομιζω πως καπου εχει δικιο...!!!
Αυτο το ανφερω μηπως μας βοηθηση και αποφυγουμε τα σκευρωματα και τα αντισκευρωματα.
-
θα ηθελα σε αυτο σημειο να καταθεσω την αποψη μου απλα για πιο γενικοτερα...Απο την στιγμη που ξεκινησα να ασχολουμαι με τον υπεροχο κοσμο που ολοι εδω λατρευουμε ηρθα αντιμετωπος με μια συχαμενη λεξη,,"ΜΥΣΤΙΚΟ"...Σαν φυσικος εχω μαθει στην ζωη μου να μην δεχομαι τιποτα δογματικα αλλα να το περναω απο χιλια κοσκινα και μολις το καταλαβω να το περασω στην δουλεια μου...Στην οργανοποιια υπαρχουν πολλες φασεις που ερχεται καποιος και σου λεει "θελει πολλη εμπειρια,θελει μυστικα,δεν θα τ ακαταφερεις..."..αμα καθησεις να ακους κανθε φορα αυτον τον καθενα δεν κανεις τιποτα....ετσι και εδω στο συγκεκριμενο θεμα το σκεπτικο μου ειναι να βελω το μυαλο μου να δουλεψει και να δω τι φταιει και στραβωνει η αντιστραβωνει το μανικι...και συνταγες για ψυγειο που ακουσα για παραδειγμα δεν εχει επιστημονικη υποσταση....
για παραδειγμα η ακκουστικη του καπακιου ειναι ενας ολοκληρος κοσμος που επιστημονικα ο Faruk Turunz μου εχει εξηγησει προσωπικα πως το κανει με βαση την φυσικη....ετσι δεν μπορω να δεκτω "μυστικα ,αλχημειες,κια ξορκια..."..κολπακια για να ακκουγεται καλα το οργανο ναι..αλλα αυτο το πεπλο του μυστηριου δεν το δεχομαι.....
ετσι και στο θεμα εδω....τα πραγματα ειναι απλα...μια εξισωση του νευτωνα
Τρίτος Νόμος του Νεύτωνα
Οι δυνάμεις που εξασκούνται από την αλληλεπίδραση δύο σωμάτων (1 και 2) είναι πάντα ίσες κατά το μέτρο και αντίθετες κατά τη φορά.
Μαθηματικά αυτό σημαίνει ότι αν F12 είναι η δύναμη που ασκεί το σώμα 1 στο σώμα 2 και F21 η αντίστοιχη δύναμη που ασκεί το σώμα 2 στο σώμα 1, τότε
F12=-F21
Ο νόμος αυτός, που είναι απόρροια της αρχής διατήρησης της ορμής, λέγεται και Νόμος δράσης-αντίδρασης. Αυτή η ονομασία προκύπτει από τον ορισμό: Για κάθε δράση μιας δύναμης, υπάρχει μια ίση και αντίθετη δύναμη αντίδρασης
αρα απο την μια εχουμε την ταση των χορδων και απο την αλλη την αντισταση που προβαλλει ολο το μανικι...το μανικι εχει δυναμεις που καθοριζεται απο το ποσο σκληρο ειναι,που περιλαμβανει τα νερα ,την υγρασια,την πυκνοτητατου ξυλου,καθωε και τα καρφωτα ταστα που τεινουν να ενισχυσουν την ταση των χορδων...ετσι αμα νικησει η ταση των χορδων ολους του παραγοντες το μανικι σκευρωνει..αμα χασει αντισκευρωνει....
το ιδανικο ειναι η κατασταση F12=F-21 η αλλιως η κατασταση ισορροπιας..
-
Σωστα ολα αυτα και ενδιαφεροντα αλλα το θεμα μας ειναι το αντισκευρωμα μπρατσου μπουζουκιου και εγραψες οτι επρεπε να βαλω τα ταστα τα ιδια και οτι το μπουζουκι θα γινει παλι τοξο. ασχετα απο την δικη μου επισκευη μπορεις να μου πεις πως θα εκανες την επισκευη αυτη σε ενα μπουζουκι που ειναι και το οργανο που ρωτησε ο Δημητρης και εχει τα σημαντικοτερα προβληματα στις τασεις?
δεν εχω καμμια προθεση για παρεξηγησεις!
-
τα παιδια απαντησανε ,δεν θα εκανα κατι διαφορετικο....
-
ολες οι απαντησεις ηταν κατατοπιστικοτατες σχετικα με τη στρατηγικη που ακολουθειται,για να διορθωθει μια τετοιου ειδους ζημια..χρειαζεται βεβαια και η καταλληλη εμπειρια...
αυτο που παρατηρησα ομως ειναι οτι χρειαζεται απο την αρχη καλη γνωση των ξυλων,της συμπεριφορας τους,οποτε να ξερει ο μαστορας πως θα δουλεψει(με ισια η λιγο πλανισμενη ταστιερα,με σφηνωτα η οχι ταστα),οταν θα γινει η ζημια..γιαυτο και ο καθε μαστορας με την εμπειρια του και τα ξυλα που θα χρησιμοποιησει ,ξερει εν ολιγης που και πως θα σκευρωσουν,και.. πως να το αντιμετωπισει.
ισως και αυτος να ειναι ενας λογος που οι περισσοτεροι χρησιμοποιουν ως επιτοπλειστον συγκεκριμενα ξυλα,διοτι γνωριζουν τις συμπεριφορες τους...
το δυσκολο ειναι οταν δεν εχεις εμπειρια,η οταν το μπουζουκι δεν ειναι δικια σου κατασκευη να γνωριζεις τα ξυλα και την τεχνικη που χρησιμοποιηθηκε,οποτε εκει λειτουργει το ενστικτο οι πειραματισμοι,και καποιες σχετικες στρατηγικες που προαναφερθηκαν..
-
Δημητρη για ποια παιδια μιλας;; Ο Δημητρης 7 αν δεν κανω λαθος ειπε εκανε την επισκευη και ξανα χαλασε!
Ο κος Βασιλειαδης δεν μιλησε πως θα εκανε την επισκευη! Αρα μενει μονο ο Χρηστος οποτε υποθετω αναφερεσαι στην αποψη του Χρηστου! Διαπιστωνω ομως με λυπη μου οτι δεν μου δινεις μια σαφη απαντηση σε οτι και να σε εχω ρωτησει απο χθες!! Για μενα κλεινει το θεμα εδω!!
-
και μενα ...ο νοων νοητω...
-
σωστα κυριε δημητρη...εγω εκανα καποτε μια τεοια επισκευη,ηταν η μονη τετιου στυλ...ως επιτοπλειστον ασχολουμαι με σεταρισματα,αλλαγες ταστων ,ταστιερες,βεργες κ.λ.π....δεν ειχε τυχει να διορθωσω ποτε σκευρωμενο μπρατσο..και τη μια φορα που προσπαθησα το εκανα με μια παραπλησια μεθοδο οπως στο λινκ που παραθετει ο γιαννης( immortalx) μονο που ζεσταινα απο πισω και απο σχετικη αποσταση,απο μπροστα φοβηθηκα να ζεστανω μην ξεκολησουν τα ταστα η μην καει το binding....mε τη ζεστη και στο σφιξιμο ηρθε,ισιωσε,αλλα επαιξε για καμια βδομαδα και ξαναπηρε....λογικο ηταν,εγω δεν ηξερα ολες αυτες τις στρατηγικες που προαναφερατε (ξυσιματα ,πλανισματα,"αερα" στην ταστιερα ,χοντρυτερα ταστα,,και γιαυτο ξεκινησα το θεμα για να μαθω!!!
-
Φίλοι μου,
λόγω της δικής μου αρχικής παρανόησης που μπορεί να δημιούργησε και κάποια ένταση και λόγω του ότι μέχρι τώρα δεν είχα ασχοληθεί με επισκευή "καμπούρας" ταστιέρας, αισθάνθηκα την ανάγκη να πάρω κάποιες συμβουλές από δυο ντόπιους οργανοποιούς.
Κατ' αρχάς τους όρους "σκεύρωμα" και "αντισκεύρωμα" ακόμα και οι ίδιοι τους μπερδεύουν. Συνηθίζεται εδώ, λόγω περισσότερων περιστατικών λόγω υγρασίας, "σκεύρωμα" να ονομάζεται η "καμπούρα" όπως προείπα. Δεν νομίζω όμως ότι αυτό είναι το σοβαρό στο παρόν θέμα.
Ο τρόπος επισκευής λοιπόν που προτείνουν και οι δύο είναι αυτός που λέει και ο Δημήτρης Ανδρέου. Με έναν και μοναδικό όρο. Η ταστιέρα στη μέση της να έχει αρκετό "ψαχνό" ώστε να μη γίνει "καπλαμάς". Σε αντίθετη περίπτωση είναι καλύτερο να βγεί η ταστιέρα να γίνουν κάποιες επεμβάσεις στο μάνικο (μέχρι και πάχυνσή του με προσθετική καπλαμάδων) και να ξανατοποθετηθεί η ίδια ή άλλη ταστιέρα αναλόγως με το πάχος της παλιάς.
Ο ένας απ' τους δύο μου είπε ότι σε μια περίπτωση λόγω πολύ μεγάλου προβλήματος, έβγαλε την ταστιέρα, έκανε λοξό καθ΄ύψος λούκι τρώγοντας με φρέζα την παλιά κόντρα και "έμπηξε" καινούργια, παχύτερη κόντρα από έβενο (αυτό θα ήθελα πολύ να το δω καθώς νομίζω ότι είναι πολύ δύσκολο). Τον ρώτησα τι κόλλα χρησιμοποίησε και μου είπε "φυσικά TITEBOND".
Τα τάστα τώρα, επειδή τα παλιά έχουν ήδη δημιουργήσει φάρδεμα της παλιάς τομής, μου είπαν ότι μπορεί να χρειαστεί να αλλαχτούν και όλα με παχύτερα. Αυτό το ελέγχουμε σταδιακώς και αλλάζουμε τόσα ώστε να έχουμε ένα τελικό κενό μεταξύ χάρακα και μάνικου στο καράολο συνήθως 0,5 χιλ. (σε τρίχορδο) και το πολύ 1 χιλ. (σε τετράχορδο) χωρίς βεβαίως να έχουν τοποθετηθεί οι χορδές. Όπου αναγκαστικώς απαιτείται, δεν απαγορεύεται και η χρήση στιγμιαίας κυανοακρυλικής κόλλας (LOGO) για κόλλημα χαλαρών τάστων.
-
Παιδιά έχουμε και εδώ ένα θέμα που ξεκινήσαμε παλιά, σχετικό με τις κλίσεις:http://www.luthier.gr/index.php?topic=43.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=43.0)
-
Μηπως πρεπει να ξαναδιαβασουμε τους νομους Νευτωνα
Αντισκευρωμα απο που βγαινει με βαση τον Νευτωνα
-
Φίλοι, τα πράγματα είναι απλά.
ΣΚΕΥΡΩΜΑ (Σκίτσο1 από κ. Theodoropoulo) -> Μεγαλύτερα τάστα και σφηνωτά στα σημεία της μέγιστης καμπυλότητας (τουλάχιστον) ώστε το μανήκι να επιστρέψει στην ευθεία.
ΑΝΤΙΣΚΕΥΡΩΜΑ (Σκίτσο3 από κ. Theodoropoulo) -> Κοινή κατάσταση σε καινούργια όργανα. Λύση με αναπτήρα ανάμεσα σε χορδές και ταστιέρα για λίγες μέρες στο επίμαχο σημείο, ή και ζέστη με λάμπα αν το πρόβλημα είναι μεγαλύτερο.
Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να υπάρχουν μυστικά, πραγματικά. Τα μυστικά δείχνουν αδυναμία και φόβο, χαρακτηριστικά που δεν αφορούν πραγματικούς μάστορες.
-
Επίσης όταν ένα όργανο είναι αρματωμένο:
Η ζέστη βοηθάει το σκεύρωμα
Το κρύο βοηθάει το ξε-σκεύρωμα
Εξού και ο μπαγλαμάς στο ψυγείο που αναφέρεται παραπάνω. Ο μπαγλαμάς προφανώς ήταν σκευρωμένος και βάζοντάς τον στο ψυγείο ξεσκεύρωσε (τουλάχιστον προσωρινά)
-
Τι αλλο θα ακουσουμε ρε παιδια?
τα μπουζουκια στα ψυγεια,αναπτηρες στο μπρατσο αναλυσεις επιστημονικου επιπεδου και ποιος ξερει τι αλλο αυριο η μεθαυριο.
Στο συγκεκριμενο θεμα εχουν λεχθει πολλες ανακριβειες με μεγαλυτερη αυτη που θα πρεπει να βαλεις ιδιο νουμερο ταστο οταν ειναι το οργανο σκευρωμενο.
Δεν υπαρχει κατ εμε επιστημονικη αναλυση ουτε απαντηση οπως προσπαθησε να μας αναλυσει ο φιλος θεοδωροπουλος.
Το ξεσκευρωμα και η επισκευη του καθε μανικου ειναι παντα ξεχωριστη μιας και σε ολες τις περιπτωσεις δεν μπορουμε να εφαρμοσουμε την ιδια τεχνικη.Αναλογα στην περιπτωση λοιπον ο μαστορας θα πρεπει να επεμβει και να διορθωσει την βλαβη που συνηθως ειναι το σκευρωμα προς τα μεσα με διαφορετικο τροπο ανα περιπτωση.
Βγαζουμε λοιπον τα ταστα και συνδιαζουμε πλανισμα ταστιερας με μεγαλυτερο νουμερο ταστα για να πετυχουμε το ξεσκευρωμα.
Αυτος ειναι ο σωστος τροποσ τουλαχιστον για το μπουζουκι εαν δεν εχουμε βεργα υποστηριξης του μανικου.
να προσθεσω επισης οτι ουδεμια σχεση εχει το μπουζουκι με την ηλεκτρικη κιθαρα κυριε Θεοδωροπουλε.
Επισης κυριε μπαχαρικο οταν εχουμε ζεστη συνηθως εχουμε και υγρασια οποτε σε φυσιολογικες συνθηκες το μανικο παει πισω.
σε κρυο κλιμα η υγρασια πεφτει ειδικα οταν εχει πεσει χιονι και το μανικο παει μπροστα.
Οσο για τον μπαγλαμα εχω να πω οτι στο ψυγειο μεσα υπαρχει υγρασια απο τα διαφορα τροφιμα και ειναι φυσικο να ηρθε πισω το μανικο του μπαγλαμα.
να δωσω και μια συμβουλη γιατι σε λιγο θα μας πεσουν τα μαλλια απο αυτα που ακουμε.
Εαν δεν μπεις στην διαδικασια να καταλαβεις και να μαθεις ολες τις ιδιαιτεροτητες και ιδιοτητες των ξυλων τοτε ειναι δυστυχως πολυ δυσκολο να προχωρησεις στον χωρο της οργανοποιοιας.
οποτε συνιστω καλη σπουδη πρωτα σε αυτο το κομματι και μετα ολα τα αλλα οπως το να παιρνεις θεση και να δινεις συμβουλες για τοσο σοβαρες επισκευες.
-
Τι αλλο θα ακουσουμε ρε παιδια?
τα μπουζουκια στα ψυγεια,αναπτηρες στο μπρατσο αναλυσεις επιστημονικου επιπεδου και ποιος ξερει τι αλλο αυριο η μεθαυριο.
Κυριε παναγιωτη δειξτε λιγη κατανωηση ερασιτεχνες ειμαστε ολοι εδω μεσα.Χωρις να θελω να βγαλω τον κωλο μου απο οσα ειποθηκαν να πω οτι αυτο με τους αναπτηρες και τα σχετικα, μου το ειπε επαγγελματιας παιχτης κι οχι μαστορας, και το κανουν οταν πανε καπου να παιξουν και το οργανο εχει παρει πισω, δεν ειπα οτι το εκανα εγω.
-
Niavent,
Γιατί τέτοια επίθεση;
Ερασιτέχνες είμαστε οι περισσότεροι εδώ μέσα και εκφέρουμε την γνώμη μας ή μεταφέρουμε κάτι που έχουμε ακούσει.
Δεν θα μας πάρετε και το κεφάλι αν ειπώθηκαν και ανακρίβειες.Διαφορετικά σταματάμε να μιλάμε και αναδημοσιεύουμε μόνο επιστημονικές μελέτες.
Με εκτίμηση
-
Το ξεσκευρωμα και η επισκευη του καθε μανικου ειναι παντα ξεχωριστη μιας και σε ολες τις περιπτωσεις δεν μπορουμε να εφαρμοσουμε την ιδια τεχνικη.Αναλογα στην περιπτωση λοιπον ο μαστορας θα πρεπει να επεμβει και να διορθωσει την βλαβη που συνηθως ειναι το σκευρωμα προς τα μεσα με διαφορετικο τροπο ανα περιπτωση.
Βγαζουμε λοιπον τα ταστα και συνδιαζουμε πλανισμα ταστιερας με μεγαλυτερο νουμερο ταστα για να πετυχουμε το ξεσκευρωμα.
Αυτος ειναι ο σωστος τροποσ τουλαχιστον για το μπουζουκι εαν δεν εχουμε βεργα υποστηριξης του μανικου.
Φιλε Παναγιωτη Σταμκο νομιζω στα γραφομενα μου δεν διατυπωνω κατι το διαφορετικο απλα αναφερω τις περιπτωσεις.Δεν ξερω αν για εναν οργανοποιο ειναι απαραιτητη μια επιστημονικη καταρτηση , γνωση καποιων θεματων φυσικης που αφορουν της δυναμεις και κυριως τις ταλαντωσεις και τον ηχο,μιλαμε παντα για φυσικη σε αντικειμενα που εμπλεκονται στην οργανοποιια( δεν ειναι και κακο να τα ξερει ), το σιγουρο ειναι οτι πρεπει να γνωριζει τις φυσικες ιδιοτητες των υλικων που δουλευει , να εχει μεγαλη αντιληψη για το τι συμβαινει στην καθε περιπτωση και να εχει ταλεντο.Για μενα ειναι μεγαλος πλουτος εαν επισης γνωριζει και ιστορια της κατασκευης των οργανων,να ναι καλα η ξενη βιβλιογραφια.
Εδω ειναι ενα φορουμ ερασιτεχνων οργανοποιων,και αν ψαξεις λιγο και παρατηρησεις υπαρχουν ατομα που ειχαν ελαχιστη γνωση πριν και αρχισαν να κατασκευαζουν οργανα,οπως και να τα κατασκευαζουν ,υπαρχουν και αξιοι κατασκευαστες εδω που θα τους ζηλευαν και επαγγελματιες οργανοποιοι ,το θεμα ειναι οτι ολοι εξελισσονται.Ειμαστε ενα σχολειο χωρις δασκαλο ,οποιος ξερει κατι βαζει το λιθαρακι του,εαν κατι ειναι λαθος θα το δειξει ο χρονος ή καποιος εμπειρος επαγγελματιας οπως εσυ(αν και μεταξυ σας οι αποψεις διιστανται).Σαν μελος αυτου του τοπου συζητησεων και παρουσιασεων σ'ευχαριστω για την παρεμβαση σου ,αλλα δεν υπαρχει λογος να εισαι επιθετικος και να μας απαξιωνεις.Μακαρι να συμμετειχαν και αλλοι επαγγελματιες οργανοποιοι,με σκοπο να παει η οργανοποιια ενα βημα παραπερα και μονο αυτο.
-
Το ξεσκευρωμα και η επισκευη του καθε μανικου ειναι παντα ξεχωριστη μιας και σε ολες τις περιπτωσεις δεν μπορουμε να εφαρμοσουμε την ιδια τεχνικη.Αναλογα στην περιπτωση λοιπον ο μαστορας θα πρεπει να επεμβει και να διορθωσει την βλαβη που συνηθως ειναι το σκευρωμα προς τα μεσα με διαφορετικο τροπο ανα περιπτωση.
..
ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΤΕ ΚΥΡΙΕ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ ΝΑ ΓΙΝΕΤΕ ΠΙΟ ΑΝΑΛΥΤΙΚΟς,ΑΝ ΘΕΛΕΤΕ...Η ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕΤΕ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ.ΔΙΟΤΙ ΑΚΟΜΗ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΣΕ ΑΛΛΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΑΝΟΙΧΤΗΚΕ ΓΙΑ ΤΑ ΒΕΡΝΙΚΙΑ ΝΑ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΤΕ,ΠΩς ΒΑΦΟΝΤΑΙ ΤΑ ΟΡΓΑΝΑ ΜΕ ΠΙΝΕΛΟ,ΑΝΤΙ ΝΑ ΑΝΟΙΞΕΤΕ ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΦΡΟΝΙΜΟΠΟΥΛΟ..
να δωσω και μια συμβουλη γιατι σε λιγο θα μας πεσουν τα μαλλια απο αυτα που ακουμε.
Εαν δεν μπεις στην διαδικασια να καταλαβεις και να μαθεις ολες τις ιδιαιτεροτητες και ιδιοτητες των ξυλων τοτε ειναι δυστυχως πολυ δυσκολο να προχωρησεις στον χωρο της οργανοποιοιας.
οποτε συνιστω καλη σπουδη πρωτα σε αυτο το κομματι και μετα ολα τα αλλα οπως το να παιρνεις θεση και να δινεις συμβουλες για τοσο σοβαρες επισκευες.
ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΥΜΒΟΥΛΗ ΚΥΡΙΕ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗ....'ΤΗς ΒΑΘΥΣΤΟΧΑΣΤΗΣ ΘΕΩΡΙΑΣ" ΤΗΝ ΞΕΡΟΥΜΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ.ΚΑΙ ΑΝ ΤΗΝ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΣΑΜΕ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΗΡΧΕ ΣΑΙΤ,ΓΙΑΤΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΘΑ ΕΛΕΓΕ ΤΙΠΟΤΕ,ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΘΑ ΨΙΛΟΑΣΧΟΛΟΥΜΑΣΤΑΝ ΜΕ ΚΑΠΟΙΕΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΕΣ..
ΟΣΟ ΓΙΑ ΤΑ ΜΑΛΛΙΑ ΣΑΣ ΑΝ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΤΕ ΝΑ ΤΑ ΧΑΣΕΤΕ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΜΕ 4 ΑΠΑΞΙΩΤΙΚΑ ΜΗΝΥΜΑΤΑ ΤΟ ΧΡΟΝΟ,ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΤΕ ΣΤΟ ΣΑΙΤ..ΤΟ ΣΑΙΤ ΕΙΝΑΙ ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΙΚΟ ΚΑΙ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΓΝΩΡΙΖΟΝΤΑΙ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥς..Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΕ ΤΗΝ ΙΔΙΟΤΡΟΠΙΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΤΡΕΛΑ ΤΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ,ΜΕ ΟΣΗ ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΕΧΕΙ ΚΑΝΟΝΤΑς ΤΟ ΧΟΜΠΥ ΤΟΥ,ΝΑ ΠΕΙ ΜΙΑ ΓΝΩΜΗ ..ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΕΣ ,ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΗ ΠΛΑΚΑ ΜΑΣ,ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΑΣ,ΜΕ ΜΕΡΙΚΕς ΚΑΤΑΣΚΕΥΕς ,ΒΟΗΘΑΜΕ Ο ΕΝΑς ΤΟΝ ΑΛΛΟ ΟΣΟ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΟ ΧΟΜΠΥ ΜΑς,ΚΑΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΔΕΝ ΜΑς ΑΞΙΖΕΙ ΑΠΑΞΙΩΣΗ.....
ΤΩΡΑ ΤΟ ΠΟΣΟ ΣΧΕΣΗ ΕΧΕΙ Η ΗΛΕΚΤΡΙΚΗ ΜΕ ΤΟ ΜΠΟΥΖΟΥΚΙ,ΘΑ ΤΟ ΔΕΙΞΕΙ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΣΤΟ ΜΕΛΛΟΝ...
Η ΑΝΑΜΑΣΗΣΗ ΤΩΝ ΠΑΝΑΡΧΑΙΩΝ ΜΕΘΟΔΩΝ ΚΑΙ ΤΑΚΤΙΚΩΝ ΙΣΩΣ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ,ΚΑΙ ΥΠΑΡΞΕΙ ΕΞΕΛΙΞΗ ΣΕ ΠΟΛΛΑ ΣΗΜΕΙΑ...
ΕΠΙΣΗς ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΚΑΙ ΣΧΟΛΕς ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΕΙΑς,ΚΑΘΩς ΚΑΙ ΝΑ ΓΡΑΦΤΟΥΝ ΚΑΙ ΒΙΒΛΙΑ ΑΠΟ ΤΟΥς ΟΡΓΑΝΟΠΟΙΟΥς ,ΟΠΩς ΓΙΝΕΤΑΙ ΣΕ ΑΛΛΑ ΟΡΓΑΝΑ ΚΑΙ ΑΛΛΕς ΧΩΡΕς...
ΤΟΤΕ ΘΑ ΞΕΔΥΑΛΥΝΟΥΝ ΠΟΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ,ΚΑΙ ΘΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ ΝΑ ΠΕΦΤΟΥΝ ΜΑΛΛΙΑ,ΚΑΘΩς ΝΑ ΕΜΦΑΝΙΖΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ..ΛΕΚΤΟΡΕΣ..ΣΤΑ ΣΑΙΤ....ΔΕΝ ΘΑ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΝΑ ΛΕΜΕ ΠΟΛΛΑ...ΘΑ ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΚΑΙ ΘΑ ΔΙΑΒΑΖΟΥΜΕ.......
ΠΑΝΤΑ ΦΙΛΙΚΑ...
ΥΓ..ΕΣΕΙς ΕΤΟΙΜΑΖΕΤΕ ΚΑΝΕΝΑ ΒΙΒΛΙΟ?
-
Ναι ολα καλα ρε παιδια αλλα μην αρχισουμε να βαλουμε τωρα ολοι εναντιον του ανθρωπου.Ας μην το ξαναματακανουμε χαβρα ιουδαιων.Ερασιτεχνες ειμαστε ...μην γινουμε καφροι
-
δεν ειδα κανενα φιλε να βαλει εναντιον κανενος...ουτε ειδα κανενα να γινεται καφρος!!!!
και επειδη το εχεις ξανακανει αυτο ,θα σε παρακαλουσα,σε οτι δεν συμφωνεις η σε οτι δεν σου αρεσει,να μην προσπαθεις να διακοπτεις τη συζητηση...υπαρχουν συντονιστες νομιζω γιαυτη τη δουλεια
-
ρε Δημητρη ορεξη εχεις? Δεν ειπα καφρο κανεναν.Λεω μην γινουμε.Αφου ξερεις πως θα εξελιχτει η κουβεντα
-
φιλε και συνονοματε Δημητρη_7,θα το πω πολυ απλα και συγχωρεσε μου το θαρρος!
σε παρακαλω,μη διωξεις με την ξεροκεφαλια σου εναν επαγγελματια που βοηθαει τους ερασιτεχνες,οπως εγινε στο αλλο φορουμ με τον βοηθο του βαρλα.
ο niavent σιγουρα μπορει να ακουστηκε καπως αγριος(ειναι και το μυνημα στις 3 το βραδυ απεσταλμενο),αλλα και παλι να βοηθησει ηθελε!
σεβομαι τη γνωμη σου,αλλα σεβασου κι εσυ αυτους που προτιμουν να ακουν εμπεριστατωμενες αποψεις απο επαγγελματιες..
σιγουρα κι εσυ κι εγω κι ο σταμκος δικιο εχουμε και οι 3,αλλα αμα στραβωσει ο ανθρωπος και δε ξαναασχοληθει,ε να το χεσω το δικιο με το συμπαθειο κιολας!
τα γραφω αυτα σε τελειως ηπιο τονο,ουτε συντονιστης ειμαι ουτε τιποτα!απλα καλο θα ειναι καμμια φορα να ριχνουμε λιγο τον εγωισμο μας οταν μιλανε αλλοι που αποδεδειγμενα ξερουν πιο πολλα απο μας!
φιλικα δημητρης!
-
Εσυ κι εγω τουμπεκι ψιλοκομενο Δημητρη.Δεν ειμαστε συντονιστες
-
ωραια τα λες φιλε "ρεμα"..δεν ξερω και το ονομα σου...με μια διαφορα...ξεροκεφαλια δεν ειναι να μην δεχεσαι το χλευασμο.ειναι πιο τιμιο απο καποιον που θελει να βοηθησει,να το κανει με πραγματικο τροπο,και οχι με κοροιδια...με συγχωρεις αν σε στεναχωρησω αλλα εγω οτι εχω μαθει εδω μεσα,το εχω μαθει απο απλους ερασιτεχνες που παλευουν ολη μερα,με τα ξυλα,και καθονται με σχεδια ,βιντεο,εικονες,να δειξουν οτι μπορουν.απο κανενα επαγγελματια και απο κανενα νιαβεντ δεν εμαθα τιποτε....
εαν εσενα ειναι φιλος σου και τον σεβεσαι,εγω τον σεβομαι σαν κατασκευαστη αλλα στο σαιτ,επειδη ειναι ερασιτεχνικο,σεβομαι περισσοτερο αυτους που δειχνουν πραγματικα,και οχι αυτους που αφιερωνουν χρονο να χλευασουν..
εαν καποιος δεχεται να τον κοροιδευουν επειδη ειπε για ενα αναπτηρα,η ενα ψυγειο, ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΛΟΓΕΙΤΑΙ ΓΙΑΥΤΟ, εγω να με συμπαθας δεν θα το κανω...
οποιος θελει να βοηθησει μπαινει στο σαιτ και δειχνει ,οτι ξερει,και ας ειναι και αναπτηρες ,και ψυγεια....
αυτη ειναι η γνωμη μου χωρις να θελω να θιξω κανενα...
οσο για το γιαννη το βοηθο του βαρλα,ειναι λιγο δυσκολο να με συγκρινεις,καθοτι εγω δεν μπηκα να ανοιξω πολεμο με κανενα,ουτε να υποστηριζω μεχρι θανατου οτι ο βαρλας φτιαχνει τα καλυτερα μπουζουκια,και οποιος πει μια γνωμη να του τα χωνω...για τον ιδιο λογο αποχωρησα και εγω απο το ρεμπετικο...
ηρθα σε αυτο το σαιτ,βλεπω ,ακουω,σεβομαι,και ευχαριστω οποιον βοηθαει...
μη καταληξουμε στο αντιθετο,να σταματανε να μιλανε οι ερασιτεχνες με το φοβο οτι θα μπει ξαφνικα,ουρανοκατευατος ενας κατασκευαστης,ΚΑΙ ΘΑ ΤΡΑΒΑΕΙ ΤΑ ΜΑΛΛΙΑ ΤΟΥ...
ελπιζω να σε καλυψα φιλε!!!!
-
Εσυ κι εγω τουμπεκι ψιλοκομενο Δημητρη.Δεν ειμαστε συντονιστες
επειδη ακριβως και δεν εισαι συντονιστης φιλε,να μιλας για την παρτη σου και μονο....οταν θα μιλανε οι αλλοι που εχουν και το βαρος των γραφομενων τους ,θα αποφασιζουν οι συντονιστες ποτε θα σταματησει η συζητηση..εσυ αν θες συμμετεχεις,αν θες καθεσαι προσοχη,αν θες το γυριζεις στο καλαματιανο....
ουτε ματαβρισαμε κανενα,ουτε ματαχλευασαμε κανενα,ουτε ματαδιωξαμε κανενα....εγω σεβασμο γουσταρω,και να θιγεται καποιος να απαντησει,η να επεμβει ο συντονιστης
-
ωραια τα λες φιλε "ρεμα"..δεν ξερω και το ονομα σου
ειμαστε συνονοματοι φιλε,το λεω απο πανω!
...με μια διαφορα...ξεροκεφαλια δεν ειναι να μην δεχεσαι το χλευασμο.ειναι πιο τιμιο απο καποιον που θελει να βοηθησει,να το κανει με πραγματικο τροπο,και οχι με κοροιδια...με συγχωρεις αν σε στεναχωρησω αλλα εγω οτι εχω μαθει εδω μεσα,το εχω μαθει απο απλους ερασιτεχνες που παλευουν ολη μερα,με τα ξυλα,και καθονται με σχεδια ,βιντεο,εικονες,να δειξουν οτι μπορουν.απο κανενα επαγγελματια και απο κανενα νιαβεντ δεν εμαθα τιποτε....
εαν εσενα ειναι φιλος σου και τον σεβεσαι,εγω τον σεβομαι σαν κατασκευαστη αλλα στο σαιτ,επειδη ειναι ερασιτεχνικο,σεβομαι περισσοτερο αυτους που δειχνουν πραγματικα,και οχι αυτους που αφιερωνουν χρονο να χλευασουν..
Δημητρη,κι εγω εμαθα πολλα και απο ερασιτεχνες αλλα και απο επαγγελματιες(κυριως απο ερασιτεχνες),αλλα υπαρχουν επαγγελματιες οπως ο σταμκος που δεν τον ξερω προσωπικα αλλα απο μονος του βγηκε και ειπε "οτι χρειαζεστε στειλτε μου μυνημα",και αυτο αφορουσε και "ευαισθητα"σημεια που οι επαγγελματιεσ στα μασανε συνηθως.....αυτο και μονο μου αρκει !το σαιτ μπορει να ειναι ερασιτεχνικο αλλα πως να το κανουμε,ακομα και αναμεσα στους ερασιτεχνες υπαρχουν αυτοι που ξερουν πιο πολλα και αυτοι που ξερουν λιγοτερα,υπαρχουν εμπειροι και λιγοτερο εμπειροι,δεν ειναι ολοι ιδιοι.ολοι ισοι ναι σιγουρα,αλλα οχι ολοι ιδιοι απο αποψη καταρτησεως....
εαν καποιος δεχεται να τον κοροιδευουν επειδη ειπε για ενα αναπτηρα,η ενα ψυγειο, ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΛΟΓΕΙΤΑΙ ΓΙΑΥΤΟ, εγω να με συμπαθας δεν θα το κανω...
οποιος θελει να βοηθησει μπαινει στο σαιτ και δειχνει ,οτι ξερει,και ας ειναι και αναπτηρες ,και ψυγεια....
αυτη ειναι η γνωμη μου χωρις να θελω να θιξω κανενα...
σ,αυτο εχεις δικιο ρε φιλε αλλα δε σε χλευασε κανενας...κι εμενα στο γυμνασιο οταν ειπα μια μαλακια,ο φυσικος μου μου ειπε επι λεξει "ασ΄τις μαλακιες ρε Μητσο"....και μετα καταλαβα τι μαλακια ειχα πει και τουμπεκιαστηκα!σιγουρα ολοι θελουμε να βοηθησουμε,αλλα μπορει να κανουμε και ζημια με την ισχυρογνωμοσυνη μας....νομιζουμε οτι βοηθαμε και ερχεται μετα καποιος που ξερει τη δουλεια και μας λεει "λετε μαλακιες".....ε ναι ρε φιλε,σορρυ,αυτον θα ακουσω.
"ο δρομος προς την κολαση ειναι στρωμενος με καλες προθεσεις " λεει μια παροιμια.
και ξαναλεω,δικιο εχεις κι εσυ,δικιο εχουμε ολοι,το θεμα ειναι να μην υπαρχουν παρεξηγησεις μεταξυ μας γιατι δικιο εχουμε,αλλα αντε να το βρουμε μετα!
φιλικα,συνονοματος!
-
πολυ ωραια τα λες φιλε συνονοματε,μονο που υπαρχει παλι μια διαφορα..στο σχολειο ο δασκαλος σου εκανε μαθημα,οποτε μπορουσε ανα πασα στιγμη να σε διορθωσει η και να στην πει,οταν θα ελεγες μαλακιες....
εδω μεσα "μαθημα" κανουν συγκεκριμενοι ανθρωποι,που τους ξερεις καλυτερα απο μενα.ειπα εξαλου παραπανω για την προσφορα τους...
δεν ειδα κανενα ποτε να χλευασει,η να κατακρινει ,σε οποιαδηποτε απορια η μαλακισμενη ερωτηση...
και επειδη εγω δεν τα παω καλα με τα προσωπικα μυνηματα,και τα "μυστικα" το ολο σκεπτικο μου ειναι ΟΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ ΔΑΣΚΑΛΟΙ εαν θελουν να βοηθησουν,να βρουν καλυτερο τροπο...
το να σε χλευασει εσενα καποιος επειδη εχει το θαρρος η σε ξερει,η σου ειπε 2 μυστικα απο το τηλεφωνο,εδωσε λυση στο ζητουμενο,στην απορια, στο συγκεκριμενο θεμα,και στη συγκεκριμενη επισκευη?
σε μενα παντως δεν εδωσε λυση!!!!!!
χωρις παρεξυγηση ,απο κανενα και με σεβασμο σε ολους τους μαστορους...ολοι δικιο εχουμε
-
Εσυ κι εγω τουμπεκι ψιλοκομενο Δημητρη.Δεν ειμαστε συντονιστες
επειδη ακριβως και δεν εισαι συντονιστης φιλε,να μιλας για την παρτη σου και μονο....οταν θα μιλανε οι αλλοι που εχουν και το βαρος των γραφομενων τους ,θα αποφασιζουν οι συντονιστες ποτε θα σταματησει η συζητηση..εσυ αν θες συμμετεχεις,αν θες καθεσαι προσοχη,αν θες το γυριζεις στο καλαματιανο....
ουτε ματαβρισαμε κανενα,ουτε ματαχλευασαμε κανενα,ουτε ματαδιωξαμε κανενα....εγω σεβασμο γουσταρω,και να θιγεται καποιος να απαντησει,η να επεμβει ο συντονιστης
τετοια γκρινια εχω δει μονο σε κατι γκομενιτσες απαρτου και αγαμητου γωνια.Εισαι μιζερος ρε φιλε και θα επρεπε να εχεις ψευδονυμο Ο ΔΗΜΗΤΡΗΣ Ο ΔΙΑΦΟΝΩ. Με ολους εδω μεσα , ολο και κατι εχεις τσουγκρισει.Μα για τα βερνικια, μα για τα μπρατσα, μα για τις κιθαρες.Σε ολα εισαι λογος και αντιλογος, ξερω ομως γιατι.Θες απλα να ακουγεσαι.Να πεις κατι ομορφα συνταγμενο ( κατα γενικη ομολογια) για να εντυπωσιασεις.Σε φανταζομαι αν μαζευτουμε για γλεντι ολοι μαζι, να τσακονεσαι με ολους γιατι το τραγουδι αυτο δεν παιζετε σε D, αλλα σε D#.Ισως πρεπει να ανατρεξουμε και σε δυσκολα παιδικα χρονια την επομενη φορα.Καποια τραυματικη εμπειρια στο γυμνασιο ισως δεν ξερω.Εισαι ο μονος εδω μεσα που τα εχει βαλει σχεδον με ολο τον κοσμο, αλλα στο ξαναλεω ειναι απλα τα πραγματα. .Δεν θα απαντησω οτι και να μου βρισεις οτι και να μου πεις.Το τελειωνω εδω, κι αν θες να ξαναρωτησεις οτιδηποτε ..........απευθηνσου στους φιλους σου εδω μεσα.Εγω τελειωσα μαζι σου
-
φιλε κωστα.και γυναικα εχω και παιδια εχω..εαν εσενα οποιαδηποτε αποψη με επιχειρηματα,σου φαινεται σαν γκρινια,ειναι προβλημα σου...
ποτε μου ουτε τσακωθηκα ,ουτε χλευασα κανενα.ουτε και εβρισα κανενα.και αν ειπα τη γνωμη μου καποιες φορες,το εκανα απο ηθικη υποχρεωση,γιατι και μενα οταν ρωταγα μου δειχνανε και μου απανταγανε..
εαν για σενα η συζητηση με επιχειρηματα ειναι προσπαθεια να ακουστει η φωνη μου,το μονο που μπορω να κανω ειναι να το σεβαστω..
σε παιδικα προβληματικα χρονια μπορεις να ανατρεξεις εσυ,για τον εαυτο σου..για να μου εξηγησεις και την αναγκη,να δειχνεις τις μηχανες σου,τις αποκριατικες φωτογραφιες σου,και τις κατασκευες σου...
εγω ουτε αναγκη κατι τετοιο εχω,ουτε και με ενοιαξε ποτε,και να ξερεις οτι κανενας δεν συζηταει χωρις επιχειρηματα ,παρα μονο με καλη διατυπωση...
διακιωμα σου φιλε να με κρινεις οπως θελεις....δεν ειναι ομως δικαιωμα σου να κανεις τον κοκκορα,να επεμβαινεις,και να σταματας συζητησεις οποτε γουσταρεις η οποτε σου θιγονται τα συμφεροντα..δεν εγραψα στο σαιτ σου....
και επειδη δεν θελω να σε στεναχωρω,και για να μην τσακωνομαι με ολους οσους λες,θα σου αδειασω τη γωνια,να τα λες μονος σου...
σου ευχομαι και καλα να περασεις στη συγκεντρωση,και να ριξεις και καμια πενια για μενα....αν ξερεις βεβαια..αλλα και να μην ξερεις θα ρωτησεις "τον ταδε" , θα σου πει " ο ταδε", θα εχεις ακουσει απο "τον ταδε"και θα τα βγαλεις περα..
τουλαχιστον εγω αν εχω να πω και κατι,το λεω με βαση οτι επιασαν τα χερια μου,οχι οτι μου ειπανε η ακουσα,και ξερω να το τεκμηριωνω....
-
θα ηθελα να παρακαλεσω τον υπευθυνο του σαιτ ,να μου διαγραψει το λογαριασμο,και οτι εχω γραψει εδω μεσα...ετσι και αλλιως δεν υπαρχει νοημα..
θα ηθελα να ευχαριστησω ολους οσους με βοηθησαν και μου υπεδειξαν,και αν χρειαστει ξερω που θα τους βρω...
να ειστε καλα ,και καλες κατασκευες...
-
Παιδια αφηστε να περασει μια μερα να περασουν τα νευρα και αφηστε τις διαγραφες. Επειδη σας γνωριζω και τους δυο, σας παρακαλω σαν φιλος να μην γραψετε τιποτα αλλο εδω.
-
Συμφωνω απολυτα με το παραπανω,μπραβο Γιαννη....!!!
-
Ρε παιδια μια διαφωνια ειχαμε για το σκευρωμα και φτασαμε σε αυτο το σημειο;;;
Τωρα γυρισα σπιτι μου και βλεπω εχει γινει ενας χαμος!
Το ιντερνετ ειναι απροσωπο , ειμαι σιγουρος οτι αν ειμαστε απεναντι ο ενας με τον αλλον
θα τα βρισκαμε πιο ευκολα! Το πληκτρολογιο ειναι χειροτερο απο τη γλωσσα που τσακιζει κοκκαλα!
Φιλε μου Ζαρκαδα ξερεις ποσο πολυ σε αγαπαω και ποσο φιλοι ειμαστε!
Δεν ειναι σωστο αυτο που εγραψες! Ξερω εισαι παρορμητικος και ευθυς αλλα ξερω και ποσο καλος και ευγενικος ανθρωπος που εισαι!!
Εσυ φιλε Δημητρη 7
Φανηκε οτι εχεις μια αντιπαθεια με τον niavent μιας και αναφερθηκες σε καποια κοντρα με τον Κο Φρονιμοπουλο και τον ειρωνευτηκες στο τελος αν θα γραψει βιβλιο!
Φιλε μου ο niavent ειναι αυτος που μεσω του ρεμπετικου φορουμ ξεστραβωσε πολυ κοσμο και
ηταν ο μοναδικος που σου ελεγε λεπτομερειες κατασκευης!
Ηταν και ειναι ο μοναδικος που αν τον παρεις τηλεφωνο οποιαδηποτε στιγμη θα σταματησει την δουλεια του και θα σου απαντησει και θα σε βοηθησει!
Το μηνυμα του οντως ηταν λιγο υπερβολικο αλλα αυτο δεν σημαινει οτι θα τα σβησουμε ολα μονομιας και θα τον απαξιωσουμε!
Σας παρακαλω στεναχωριεμαι εδω μεσα να συμβαινουν αυτα τα πραγματα!
Φιλε Δημητρη δεν το δεχομαι εγω προσωπικα να διαγραφει το προφιλ σου!
Καποτε ενας μεγαλος αθλητης που θα επαιζε με ενα μεγαθηριο αντιπαλο και δεν ειχε καμια ελπιδα
ειχε πει This day is another day~! και τελικα κερδισε!
Aυριο λοιπον ισως ειναι διαφορετικα τα πραγματα!!
ΥΣ Βλεπετε τι γινεται γυρω μας και τι παιζεται! Αλλος χανεις τη δουλεια του αλλος θα χασει το μισο μισθο, εγω σπουδαζω παιδι και εχω και αλλο ενα. Τα νευρα ειναι τεντωμενα!!!
-
εαν στεναχωριοσουν στα αληθεια,να εμπαινες και να ελεγες τη γνωμη σου...αλλα εσυ εισαι ΕΜΠΑΘΗΣ..εχεις σχηματισμενη αποψη,και οτιδηποτε λεγεται η συζητιεται,εαν δεν κατσει καλα στα αυτια σου ,ειναι τσακωμος η γκρινια...
ουδεποτε τσακωθηκα,ουδεποτε χλευασα,ουδεποτε το επαιξα γνωστης,και επαγγελματιας...
λεω μια αποψη,και σεβομαι αυτον που εχει την αντιθετη...
εσυ μολις μπηκε ο ΜΠΑΜΠΟΥΛΑΣ στο σαιτ,επειδη μπορει να σου ειπε 2 μυστικα στο τηλεφωνο,η επειδη να ειναι φιλος σου,ξεχασες και τα βαρακια και τους αναπτηρες,και την εκανες ΓΥΡΙΣΤΗ προσπαθωντας για ακομη μια φορα να με φιμωσεις...και ειδες στο επισημανα ευγενικα....
εαν σκεφτοταν λιγο παραπανω η κλαβα σου θα εβλεπες οτι εσενα υποστηριξα,και οποιονδηποτε λεει οτι ξερει για να κανουμε το χομπυ μας...
Ο ΣΕΒΑΣΜΟς ΚΕΡΔΙΖΕΤΑΙ ΦΙΛΕ..ΔΕΝ ΕΠΙΒΑΛΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΤΛΟΥΣ...
καλουπια,μπρατσα,κολατζες,ντουγες,σχεδια,αλλοι τα εδειξαν εδω μεσα,για να ξεστραβωθουμε..οποιος ειναι μαγκας μπαινει και δειχνει...ουτε χλευαζει ουτε κοροιδευει...
και οποιος φοβαται να πει τη γνωμη του ΕΠΕΙΔΗ Ο ΜΠΑΜΠΟΥΛΑς καραδοκει ,να μη τη λεει!!!!
εαν για σενα ολα αυτα ειναι τσακωμοι,και κομπλεξισμοι,επειδη θελω να γραφω ομορφα για να φαινομαι..επαναλαμβανω....ΣΟΥ ΑΔΕΙΑΖΩ ΤΗ ΓΩΝΙΑ,ΓΙΑ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΑΥΤΗ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΟΠΩς ΛΕς,ΚΑΙ ΝΑ ΜΗ ΣΕ ΔΥΣΚΟΛΕΥΩ ΝΑ ΣΟΥ ΠΟΥΝΕ ΚΑΝΕΝΑ ΜΥΣΤΙΚΟ,ΓΙΑ ΤΟ ΜΠΑΓΛΑΜΑ...
ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΟΛΟΙ ΚΑΛΑ...
-
κυριε δημητρη,ουτε απαξιωσα κανενα ουτε μειωσα το νιαβεντ...ξερω ποιος ειναι...
εγω δεν ξερω τι εκανε στο ρεμπετικο,ουτε τι κανει εαν τον παρεις τηλεφωνο,και ουτε με νοιαζει...
το παραδειγμα για το φρονιμοπουλο το εθεσα,διοτι εκανα μια ερωτηση τοτε για τα βερνικια.οχι γιατι ειχε αντιπαραθεση με το φρονιμοπουλο..προσωπικο τους ηταν....
οπως και στο συγκεκριμενο θεμα δεν ειδα να βγει να απαντησει και να με ξεστραβωσει....ειδα οτι μπηκε για χλευασμο και υποδειξεις...αυτη ειναι η αποψη μου και την ειπα στα ισα....
εγραψα παραπανω στο μηνημα προς το ζαρκαδα.που ειδα εγω λεπτομερειες ,και πως εμαθα λεπτομερειες,και απο ποιους εμαθα λεπτομερειες,οποτε πιστευω ημουν απολυτα σαφης....
ειπα τη γνωμη μου..οποιος θελει να βοηθησει δειχνει ,και απανταει,η γραφει βιβλιο....
οποιος δεν θελει να βοηθησει,η δεν μπορει ας μη λεει τιποτε,να μην εκτιθεται κιολας...
αυτη ειναι η αποψη μου...σας ευχαριστω και να με συγχωρειτε
-
@Niavent
Σε παραδέχομαι γιατί είσαι το απόλυτο troll. Τα έκανες όλα γυαλιά καρφιά με ένα μήνυμα :)
Τη μία ειρωνεύεσαι για "...αναλυσεις επιστημονικου επιπεδου..." και την άλλη ανακοινώνεις ότι "...Δεν υπαρχει κατ εμε επιστημονικη αναλυση ουτε απαντηση..." Και για κερασάκι μιλάς και για τα μαλλιά της δικής σου κεφαλής..
Μετά λες:
"Το ξεσκευρωμα και η επισκευη του καθε μανικου ειναι παντα ξεχωριστη μιας και σε ολες τις περιπτωσεις δεν μπορουμε να εφαρμοσουμε την ιδια τεχνικη.Αναλογα στην περιπτωση λοιπον ο μαστορας θα πρεπει να επεμβει και να διορθωσει την βλαβη που συνηθως ειναι το σκευρωμα προς τα μεσα με διαφορετικο τροπο ανα περιπτωση."
Και μετά ακολουθεί, τι άλλο? Η απόλυτη αντίφαση (προτείνεις μία μόνο τεχνική):
"Βγαζουμε λοιπον τα ταστα και συνδιαζουμε πλανισμα ταστιερας με μεγαλυτερο νουμερο ταστα για να πετυχουμε το ξεσκευρωμα. Αυτος ειναι ο σωστος τροποσ τουλαχιστον για το μπουζουκι εαν δεν εχουμε βεργα υποστηριξης του μανικου."
Απάντηση στην παρατήρηση σε εμένα που την λαμβάνω απολύτως καλοπροαίρετα πραγματικά. Λες:
"Επισης κυριε μπαχαρικο οταν εχουμε ζεστη συνηθως εχουμε και υγρασια οποτε σε φυσιολογικες συνθηκες το μανικο παει πισω.
σε κρυο κλιμα η υγρασια πεφτει ειδικα οταν εχει πεσει χιονι και το μανικο παει μπροστα."
Σου έχει διαφύγει ότι το όργανο είναι αρματωμένο.. Με τις χορδές του και με τις τάσεις που αυτές δίνουν. Άρα με τη ζέστη και την υγρασία οι τάσεις τραβούν το μάνηκο μπροστά και όχι πίσω όπως ΛΑΘΟΣ λες. Αλλιώς δεν 8α λύγιζες δούγιες με την ίδια ακριβώς λογική.
Στη συνέχεια επιβεβαιώνεις την ιστορία με τον μπαγλαμα που παραλίγο να σου έπεφταν πριν τα μαλλιά (η οποία ιστορία με τον μπαγλαμα, μπορεί να είναι και αληθινή αλλά λέγεται σαν κάτι αστείο και όχι σαν μια πρόταση για να επισκευάσει κάποιος το όργανό του. Πόσο μάλλον σαν μία επιστημονική πρόταση)
Επειδή βλέπω πως ο αναπτήρας έχει προκαλέσει αίσθηση. Ο αναπτήρας ή οποιοσδήποτε τάκος μπορεί να χρησιμοποιηθεί για την ΑΝΤΙΘΕΤΗ κατάσταση. Όταν δηλαδή ένα μάνηκο έχει πάει πίσω. Σε συνδιασμό με την λεγόμενη λάμπα μπορεί κανείς να έχει γρήγορα αποτελέσματα σε ένα όργανο με μικρό πρόβλημα.
Επίσης ευχαριστούμε πολύ για την τόσο απλόχερη συμβουλή σου. Αν την ακολουθήσουμε θα κλείσει το site. Αλλά προφανως θα είναι για το καλό μας...
ΥΓ Ο ενικός που χρησιμοποιώ δεν έχει να κάνει με έλλειψη σεβασμού. Απλά θεωρώ πως οι συζητήσεις στο internet γίνονται με παρατσούκλια για να μην υπάρχουν προσωπικές επιθέσεις και προσβολές. Δεν με νοιάζει ποιος ΛΕΕΙ ότι είναι κάποιος κι ας είναι ο ίδιος.
-
Καλησπερα κι απο εμενα.
Να εξηγησω λοιπον γιατι εγραψα το μυνημα μου σε αυτο το υφος
ερχονται το τελευταιο διαστημα οργανα στο μαγαζι για επισκευη τα οποια φτιαχτηκαν απο ερασιτεχνες και πουληθηκαν απο 750 μεχρι 1900 ε.
Βλεπω μεσα σε αυτον τον χωρο διαφορους να δινουν συμβουλες και να γραφουν πραγματα για την οργανοποιοια λες και ειναι στραντιβαριους.
Διαβαζω θεωριες που λεγονται οι οποιες δεν ευσταθουν στην πραξη.
Κουφα πραγματα τα οποια με βαζουν σε σκεψεις εαν πρεπει να βοηθαει καποιος επαγγελαματιας εναν ερασιτεχνη η χομπιστα στην κατασκευη ενος οργανου.
Γιατι αφου του πεις πεντε πραγματα θεωρει οτι μπορει να κατασκευασει και να πουλησει.με πεντε κατσκευες στο ενεργητικο του,1200 και 1500 ε ενα οργανο.
Προσφατα βγηκε καινουργιος οργανοποιος στην πολη μας.πρωην εμπορος μουσικων οργανων και νυν οργανοποιος ο οποιος με 7 κατασκευες στο ενεργητικο του πουλαει 1200 ε το οργανο.
Αντιπαραθεση προσωπικα ειχα με ολους τους επαγγελματιες οργανοποιους και ειδικα με αυτους της αθηνας και ακομη περισσοτερο με τους art louthier.
Και θα συνεχισω να εχω οσο υπαρχω κανοντας μια οπροσπαθεια μπας και καταλαβει ο κοσμος οτι εχει φαει πολυ παραμυθι μεχρι τωρα.
δεν θα ηθελα ομως να εχω καμμια αντιπαραθεση με τους ερασιτεχνες γιατι εχω περασει απο αυτο το σταδιο και ξερω.
Το μονο που μπορω να κανω για να βοηθησω λοιπον ειναι βασικα να δινω καποιες συμβουλες μηπως και καποιος απο ολους αυτους καταλαβει και με χαμηλους τονους και πολυ δουλεια προχωρησει παραπερα.
Γιατι αυτο ειναι που λειπει απο τους περισσοτερους ερασιτεχνες σε αυτον τον χωρο.
Δεν ακουν ,δεν παραδεχονται ειναι εγωιστες και νοιμισζουν οτι αν
φτιαξουν 5 οργανα ειναι ετοιμοι να παρουν παραγγελια 1500 ε.
Προσωπικα εκανα 6 χρονια ερασιτεχνης χαριζοντας τα περισσοτερα οργανα που κατασκευασα η πουλωντας για να βγαλω μονο τα υλικα.
Οταν εκανα για πρωτη φορα επισκευη σε οργανο του βαρλα για ταστα και καβαλαρη εκανα τρεις μερες να συνελθω απ την τρεμουλα και τον φοβο για την εκβαση της επισκευης.
Ακουω λοιπον σημερα καποιους εδω μεσα οχι μονο να μην ξερουν τι τους γινεται αλλα να εξηγουν και πως θα κανεις μια επισκευη,Χωρις να ξερουν βεβαια,και να μην δεχονται ουτε καν να ακουσουν καποια αλλη εκδοχη ουτε καν απο επαγγελματια.
Λυπαμαι πολυ αν μιλησα σε τονο που δεν επρεπε .
Προσωπικα ακουω παντα με προσοχη ακομη και τον τελευταιο ασχετο τι εχει να μου πει και πολλες φορες βγηκα οφελημενος αντλωντας ιδεες που με βοηθησαν να προχωρησω.
Το ιδιο συνιστω και για ολους οσους ασχολουνται με την οργανοποιοια ειδικα των οργανων της οικογενειασ του μπουζουκιου.
-
μολις διαβασα ολο το αρθρο μιας και ειχα καιρο να κατσω και να διαβασω θεματα στο φορουμ λογω δουλειας (να βγαλουμε και κανενα φραγκο γιατι με τα πριονιδια μονο χαλαμε ;D ). θελω καταρχην να τοποθετηθω στο θεμα του αντισκευρωματος, η σηκωμα της ταστιερας στο κεντρο. ο niavent νομιζω οτι κανει μεγαλο λαθος στο οτι δεν υπαρχει επιστημονικη εξηγηση για το καθε τι που συμβαινει σε ενα οργανο. δεν ξερω τι γνωσεις φυσικης εχει, αλλα θα συμφωνησω με τον θεοδορωπουλο που οπως διαβασα ειναι και φυσικος. να προσθεσω οτι δεν εχω πολλες γνωσεις οργανοποιιας μιας και ασχολουμε περιπου 2 χρονια και ειμαι και αυτοδιδακτος. εχω σπουδασει ομως πολιτικος μηχανικος και εχω και μεταπτυχιακο σε στατικα και μπορω να πω οτι κατι καταλαβαινω απο δυναμεις. με λιγα λογια οταν το μπρατσο εχει παρει πισω (αντισκευρωμα) με το να βαλεις χοντρυτερα ταστα μεγαλωνεις το προβλημα. Ο δημητρης Ανδρεου (που ειναι και καλος φιλος ;) )πιστευω οτι εχει παρεξηγησει κατι στην διαδικασια. ο δημητρης βαζει χοντρυτερα ταστα αφου πρωτα εχει φερει στα ισια την ταστιερα με πλανισμα. σωστο ειναι αυτο που κανει αλλα θα μπορουσε κατα την γνωμη μου να αποφυγει το πλανισμα με ενα ελαχιστο και χρησιμοποιωντας τα ιδια ταστα, το μπρατσο απο την ταση των χορδων θα ειχε την ταση να 'σκευρωσει' αρα και να ισιωσει. με αυτον τον τροπο δεν λεπταινεις και την ταστιερα.
τελος επειδη και εγω ειμαι ερασιτεχνης και κατα καιρους εχω πει την αποψη μου για θεματα μεσα στο φορουμ, οτι λεω εγω προσωπικα το εχω διαβασει σε βιβλια οργανοποιων (του εξωτερικου φυσικα), και δεν με ενδιαφερει αν καποιος επαγγελματιας 'στραβωνει' διοτι δεν εχω πουλησει ουτε ενα οργανο , αρα δεν τους 'φορτωνω' με επισκευες και γιαυτο και θα συνεχισω να ασχολουμε και να μιλαω για θεματα οργανοποιιας. μακαρι να μας βοηθαει καποιος επαγγελματιας αλλα οχι με ειρωνιες, προσωπικα ΔΕΝ ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΙ.
-
Δηλαδή φίλε niavent εσύ μέσα από αυτό το forum κατάλαβες ότι οι ερασιτέχνες δεν έχουν χαμηλούς τόνος και νομιζουν ότι είναι φτασμένοι οργανοποιοί?
Γιατί εγώ βλεπω το αντίθετο.. Ο ένας να ρωτάει τον άλλον και μέσα από δοκιμές να προχωράμε όλοι.. Μάλλον ήρθες στην παρέα μας φορτωμένος με άλλα πράγματα στο μυαλό σου.. Δεν εξηγείται αλλιώς.
-
Μόλις τώρα μπήκα στο θέμα και βλέπω ότι η κουβέντα παρεκτράπηκε.
Τι έγινε ρε παιδιά; Γιατί τόσα νεύρα; Δεν έχουμε να μοιράσουμε τίποτε παραπάνω από γνώσεις σε μια ενασχόληση που είναι κοινό μεράκι όλων μας.
Δεν θα μπω στην ουσία του θέματος που είναι ο τρόπος διόρθωσης του συγκεκριμένου προβλήματος. Δεν θα πάρω το μέρος κανενός και αυτή τη στιγμή, το ξεκαθαρίζω, μιλάω ως απλό μέλος και με καμία άλλη ιδιότητα.
Εδώ μέσα νοιώθω ότι είμαστε όλοι ίσοι. Ερασιτέχνες, επαγγελματίες, γνώστες, άσχετοι, ειδήμονες και μη, όλοι μπορούμε και λέμε το κοντό μας και το μακρύ μας και προσωπικώς μεσ' στην ασχετοσύνη μου ξέρω ότι έχω πει πολλά και κοντά και μακρυά. Ο καθένας έχει τον προσωπικό χαρακτήρα του και αυτό φαίνεται ακόμα και στον τρόπο που θα διατυπώσει ένα απλό απρόσωπο κείμενο σε ένα ιστοχώρο όπως ο δικός μας. Αυτό τον χώρο οφείλουμε να τον προστατέψουμε πολλές φορές δίνοντας και "τόπο στην οργή" καθώς δεν ξέρουμε αν ο φίλος που απαντάει από την άλλη μεριά είναι σε κατάσταση νηφαλιότητας.
Μπορεί σε κάποια συγκεκριμένη περίπτωση να βρήκε αφορμή από μια τοποθέτηση να ξεσπάσει "χτυπώντας το σαμάρι ενώ του φταίει ο γάϊδαρος". Είμαστε άνθρωποι και στην κατάσταση που βρίσκεται η κοινωνία μας αυτός εδώ ο χώρος (μιλάω για μένα προσωπικώς) είναι μια όαση όπου μπαίνω λέω δυο κουβέντες με κάποιους φίλους που δεν τους γνωρίζω και κυριολεκτικώς ξεχνιέμαι.
Που είναι η κατανόηση και το χιούμορ μας ρε παιδιά; Εντάξει μπορεί ο κάθε επαγγελματίας, ακούγοντας το κοντό και το μακρύ μας να "του πέφτουν τα μαλλιά". Πολλές φορές η συσσωρευμένη γνώση και εμπειρία δεν μπορεί να αποδεχτεί εύκολα κάτι που ακούγεται "ακραία άσχετο". Φυσιολογικό είναι. Δεν λέω αν ο Παναγιώτης (Στάμκος) έχει δίκιο ή άδικο στη συγκεκριμένη περίπτωση. Προσωπικώς θα εκμεταλλευόμουν στο έπακρο τις γνώσεις και τις εμπειρίες του Παναγιώτη (που μόνο απ' τις τοποθετήσεις του εδώ και στο ρεμπέτικο γνωρίζω) με ερωτήσεις και απορίες, αναγνωρίζοντας την όποια προσφορά ενός επαγγελματία και στο τέλος εν είδει υστερόγραφου με πολύ χιούμορ θα του έδινα και μια συμβουλή ότι για να γλυτώσει τα μαλλιά του "καλά θα είναι να τα δέσει κόμπο από μέσα".
Αν με ρωτήσετε, δεν θέλω να φύγει κανείς όσο "ιδιαίτερος" και αν είναι ο τρόπος που λέει αυτά που θέλει να πει. Είπαμε, δεν είμαστε όλοι ίδιοι ως χαρακτήρες, δεν βρισκόμαστε όλοι στην ίδια κατάσταση και πιστεύω ακράδαντα ότι κανείς μας όταν ξεκινάει την αρχική του τοποθέτηση σε ένα θέμα δεν έχει ως πρωταρχικό σκοπό να θίξει κανέναν.
Και κάτι άλλο: Όταν νοιώθω να θίγομαι από μια ανταπάντηση, δεν απαντώ αμέσως, αφήνω να περάσει λίγος χρόνος ή ακόμα και μια μέρα, δίνοντας χρόνο στον εαυτό μου πρώτα να ηρεμήσει και μετά να σκεφτεί αν πραγματικώς υπάρχει λόγος να θιχτώ.
Και θα τελειώσω απευθύνοντας στον εαυτό μου μια κρητική παροιμία :
" Έκεια που πολυαγαπάς να μη πολυπηαίνεις,
μα κι αν πολυπηαίνεις να μη πολυμιλείς,
μα κι αν πολυμιλείς να κατέεις ίντα λες".
Υ.Γ. Ως συντονιστής δεν βρίσκω κανένα λόγο ούτε να κλειδωθεί το θέμα, ούτε να διαγραφεί οποιαδήποτε δημοσίευση ή λογαριασμός. Όλα όσα ειπώθηκαν, με όποιο τρόπο και αν ειπώθηκαν είναι μάθημα για όλους μας.
-
Πολύ αισχρή η επίθεση του niavent στους 2 συμφορουμίτες...
Απορώ με εσάς τους γλυκανάλατους που υπερασπίζεστε αυτόν τον άνθρωπο!!
-
μολις διαβασα ολο το αρθρο μιας και ειχα καιρο να κατσω και να διαβασω θεματα στο φορουμ λογω δουλειας (να βγαλουμε και κανενα φραγκο γιατι με τα πριονιδια μονο χαλαμε ;D ). θελω καταρχην να τοποθετηθω στο θεμα του αντισκευρωματος, η σηκωμα της ταστιερας στο κεντρο. ο niavent νομιζω οτι κανει μεγαλο λαθος στο οτι δεν υπαρχει επιστημονικη εξηγηση για το καθε τι που συμβαινει σε ενα οργανο. δεν ξερω τι γνωσεις φυσικης εχει, αλλα θα συμφωνησω με τον θεοδορωπουλο που οπως διαβασα ειναι και φυσικος. να προσθεσω οτι δεν εχω πολλες γνωσεις οργανοποιιας μιας και ασχολουμε περιπου 2 χρονια και ειμαι και αυτοδιδακτος. εχω σπουδασει ομως πολιτικος μηχανικος και εχω και μεταπτυχιακο σε στατικα και μπορω να πω οτι κατι καταλαβαινω απο δυναμεις. με λιγα λογια οταν το μπρατσο εχει παρει πισω (αντισκευρωμα) με το να βαλεις χοντρυτερα ταστα μεγαλωνεις το προβλημα. Ο δημητρης Ανδρεου (που ειναι και καλος φιλος ;) )πιστευω οτι εχει παρεξηγησει κατι στην διαδικασια. ο δημητρης βαζει χοντρυτερα ταστα αφου πρωτα εχει φερει στα ισια την ταστιερα με πλανισμα. σωστο ειναι αυτο που κανει αλλα θα μπορουσε κατα την γνωμη μου να αποφυγει το πλανισμα με ενα ελαχιστο και χρησιμοποιωντας τα ιδια ταστα, το μπρατσο απο την ταση των χορδων θα ειχε την ταση να 'σκευρωσει' αρα και να ισιωσει. με αυτον τον τροπο δεν λεπταινεις και την ταστιερα.
τελος επειδη και εγω ειμαι ερασιτεχνης και κατα καιρους εχω πει την αποψη μου για θεματα μεσα στο φορουμ, οτι λεω εγω προσωπικα το εχω διαβασει σε βιβλια οργανοποιων (του εξωτερικου φυσικα), και δεν με ενδιαφερει αν καποιος επαγγελματιας 'στραβωνει' διοτι δεν εχω πουλησει ουτε ενα οργανο , αρα δεν τους 'φορτωνω' με επισκευες και γιαυτο και θα συνεχισω να ασχολουμε και να μιλαω για θεματα οργανοποιιας. μακαρι να μας βοηθαει καποιος επαγγελματιας αλλα οχι με ειρωνιες, προσωπικα ΔΕΝ ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΙ.
ωραια ολα αυτα περι φυσικης και επιστημονικης αναλυσης.Ποσο ομως μπορει να σε βοηθησει ως προς την σκληροτητα και την αντοχη των συγκεκριμενων ξυλων που εχεις στο μανικι.και πως θα σου δωσει απαντηση ποσο χοντρο ταστο θα πρεπει να βαλεις για να μην σκευρωσει η παει πισω ?
Συμπερασμα.
Ασε φιλε μου τις θεωριες και πανε στην πραξη.Καθε μανικο ειναι διαφορετικο και θελει συγκεκριμενη μεταχειρηση.
Ο τροπος που προτεινεις με τα ιδια ταστα ειναι λαθος και δεν προκειται να βοηθησει ιδιαιτερα.
Οταν κανουμε μια τετοια επισκευη θα πρεπει να δουμε σε βαθος χρονου.ετσι οπως προτεινεις κατα την γνωμη σου θα εχεις πολυ σοβαρο προβλημα με την πρωτη μεγαλη πτωση της υγρασιας στην ατμοσφαιρα.
προταση μου για μονιμη λυση του προβληματος ειναι η τοποθετηση βεργας αλουμινιου.
-
Πολύ αισχρή η επίθεση του niavent στους 2 συμφορουμίτες...
Απορώ με εσάς τους γλυκανάλατους που υπερασπίζεστε αυτόν τον άνθρωπο!!
Ελα ρε μεγαλε.Ουτε εβρισα ουτε μιλησα ασχημα.Λιγο ειρωνικα μιλησα οπως αλλωστε και πολλοι αλλοι εδω μεσα.
Παντως για να με υποστηριζουν κατι θα ξερουν αυτοι.
Επ ευκαιρειας περνα και απο το μαγαζι μιας και εισαι απο την θεσσαλονικη να κερασω κανα τσιπουρακι να γουσταρουμε
-
κριμα για τον οργανοποιο(σταμκος).εχει καταλαβει σε τι ειδους σαιτ φραφει?εχει καταλαβει οτι η πιο μεγαλη μαλακια που θα πει ενας ερασιτεχνης για μενα ειναι σημαντικη πληροφορια?εκτος απο την κριτικη και την διαφημηση μπορει να βοηθησει εναν ερασιτεχνη που με ενα σκαρπελο και ενα γυαλοχαρτο προσπαθει να κανει την καυλα του?κριμα γιατι τα γραπτα σου στο ρεμπετικο φορουμ ηταν κεφαλαιο για μενα αλλα μπρος στο χρημα τι να μας πουν τα ξυλα?
-
απιστευτο που σε ενα χορο οπου μπορεις να ξεχαστεις για ωρες διαβαζοντας σχολια και ιδεες απο ανθρωπους που πριν απο σενα εχουν αντιμετωπισει τα ιδια προβληματα και προσπαθουν να σε βοηθεισουν οσω μπορουν, να ακουγοντε τετοια σχολια. οπως γραφει ο κουρος παραπανω το συγκεκριμενο φορουμ σε βοηθαει να ξεχνιεσαι λιγο απο οσα συμβαινουν στην καθημερινοτητα, οχι να βαλουμε και αλλους νταλκαδες στο κεφαλι μας.
Υψηλοτατε αν καποτε καταφερει καποιος απο το φορουμ να πουλησει ενα οργανο 100 ευρω και οχι 1500 και του το γυρισουν πισω σκευρωμενο θα στενοχωρηθει τοσο που δεν θα μιλιεται για μερες. ενω εσεις θα βγαλεται δελτιο της ΕΜΙ για πτωση της υγρασιας και χαμηλο βαρομετρικο
-
κριμα για τον οργανοποιο(σταμκος).εχει καταλαβει σε τι ειδους σαιτ φραφει?εχει καταλαβει οτι η πιο μεγαλη μαλακια που θα πει ενας ερασιτεχνης για μενα ειναι σημαντικη πληροφορια?εκτος απο την κριτικη και την διαφημηση μπορει να βοηθησει εναν ερασιτεχνη που με ενα σκαρπελο και ενα γυαλοχαρτο προσπαθει να κανει την καυλα του?κριμα γιατι τα γραπτα σου στο ρεμπετικο φορουμ ηταν κεφαλαιο για μενα αλλα μπρος στο χρημα τι να μας πουν τα ξυλα?
Αποστολε νομιζω οτι δεν διαβασες καλα αυτα που εγραψα.ειπα οτι λυπαμαι για το υφος του μυνηματος καθως και οτι εχω μαθει να ακουω και τους πιο ασχετους γιατι παντα εχεις κατι να παρεις
Δηλ τι θα επρεπε να κανω ρε φιλε για να με εχεις εσυ και ολοι οι υπολοιποι σε υποληψη.
Να καθομαι να ακουω ενα σωρο ανακριβειες απο ανθρωπους που στην ουσια δεν εχουν καθολου εμπειρια και γνωσεις?Να συμφωνησω και να χαιδεψω αυτια για να με εχετε σε υποληψη.
Αν ειναι ετσι τοτε χιλια χρονια να μην με εχεις ουτε εσυ ουτε κανενας σε υποληψη.
Γιατι κραζεις εμενα που σαν επαγγελματιας θελω να βοηθησω και δεν κραζεις κανεναν ασχετο που λεει ενα καρο ανακριβειες?
αν ειναι να μην μπορω να πω την γνωμη μου τοτε ρε φιλε γιατι ειμαι μελος του συγκεκριμενου φορουμ?
Στο ρεμπετικο φορουμ δεν μιλησα μονο με θεωριες αλλα με πραξεις πραγμα που δεν εκανε κανενας αλλος.
Επειδη λοιπον ειμαι γενικα μαστορας των πραξεων προκαλω τους φιλους συμφορουμιτες σε αυτο το φορουμ να αποδειξουν τα λεγομενα τους με εργα και πραξεις.
Αποδειξε μας κυριε θεοδωροπουλε αυτο που υποστηριζεις με τα ιδια ταστα και θα σου βγαλω το καπελο.Κανε μας και μια αναλυση επιστημονικου περιεχομενου για την εν λογω επισκευη για να δουμε ποσο βοηθαει η θεωρια την πραξη στο συγκεκριμενο θεμα.
αποστολε αν θυμασαι στο ρεμπετικο απεδειξα οτι ολα τα ξυλα ειναι καλα για κατασκευες μουσικων οργανων και οτι η βεργα οχι μονο δεν επηρεαζει τον ηχο αλλα τον καλυτερευει καθως και οτι το βαρος που προστιθεται ειναι το πολυ 90 γραμμαρια.
Δεν το εκανα για να με εχει κανενας σε υποληψη αλλα για να μπουνε καποιοι στην θεση τους.
Θα περιμενω τις επομενες μερες οποιος εχει τα κοτσια να μας αποδειξει εμπρακτα αυτα που υποστηριζει.
Καλο βραδυ
-
απιστευτο που σε ενα χορο οπου μπορεις να ξεχαστεις για ωρες διαβαζοντας σχολια και ιδεες απο ανθρωπους που πριν απο σενα εχουν αντιμετωπισει τα ιδια προβληματα και προσπαθουν να σε βοηθεισουν οσω μπορουν, να ακουγοντε τετοια σχολια. οπως γραφει ο κουρος παραπανω το συγκεκριμενο φορουμ σε βοηθαει να ξεχνιεσαι λιγο απο οσα συμβαινουν στην καθημερινοτητα, οχι να βαλουμε και αλλους νταλκαδες στο κεφαλι μας.
Υψηλοτατε αν καποτε καταφερει καποιος απο το φορουμ να πουλησει ενα οργανο 100 ευρω και οχι 1500 και του το γυρισουν πισω σκευρωμενο θα στενοχωρηθει τοσο που δεν θα μιλιεται για μερες. ενω εσεις θα βγαλεται δελτιο της ΕΜΙ για πτωση της υγρασιας και χαμηλο βαρομετρικο
αγαπητε John εδω Υψηλοτατος.
Το νοημα του μυνηματος σου ειναι ολα τα λεφτα.να σαι καλα και παντα καλες κατασκευες.
-
συνεχιζω να υποστηριζω την αποψη του κ. θεοδοροπουλου μιας και ειναι ΣΥΜΦΩΝΗ με τους νομους της φυσικης. αν δεν μπορειτε να την καταλαβετε δεν ειναι δικο μου προβλημα. δεν σημαινει οτι αν υπαρχει μια λυση, αυτη ειναι και η μονη σωστη. και στην περιπτωση μας που μιλαμε για αντισκευρωμα (σηκωμα στη μεση) θελω να μου απαντησετε το μεγαλυτερο νουμερο ταστα τι προσφερει? σκευρωμα η αντισκευρωμα?
-
Ηλία,
χωρίς να έχω τις επιστημονικές γνώσεις τις δικές σου ή του Δημήτρη (Θεο) και απλώς με τη λογική (τη δική μου) θα προσπαθήσω να εξηγήσω γιατί χρειάζονται μερικά (μπορεί και όλα) παχύτερα τάστα.
Αν ξαναδιαβάσεις το θέμα κι εγώ στην αρχή έβρισκα τη συγκεκριμένη λύση μάλλον ανάποδη. Επειδή όπως είπα ρώτησα και κάποιους ντόπιους οργανοποιούς που μέσες-άκρες τη δέχονται αυτή τη λύση, ψάχτηκα λιγάκι και κατέληξα στο εξής.
Κατ' αρχάς το μάνικο με το να πάρει μια μόνιμη κλίση προς τα πίσω βρίσκεται σε ισορροπία (κακή βεβαίως) με την σταθερή τάση των χορδών. Όταν βγάλουμε τις χορδές η καμπούρα θα γίνει ακόμα πιο έντονη. Γι' αυτό και έθεσα τον όρο πιο πάνω να υπάρχει αρκετό "ψαχνό" ώστε να λεπτύνουμε την ταστιέρα χωρίς να φτάσουμε στο μάνικο.
Όταν ισιώσουμε την ταστιέρα, η οποία έχει μικρή ή μεγάλη καμπούρα, αδυνατίζουμε συνολικώς το μάνικο, επηρεάζοντας κάποιους παράγοντες της προηγούμενης ισορροπίας. Άρα τοποθετώντας όλα τα τάστα που βγάλαμε στις εγκοπές που θα έχουν ήδη φαρδύνει, καθιστούμε το μάνικο με την ίδια τάση των χορδών (δεν θα τις κουρδίσουμε χαμηλότερα), ευπαθές πλέον στο να πάρει κλίση μπροστά (σύμφωνα με την επικρατούσα εδώ άποψη που αποδέχομαι, να σκευρώσει).
Χαμηλώνοντας (ή ψηλώνοντας γιατί και αυτό παίζει κάποιες φορές) και τον καβαλάρη, επηρεάζουμε ακόμα περισσότερο τους παράγοντες της όλης ισορροπίας οπότε το όλο θέμα γίνεται (θεωρητικώς) ακόμα πιο περίπλοκο.
Μια πρακτική λύση λοιπόν, είναι με κάποια παχύτερα τάστα να του δώσουμε μια μικρή κλίση προς τα πίσω ώστε να εξισορροπήσουν την τάση των χορδών και να έχουμε ξανά ισορροπία και ίσιωμα της ταστιέρας. Ξεκινάμε και βλέποντας και κάνοντας.
-
συμφωνω με αυτα που λες τριανταφιλε, αν δεις ειπα οτι σωστα το κανει ετσι ο Δημητρης Ανδρεου αλλα το θεμα ειναι οτι μπορεις να τα αποφυγεις ολα αυτα. επειδη οι περισσοτεροι επαγγελματιες προτεινουν αυτη την λυση δεν σημαινει οτι ειναι και η μονη σωστη. στην λυση αυτη που μου περιγραφεις χρειαζεσε πραγματι χοντρυτερα ταστα αφου με το πλανισμα εχεις πλεον ισιο μανικι και μαλιστα αδυνατισμενο. εγω λοιπον υποστηριζω οτι ειναι προτιμοτερο να ΄φας΄λιγο την ταστιερα (οχι να την ισιωσεις τελειως) και να μη βαλεις χοντρυτερα ταστα ωστε το οργανο να εχει την ταση να σκευρωσει, αρα και να ερθει σε ισοροπια. ετσι θα γλυτωσεις τη λεπτυνση της ταστιερας. καταλαβαινεις τι θελω να πω?
-
Παρατηρω οτι πολυ ευκολα ο γραπτος λογος παρερμηνευεται,ειμαι σιγουρος οτι εαν καθομασταν σε ενα τραπεζι και τα συζητουσαμε αυτα θα φερναμε σε περας το θεμα με δυο κουβεντες.Ο Ηλιας τα ειπε ολα,χωρις σπουδες χωρις εμπειρια απο οτι λεει χωρις τιποτα,με βαση τι λογικη και την αντιληψη του η οποια φαινεται να ειναι οξυτατη.Συμφωνω με οσα ειπε ,και να προσθεσω οτι ειναι ο λιγοτερο επεμβατικος τροπος ,παιζουμε με ταστα και μονο εαν το προβλημα εκτιμαμε οτι θα διορθωθει μονο με αυτο.Τα εχω αναφερει με παρομοιο τροπο και εγω εδω περα:
Οταν το μπρατσο ερθει μπροστα, δηλαδη η πρωτη εικονα, χρειαζεται ή παχυτερα ταστα ή πλανισμα η ταστιερα προς το καραολο ή και τα δυο.Οταν παει πισω δηλαδη η τριτη εικονα, πλανισμα στο κεντρο της ταστιερας ή ταστα που να μην μπαινουν σφηνωτα ή και τα δυο.Εφοσων ενα μπρατσο ειναι καταδικασμενο να ερθει μπροστα εαν απο την αρχη της κατασκευης βαλουμε μη σφηνωτα ταστα αυτοματως σημαινει ο,τι εαν για καποιους λογους παει πισω (αφου εχει ηδη σφηνωτα ταστα) και τα αφαιρεσουμε και βαλουμε μη σφηνωτα, θα επανελθει
Εαν εχει παρει μπροστα το μπρατσο, το παχυτερο ταστο ειναι αυτο που θα το παει πισω ξανα, για μικρες αποκλισεις και πλανισμα στο καραολο για μεγαλυτερες.
Φιλε Δημητρη (ανδρεου)εκτιμω οτι αυτο θα ειναι το αποτελεσμα πραγματικα αν γινει ισια εντελως η ταστιερα,αρα αν την κανουμε ισια σιγουρα σφηνωτο ταστο για να πιεσει το μπρατσο πισω, αρκετα σφηνωτα θα ελεγα.εαν αφησουμε κλιση προς τα πισω ικανη ωστε μην να κανει κοιλια αργοτερα η ταστιερα ισως να μπορει και χαλαρα να μπει ταστο,εννοειται να μην βγαινει απο την εγκοπη.Το ποσο πισω και ποσο σφηνωτα η χαλαρα θα μπει το ταστο ειναι ολη η μαστορια και εγκειται στην αντιληψη και εμπειρια του οργανοποιου.Και κατι ακομη οτι επισκευη τετοιου ειδους γινει στο μπρατσο ή και κατασκευη, κανονικα πρεπει να γινει στις ιδιες συνθηκες υγρασιας που θα λειτουργει το οργανο.
-
Πολύ αισχρή η επίθεση του niavent στους 2 συμφορουμίτες...
Απορώ με εσάς τους γλυκανάλατους που υπερασπίζεστε αυτόν τον άνθρωπο!!
Ε οχι και αισχρη επιθεση ρε φιλε μακριμανικε.Μην το τραβαμε τοσο .Ο ανθρωπος δεν μας εβρισε και τη μανα.Και κερναει και τσιπουρο ,στην θεση σου θα πηγαινα.Τωρα για τον χαρακτηρισμο γκυκαναλατοι τι να πω?Εγω και κανα δυο τρεις που γνωριζω απο δω μεσα δεν ειμαστε παντος
-
Το θεμα μας ειναι το αντισκευρωμα αλλα επειδη τα "μαγειρεψαμε" ολα εδω ,να πω κατι για το σκευρωμα η οποια ειναι και η συνηθης επισκευη,ή μαλλον να δειξω μια φωτο.Να τονισω οτι αυτο που δειχνω ειναι μια σκεψη δικια μου δεν το εχω δει πουθενα δεν το εχω ακουσει πουθενα σε κανενα εργαστηριο σε κανενα οργανοποιο καθαρα βαση λογικης .Στο μανικο με το Νο 1 η χαραξη ειναι βαθυτερη,και η ερωτηση ειναι:πιο απο τα δυο σκευρωμενα μανικα θα παει πιο ευκολα πισω οταν μπει σφηνωτα το ταστο και θα εχει λιγοτερη ταση να επανελθει στην παθολογικη του κατασταση(ξανασκευρωσει)?
-
Κωστα αστο ρε συ μην συνεχιζεις,ο Σταμκος ειναι γνωστος καταξιωμενος μαστορας,και το σημαντικο ΠΡΟΣΦΕΡΕΙ τη στιγμη που αλλοι το ραβουν το στομα τους και προωθουν τη συντεχνια.Αλλοστε οσοι παρακολουθουσαν το ρεμπετικο φορουμ και εχουν ερθει σε προσωπικη επαφη μαζι του ειτε φυσικη ειτε διαδυκτιακη το γνωριζουν πολυ καλα.Απο οτι καταλαβα παρασυρθηκε στα λεγομενα του λιγο γιατι φρικαρε απο τα ερασιτεχνικα οργανα που του εφεραν στο μαγαζι αλλα ερασιτεχνης απο ερασιτεχνη εχει διαφορα.Μην δινουμε αλλο τροφη,ας συνεχισουμε στο ωραιο θεμα μας.Μακαρι να μπουν και αλλοι καταξιωμενοι οργανοποιοι με τετοιες φιλοδοξιες και να προσφερουν .
-
συμφωνω με αυτα που λες τριανταφιλε, αν δεις ειπα οτι σωστα το κανει ετσι ο Δημητρης Ανδρεου αλλα το θεμα ειναι οτι μπορεις να τα αποφυγεις ολα αυτα. επειδη οι περισσοτεροι επαγγελματιες προτεινουν αυτη την λυση δεν σημαινει οτι ειναι και η μονη σωστη. στην λυση αυτη που μου περιγραφεις χρειαζεσε πραγματι χοντρυτερα ταστα αφου με το πλανισμα εχεις πλεον ισιο μανικι και μαλιστα αδυνατισμενο. εγω λοιπον υποστηριζω οτι ειναι προτιμοτερο να ΄φας΄λιγο την ταστιερα (οχι να την ισιωσεις τελειως) και να μη βαλεις χοντρυτερα ταστα ωστε το οργανο να εχει την ταση να σκευρωσει, αρα και να ερθει σε ισοροπια. ετσι θα γλυτωσεις τη λεπτυνση της ταστιερας. καταλαβαινεις τι θελω να πω?
Κι εγώ συμφωνώ απολύτως μαζί σου Ηλία ότι αν είναι δυνατόν αυτή η μόνιμη καμπούρα να επισκευαστεί με όσο το δυνατόν λιγότερες επεμβάσεις θα ήταν το λιγότερο ανόητο να επέμβουμε με βγάλσιμο όλων των τάστων, τρίψιμο-ίσιωμα ταστιέρας, τοποθέτηση άλλων παχύτερων, χαμήλωμα ή ψήλωμα καβαλάρη κλπ.
Όταν το μέγεθος της καμπούρας επιτρέπει ένα ελαφρύ, όπως λες, τρίψιμο ώστε με την επανατοποθέτηση των ίδιων τάστων να έρθει στα ίσια της θα είναι το βέλτιστο και μάλιστα θα είναι το πρώτο που θα πρέπει να κάνουμε ως ερασιτέχνες που δεν έχουμε τη γνώση και την εμπειρία των επαγγελματιών ώστε να εκτιμήσουμε αμέσως το μέγεθος της επέμβασης που πρέπει να κάνουμε.
Αυτό που κατάλαβα τελικώς (και πιθανώς να μας μπέρδεψε) είναι ότι το μέγεθος της καμπούρας είναι αυτό που θα καθορίσει και τον τρόπο επισκευής. Και αυτός ο τρόπος που τελικώς προτείνω και εγώ (τρομάρα μου ;D ;D ;D) είναι για σοβαρό αντισκεύρωμα που δεν μπορεί να διορθωθεί με κάποιον άλλο απλούστερο τρόπο.
-
Και κάτι άλλο παιδιά.
Επειδή όπως έχω επανειλημμένως πει είμαι τρομερά "μίζερος" (Ζαρκάδα, τουμπεκί), θα εκτιμούσα τα μέγιστα την προσπάθεια οποιουδήποτε φίλου έχει τις επιστημονικές γνώσεις να μας ξεστραβώσει (κυριολεκτώ) τεκμηριώνοντας μια θεωρητική προσέγγιση του όλου θέματος, με σχεδιαγράμματα, διανύσματα, τύπους μαθηματικούς και φυσικής κλπ.
Θυμάμαι αρκετά πράγματα από τη Φυσική και τα Μαθηματικά που διδάχτηκα πριν 30 χρόνια και θα χαιρόμουνα πάρα πολύ να τα ξαναθυμηθώ και μάλιστα εφαρμοσμένα σε ένα τόσο ενδιαφέρον πρακτικό θέμα. Δεν έχει πέσει στην αντίληψή μου άλλη τέτοια μελέτη και που ξέρετε, μπορεί το τελικό αποτέλεσμα να αποτελέσει και διατριβή.
-
Δεν μιλησα το ανθρωπακι.........................
-
και εγώ που μόλις διάβασα το άρθρο θέλω να συμφωνήσω με το φίλο νιαβέντ για τον τρόπο επιδιόρθωσης του προβλήματος. αλλά γιατί φίλε νιαβέντ σε πειραζει που ερασιτέχνες όπως λες πουλάνε μπουζούκια στα 1200 ευρώ? και πολύ καλά έκανε ο φίλος στην πόλη σου που πούλησε ακριβό όργανο μετα από 7 κατασκευές. μήπως τελικά υπονοείς ότι θα έπρεπε κάποιος που θέλει να πουλήσει ένα μπουζούκι να σου πάρει την άδεια η θα πρέπει τελικά εσύ να επιβάλεις την τελική τιμή του οργάνου?
-
και εγώ που μόλις διάβασα το άρθρο θέλω να συμφωνήσω με το φίλο νιαβέντ για τον τρόπο επιδιόρθωσης του προβλήματος. αλλά γιατί φίλε νιαβέντ σε πειραζει που ερασιτέχνες όπως λες πουλάνε μπουζούκια στα 1200 ευρώ? και πολύ καλά έκανε ο φίλος στην πόλη σου που πούλησε ακριβό όργανο μετα από 7 κατασκευές. μήπως τελικά υπονοείς ότι θα έπρεπε κάποιος που θέλει να πουλήσει ένα μπουζούκι να σου πάρει την άδεια η θα πρέπει τελικά εσύ να επιβάλεις την τελική τιμή του οργάνου?
Αγαπητε φιλε ουσακ απο οτι φαινεται δεν διαβασες το μυνημα με αρ 75.
Διαβασε το και πιστευω να παρεις μια απαντηση στο ερωτημα σου.
Προσωπικα εμενα σαν επαγγελματια μου κανει καλο να βγαινει ο ερασιτεχνης στα 1200 ε.
Ειναι πολυ απλο φιλε μου.σαν ερασιτεχνης δυστυχως δεν μπορεις να κατασκευασεις ενα οργανο που να εχει τις σωστες προδιαγραφες και το σωστο φινιρισμα για 1200 ε.οποτε στηυν ουσια αυτο μπορει να γινει μπουμερανγκ και να μην τον οφελησει καθολου ειδικα στα πρωτα βηματα του.
Συμβουλη εδωσα και οποιος θελει την ακουει.
δυστυχως φιλε ουσακ 2,5 χρονια κοντα μου και δεν εμαθες σχεδον τιποτα.Ολα οσα σου διδαξα απο οτι φαινεται θα πανε στραφι.
εισαι ακριβως αυτος ο ερασιτεχνης που αναφερω στο μυνημα 75.Δεν ακους δεν σεβεσαι και δεν παραδεχεσαι κανεναν μιας και στο λιγο αυτο διαστημα νομιζεις οτι εγινες στρατιβαριους.
Η επιτυχια ενος μαστορα δεν ειναι μονο το ποσο καλα οργανα κατασκευαζει.Ειναι πολλα αλλα πραγματα μαζι ενα πακετο το οποιο θα πρεπει να το εχεις και λιγο απο την φυση σου.
Αλλοι στην θεση σου θα ηταν ευγνωμονες αν τους εδινε ενας μαστορας απο το πουθενα την ευκαιρεια να μπουν και να δουλεψουν στο εργαστηριο μαζι του.
Αγαπητοι συμφορουμιτες και συντονιστες του φορουμ αυτου θα ηθελα να σας ανακοινωσω οτι αποχωρω απο την παρεα σας.
Λυπαμαι και παλι αν εθιξα καποιους η μιλησα λιγο αποτομα.
Οποιος ερασιτεχνης (οχι προς θεου με την λογικη σαν τον ουσακ και καποιων αλλων φαντασμενων)χρειαστει την βοηθεια μου ασ επικοινωνησουν μαζι μου.
Υ.Γ.
Αισθανομαι ιδιαιτερα τυχερος που γνωρισα απο κοντα τον δημ Ανδρεου ο οποιος ειναι ακριβως το αντιθετο απο τον ουσακ και καποιους αλλους.Συμβουλη μου προς ολους τους ερασιτεχνες να ακολουθησουν τα δικα του βηματα αν θελουν να πανε μπροστα.
-
Κύριε Στάμκο. Φίλε Παναγιώτη. Θα με συγχωρήσεις για την οικειότητα, αλλά έτσι αισθάνομαι μιας και δύο τρεις φορές που χρειάστηκα τις συμβουλές σου τις πήρα απλόχειρα τηλεφωνικά χωρίς καν να με ξέρεις. Αυτό που θέλω να σου πω είναι ότι το γεγονός ότι συγκρούστηκες με κάποιους συμφορουμίτες δεν είναι λόγος για να αποχωρήσεις. Στην τελική υπάρχουν και άλλοι που θα ήθελαν να παραμείνεις και να βοηθήσεις ενεργά. Προσωπικά πιστεύω ότι η έκθεση με ήπιο τρόπο των απόψεων είναι ο καλύτερος τρόπος επικοινωνίας. Απο εκεί και πέρα ο καθένας παίρνει ότι θέλει και απορρίπτει ότι θέλει.
Για να κλείσω προσωπικά σε προτρέπω να παραμείνεις στο φόρουμ και αν θέλεις και σου επιτρέπει ο χρόνος σου να ασχοληθείς πιο ενεργά. Δηλαδή θα μπορούσες μια φορά τον μήνα ή και το δίμηνο, να μας αναλύεις ένα θέμα που εσύ θα διαλέγεις έτσι ώστε να μαθαίνουμε κάποια πράγματα με τον σωστό τρόπο.
Σε χαιρετώ.
-
Φιλε Παναγιωτη ειλικρινα θελω να σε ευχαριστησω για ολη την βοηθεια που εχεις δωσει σε μενα
αλλα και σε οποιον φιλο την χρειαστηκε! Ειναι κριμα να θες να αποχωρησεις!!
Πιστευω οπως λεει και ο Βαγγελης εχεις πολλα να προσφερεις στο φορουμ!
Θα ηθελα να σε παρακαλεσω να το σκεφτεις πιο ψυχραιμα και οποτε εχεις λιγο χρονο
να συμμετεχεις σε αυτο το φορουμ συνεχιζοντας να βοηθας με τις γνωσεις σου!!
-
μένω πραγματικά άναυδος με την πορεία της συζήτησης... κύριε παναγιώτη με παρεξήγησες ...ναι είναι αλήθεια πως για δυόμισυ χρονια διπλα σου έμαθα αρκετά πράγματα ... και σου είμαι ευγνώμων που μου έδωσες την ευκαιρία να δουλέψω στο εργαστήριο σου και να διυσδύσω στον όμορφο κόσμο του ξύλου. πολλά από τα όργανα που έχεις πουλήσει ξεκίνήσαν καί προχώρησαν από τα χέρια μου με πάθος και μεράκι...και με τον καβαλάρη που κούρδιζες τα όργανα μεγαλουργούν ακόμη..πράγματι μια μεγάλη τιμή για μένα. θεωρώ όμως πως έχω το δικαίωμα να λατρεύω τον παραδοσιακό τρόπο της χειροποίητης κατασκευής και να επιλέξω να χαράξω τη δική μου πορεία σ αυτό το χώρο που μαγεύει όλους εμας...το αν διαφωνώ όμως με τον τρόπο της κατασκευής σου είναι δικό μου αναφαίρετο δικαίωμα μου όπως επίσης δικαίωμα μου είναι να θέλω να παραμένω σε φόρουμ που σκοπό έχουν να βοηθούν τους ερασιτέχνες αλλά και τους επαγγελματίες να γινουν καλυτεροι κατασκευαστές. αν η απόφασή σου να αποχωρήσεις από το συγκεκριμένο φόρουμ ειναι απλά επειδή με εντυπωσίασε η αντιμετώπισή σου, θα σου προέτρεπα να μην το κάνεις διότι πιστεύω πως η θέση σου θα μείνει αναντικατάστατη μιας και όπως λές έχεις κατασκευάσει πάνω από 2000 καβαλάρηδες. και με την ευκαιρία θα ήθελα να ευχαριστήσω και τους γιώργο πλατανιώτη και μάριο κοτσέ [έναν από τους καλύτερους οργανοποιούς που έχω γνωρίσει] για την τεράστια συμβολή τους στις γνώσεις μου, μέσα από το εργαστήριό σου...