Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Παρουσίαση Οργάνων => Παρουσίαση κατασκευών => Μήνυμα ξεκίνησε από: Χρήστος Φυλλαρίδης στις Ιανουαρίου 28, 2012, 01:03:40 πμ
-
Ειναι η δευτερη ολοκληρωμενη κατασκευη.Αλλο καλουπι μικροτερο απο το πρωτο.Η ιδιαιτεροτητα του ειναι το σπαστο καπακι,αλλοστε αυτος ειναι ο λογος που το ξεκινησα ,να πειραματιστω πανω σ'αυτο.Φυσικα ηθελα να δοκιμασω και τον παλισανδρο να δω πως δουλευεται και τι ηχο θα δωσει στο τελος,αυτο το περιβοητο ξυλο.Τα μικρα μαδερακια που ειχα ηταν ακαταλληλα,εντελως ακαταλληλα ομως,καθολου ισοβενα,κυματοειδη νερα και πλαγια,με αποτελεσμα κατα το λυγισμα να εχω σπασιματα αλλα και η ντουγα στο τελος να εχει ταση για στρεβλωση,τελος παντων το δουλεψα κι εγινε το σκαφος χωρις προβληματα χοντρα.Το μπρατσο ειναι βεγγε και φλαμουρι,καραολο λευκα,τακος λευκα.Το καπακι χαμηλης ποιοτητας,ελατο 3 ευρω,δεν εχει ακτινικη κοπη.Κοινως οτι απομειναρια απο ξυλα ειχα τα εβαλα.Τωρα το τι θα βγει απο ηχο,ο θεος κι η ψυχη του.Προς το παρον αυτα.Λιγες φωτο απο τα μεχρι στιγμης σταδια κατασκευης:
-
.....
-
πολυ ωραια δουλεια φιλε μου και προσεγμενη..εχω μια απορια ομως...στη φωτογραφια που φαινεται το μπρατσο ενωμενο με το σκαφος...απο οτι φαινεται απο τη φωτο στο σημειο ενωσης,στον μπροστινο τακο εχεις προσαρμοσει το λεγομενο "δοντι " του μπρατσου..στη φωτο φαινεται οτι σαν δοντι εχεις αφησει πολυ λεπτο κομματι..ισα ισα την κοντρα του μπρατσου.ειναι πραγματι ετσι η φαινεται στη φωτογραφια? φαινεται δηλαδη οτι η ενωση μπρατσου και τακου γινεται με πολυ λεπτο ξυλο,ισα ισα οσο ειναι η κοντρα δηλαδη
-
Καλημερα!!!
Πολυ καλη δουλεια και ευχομαι και σε ηχο να βγει πολυ καλο!
Στο σκαφος εχεις κανει πολυ ωραια δουλεια και το ξυλο αυτο πραγματι ειναι ιδανικο!
Στην ταστιερα εχεις χαραξει τελεια τα σχεδια και θελω να μας πεις το εξαρτημα αυτο που εβαλες
αν το πηρες απο το διαδικτυο και να μας δωσεις το link
Ωραια πατεντα για χαραξη ταστιερας. Θελω να ρωτησω στον τακο της χορδιερας
εχεις κατεβασει πιο χαμηλα ενα ξυλακι! Δεν το εχω ξαναδει αυτο και φανταζομαι για καλυτερη ενισχυση το εβαλες; Επισης το καμαρι που ειναι στον καβαλαρη φαινεται να ειναι κολλημενο
με κλιση σε σχεση με τον καβαλαρη! Δεν ξερω αν εγινε κατα λαθος αλλα ξερω οτι στα παλια μπουζουκια το εκαναν με αυτον τον τροπο βελτιωνοντας τον ηχο!
Και εγω σε ενα τζουρα το 2009 που εφτιαξα το κολησα κατα λαθος στραβα
αλλα το οργανο επαιζε μια χαρα!
Οντως το μορσο φαινεται πιο λεπτο απο οτι πρεπει!
Απο οτι υπολογιζω πρεπει να ειναι πανω 8-10 χιλιοστα και κατω 1,5 ποντο!
Εχω την αισθηση μιας και ειναι μικροτερο το σκαφος οτι θα το κανεις τριχορδο!
Εγω στο τετραχορδο το μορσο το κανω 23 πανω και 27 κατω!
Καλη συνεχεια φιλε μου και ευχομαι να πετυχει το σπαστο καπακι και να βγαλεις πολυ καλο ηχο!!
-
Χρήστο δεν μπορώ παρά να πω ένα μεγάλο μπράβο. Πολύ όμορφη και συμαζεμένη δουλειά !!!! Με επιμέλεια και μεράκι. Μπράβο !!!
Και μια ερώτηση. Βλέπω ότι χαράζεις την ταστιέρα αφού την έχεις ήδη διαμορφώσει στην τελική της μορφή. Αυτό προφανώς το κάνεις γιατί στο επιτρέπει η πατέντα που έχεις κάνει για την χάραξη. Μήπως μπορείς να μας κάνεις μια ανάλυση της πατέντας ? Βοηθάει πολύ να γίνεται η χάραξη σε διαμορφωμένη ταστιέρα και με κολλημένα τα celluloid.
-
Φιλοι Δημητρηδες ευχαριστω για τα καλα λογια.Η ενωση του μπρατσου με το σκαφος πραγματικα ειναι ετσι,το μορσο ειναι 6 πανω και 9 κατω,η ιδεα προερχεται απο εδω http://www.khalafoud.com/Jameel_OudConstruction6.htm. (http://www.khalafoud.com/Jameel_OudConstruction6.htm.)Στο ουτι βεβαια το εχει κανει παραλληλογραμο , εγω το εκανα πυραμιδα (χελιδονοουρα) οπως κλασικα γινεται στα μπουζουκια μονο που το εκανα πιο λεπτο αλλα πιο ψηλο.Κανοντας το λεπτο εκμεταλλευτικα ολο το παχος που μου δινει η τομη του τελιωμενου μπρατσου στην ενωση με το σκαφος και ετσι το μορσο νε μεν λεπτο αλλα εχει υψος,η μοναδικη μεγαλη δυναμη που υπαρχει ειναι αυτη των χορδων που ελκουν το μπρατσο και εχει την ταση να το φερει εμπρος και να το ξεκολλησει,σε αυτην με το υψος αυτο αντιστεκεται μια χαρα,σιγουρα ειναι πιο ευαισθητο σε πλαγιες δυναμεις,αλλα τετοιες δεν υπαρχουν,μονο εαν γινει αλλη χρηση του μπουζουκιου ή αν πεσει.Το εξαρτημα που χαραξα τα σχεδια στην ταστιερα ειναι απο stewmac http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for_Routing/Precision_Router_Bases/Precision_Router_Base.html (http://www.stewmac.com/shop/Tools/Special_tools_for_Routing/Precision_Router_Bases/Precision_Router_Base.html)
Ο τακος της χορδιερας ο οποιος μπηκε στο καλουπι πριν φτιαχτει το σκαφος,ειναι αυτο το ξυλακι και πιανει ισα ισα την περιοχη που συγκλινουν και ενωνονται ολες οι ντουγες.Προρθεσα κατοπιν και δυο κομματια δεξια και αριστερα απο αυτο για να εχει περισσοτερο παχος το ξυλο οπου θα μπουν οι βιδες της χορδιερας.
Το καμαρι προς τον καβαλαρη δεν ειναι κατα λαθος ετσι, ειναι λοξο απο σχεδιασμου,φοβηθηκα να δωσω μεγαλυτερη κλιση, πρωτη φορα κανω αυτην την διαταξη οπλισμου, δινουν κλιση και στο αλλο καμαρι της τρυπας και αρκετη μαλιστα, οπως και το μεγιστο υψος τους δεν ειναι στην μεση του καπακιου αλλα προς την πριμα μερια,τελος παντων σε αλλο οργανο ισως εχω μεγαλυτερο θαρρος και κανω διαφορα απ αυτα.
-
Χρηστο το Link που εβαλες για το ουτι δεν δουλευει!
Ηθελα να σε ρωτησω ποσο βαθος εκανες το αυλακι;
Επισης θελω να μαθω για την φρεζα οχι για την βαση!
Σε ευχαριστω!
-
Βαγγελη σε ευχαριστω. Λοιπον η πατεντα εχει ως εξης: σε ξυλο παχους 2-3 εκατοστων μηκος 80 και πλατος 10 ,εφτιαξα και κολλησα τους οδηγους αυτους που κρατανε το πριονι καθετο σε ολους τους αξονες.Την αποσταση μεταξυ των οδηγων την εκανα τετοια που χωραει μεχρι και ταστιερα ακουστικης κιθαρας , ειναι 6 εκατοστα.Στο μεσω ακριβως της αποστασης αυτης τραβηξα μια γραμμη κατα μηκος.Απο κοντρα πλακε εφτιαξα ενα κομματι 70 χ 6 εκατοστα και τραβηξα και σ αυτο την μεση γραμμη,στην ουσια ειναι ενα βαγονι που φερει επανω την καθε ταστιερα.Η καθε ταστιερα πληρως διαμορφωμενη φερει επισης την μεση γραμμη και κολλιεται με διπλης οψεως κολλητικη ταινια πανω στο βαγονι ετσι που ολες οι μεσες γραμμες να συμπιπτουν.Χρειαζεται προσοχη στην κατασκευη του βαγονιου και πρεπει το πλατος του να ειναι ακριβως οσο η αποσταση των οδηγων του πριονιου ,6 εκατοστα δηλαδη σε εμενα,πρεπει λιγο να σφηνωνει , βαζουμε σαπουνι στις ακμες του βαγονιου για να μπορει να γλιστραει και να κινειται κατα μηκος μονο,δεν πρεπει να εχει τζογο,αλλα και να αποκτησει με τον καιρο,γιαυτο ειναι χαραγμενες ολες οι μεσες γραμμες για να υπαρχει ελεγχος.Σαπουνι επισης βαζω καθε φορα και στη λαμα του πριονιου γιατι και αυτη σφηνωνει στους οδηγους.Ελπιζω να εγινα κατανοητος,εαν οχι ,μπορω να ανεβασω αναλυτικα φωτογραφιες της κατασκευης.
-
Η φρεζα ειναι μια που ειχα απο αλλο μικροδραπανο απο αλεξ πακ,δεν την ειχα χρησιμοποιησει ποτε και τωρα μου φανηκε πολυ χρησιμη.Το αυλακι το εκανα 0,3 ,λιγο λιγοτερο απο 0,4 που ειναι το παχος του σελουλοιντ. http://www.khalafoud.com/Jameel_OudConstruction6.htm (http://www.khalafoud.com/Jameel_OudConstruction6.htm) ελπιζω να δουψει το λινκ τωρα
-
Φίλε Χρήστο,
συγχαρητήρια. Η κατασκευή σου φαίνεται να είναι πάρα πολύ προσεγμένη αν και είπες ότι χρησιμοποίησες περισσευούμενα ρετάλια από άλλες κατασκευές σου.
Χαίρομαι ιδιαιτέρως τους ανθρώπους που δεν φοβούνται να πειραματιστούν και να πάρουν το ρίσκο και μιας κάποιας αποτυχίας.
Από τότε που ξεκίνησες την προσπάθεια για το σπαστό καπάκι ήταν φανερό ότι οι ικανότητές σου ήταν σε υψηλό επίπεδο. Το αποδεικνύει η ποιότητα κατασκευής του συγκεκριμένου οργάνου.
Αν και το επισήμαναν και οι προηγούμενοι θα επιμείνω κι εγώ λίγο στο στενό μόρσο της ένωσης του μάνικου με το σκάφος. Έχεις δίκιο ότι φυσιολογικώς οι τάσεις των χορδών είναι μόνο προς το κάθετο επίπεδο του μάνικου. Όμως τα διαφορετικά πάχη των χορδών και ειδικώς οι μπουργκάνες εφαρμόζουν μια ανισόρροπη τάση επάνω στο μάνικο. Συνέπεια αυτού νομίζω ότι πρέπει να είναι το προσεκτικό και ομοιόμορφο αρχικό κούρδισμα και μετέπειτα μια επιπλέον προσοχή ώστε το όργανο να μην επηρεάζεται από σοβαρές μεταβολές θερμοκρασίας.
Όσον αφορά τώρα την κλίση στο καμάρι του καβαλάρη πράγματι επηρεάζει τον ήχο. Ξέρω έναν οργανοποιό που έλεγε ότι τίποτα δεν είναι θέσφατο στην οργανοποιία και όταν είδα "στραβοκολλημένο" καμάρι σε σύγχρονο μπουζούκι του κατάλαβα εν μέρει μέχρι που μπορεί να φτάσουν οι πειραματισμοί για επίτευξη καλού ήχου. Σε συζήτηση μαζί του (δεν ήταν ιδιαιτέρως αποκαλυπτικός) ας πούμε ότι κατάλαβα ότι η κλίση αντισταθμίζει ορισμένες ατέλειες στο κούρδισμα του καπακιού, εξισορροπεί την ένταση σε κάποιες ακραίες νότες ενώ ταυτοχρόνως δίνει και περισσότερες αρμονικές.
Επαναλαμβάνω ότι κατέληξα σ' αυτό το συμπέρασμα χωρίς να είμαι σίγουρος ότι αυτά εννοούσε ακριβώς.
Τώρα για τον ήχο του μπουζουκιού σου, εγώ είμαι πεπεισμένος ότι θα είναι υπέροχος.
Τα συγχαρητήριά μου και πάλι.
-
Πολυ ομορφο!!!
Πανεμορφο ξυλο ο παλισανδρος...το σκαφος ειναι κουκλακι.
Μια χαρα ηχο θα βγαλει....εχει γινει πολυ καλη δουλεια!
-
εμενα φιλε μου η κατασκευη μου αρεσει πολυ..φαινεται οτι γινεται πολυ προσεγμενη δουλεια ,και θα εχει ωραιο αποτελεσμα....χωρις παρεξυγηση ομως εχω μια ανησυχια,οτι εκανες το δοντι πολυ λεπτο..συγκρινεις την τεχνικη ,με το ουτι.ομως το ουτι ειναι αλλης γεωμετριας οργανο,και το μπρατσο του πολυ μικροτερο...το μπρατσο του τριχορδου,ειναι λεπτοτερο και κατα πολυ μακρυτερο,και οι δυναμεις που εφαρμοζονται στον τακο(απο την ταση των χορδων) ειναι τεραστια...μηπως πρεπει να το ξανασκεφτεις πριν καπακωσεις? ειναι αμαρτια τοσο καλη δουλεια να ριψοκινδυνεψει,χωρις λογο για μερικα χιλιοστα ξυλου,που θα προσφερουν στιβαροτητα στο συγκεκριμενο σημειο.
και παλι χωρις παρεξυγηση ετσι?
-
ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΠΩ ΚΑΤΙ ΓΙΑ ΤΟ ΜΟΡΣΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΝΤΟΣ ΣΤΕΝΟ ...ΜΕ ΚΑΛΥΨΑΝ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ. ΣΥΝΕΧΙΣΕ ΜΕ ΤΟ ΚΑΛΟ ΝΑ ΠΑΝΕ ΟΛΑ ΕΥΧΟΜΑΙ. ΚΑΙ ΘΑ ΠΑΝΕ ΠΙΣΤΕΨΕ ΤΟ!!!!!!!!
-
Aπο αυτο το λινκ ξεκινησα να κανω και γω το πρωτο μου ουτι αλλα δυστυχως οπως ειπαν και τα παιδια ειναι πολυ λεπτο..λκαι σου επισημαινω μερικα λαθη κατα την γνωμη μου σε αυτη τ την σελιδα...
1)πολυ λεπτο μορσο οπως προειπαμε
2)η ακρη του μικρου τακου εκει που δενει με το μανικο ειναι ημικυκλιο ενω στο ουτι ειναι αλλιως
3)κοιτα πως ενωνει το σωμα με το μπρατσο...ειναι τελειως ανορθοδοξο διοτι αμμα με την πιεση σηκωθει επανω μετα θα κανει κουρμπα ολη η ταστιερα σε σχεση με το καπακι...
τι θελω να πω???οτι ο τυπος δεν τα λεει σωστα και μηπως να το ξανασκεφτεις...εχουνε δικιο τα παιδια κατα την γνωμη μου...ασε που στο ουτι οι τασεις δεν ξερω αν ειναι ιδιες με το μπουζουκι....γνωμη μου παντα και να με συμπαθας... :) ;) :D
-
το κοτσανι το κολλησες στην ευθεια και μετα εδωσες κλιση πλανιζωντας πο τη μεση και κατω???
-
Ωραια δουλεια Χρηστο και ο παλισσανδρος πανεμορφος! Στην πατεντα για την χαραξη της ταστιερας, την εγκοπη την εκανες με το ιδιο το πριονι των ταστων;
-
Ευχαριστω ολους για τις επισημανσεις και τις συμβουλες,δεκτες ολες.Το μορσο ,ναι, ειναι λεπτο,αλλοστε η πεπατημενη ειναι γνωστη.Συμφωνω οτι πρεπει να ειναι πιο φαρδυ,ισως επιρρεασμενος απο το προηγουμενο οργανο που εκανα,ακριβως με το ιδιο μορσο ,και δεν εχει κουνηθει στον ενα χρονο ζωης του οργανου.Ισως και να ειναι επιφοβο τελικα.Οσο για να το ξανασκευτω αν θα κολλησω το καπακι για να το προχωρισω φιλε dimitris 7 θα το συνεχισω δεν γυρναω πισω ξανα,δεν με πειραζει ας καταστραφει ,αν εχω τετοια καταληξη θα το ξαναφτιαξω κανονικα οπως πρεπει. Φιλε κουρος οσα καμαρια στραβα εχω παρατηρησει (ολα σε μαντολινα) ολα μα ολα εχουν αυτη την κλιση ,προς την πριμα μερια πλησιαζουν τον καβαλαρη και στην μπασα απομακρυνονται.Εχω και ενα καπακι μαντολας που το φυλαω σαν κορη οφθαλμου,εχει αυτην την διαταξη, το εχω περασει γενικα απο κοσκινο ,μονο μοριακη αναλυση που δεν εκανα.Εχω δει και extreme πραγματα με κλισεις κοντα στις 45 μοιρες .Το σιγουρο ειναι οτι η κλισεις αυτες διαφοροποιουν τους τροπους δονησης ολου του καπακιου στις εκαστοτε συχνοτητες.Τα ερωτηματικα ειναι βεβαιως σε ποιες συχνοτητες?ειναι καλυτερος ή χειροτερος ο τροπος δονησης που επιτυγχανεται?Τι συμβαινει με τον συντονισμο των υπολοιπων μερων του οργανου? δεν ξερω αν μπορουν να απαντηθουν αυτα,ισως να μην τα γνωριζουν και οι περισσοτεροι επαγγελματιες οργανοποιοι.Σιγουρα για να εφαρμοζονται στα μαντολινα εδω και 150 χρονια εχουν καποια βαση.Βλεποντας το καπακι της μαντολας που αφαιρεσα το πρωτο πραγμα που μου ερχεται στο φτωχο μου μυαλο ειναι ο,τι η κλιση αυτη του καμαριου "βοηθαει" τα μπασα ετσι ωστε να μην χανονται.Που θα παει, καποια στιγμη θα μαθουμε κατι γι αυτο το θεμα.
Φιλε theodoropoulos δεν εκανα αντιγραφη αυτου του τροπου ενωσης που φαινεται στο ουτι αλλα τροποποιηση,στο δικο μου δεν θα σηκωθει ποτε το μπρατσο γιατι ειναι χελιδονοουρα (πυραμιδα και οχι παραλληλογραμμο το μορσο) να σπασει απο πλαγια κινηση και χτυπημα ναι, να σηκωθει απο τον τακο αδυνατο.
Φιλε ρεμα ναι,ετσι οπως τα λες.
Φιλε immortalx αν εκανα την εγκοπη με το ιδιο το πριονι θα ειχα κενα λογω τσαπραζιου που εχει,το καθενα απο τα 4 κομματια δουλευτηκε ξεχωριστα και κολληθηκαν στην ξυλινη βαση με σφηνομενο το πριονι αναμεσα τους γιανα εξασφαλιστει το κενο του παχους της λαμας, το τσαπραζι ειναι ελευθερο απο κατω.Το σαπουνι μετα κανει την λαμα να γλυστραει χωρις να εχει τον παραμικρο τζογο.
-
Φιλε immortalx αν εκανα την εγκοπη με το ιδιο το πριονι θα ειχα κενα λογω τσαπραζιου που εχει,το καθενα απο τα 4 κομματια δουλευτηκε ξεχωριστα και κολληθηκαν στην ξυλινη βαση με σφηνομενο το πριονι αναμεσα τους γιανα εξασφαλιστει το κενο του παχους της λαμας, το τσαπραζι ειναι ελευθερο απο κατω.Το σαπουνι μετα κανει την λαμα να γλυστραει χωρις να εχει τον παραμικρο τζογο.
+1
Αν και είναι λίγο διαφορετική η δική μου διάταξη χάραξης τάστων (κινείται η ταστιέρα ρυθμίζοντας με βίδες αριστερά-δεξιά την κατάλληλη γωνία) έτσι ακριβώς έχω κάνει τον οδηγό για να μην παίζει ούτε εικοστό του χιλιοστού η λάμα που μπαίνει θηκαρωτά απ' το πλάι.
Και το σαπούνι μεγάλη υπόθεση !!!!!!!!!!
-
Πρώτον μπράβο για την κατασκευή σου, μια χαρά θα παίξει το όργανο, αυτός ο παλίσανδρος είναι πολύ όμορφο ξύλο, το βλέπω και το ζηλεύω.
Λες ο Κωνσταντέλος να έχει ντούγιες παλίσανδρου; αν ξέρετε κάναν άλλο που έχει σίγουρα, βάλτε το λινκ να το έχουμε για το μέλλον που θα πιαστούμε και εμείς οι αρχάριοι με τις ντούγιες.
Και πάλι μπράβο φίλε μου και αν έχει 3 ευρώ το καπάκι δεν λέει τίποτα, εδώ κόβουν από σκουρέτα σκεπών και κάνουν καπάκια και βγάζουν και ωραίο ήχο, το δικόσου θα σκίσει.
-
χρηστο το σκαφος ειναι πολυ ομορφο,οταν λουστραριστει ο παλισανδρος θα ειναι σκετη κ...λα!!αφου οπως λες δεν γυρνας πισω σου εκανα ενα σχεδιο που ισως θες να το δοκιμασεις.αριστερα και δεξια της κοντρας θα ανοιξεις δυο αυλακια και θα φυτεψεις δυο κομματια εβενο(ετσι κι αλιως εσυ εισαι μανουλα στα πειραματα απ οτι εχω δει)καλη συνεχεια φιλε.
-
ωραια ιδεα Αποστολη,και ........ετσι οπως το βλεπω σαν να μου λεει οτι θα εχει καλυτερη μηχανικη αντοχη στο σημειο της ενωσης απο τον παραδοσιακο τροπο κατασκευης γιατι θα υπαρχει αρκετα μεγαλη επιφανεια κολλησης σε σχεση με το ενα μορσο διαστασεων 2 εκατοστων επανω και 3 κατω
-
Μολις κολλησα το καπακι ,θυμηθηκα ενα τεστ που εκανε ο Τασος Θεοδωρακης με το ουτι του και τη φλογα που τη σβηνει το ωστικο κυμα μπροστα στην τρυπα, χτυπωντας το καπακι.Το εκανα λοιπον.Three strings bouzouki tap tuning (http://www.youtube.com/watch?v=0VrCp4vSIEY#ws)
-
βρισκεται σε αυτη τη φαση τωρα.....
-
Και εβγαλα και καποιες απο μεσα για να δω πως ειναι το πατημα του , απ'οτι φαινεται ειναι οκ...
-
Το καπακι βλεπω ομως οτι το εβγαλες ...πανω απο το μπρατσο.Ετσι τωρα θα πρεπει να φτιαξεις δοντακι ( σκαλοκομα) για να πατησει η ταστιερα στο καπακι.Κατι ακομα.........οταν εχουμε κολησει το καπακι,( καταλαβαινω τον ποθο σου) δεν κανουμε πειραματα, το αφηνουμε να ησυχασει.Φαινετε οτι πατησε πολυ καλα.Τι κολα εβαλες? δεν τη βλεπω για titebond.
-
Κωστα το σκαλοπατι που αφησα στο μπρατσο ειναι γυρω στο 1,5 χιλ. το καπακι τελειωμενο θα ειναι γυρω στο 2,8 αρα 1,3 θα σκαψω για να πατησει η ταστιερα και αυτο προς την ενωση μπρατσου -σκαφους γιατι προς την τρυπα θα σβηνει η πατουρα .Τωρα θα μου πεις γιατι το κανω ετσι.Οταν μπει λεπτη ταστιερα οπως θα ειναι αυτη που θα εχει αυτο το μπουζουκι , 4,5χιλ , εαν το καπακι και το μπρατσο ειναι μια ευθεια δεν μπορει να εξασφαλιστει το απαιτουμενο υψος καβαλαρη στα 1-1,3 χιλ ( 4,5χιλ ταστιερα + 1χιλ ταστο + 2,5χιλ αποσταση χορδης απο τααστο= 8 ,πολυ οριακα) Με μια μικρη κλιση του μπρατσου προς το καπακι προστιθενται τα υπολοιπομενα χιλιοστα μεχρι το υψος που θελουμε.Ολα αυτα ισχυουν σε ενα επιπεδο καπακι ,στην περιπτωση μου που εχω σπαστο καπακι το οποιο σημαινει οτι στη θεση που θα μπει ο καβαλαρης ειναι υπερυψομενο(εκει ειναι η τσακιση του) πρεπει να δωθει μεγαλυτερη κλιση στο μπρατσο για να επιτευχθει το υψος του καβαλαρη.Γι'αυτο λοιπον εχω προβει σε ολα αυτα και εβγαλα το καπακι εξω ,το οποιο θα το φαω σβηνοντας την πατουρα μεχρι την τρυπα οσο χρειαζεται . Ο στοχος ειναι να εξασφαλιστει ενα εννιαιο επιπεδο απο το μισο του μπρατσου μεχρι την τρυπα,αλλιως ταστιερα θα κανει γωνια στην ενωση μπρατσου σκαφους.Δεν ξερω αν εγινα κατανοητος.Ολα αυτα δεν ισχυουν σε συνηθεις κατασκευες μπουζουκιων γιατι εκει ουτε σπαστα καπακια εχουμε αλλα και η ταστιερες ειναι 6-8 χιλ παχος, ή εαν εκει δωθει κλιση στο μπρατσο ειναι μηδαμινη.Ολα αυτα εγιναν με ακριβεις υπολογισμους σε σχεδιαστικο προγραμμα (corel draw), να σου μονο οτι εαν δεν τα εκανα ,οι χορδες πανω στον καβαλαρη επεφταν κατω απο το καπακι.
-
Εχεις δικιο οτι δεν κανουμε πειραματα με φρεσκοκολλημενο καπακι ,αλλα παρασυρθηκα.Η κολλα ειναι rakoll
-
Χρήστο,
Έβαλες στην φιγούρα του καπακιού και τον καπνιστή, να σου φυσάει τον καπνό στην τρύπα για να σβήνει πιο εύκολα ε?? ;) ;D
Τώρα που στέγνωσε το καπάκι, (για να σου φύγει η περιέργεια) αν θέλεις να δοκιμάσεις το πείραμα με το κερί, κάντο με το κερί... Αλλιώς συμπεριφέρεται το χοντρό σπαρματσέτο με φιτίλι, σε σχέση με το αναπτηράκι.
Όμορφο όργανο έκανες, και με πρωτότυπη φιγούρα.
-
ΝΑ ΠΩ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΑ? ΔΕΝ ΚΑΝΩ ΤΟΝ ΠΟΝΗΡΟ ΟΥΤΕ ΨΑΧΝΩ ΝΑ ΣΟΥ ΒΡΩ ΕΛΑΤΩΜΑ. ΑΠΛΑ ΤΩΡΑ ΤΟ ΠΡΟΣΕΞΑ. ΤΟ ΚΑΠΑΚΙ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΛΙΓΟ ΠΑΧΥ Η ΕΤΣΙ ΤΟ ΒΛΕΠΩ? ΝΟΜΙΖΩ ΕΙΝΑΙ ΠΑΧΟΣ 3- 3,5 . ΑΡΑ ΧΟΝΤΡΟ ΚΑΠΑΚΙ ΣΥΝ ΚΑΜΑΡΙΑ,ΣΥΝ ΤΗΝ ΤΣΑΚΙΣΗ ΣΤΗ ΜΕΣΗ = ΑΚΑΜΠΤΟ ΚΑΠΑΚΙ.
ΓΙΑ ΞΑΝΑΚΟΙΤΑΤΟ
-
Να σαι καλα Τασο,ευχαριστω,ο καπνιστης δεν μπηκε τυχαια εκει ,αναλαμβανει ολα τα κερια.Τωρα που το λες θα το κανω με το κερι.Το θεμα της φιγουρας ειναι πινακας του Αλεκου Φασιανου
Κωστα καποιες ντουγιες στον τακο δεν συγκλεινουν ομοιομορφα,το καραολο εχει ροζο,το σκαφος ειναι ασυμετρο κατα 1 χιλιοστο,τα λεω γιανα σε προλαβω.
-
ειδες? με παρεξηγησες.Δεν πηραζει. Εγω ειπα για το καπακι, οχι για τα ψιλα γραμματα. Ειναι λιγο χοντρο η οχι?
-
κωστα οντως το καπακι ειναι χοντρο αλλα τα καμαρια ειναι αρκετα λεπτα απ οτι βλεπω,θα το κουρδισει προχειρα ο μαστορας και αν το καπακι ειναι βραχος θα το κατεβασει.χρηστο μην αρπαζεσαι ρε φιλε,δεν απαξιωνει κανενας την κατασκευη σου ισα ισα παρακολουθουμε με ενδιαφερον.
-
Κωστα δεν σε παρεξηγησα,λιγο χιουμορ εκανα,ολα καλα,λοιπον το καπακι αν προσεξεις πιο πανω εκει που σου απαντησα για το οτι το εβγαλα πιο πανω απο το μπρατσο αναφερω οτι τελειωμενο θα ειναι 2,8 περιπου ,τωρα ναι ειναι χοντρο σωστα προσεξατε, 3,5,θα χαμηλωσει στα 3,2-3 οταν τριφτουν φιγουρα και φιλεταρισματα και απο κει και περα θα ξεκινησουν ο,τι ρυθμισεις χρειαζονται.
-
Ναι μωρε πλακα κανουμε. Απλα λεω οτι εχει και την κληση εχει και την τσακιση 2,8 θα ειναι βραχος........να το εκανες 2,5 2,2. Εσενα σου αρεσει ο πειραματισμος. Εγω θα εσκαγα αν μου εβγαινε πολυ πριμο.
-
To πριμο εχει περιθωρια να γινει σχετικα μπασο λεπταινοντας το καπακι ,το μπασο κανενα.Ας ειναι και πριμο για αρχη ,τι εγινε ,θα μπασαρει με το χρονο και με το παιξιμο.Ειχα φτιαξει παλαιοτερα ενα καπακι σ'ενα οργανο και μου βγηκε μπασαδουρα απο την αρχη,φρικαρα.
-
Μπράβο ρε Χρήστο,μου αρέσει και το θέμα του Φασιανού, καλή συνέχεια φίλε!
-
Σ'ευχαριστω φιλε Sforzandο.Για το φιλο τον Κωστα τον Ζαρκαδα που ειχαμε θεμα για το καπακι που το εβγαλα πανω απο το επιπεδο του μπρατσου και πιθανον και αλλοι φιλοι να αναρωτιονταν το ιδιο.
-
......Και ειμαστε καπου εδω τωρα....
-
Να ρωτησω κατι που με απασχολει,ζυγισα το το οργανο οπως ειναι τωρα,ετσι απο περιεργεια,και ειναι 600 γρ,αν μπουν χορδιερα ταστα κλειδια αντε να παει το πολυ αλλα 200 γρ ,θα βγει ελαφρυ,ειναι αυτο καλο ?ειχα διαβασει παλαιοτερα οτι ειναι και αυτος ενας βασικος κανονας γιατι δονειται καλυτερα ,απο την αλλη εχω πιασει φοβερα οργανα στα χερια μου με ηχο καθαρο και δυνατο ,καμπανα τα οποια ηταν θεοβαρα,τι συμβαινει τελικα?
-
Xρηστο πανεμορφο το οργανακι!!οσο για το βαρος,θυμαμαι οτι καποιος ελεγε στο ρεμπετικο φορουμ πριν απο αρκετο καιρο για το ζοζεφ,οτι ειχε φτιαξει ενα μπουζουκι και το εδειχνε σε καποιον αλλο περηφανευομενος οτι ειναι στο βαρος "ισα με ενα πακετο τσιγαρα"...απ οτι ειχα καταλαβει δε σημαινει οτι οσο πιο ελαφρυ ειναι ενα οργανο τοσο πιο καλο,αλλα οτι καποια απ τα καλυτερα οργανα που ειχε δει ηταν και απο τα πιο ελαφρια που ειχε πιασει!
-
Πανεμορφο Χρηστο,αντε με το καλο να το ακουσουμε......μπραβο!!!!
-
Σ'ευχαριστω φιλε Sforzandο.Για το φιλο τον Κωστα τον Ζαρκαδα που ειχαμε θεμα για το καπακι που το εβγαλα πανω απο το επιπεδο του μπρατσου και πιθανον και αλλοι φιλοι να αναρωτιονταν το ιδιο.
αχ μωρη πονηρη αλεπου............δεν το ειχα σκεφτει αυτο. Πολυ ομορφο ειναι λοιπον αντε να ακουσουμε και ηχο τωρα
-
Χρήστο άψογος !!!!!! Τέτοια να βλέπω να ενθουσιάζομαι. Πάμε γερά με τσαμπουκά για τον τερματισμό. Να ακούσουμε και ήχο να τρελαθούμε τελείως.
-
Ζητω συγνωμη για τα τασταρισματα, αλλα ο ποθος μου ηταν μεγαλος να το ακουσω, περασα ταστα χωρις λιμαρισμα.Για να καταλαβετε εβαλα δυο ταστα μονο,τυχαια και κατευθειαν χορδες για να το ακουσω,μετα τις εκανα στην ακρη της ταστιερας και τα περασα ολα.Δεν ξερω για σας αλλα του Τουιτι πισω μου του αρεσε το μπουζουκακι.Απο δω και περα θελει λιγο δουλεια ο ηχος M2U00772 (http://www.youtube.com/watch?v=QH7UrHoJysY#ws)
-
Μπράβο ρε Χρήστο για το αποτέλεσμα...
Και εις ανωτερα.
Το σπαστό καπάκι τι αποτελέσματα σου δίνει ως τώρα;
-
Μπροβα Χρηστο καθαρος ηχος και πολυ ωραιο παιξιμο!!
Την δευτερη μερα θα παιζει ακομα καλυτερα, αυτο ειναι νομος!
Το καπακι εχει κατσει καθολου εστω και χιλιοστο;;
Πιστευω θα εχεις περιθωριο να το τριψεις λιγο ακομα!!!
-
Χρήστο ειλικρινά δεν έχω λόγια για να εκφράσω αυτό το συναίσθημα που μου δημιουργήθηκε ακούγοντας το τρίχορδό σου. Θα το ξαναπώ ότι περίμενα μεγάλα πράγματα, αλλά αυτό ξεπέρασε κάθε προσδοκία μου. Δεν συνηθίζω να αναλύω ήχους γιατί θεωρώ ότι το αυτί μου είναι φτωχό. Στην προκειμένη περίπτωη όμως θα κάνω μια προσπάθεια. ΑΥτό που προσλαμβάνει το φτωχό μου αυτί το μεταφράζει ως εξής. Ήχος που συνδιάζει την γλυκύτητα του μαντολίνου, αυτό το μαγικό κλαψιάρικο του τζουρά και οπωσδήποτε το αυθεντικό ενός αυθεντικού τρίχορδου. Δεν ξέρω αν του τουίτι του άρεσε ο ήχος, εμένα με ξετρέλανε.
Φίλε τα συγχαρητήρια μου !!!!! Συνέχισε να γράφεις.........
-
Καλημερα,χθες ξενυχτησα μεχρι να ριξω την πρωτη πενια,τα παιδια κοιμοταν,ετσι δεν μπορουσα ουτε ταστα να χτυπαω με δυναμη, ουτε να παιξω λιγο πιο δυνατα,ουτε δυνατοτητα να τα τριψω.Ξεκιναω με τις απαντησεις στα ερωτηματα σας:Φιλε Γιαννη το σπαστο καπακι τελικα ειναι μανουρα μεγαλη και στην κατασκευη και στην τελικη ρυθμιση του παχους-ηχου.Η περιοχη του σπασιματος που ειναι μια περιοχη που "προεξεχει" οσο και να προσεξεις τριβεται πιο πολυ απο τις επιπεδες ο λογος ειναι οτι οι επιπεδες εχουν ενδοτικοτητα, βυθιζονται κατα την πιεση με το τριβειο και τριβονται λιγοτερο.Θελει παρα πολυ προσοχη,γιατι θα φτασει στην τσακιση να εχει παχος1 χιλιοστο και στις αλλες περιοχες 3, και δεν το καταλαβαινεις κιολας παρα μονο αν χωραει το χερι απο την τρυπα με ψηλαφηση,παχυμετρο για καπακι δεν εχω.Το ηχητικο αποτελεσμα απο δω και περα θα το δω μεχρι που μπορει να φτασει.
-
Φιλε Δημητρη σε ευχαριστω για τα καλα σου λογια.Λοιπον το καπακι ειναι πολυ σκληρο,αναμενομενο,δεν το πειραξα καθολου εκτος απο το τριψιμο των φιλετων στην περιμετρο του,εκει κατεβηκε στα 2,8 περιπου ,το υπολοιπο ειναι 3,2 - 3,3 εχω πολλα περιθωρια να το τριψω.Ετσι λοιπον δεν κατεβηκε ουτε δεκατο απο την πιεση του καβαλαρη η οποια ειναι πολυ μεγαλη,λογω τσακισης και μεγαλης γωνιας των χορδων.Δυνοντας μου αυτον τον πρωταρχικο ηχο θεωρω οτι εχει αρκετα περιθωρια να εξεληχθει και τι εννοω: ο ηχος που μου εδωσε ειναι υπερβολικα πριμος, για μενα ειναι ηχος που ειναι κοντα σε τζουρα,δεν θελω αυτο το πραγμα και θελω να πιστευω οτι ευθυνεται το παχος του καπακιου.Το σιγουρο ειναι οτι ο τελικος ηχος δεν θα ξεφυγει απο το πριμο οσο και λεπτο να το κανω το καπακι ,και αυτο λογω μικρου ηχειου.Ενα αλλο θεμα ειναι η μικρη ενταση, αλλα και αυτη θα διορθωθει στο καλυτερο με τις επομενες επεμβασεις (τριψιμο καπακι,διαμορφωση καβαλαρη).
-
Γεια σου Χρηστο ,καλοπαιχτο και Καλα μουσικα ταξιδια να εχεις με το τριχορδακι σου.....!!!!
Στο προσκεφαλο προσεξα οτι δεν εχεις βαλει κοκκαλο.Τι υλικο ειναι το μαυρο?
Τωρα για τον ηχο πιστευω οτι σιγουρα θα στρωσει κι αλλο αλλα το σπαστο καπακι απ'οτι ξερω δινει μεσαιο ηχο.Γι'αυτο και τα μαντολινα φτιαχνονται με σπαστα καπακια,γι αυτα τα μεσαια.Με το λουστραρισμα που θα κανεις, επισης θα αλλαξει ο ηχος.
Καλη επιτυχια και σου ευχομαι να πετυχεις τον ηχο που ονειρευεσαι.....!!!!
-
Φιλε Βαγγελη,ευχαριστω πολυ,χαιρομαι που σου αρεσε,ας ελπισουμε να φτασει και εκει που προσδοκω εγω,δεν γινεται να αρεσει σε ολους και οχι στον μαστορα χαχαα.Λοιπον τα κακα νεα τωρα:εχουμε θεμα με το μπρατσο.Να τονισω οχι με την ενωση με το σκαφος που ειναι το αδυναμο σημειο,αλλα με το παχος ολου του μπρατσου,εγινε λιγο πιο ελαστικο απο οτι το περιμενα.Το εκανα λεπτο και εκανα μεγαλη μ......κια.ΕΙναι ακομη πισω βεβαια και εαν κατεβουν οι χορδες πιο κοντα στα ταστα η ταση τους σ'αυτο θα ειναι λιγοτερη και αν ειναι να σκευρωσει θα αργησει,τελος παντων οτι χρειαστει θα το κανω στο εγγυς ή απω μελλον,ευχομαι να ειναι απωτερα.Ενα ρεζουμε,το ηχειο μου αρεσε και δεν ξεφυγα μεχρι στιγμης απο το δομηκο και ηχητικο πλανο που ειχα στο μυαλο μου εξαρχης,το μπρατσο δεν μου αρεσε.
-
Γεια σου georgesk ,ευχαριστω να σαι καλα.Ο πανω καβαλαρης ειναι ενα κομματι παλισανδρος οπως και ο κατω ειναι χοντροφτιαγμενος ακομα και αυτος χωρις κοκκαλο,ειπαμε καιγομουν να το ακουσω το οργανακι και να παρω μια γευση,ολα θα αλλαξουν και θα διορθωθουν,οσο για αυτα τα καπακια ναι ετσι ειναι.
-
Μου αρεσει πολυ ο ηχος του,και παρατηρω οτι μου θυμισε παλια τριχορδα.Αν και δεν ειμαι των πριμων οργανων, αυτο πολυ μου αρεσε φιλε χρηστο Το κοκαλο επανω να το βαλεις ο κοσμος να χαλασει.Θα σου δωσει καλυτερο ηχο , οπως και αφου φτιαξεις τον κατω καβαλαρη.Για μενα μην ψαχνεσαι με τριψιματα παραπερα , λογο σπασιματος στο καπακι.Το ξετρυπιμα καραδοκει. Το μπρατσο τι επαθε δεν καταλαβα.Αυτα για την ωρα και αφου το ρυθμισεις ,θα ηθελα να το ξανακουσω.Παντος να ξερεις οτι και να πουμε εμεις, η τελικη πινελια ειναι δικη σου.Το λεει και το τραγουδι που παιζεις...........αυτα που λες εγω τα ακουω βερεσε.Και παλι μπραβο Χρηστο
-
Χρήστο,
μπορώ να πω ότι ο ήχος του μπουζουκιού σου ξεπέρασε τις προσδοκίες μου. Αν και δεν μπορείς να βγάλεις σαφές συμπέρασμα ακούγοντας ένα όργανο από video υπολογιστή, ακουγόταν σαν ένα καλό, καινούργιο όργανο.
Με δεδομένο ότι το σπαστό καπάκι ήταν πειραματικό, μπορώ να πω ότι το πείραμα πέτυχε απολύτως. Όσον αφορά τώρα περαιτέρω τριψίματα για να μπασάρει περισσότερο, ακούγοντας οργανοποιούς, θα σου πρότεινα αφού κάνεις όλες τις απαραίτητες βελτιώσεις τώρα (στον καβαλλάρη, στο ζυγό, στα τάστα κλπ) να το αφήσεις να ωριμάσει παίζοντάς το και εάν σε κάποιο διάστημα (ας πούμε κανά χρόνο που μπορεί να σου παρουσιάσει και πρόβλημα στην ένωση) να δοκιμάσεις να το τρίψεις τότε.
Όπως λέει όμως και ο Κώστας παραπάνω, πολύ προσεκτικά γιατί οι γωνίες τρίβονται περισσότερο από τις ίσιες επιφάνειες.
Υ.Γ. Φίλε μου και ο πασατέμπος, ως παίξιμο, ακουγόταν υπέροχος. Μπράβο!!!!!
-
Σας ευχαριστω Κωστα και Τριανταφυλλε για τα λογια σας και τις συμβουλες σας.Ξεκινησα με τον καβαλαρη,τον λεπτυνα αρκετα και τον χαμηλωσα,το οργανο απεκτησε ενταση και σκαει καλυτερα τωρα ,ισοπεδωσα και τα ταστα,τριζει λιγο στο 4-5 αλλα αυτο επειδη το μπρατσο ειναι πισω ακομη M2U00773 (http://www.youtube.com/watch?v=k7lJp8tliHw#ws)
MOV01891 (http://www.youtube.com/watch?v=XuRJAwnDiVM#)
παρτιδες (http://www.youtube.com/watch?v=ltjnutb7ncM#ws)
-
Χρήστο συγχαρητήρια ωραία ακούγετε, τι άλλες εργασίες σου έμειναν να κάνεις, μόνο κόκαλο στον καβαλάρη και να βάλεις και ζυγό κοκάλινο; δεν μου λες τώρα, είπες ότι έφαγες τα τάστα και τα έκανες επίπεδα από πάνω, κατάλαβα καλά; Αυτό γίνετε πάντα ή βοηθάει σε κάτι; γιατί εγώ δεν ήξερα κάτι τέτοιο ως τώρα και σύντομα θα περάσω τα πρώτα μου τάστα και θέλω να ξέρω αν τα λιμάρουν και σε τι χρησιμεύει.
Δώστου κάργα παίξιμο, βαράει καλά ;D ;D
-
Και πάλι μπράβο Χρηστάρα και για την κατασκευή σου και για το παίξιμο, όποτε έχεις χρόνο και εαν θέλεις ,μπορείς να γράψεις τις πλήρεις διαστάσεις της κατασκευής σου στο διαστασιολόγιο εγχόρδων, πάντα τέτοια φίλε!
-
μπραβο ρε μαστορα!σεταρισετο κανονικα και βαλε να ακουσουμε το τελικο αποτελεσμα,εγω παντος δεν το ακουω για πριμο(τι εγινε κουφαθηκα?)εγω το ακουω σαν να τζουραδιζει λιγο.
-
Φιλε κεδρος σευχαριστω .Σιγουρα το καλυτερο και ορθοτερο ειναι να μην πειραζουμε ταστα,ελα που ομως εαν τριζει σε καποια περιοχη θα πρεπει να γλυψεις καποιες κορυφες.Το κανουν και οι καλυτεροι μαστοροι.Δεν μιλαμε για υπερβολες ομως ,ελαχιστα πραγματα.Θεωρητικα μια ταστιερα πρεπει να ειναι απολυτα επιπεδη σε ολη τη διαρκεια ζωης του οργανου και τα ταστα σωστα τοποθετημενα,τοτεδεν χρειαζεται να τα πειραξουμε ποτε.Στην πραξη συμβαινει αλλο πραγμα τις περισσοτερες φορες,πολλες απο αυτες φταιει και ο πελατης κατα την παραλαβη ενος καινουριου οργανου μην εχοντας την υπομονη να παιζει με τις χορδες πιο ψηλα ως που να στρωσει το οργανο, κατεβαζει τις χορδες ο μαστορας και πρεπει να λιμαρει τα ταστα που τριζουν.Στην περιπτωση μου επειδη μαστορας και πελατης ειναι ταυτοπροσωπια κανω οτι θελω,με λιγο χιουμορ ετσι?Εν κατακλειδι , δεν πειραζουμε ταστα ή οσο γινεται λιγοτερο.
Τωρα μενει απο λειτουργικης πλευρας να βαλω μονο κοκκαλα .Ε! και να φτιαξω διαφορα ειδη καβαλαρηδων να δοκιμασω αλλα αυτα τα αφηνω για μενα μην ζαλιζω τον κοσμο εδω,αν εχω κατι ιδιαιτερο να πω θα το πω.
Φιλε Sforzando ευχαριστως θα το κανω με την πρωτη ευκαιρια ,σευχαριστω.
ΑΠοστολε σευχαριστω δεν κουφαθηκες καθολου το αναφερεις και μονος σου,τζουραδιζει, ο τζουρας περα απο την χαρακτηριστικη χροια ειναι μπασο οργανο???
-
Συγχαρητήρια!
-
Φανταστικό συγχαρητήρια!! πολύ ωραίο, μ'αρέσει ο παλίσανδρος.
Καμπανιάζει!!
** προσοχή με το καπάκι μή το λεπτύνεις πολύ. Τα σπαστά καπάκια τα κάναν με 5-6mm πάχος απ ο,τι ξέρω. για να φύγει το πολύ πρίμο που λές( λόγω παλίσανδρινου σκάφους είναι) δοκίμασε καβαλάρη απο παντούκ ή καβαλάρη απο παλίσανδρο και θα γλυκάνει.