Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Κατασκευή => Σχέδια, Pdf, Autocad, Οδηγοί κατασκευών => Μήνυμα ξεκίνησε από: chris στις Ιανουαρίου 18, 2012, 11:57:14 πμ

Τίτλος: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: chris στις Ιανουαρίου 18, 2012, 11:57:14 πμ


  Παλαιώτερα είχα ποστάρει τόν τρόπο ανοίγματος τού μόρσου ,διαβάζοντας τόν αγαπητό Δημήτρη νά λέει πώς τό μπράτσο
  τό κολάει μέ εποξική κόλα γιά νά γεμίσουν τά κενά τού μόρσου έμεινα.Δημήτρη τό μόρσο τό σωστό δέν πρεπει νά έχη κενά
σέ καμιά κατεύθηνση τού ντάκου. Θά πρέπει νά μπένη χωρίς κτήπημα μέ τό χέρι αλλά σφηνωτά καί νά εφαρμόζη τέλεια πρός όλες τίς
 μεριές τότε τό αποτέλεζμα είναι τέλειο καί πού λέει ό λόγος καί σάλιο νά βάλης είναι εντάξει. Καί γιατί εποξική καί όχι τίτεμποντ θά μού πείς γιά ποιό γερά τότε γιατί νά μήν κοληθή καί τό καράολο μέ εποξική αφού καί αυτό έχει τίς ίδιες τάσεις   
πιεσης? Νομίζω άν δέν κάνω λάθος έχης πάρη καί τόν οδηγό χελιδονοουράς από τό στέβαν΄τον οποίο έχει πανάκριβα, θάέπρεπε τό μόρσο πού ανοίγης νά μήν έχει κενά καί να βγαίνη στρωτός.Τώρα θά μού πείς δικαίωμα τού καθενός νά χρησιμοποιή 
ότι κόλα θέλη πολύ σωστα . Σαυτή τήν περίπτωση κάθε τόσο καί λιγάκι τό λίδλ φέρνη εποξικές μέ 2,5 ευρώ καί σέ συσκεβασία πολύ πιό καλύτερη τής λόγγο.
Επείσης ξαναποστάρω τόν τρόπο πού κάνουμε τόν οδηγό γιά αυτούς πού δέν έχουν τήν ευκαίρια τών χρημάτων νά αγοράσουν τόν οδηγό πού μέ τά ίδια λεφτά μπορούν νά αγοράσουν τό ρούτερ.Γιά νά γίνη ο οδηγός θέλη μέτρημα μέ παχίμετρο καλό καί αρκετές δοκιμές σέ παλιόξηλα πού είναι γιά πέταμα. Σέ κάθε περίπτωση όμως τό μόρσο τού μπράτσου θά πρέπη νά φωλιάζη στό σκάφος όπως είπα χωρίς κενά. Γιά όποιον θέλη νά κάνη τόν οδηγό καί δέν κατάλαβε είμαι στήν διάθεση νά διευκρινήσω αναλυτικώτερα τόν τρόπο.
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιανουαρίου 18, 2012, 03:21:19 μμ
Εγω τα φτιαχνω στο χερι, αλλα δεν θα με χαλαγε κι ενας οδηγος τουλαχιστον για το θυληκο.Αν ομως δεν φτιαχνεις παραγωγη το χερι εχει αλλη μαεστρια
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Σταύρος Κοντοκώστας στις Ιανουαρίου 18, 2012, 04:49:32 μμ
Στη σελίδα του luthierschool μας λεει αναλυτικα για την κατασκευη του μορσου και της τρύπας χειροποίητα. Απο τη στιγμη που δεν εχουμε ρουτερ κι επιλέξουμε  τον χειροποίητο τρόπο ποιές κολλες ειναι καλές? Μήπως οι πολυουρεθανικες ελαφρως διωγκουμενες ειναι καλες σε αυτη την περιπτωση?
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Ανδρέου Δημ. στις Ιανουαρίου 18, 2012, 04:54:21 μμ
Φιλε chris την κολα που προτεινα την εποξικη την χρησιμοποιει ενας  πολυ καλος  οργανοποιος
και πιστεψε με αυτος δεν εχει κενα στο μορσο!
Επισης εδω μεσα ειμαστε ερασιτεχνες μπορει να μην τα καταφερνουμε ολοι να κανουμε τελεια το μορσο και εχει καποιο κενο οποτε με την κολα αυτη εισαι καλυμμενος!
Πληροφοριες και γνωμες μεταδιδουμε για να βοηθησουμε καποιον νεο φιλο!
Αν ειναι λαθος θα φανει στην πορεια!!

Με την φρεζα χελιδονοουρας φυσικα και  γινεται καλη εφαρμογη, και δεν χρειαζεται
καμια μαστορια αλλα δυστυχως δεν εχουν ολοι φρεζα!!

Τωρα αν το κανεις εσυ τελεια με το χερι και δεν εχεις ουτε δεκατο του χιλιοστου
κενο εισαι η εξαιρεση στον κανονα και μπραβο σου!!

Εγω παντως πιστευω οτι και με το μηχανημα που το κανεις καποια κενα θα
υπαρχουν ειτε πλαγια ή απο κατω!!!


Οσον αφορα το καραολο δεν εχει κανενα κενο οποτε δεν χρειαζεται!!!
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Γιώργος Κατσίγιαννης στις Ιανουαρίου 18, 2012, 11:47:40 μμ
Καλησπερα.....
Ψαχνομαι κι εγω για τετοιους οδηγους για να εχω καλυτερο ταιριαγμα στην ενωση μανικου-σκαφης.
Η ερωτηση μου ειναι.....το κοπτικο χελιδονοουρας πρεπει να ειναι καποιο συγκεκριμενο ή περιπου ολα ιδια ειναι? Εχω ενα κοπτικο που επανω κοβει 9mm και κατω 14mm.Το βαθος κοπης δεν το θυμαμαι τωρα.Ρωταω επειδη κανω δοκιμες σε ρεταλια,αν πρεπει να το αλλαξω για καλυτερο αποτελεσμα.
Ευχαριστω...!!!!
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: chris στις Ιανουαρίου 19, 2012, 04:41:31 πμ
Εχει στήν αγορά διάφορα μεγέθη αλλά όλα κάνουν τήν ίδια δουλειά.  Τό βάθος τό κανονίζης από τό ρούτερ τό φάρδος τό κανονίζη ο οδηγός .¨Αν τό αξονάκι τού κοπτικού ακουμπάει στόν οδηγό πέρνης τό φάρδος. ¨Οταν ο οδηγό σου εχη άνοιγμα 20 μμ η φωλιά πού θά ανοιχτή θά είναι περίπου στό επάνω μέρος 20 μμ καί στό κάτω μέρος περίπου 26 μμ σχηματίζωντας ένα τρίγωνο . Στό βάθος νά προσέξης από εκεί πού αρχίζη τό κοπτικό νά κόβη τόν τάκο καί όχι τόν οδηγό.¨Οταν τό πάρης μιά φορά καί ανοίξη τό κανάλι μετά τό πάς όσο βάθος τό θέλης ριθμίζωντας τό κοπτικό χαμηλότερα.Προσωχή μόνον νά μήν σού τρωη τόν οδηγό καί τό βάθος νά είναι από 16  έως τό ποιό πολύ 20 μμ .Επείσης όταν θά κόψης τό αρσενικό στό μάνικο 1ον τό κοβης από τήν κάτω μεριά καί όχι από τήν μεριά πού κάθετε ηταστιέρα  επείσης νά μήν ξεχάσης νά υπολογίσης και τά 3μμ τό πάχος τού καπακιού δηλαδή όπως έχης γυριζμένο τό μπράτσο από τήν κάτω μεριά θά αρχίσης νά κόβης 3 μμ ποίο  πάνω τά 3 μμ τά αφήνουμε γιά να έρθη πρόσωπο μέ τό καπάκι.
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Γιώργος Κατσίγιαννης στις Ιανουαρίου 19, 2012, 10:39:13 πμ
Οκ,κατλαβα.
Εγω τον θηλυκο οδηγο το ανοιγμα το εχω 23mm διοτι στον οδηγο δεν ακουμπαει το κοπτικο αλλα το δαχτυλιδι που μπαινει απο κατω η βαση του ρουτερ μου,αλλα το τελικο κοψιμο ειναι 20mm.
Στο μπρατσο το ειδα οτι πρεπει να το κανουμε αναποδα,κατι τελευταιες μετρησεις για το μπρατσο και πιστευω πως ειναι οκ το θεμα....παντως σε ευχαριστω για της πληροφοριες.... ;D ;D ;D!!!!!
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Γιώργος Κατσίγιαννης στις Ιανουαρίου 20, 2012, 08:55:46 πμ
Καλημερα.
Να ρωτησω κατι ακομα για το κοψιμο με χελιδονοουρα.
Το βαθος το ρυθμιζεις μια κι εξω ετσι??? ???
Συνηθως μ΄ ενα ισιο κοπτικο  κατεβαινεις σιγα σιγα ωσπου να φτασεις το επιθυμητο βαθος κοπης,εδω νομιζω θελει το παραπανω ???...εχω δικιο???
Μην κανουμε πατατα και γελαει ο κοσμος....χαχαχαχα ;D ;D ;D ;D!!!!!
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: chris στις Ιανουαρίου 20, 2012, 10:31:44 πμ
 άν έχης κοπτικό οφέλιμο μάκρος  κοπής από 16μμ καί πάνω, πού υπάρχουν καί τέτια τότε μία καί έξω . Αν όμως έχης κοντό οφέλιμο μάκρος κοπτικό τότε σέ δύο δόσεις.Γιά ευκολία πρώτα θά τό πάρεις στό κέντρο τού ανοίγματος πέρα ώς πέρα καί στήν δεύτερη δόση στίς άκρες πρώτα από αριστερά ζμπρόχνωντας τό ρούτερ πρός τήν μύτη τού τάκου,  καί τραβώντας τό ρούτερ πρός τά πίσω από τήν δεξιά μεριά. Μαυτό τόν τρόπο ανοίγη πολύ εύκολα. Πρώτα όμως γιά νά πάρης τόν αέρα κάντο σέ κανένα παλιόξυλο.Ο θυλικός ανοίγη πολύ γρήγορα καί εύκολα ο αρσενικός καί εκείνος ανοίγη εύκολα αλλά θέλη πολύ καλό μέτρημα  μέ τό παχίμετρο γιά νά σού έρθη κουτί.΄¨Αν κάνης καλό μέτρημα θά πρέπει νά μπαίνη μέ τό χέρι χωρίς κτήπημα αλλά σφινωτά καί δέν θά έχη κενά σέ καμία μεριά. ¨Οταν λέω μέτρημα ενοώ τόν αρσενικό οδηγό .
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Χρήστος Φυλλαρίδης στις Ιανουαρίου 22, 2012, 03:54:52 μμ
Να επισημανω κατι ,ο Δημητρης Ανδρεου μιλαει για κενα και οχι τζογο,σαφως κενα  υπαρχουν και στον καλυτερο μαστορα ,εκτος αν η παρασκευη γινει με cnc τορνο (πολυτελειες).Το οτι υπαρχουν κενα δεν σημαινει οτι υπαρχει τζογος.Καλως λοιπον αναφερεται για εποξικη κολλα που γεμιζει τα κενα  χωρις να σημαινει οτι η ξυλοκολλα ειναι ακαταλληλη.Προσωπικα προτιμω ξυλοκολλα,μονο ενα μπρατσο εχω κολλησει με εποξικη.Καλο θα ειναι να προσπαθουμε να καταλαβουμε τι λεει ο "ποιητης" και μετα να τα χωνουμε.

       Παντα φιλικα Χρηστος
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: pantelis στις Ιανουαρίου 22, 2012, 05:09:02 μμ
νομιζω οτι θα συνφωνησω με τον προλαλισαντα ;)
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Vagges2010 στις Ιανουαρίου 22, 2012, 05:29:15 μμ
Επίσης συμφωνώ με τον Χρήστο. Άλλωστε από όσο μπορώ να ξέρω και ο Δημήτρης έχει εφαρμόσει πατέντα για να κατασκευάζει την φωλειά-μόρσο με ρούτερ. Όσο για το τι κόλλα χρησιμοποιεί ο καθένας, είναι θέμα γούστου και φιλοσοφίας. Έχω κολλήσει με ξυλόκολλα χωρίς κανένα πρόβλημα και τώρα κόλλησα με Titebond. Άυριο μπορεί να κολλήσω και με εποξική. Κάποιοι πολύ καλοί επαγγελματίες κολλάνε με ξυλόκολλα γιατί όπως μου εξήγησε ένας από αυτούς θέλει να μπορεί να επέμβει εύκολα και μη καταστρεπτικά όταν και αν χρειαστεί και κάποιοι υποστηρίζουν φανατικά την εποξική. Δεν νομίζω ότι πρέπει να αφορίζουμε καμμία άποψη.
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Κοῦρος στις Ιανουαρίου 22, 2012, 08:12:08 μμ
Όπως έχω αναφέρει πολλές φορές είμαι σχετικώς άσχετος ακόμα. Όταν με το καλό φτιάξω κάποιο όργανο θα χρησιμοποιήσω TITEBOND στη συγκεκριμένη κόλληση για ένα και μοναδικό λόγο. ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ. Μπορεί να απαιτηθεί ξεκόλλημα και ψιλομερεμέτισμα για να έρθει εκεί που πρέπει με τις κατάλληλες κλίσεις.

Αν όμως είχα την εμπειρία του Δημήτρη (με 11 κατασκευές η εμπειρία του είναι ζηλευτή) δεν θα είχα καμία αμφιβολία στις ικανότητές μου να πραγματοποιήσω μια κόλληση που δεν θα χρειαζόταν να ξαναξεκολλήσει, οπότε μετά από κάποιες δοκιμές μπορεί να κατέληγα και στην εποξική. Mπορεί όμως να συνέχιζα και την πεπατημένη με την TITEBOND όπως έχει κάνει ο επίσης έμπειρος chris.

Τελικώς αυτό που κατάλαβα απ' την τόσο χρήσιμη αυτή κουβέντα είναι ότι έχουμε να επιλέξουμε μεταξύ δυο πολύ καλών προϊόντων.
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Ανδρέου Δημ. στις Ιανουαρίου 22, 2012, 08:56:04 μμ
Τριανταφυλλε και εγω μπορει το επομενο να το κολησω με titebond. Δεν την αποκλειω
Απλα στα πρωτα μου οργανα θα ενοιωθα μεγαλυτερα ασφαλεια χρησιμοποιωντας μια κολα που θα μου καλυψει τα τυχον κενα! Ο φιλος μου ο nikosn απο το αλλο φορουμ χρονια ερασιτεχνης οργανοποιος παρα πολυ καλος και γνωστης ηταν ο πρωτος που μου μιλησε για κολα πολυουρεθανικης βασης που καλυπτει ολα τα κενα!! Φανταζομαι αν στους παλιους οργανοποιους ελεγες μην κολας με ψαροκολα αλλα με titebond μπορει να σε περναγαν για τρελλο! Δεν πρεπει να αποκλειουμε αλλες πρακτικες!!
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: ΚαΠα στις Ιανουαρίου 22, 2012, 09:22:49 μμ
Πάντως ανεξάρτητα από τον τύπο της κόλλας που θα χρησιμοποιήσουμε ή αν θα χρησιμοποιήσουμε ρούτερ ή όχι, νομίζω ότι το μόρσο είναι καλύτερο και πιό ανθεκτικό να έχει σφηνοειδή μορφή. Επειδή για να το περιγράψω θα χρειαζόμουν πολλές λέξεις, προσπάθησα να φτιάξω ένα σκιτσάκι με το Google sketch που να δείχνει την ιδέα.

 [ You are not allowed to view attachments ]

Στην αρχή κάνουμε την εγκοπή στον τάκο. Προσέχουμε να τηρήσουμε τις απαιτούμενες συμμετρίες. Στην συνέχεια δεν ξαναπειράζουμε τον τάκο και ασχολούμαστε μόνο με την απόληξη του μάνικου. Επειδή το μάνικο θα μπει σφηνωτά, δεν είναι ανάγκη να είμαστε ακριβείς από την αρχή. Κάνουμε μια χονδροειδή κοπή ώστε να αρχίζει να μπαίνει η απόληξη στην εγκοπή (για τους πονηρούς θυμίζω ότι μιλάμε για μπουζούκια ;D ). Τρώγωντας τα μάγουλα από την απόληξη το μάνικο μπαίνει όλο και περισσότερο στην εγκοπή, μέχρι που να καταφέρουμε να μπει εντελώς σφηνωτά (στη πορεία ελέγχουμε διαρκώς τόσο την γωνία μάνικου-καπακιού, όσο και την τήρηση της διαμήκους κεντρικής γραμμής συμμετρίας του οργάνου). Άρα η ακρίβειά μας χτίζεται σιγά-σιγά και έτσι μπορούμε να αποφύγουμε το χοντρό λάθος που θα μπορούσε να καταστρέψει το μάνικο.

Με αυτό τον τρόπο ακόμα και να υπάρχουν μικροκενά μεταξύ των ξύλων μάνικου-τάκου, αυτά δεν παίζουν σημαντικό ρόλο γιατί το μάνικο συγκρατείται από την σφηνωτή εγκοπή, τόσο κατά μήκος όσο και κάθετα προς το μήκος του λόγω των κεκλιμένων επιπέδων της εγκοπής.

Συμπληρώνω ότι η γωνία της σφηνοειδούς τομής δεν χρειάζεται να είναι μεγάλη. Στο σκίτσο την έκανα μεγάλη για να φανεί.
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιανουαρίου 22, 2012, 09:24:51 μμ
Σωστοτατος......................
 :) :) :) :)
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: xaris στις Απριλίου 03, 2012, 10:51:37 μμ
Παραθετω φωτο απο το μορσο που τελειωσα πριν λιγο και εχω κανει και την ενωση με το μανικο αλλα  ακομα δεν εχω κολλησει,τα εβαλα ετσι για να τα δειτε.
Αυτο που θελω να πω ειναι οτι με το που περναω το μανικο μεσα στο τουνελ,μπορω να κανω μια κινηση μικρη πανω κατω το μανικο με το χερι.Μαλλον καπου θα εχει κενα .
Ενα αλλο προβλημα ειναι οτι ειχα υπολογισει το μανικο να βγει  3 χιλιοστα πανω απτον τακο ωστε με την τοποθετηση του καπακιου να ερθει περιπου στα ισα,τελικα βγηκε 4 χιλιοστα.
Το υψος του μορσου ειναι 1.5 εκ  + 4 χιλιοστα που εξεχει το μανικο απτον τακο + 7 χιλιοστα η ταστιερα η οποια θα πρεπει να τριφτει λιγο ,μιλαμε για ενα μπρατσο συνολικα 2.4-2.5 εκ με το τριψιμο.

Ενα αλλο που βλεπω ειναι οτι  το μορσο βγηκε λιγο ομαλο ,δεν εχει τις γωνιες που ηθελα  ωστενα κραταει καλυτερα το μπρατσο.

Σκεφτομαι να το κολησω με ψαροκολλα .


(http://i39.tinypic.com/2955kxc.jpg)
 (http://i40.tinypic.com/z495.jpg)
 (http://i43.tinypic.com/5po9pl.jpg)


Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: xaris στις Απριλίου 05, 2012, 10:06:28 μμ
φοβαμαι οτι το μανικι παιζει αρκετα  και μαλλον δεν θα κρατησει.
τι  λετε ;
 (http://i44.tinypic.com/152kowk.jpg)
  (http://i44.tinypic.com/24kxfkl.jpg)
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Απριλίου 05, 2012, 10:09:38 μμ
ΤΟ ΒΙΑΣΤΗΚΕΣ? ΔΕΝ ΤΟΥ ΕΔΩΣΕς ΣΗΜΑΣΙΑ................ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΠΑΝΤΩΣ ΜΗΝ ΒΑΛΕΙΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΑΝΙΚΟ. ΚΑΙ ΞΕΧΝΑ ΤΟ ΣΤΟΚΟ ΣΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΑΥΤΟ. ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Ανδρέου Δημ. στις Απριλίου 05, 2012, 10:12:19 μμ
Αν ειναι χαλαρο και παιζει μπορεις να κολησεις σε καθε πλευρα του αρσενικου μορσου απο ενα καπλαμα! Θα το σφιξεις καλα για μια ημερα και την αλλη μερα θα το δοκιμασεις!
Οπως ειχα γραψει και σε αλλο μηνυμα μπορεις να χρησιμοποιησεις εποξικη κολλα δυο συστατικων που γεμιζει τα κενα και δεν εχεις κανενα προβλημα! Το ιδιο κανει και η κολα πολυουρεθανικης βασης που την πουλανε στα μαγαζια με εργαλεια χρωματα και την περνουν και για τα καίκια!
Αν κολησεις με ψαροκολα με τετοια εφαρμογη πιστευω θα εχεις σοβαρο προβλημα!!
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: xaris στις Απριλίου 05, 2012, 10:30:11 μμ
εχω δυο διαφορετικες αποψεις ,αντε να δω ποια να ακολουθησω. :-\
Κωστα το μανικο ειναι μακρυ οποτε εχω το περιθωριο να ξανακανω το αρσενικο απτην αρχη.
Ανδρεα λες με λιγα λογια να βαλω καπλαμα ωστε  να διαμορφωσω παλι το αρσενικο απτην αρχη.
Αν βαλω αυτην την κολλα οπως ειναι τωρα,λες να εχω προβλημα.

Βασικα φταιω εγω που δεν εχω δωσει  επαρκη γωνια οταν εκανα  το θυληκο.
Μαλλον θα πρεπει της δωσω γωνιες πιο μεγαλες και να κολησω στο τελος με εποξικη να εχω το κεφαλι μου υσηχο.

 (http://i39.tinypic.com/174w8j.jpg)
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Κοῦρος στις Απριλίου 05, 2012, 10:30:58 μμ
Φίλε Χάρη,
έχει δίκιο ο Κώστας. Ο στόκος σ' αυτήν την ένωση είναι ότι χειρότερο.

Πέραν αυτών που προτείνει ο Δημήτρης (που είναι μια καλή λύση), θα σου πω ότι είναι προτιμότερο αν θέλεις να συνεχίσεις το συγκεκριμένο μάνικο και τάκο να βγάλεις το μάνικο, να καθαρίσεις καλά το θηλυκό μόρσο, να του κάνεις καθαρές, ίσιες και συμμετρικές επιφάνειες και να γίνει έστω και λίγο φαρδύτερο (το πολύ 1 χιλ).

Στη συνέχεια να κάνεις το ίδιο και στο αρσενικό (αυτό θα γίνει λίγο στενότερο) και αφού του κολλήσεις στα πλάγια και από κάτω φιλέτα πάχους 2-3 χιλ. περίπου, να το ξαναδιαμορφώσεις ώστε να έρχεται και να θηλυκώνει χωρίς τζόγο.

Είναι το σημείο του οργάνου που δέχεται τις περισσότερες μοχλικές τάσεις λόγω της θέσης του, ως εκ τούτου η διαμόρφωσή του θέλει πολλή προσοχή και γι' αυτό τόσο η αρχική διαδικασία όσο και αυτή που σου προτείνω θέλει πολλή υπομονή.

Μια τέτοια επισκευή σε μόρσο μαντολίνου έχω κάνει μέχρι τώρα, μου πήρε πάνω από δέκα ώρες και είχα και καθοδήγηση.
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Απριλίου 05, 2012, 10:39:21 μμ
ΔΗΜΗΤΡΗ ....ΠΑΙΖΕΙ ΠΟΛΥ ΔΕΞΙΑ -ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΚΑΙ ΠΑΝΩ ΚΑΤΩ. ΜΕ ΚΑΠΛΑΜΑΔΕΣ ΔΕΝ ΘΑ ΚΑΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΣΟΒΑΡΟ. ΑΣ ΚΟΛΗΣΕΙ ΞΥΛΑΚΙΑ ΠΛΑΚΕ, ΚΑΙ ΑΦΟΥ ΚΟΛΗΣΟΥΝ ......ΡΑΣΠΑ ΞΑΝΑ ΚΑΙ ΜΕ ΠΡΟΣΟΧΗ
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Απριλίου 05, 2012, 10:43:18 μμ
ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΠΕΡΙΘΟΡΙΟ ΝΑ ΦΤΙΑΞΕΙΣ ΑΛΛΟ ΜΟΡΣΟ ΛΟΓΟ ΜΑΚΡΙΟΥ ΜΑΝΙΚΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΚΟΥΒΕΝΤΙΑΖΩ..................ΦΤΙΑΧΤΟ ΑΠ ΤΗΝ ΑΡΧΗ. ΘΕΛΕΙ ΛΙΓΟ ΖΟΡΙ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΚΙ Ο ΚΟΥΡΟΣ ΑΛΛΑ ΘΑ ΕΧΕΙΣ ΤΟ ΚΕΦΑΛΙ ΣΟΥ ΗΣΥΧΟ
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: xaris στις Απριλίου 05, 2012, 10:54:35 μμ
 O κυβος ερριφθη.

Θα ξανακανω το αρσενικο απτην αρχη,θα διορθωσω το θυληκο πιο πριν, αφου το μετρησα και ειδα οτι στο πισω μερος προς την χορδιερα ειναι πιο φαρδυ κατα ενα χιλιοστο,οποτε θα το φαρδυνω μπροστα ,να ερθει τουλαχιστον στα ισα μπρος πισω.
Θα κολησω με εποξικη ή πολυουρεθανης.

Ο θεος βοηθος αλλιως λεφτα υπαρχουν ,φτιαχνω καινουριο μανικι μεχρι να πετυχω ενα αξιοπρεπες  μορσο.


Υ.Γ Ο  στοκος με το που τον ακουμπησα με το σκαρπελο, διαλυθηκε. ;D
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Απριλίου 05, 2012, 11:16:44 μμ
Εμ τι θα εκανε ο στοκος ρε χαρη? Απο την αρχη λοιπον και εγω πρωσοπικα κωλαω με titebont ο δημητρης εχει δοκιμασει και εποξικες με πολυ καλα αποτελεσματα.Με πολυουρεθανης δεν γνωριζω τι γινεται.Καλο βολι............
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Κοῦρος στις Απριλίου 05, 2012, 11:25:09 μμ
Εμ τι θα εκανε ο στοκος ρε χαρη? ........................

Κώστα,
μια που μιλάμε για στόκους, ο στόκος του αυτοκινήτου (πολυεστερικός ήταν; ) που χρησιμοποίησες στον πρώτο σου μπαγλαμά πιάνει καλά και κρατάει επάνω στο ξύλο;
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Απριλίου 06, 2012, 04:48:28 μμ
ναι πιανει ο σιδεροστοκος αλλα δεν ξερω τι κανει στην πορεια.Υπαρχει ενας δυο συστατικων της  Wurth  που λεγεται υγρο μεταλο, και αυτος ειναι οτι καλυτερο
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: xaris στις Απριλίου 08, 2012, 03:14:46 μμ
Εφτιαξα ξανα το αρσενικο,αρκετα καλυτερο απτο προηγουμενο και το κολησα με εποξικη.
Ο θεος βοηθος. ;D

 (http://i40.tinypic.com/2c0p5e.jpg)
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: xaris στις Απριλίου 08, 2012, 11:57:33 μμ
Πλεον εχει γινει σαν ατσαλι,μονο που ακουμπαω την κολλα σε καποια σημεια που ειναι αγρια και ειναι σαν ξυραφι.
Μαυτην θα κολησω και το καραουλο.
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Ανδρέου Δημ. στις Απριλίου 09, 2012, 12:11:50 πμ
Δεν χρειαζεται να κολησεις με αυτη την κολα το καραολο!
Εξαλλου δεν πηρες διαφανη εποξικη αλλα την γκρι και μπορει να  σου φαινεται
το γκρι χρωμα στην κοληση! Titebond αν εχεις ειναι η καλυτερη!!
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Κώστας Τρικάλης στις Απριλίου 09, 2012, 12:21:49 πμ
παραδόξως άλλοι χρησιμοποιούν εποξική στην ταστιέρα από έβενο. Μετά λέει (στην επιδιόρθωση) ένα χτύπημα με πλατύ σκαρπέλο και η ταστιέρα ξεκολλά αμέσως χωρίς να καταστρέφεται. Ισχύει?

Αν βάλεις στο καράολο και στον τάκο, ξέχνα οποιαδήποτε τροποποίηση - μελοντική επιδιόρθωση
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: xaris στις Απριλίου 09, 2012, 12:22:29 πμ
το θεμα ειναι οτι εδωσα 12 ευρω για την εποξικη+ 6 ευρω για απλη ξυλοκολα+5 ευρω ψαροκολλα αμα δωσω και 10 ευρω για titebond,στο τελος πιο πολυ θα μου στοιχισουν οι κολλες παρα η ξυλεια.
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Κώστας Τρικάλης στις Απριλίου 09, 2012, 12:24:44 πμ
ε ναι! ακριβό χόμπυ...

θα σου μείνουν όμως οι κόλλες
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Ανδρέου Δημ. στις Απριλίου 09, 2012, 07:47:17 πμ
παραδόξως άλλοι χρησιμοποιούν εποξική στην ταστιέρα από έβενο. Μετά λέει (στην επιδιόρθωση) ένα χτύπημα με πλατύ σκαρπέλο και η ταστιέρα ξεκολλά αμέσως χωρίς να καταστρέφεται. Ισχύει?

Αν βάλεις στο καράολο και στον τάκο, ξέχνα οποιαδήποτε τροποποίηση - μελοντική επιδιόρθωση

Μου φαινεται απιθανο αυτο να συμβει!! η δικη μου εχει τεραστια συγκολητικη δυναμη 
273kg/τετραγωνικο cm.  Υπαρχουν και με 100kg αλλα φανταζομαι οτι με το σκαρπελο
δεν μπορεις να εφαρμοσεις δυναμη 100kg. Οπως σωστα γραφεις δεν μπορεις να βγαλεις το μανικι με την εποξικη οπως θα το εβγαζες με αλλη κολα! Αρα καταλαβαινεις οτι ειναι πανισχυρη κολα!
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: immortalx στις Απριλίου 09, 2012, 07:09:59 μμ
Βλεποντας το γκρι χρωμα της κολλας που χρησιμοποιησε ο Χαρης, μπορει και να ειναι εποξικος στοκος ή filler. Απ'οτι γνωριζω αυτα εχουν διαφορετικα προσθετα απο οτι οι εποξικες κολλες και ισως να μην εχουν την ιδια συγκολλητικη ισχυ.
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: xaris στις Απριλίου 09, 2012, 10:42:40 μμ
Εποξειδικη κολλα δυο συστατικων  σε μορφη στοκου,ετσι γραφει.
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Απριλίου 09, 2012, 11:14:35 μμ
Ρε μην πειραματιζεστε με στοκους και εποξικα κολπα.Βαλε ρε συ χαρη  titebont  να κοιμασε ησηχος τα βραδυα.Δοκιμασμενα πραματα..............
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: xaris στις Απριλίου 09, 2012, 11:24:37 μμ
Κωστα  το εχω κολησει ηδη το μορσο απο χθες ,εχει γινει μπετον .
δεν προκειται να ξεκολησει ποτε αυτο το πραμα ,αμφιβαλλω αν μαυτην την κολλα,χρειαζεται να κανει καποιος το μορσο σε μορφη χελιδονοουρας,ενα τετραγωνισμενο μορσο ειναι αρκετο.

παντως εγω δηλωνω οπαδος της ψαροκολλας σε οτι κανουμε πανω στο οργανο.
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Απριλίου 09, 2012, 11:27:59 μμ
κι εγω ρε χαρουλη ................αλλα δεν την εχω δουλεψει ποτε!!!!!!!
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Κοῦρος στις Απριλίου 10, 2012, 12:35:31 πμ
κι εγω ρε χαρουλη ................αλλα δεν την εχω δουλεψει ποτε!!!!!!!

Οπαδός να σου πετύχει!!! ;D ;D
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Απριλίου 10, 2012, 11:23:00 μμ
μην δεν μου την πεις εσυ...........................................χα χα
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: ουσακ στις Μαΐου 08, 2012, 01:22:34 μμ
νομίζω πως ότι χημική κόλλα και να χρησιμοποιήσει κάποιος θα κάνει παρα πολυ ισχυρές κολλησεις. οι εποξικες κάνουν τις ισχυρότερες. όμως μιά μόνο μεταδίδει τον παλμό του ήχου καλύτερα απ όλες. η ζωική. οι ζωικές κόλλες είναι αναντικατάστατες. αν θέλετε να κολλήσετε έπιπλα καλή είναι και η ταιτμποντ. μην ξεχνατε πως μιλάμε για παραγωγή ήχου.. τα ένχορδα έιναι μηχανες μεταδοσης κινητικής ενέργειας και οι χημικές κόλλες δεν μεταδιδουν την ενέργεια όπως οι ζωικές και δεν είναι και αναστρέψιμες, καλή επιτυχία
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Χρήστος Φυλλαρίδης στις Μαΐου 09, 2012, 11:16:18 πμ
+1000....
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Stathis στις Μαΐου 13, 2012, 12:32:53 μμ
Βλεποντας το γκρι χρωμα της κολλας που χρησιμοποιησε ο Χαρης, μπορει και να ειναι εποξικος στοκος ή filler. Απ'οτι γνωριζω αυτα εχουν διαφορετικα προσθετα απο οτι οι εποξικες κολλες και ισως να μην εχουν την ιδια συγκολλητικη ισχυ.
Ama xrisimopoiisis tidebond prepei oxi mono na efarmozoun teleia ala kai na piestoun ta dyo meri. pragma pou den xreiazetai me to epoxi oute me tin psarokola paroti i psarocola xreiazetai kali epafi.  H lisi einai stin apofasi .Ama xreisimopoiisis tidbond prepei na valeis dio  SFINAKIA sta plaina . Poroti exw dei peripotoseis pou anoigoun (sxoizoun ) ton arseniko sta dyo koi vazoun sti mesi mia mikri sfina To problima den einai ama tha andexoun oi koles (andexoun pio poli apo to xylo) to thema einai  h swsti eformogi tous. To epoxi then exi kanena provlima oute kan xreiazetai xelidonooura. ( gia emena i xelidonooura einai polis kopos kai ligi prosfora stin andistasi(exartatai epeisis apo tin fora tos inon tou xylou)) TO MEGALITERO PROBLIMA EINAI I SOSTI GONIA POU PREPEI NA EXEI TO MPRATSO ME TO HXEIO.Thema pou kanei sxedon YPOPXREOTIKI thn lysi EPOXI  xwris xelidonooura, ektos ama eisai poli kalos mastoras kai anoixis to thyliko me klisi(gonia Ama xreisimopoisis Psarokola h tidebond , gia na kratithoun stin swsth gonia kai na efarmosti piesi, mporis na xreisimopoisis dio mikres vides se gonia pou na pianoun to thyliko kai to arseniko apo ta plaina kai meta tis vgazeis (sygmi gia to grapsimo me latinika)
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Ανδρέου Δημ. στις Μαΐου 13, 2012, 02:31:26 μμ
Γεια σας!

Εχω κολησει αρκετα μικρα οργανα (τζουρα μπαγλαμα) με titebond με παρα πολυ
καλο αποτελεσμα! Εχω κολησει 3 μπουζουκια τετραχορδα με εποξικη κολα και
χελιδονοουρα! Πανισχυρη κοληση που γεμιζει ολα τα τυχον κενα της εφαρμογης!
Προσοχη ομως  υπαρχει κολα με δυναμη 100 kg/cm και υπαρχει και με
273/cm που ειναι αυτη που χρησιμοποιω!
(http://www.johnart.gr/Catalogue/images/201010/65%CE%91%CE%92201.jpg)

Αυτο που ειπωθηκε για την επιδραση στον ηχο λογω της κολας στο μορσο κατα την
γνωμη μου δεν ισχυει! Και αυτο το εχω δει στην πραξη! Για την κοληση του καπακιου
και των καμαριων οπωσδηποτε ισχυει οτι με την ψαροκολλα θα εχεις καλυτερο
ηχητικο αποτελεσμα!

Τωρα οσον αφορα την κλιση στον τακο ειναι ενα σημειο που με παιδευει και μου
τρωει χρονο γιατι μετραω υπολογιζω ξαναδιαμορφωνω το αυλακι και τελικα κατεληξα
στο συμπερασμα να κανω απο εδω και περα τον τροπο που κανουν καποιοι επαγγελματιες!
Θα κανω το αυλακι ισιο χωρις καμια κλιση και θα τοποθετω μια σφηνα απο την μεσα
μερια του σκαφος στον πατο του αυλακιου! Θα υπολογιζω την κλιση που θελω και θα
σπρωχνω μεσα την σφηνα οσο απαιτειται! Πιστευω ειναι πολυ πιο ευκολος τροπος
και εχει καλυτερη εφαρμογη!
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: pikolo στις Μαΐου 21, 2013, 11:36:16 πμ
Γεια σας!

Εχω κολησει αρκετα μικρα οργανα (τζουρα μπαγλαμα) με titebond με παρα πολυ
καλο αποτελεσμα! Εχω κολησει 3 μπουζουκια τετραχορδα με εποξικη κολα και
χελιδονοουρα! Πανισχυρη κοληση που γεμιζει ολα τα τυχον κενα της εφαρμογης!
Προσοχη ομως  υπαρχει κολα με δυναμη 100 kg/cm και υπαρχει και με
273/cm που ειναι αυτη που χρησιμοποιω!
([url]http://www.johnart.gr/Catalogue/images/201010/65%CE%91%CE%92201.jpg[/url])

Αυτο που ειπωθηκε για την επιδραση στον ηχο λογω της κολας στο μορσο κατα την
γνωμη μου δεν ισχυει! Και αυτο το εχω δει στην πραξη! Για την κοληση του καπακιου
και των καμαριων οπωσδηποτε ισχυει οτι με την ψαροκολλα θα εχεις καλυτερο
ηχητικο αποτελεσμα!

Τωρα οσον αφορα την κλιση στον τακο ειναι ενα σημειο που με παιδευει και μου
τρωει χρονο γιατι μετραω υπολογιζω ξαναδιαμορφωνω το αυλακι και τελικα κατεληξα
στο συμπερασμα να κανω απο εδω και περα τον τροπο που κανουν καποιοι επαγγελματιες!
Θα κανω το αυλακι ισιο χωρις καμια κλιση και θα τοποθετω μια σφηνα απο την μεσα
μερια του σκαφος στον πατο του αυλακιου! Θα υπολογιζω την κλιση που θελω και θα
σπρωχνω μεσα την σφηνα οσο απαιτειται! Πιστευω ειναι πολυ πιο ευκολος τροπος
και εχει καλυτερη εφαρμογη!


Δημήτρη αν σπρώχνοντας την σφήνα δεν μπορεί το μπρατσο να πρει άλλο κλίσι τι γίνεται? η  αν το όργανο ειναι σκαφτο δεν υπάρχει περίπτωση να σου κάνει απο την πίεση της σφήνας ρογμη?
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: Ανδρέου Δημ. στις Μαΐου 21, 2013, 04:49:50 μμ
Οχι η σφηνα απλα μπαινει απο κατω απο το μανικο!
Πρεπει ομως να ειναι λεπτη και να μην αφηνει κενο!
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: efthymis στις Μαΐου 22, 2013, 12:08:25 πμ
Εγω δεν χρησιμοποιω εποξικη κολλα αλλα εποξικη ρυτινη ανακατεμενη με υαλοϊνες.Με  εποξικη ρυτινη κολλαω τον καβαλαρη στις κλασσικες κιθαρες που φτιαχνω Την  χρησιμοποιω πολλα χρονια τωρα χωρις το φοβο να  υπαρχει ποτε περιπτωση να ξεκολησει γιατι η εποξικη ρυτινη ειναι 24ωρη και ζεσταινοντας την με σεσουαρ εμποτιζει το ξυλο και γινεται ενα σωμα.Επισης την χρησιμοποιω στο μπρατσο με την ταστιερα γιατι σε περιπτωση που σκευρωσει το οργανο οταν την ζεστανεις αρκετα  μαλακωνει  λιγο και πιεζοντας εκει που πρεπει το ξαναφερνεις χωρις η κολλα να χαλαει . Η κολλα μολις κρυωσει ξαναγινεται οπως πριν .Στα μπουζουκια επισης  στις ντουγιες απο μεσα  αντι για γαζα με κολλα βαζω ρυτινη με υαλοίνες η καρμπον .Ειναι απιστευτο υλικο  λιγο ακριβουτσικο αλλα με παρα πολλες εφαρμογες. Παραθετω ενα λινκ για περισσοτερες πληροφοριες     http://www.aandreou.gr/%CE%95%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%8D-&-%CE%B5%CE%BD%CE%AF%CF%83%CF%87%CF%85%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%85%CF%86%CE%B1%CF%83%CE%BC%CE%AC%CF%84%CF%89%CE%BD (http://www.aandreou.gr/%CE%95%CE%BC%CF%80%CE%BF%CF%84%CE%B9%CF%83%CE%BC%CE%BF%CF%8D-&-%CE%B5%CE%BD%CE%AF%CF%83%CF%87%CF%85%CF%83%CE%B7%CF%82-%CF%85%CF%86%CE%B1%CF%83%CE%BC%CE%AC%CF%84%CF%89%CE%BD)
Τίτλος: Απ: κατασκευή οδηγού μορσου
Αποστολή από: pikolo στις Ιανουαρίου 07, 2014, 01:41:15 πμ
Μια απορία παιδιά...έχω καταλάβει πως γίνεται με ρούτερ ο θυληκός μόρσος...αλλα ο αρσενικός πώς μπορείνα γίνει και να ταιριάζει ακριβώς? γιατι αν βάλουμε το δεύτερο  template  απο την κάτω πλευρά του μάνικου τότε όντως θα ταιριάζει αλλα απο όσο ξέρω μετα αφαιρούμε και απο την πάνω αλλα και α;πο την κάτω πλευρά του μάνικου δυο τρια χιλιοστα..απο την πάνω για να μπει το καπάκι και απο την κατω για να μην φαίθνεται η έννωση με το σκάφος...άρα πώς γίνεται?