Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών

Υλικά οργανοποίας => Εργαλεία => Μήνυμα ξεκίνησε από: golden_luthier στις Ιανουαρίου 09, 2012, 01:02:37 μμ

Τίτλος: Ξεχονδρισμα ξύλου
Αποστολή από: golden_luthier στις Ιανουαρίου 09, 2012, 01:02:37 μμ
Χρόνια πολλά και καλή χρονιά! Θα ήθελα τα φώτα σας όσον αφορά το θέμα! Επειδή δεν έχω drum sander πως αλλιώς μπορώ να λεπτύνω ένα ξύλο?? Με ροκάνι ή ηλεκτρική πλάνη? Με τριβείο παλμικό γίνεται?
Τίτλος: Απ: Ξεχονδρισμα ξύλου
Αποστολή από: Blekos Kerkyra στις Ιανουαρίου 09, 2012, 01:36:08 μμ
Με ροκανι λιγο δυσκολα ιδιως αν το ξυλο εχει μεγαλο πλατος.
Με τριβειο και χοντρο γυαλοχαρτο κατι γινεται....αν μιλαμε για ψιλοκατεβασμα και μικρο πλατος ξυλου.
Με ηλεκτρικη πλανη και αρκετη προσοχη γινεται....μετα το περνας και με το τριβειο και θα ειναι μια χαρα.
Τίτλος: Απ: Ξεχονδρισμα ξύλου
Αποστολή από: immortalx στις Ιανουαρίου 09, 2012, 02:08:10 μμ
Μπορεις καλλιστα να το κανεις και με το ρουτερ για να αφαιρεσεις μεγαλο μερος υλικου http://www.bellforestproducts.com/wood/toms-workbench-smoothing-the-wild/ (http://www.bellforestproducts.com/wood/toms-workbench-smoothing-the-wild/)

Στο τελος με ενα τριβειο μπορεις να αφαιρεσεις καποια δεκατα και να εχεις λεια επιφανεια.
Τίτλος: Απ: Ξεχονδρισμα ξύλου
Αποστολή από: Κοῦρος στις Ιανουαρίου 09, 2012, 02:24:28 μμ
Φίλε μου,
η πλάνη είναι σταθερή ή ηλεκτροκίνητη μεν αλλά χειρός δε.
Τίτλος: Απ: Ξεχονδρισμα ξύλου
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Ιανουαρίου 09, 2012, 03:46:17 μμ
ο καλυτερος και ασφαλεστερος τροπος και για τα χερια σου , και για το ξυλο, ειναι στην ξεχονδριστηρα.Μια πλανη κατα καποιον τροπο, με προοθηση ομως.Δεν εχεις κανα φιλο ξυλουργο να σε βολεψει?
Τίτλος: Απ: Ξεχονδρισμα ξύλου
Αποστολή από: locrian στις Ιανουαρίου 09, 2012, 03:57:50 μμ
Χρόνια πολλά και καλή χρονιά! Θα ήθελα τα φώτα σας όσον αφορά το θέμα! Επειδή δεν έχω drum sander πως αλλιώς μπορώ να λεπτύνω ένα ξύλο?? Με ροκάνι ή ηλεκτρική πλάνη? Με τριβείο παλμικό γίνεται?

Για γίνε πιο συγκεκριμένος, διότι κάθε μέρος ενός οργάνου, απαιτεί διαφορετικό τρόπο επεξεργασίας.
Αλλιώς ας πούμε θα λεπτύνεις μια ντουγα και αλλιώς ένα σώμα ηλεκτρικής κιθάρας.
Τίτλος: Απ: Ξεχονδρισμα ξύλου
Αποστολή από: golden_luthier στις Φεβρουαρίου 12, 2012, 01:49:44 μμ
και επανέρχομαι στο θέμα γιατι προβληματίζομαι! Τα πρώτα μου ξύλα τα λέπτυνα στο κυλινδρικό τριβείο ενός γνωστού οργανοποιού αλλά δεν μπορώ να υποχρεώνομαι συνέχεια! Η πλάνη ξεχονδριστήρας που έχουν οι μαραγκοί μου είπαν ότι δεν μπορεί να κατεβάσει στα 2mm το ξύλο! Άρα τι κάνουμε?? Σκέφτομαι ηλεκτρική πλάνη χειρός ή τριβείο ταινίας χειρός ή έκκεντρο τριβείο που είναι για αρκετά μεγάλη αφαίρεση υλικού! Ακούω ιδέες! Τι έχετε να προτείνετε αγαπητοί συμφορουμιτές?  ;D
Τίτλος: Απ: Ξεχονδρισμα ξύλου
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Φεβρουαρίου 12, 2012, 01:54:52 μμ
απλα πραγματα κατεβασετο στην ξεχονδριστηρα μεχρι μισο ποντο και μετα τα ξυλα ανα χειρας και πας στο τριβειο του κολητου σου και τα κατεβαζεις κι αλλο σιγα σιγα μεχρι εκει που θες
Τίτλος: Απ: Ξεχονδρισμα ξύλου
Αποστολή από: Κοῦρος στις Φεβρουαρίου 12, 2012, 04:08:05 μμ
και επανέρχομαι στο θέμα γιατι προβληματίζομαι! Τα πρώτα μου ξύλα τα λέπτυνα στο κυλινδρικό τριβείο ενός γνωστού οργανοποιού αλλά δεν μπορώ να υποχρεώνομαι συνέχεια! Η πλάνη ξεχονδριστήρας που έχουν οι μαραγκοί μου είπαν ότι δεν μπορεί να κατεβάσει στα 2mm το ξύλο! Άρα τι κάνουμε?? Σκέφτομαι ηλεκτρική πλάνη χειρός ή τριβείο ταινίας χειρός ή έκκεντρο τριβείο που είναι για αρκετά μεγάλη αφαίρεση υλικού! Ακούω ιδέες! Τι έχετε να προτείνετε αγαπητοί συμφορουμιτές?  ;D


Φίλε μου,
διάβασε πρώτα εδώ http://www.luthier.gr/index.php?topic=518.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=518.0) για τον τρόπο που μπορείς να ξεχονδρίσεις μέχρι και σε πάχος 1 χιλ. με ξεχονδριστήρα. Αυτά όμως εφαρμόζονται σε δική σου πλάνη-ξεχονδριστήρα γιατί ο μαραγκός δεν νομίζω να σου κάνει τέτοιες πολυτέλειες εκτός κι αν είναι πολύ φίλος σου.

Πάντως αν έκκεντρο τριβείο εννοείς την "κατσαρόλα", ούτε να το σκέφτεσαι. Αυτό είναι εργαλείο που δουλεύει "επάνω" σε σταθερό κομμάτι και όχι το κομμάτι επάνω σ' αυτό. Και τα κομμάτια πρέπει να είναι μεγάλα. Επειδή το έχω δουλέψει κατά κόρον, σου λέω ότι δεν μπορεί να βγάλει τις ακρίβειες που απαιτούνται για την οργανοποιία.

Υπάρχουν και κάποια άλλα έκκεντρα τριβεία αλλά και αυτά δε νομίζω να σου δώσουν ικανοποιητικό αποτέλεσμα.

Την ηλεκτρική πλάνη χειρός αν και μπορεί να αποδώσει, τη φοβάμαι για λεπτοδουλειές.
Τίτλος: Απ: Ξεχονδρισμα ξύλου
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Φεβρουαρίου 12, 2012, 08:04:02 μμ
η δικια μου επαγγελματικη ξεχονδριστηρα κατεβαζει μεχρι 5 κι απο κει και μετα πας με το χερι την ρυθμιση μεχρι 2,5 εχω κατεβασει εγω.Πηγα καποτε να φτασω στα 2 και ακουμπησαν τα μαχαιρια και τα γαμησα τη μανα
Τίτλος: Απ: Ξεχονδρισμα ξύλου
Αποστολή από: Ανδρέου Δημ. στις Φεβρουαρίου 12, 2012, 08:35:23 μμ
Εμενα φτανει μεχρι 3mm και με την προσθηκη καποιου ξυλο εχω φτασει μεχρι και τα 2,5mm
Μιλαω για δουγιες και ειναι επικινδυνο και να σπασει το ξυλο!
Πρεπει τα νερα του ξυλου να τα κοιταμε απο τα πλαγια και να εχουν φορα προς τα κατω!
Τίτλος: Απ: Ξεχονδρισμα ξύλου
Αποστολή από: xaris στις Φεβρουαρίου 20, 2012, 10:40:25 μμ
εγω πηρα πριν λιγες μερες μια ηλεκτρικη πλανη.
σημερα στερεωσα την δουγα με σφιχτηρα στην μια της ακρη.
ακουμπησα την πλανη και με δυο περασματα την λεπτυνα οσο ηθελα
ειναι γενικα πανευκολο και  δεν υπαρχει κανενας κινδυνος αμα εισαι προσεχτικος.


ενω με πλανη χειρος ηθελα παρα πολυ ωρα με μεγαλη ταλαιπωρια ,με την ηλετρικη σε 30 δτλ τελειωσα.
Τίτλος: Απ: Ξεχονδρισμα ξύλου
Αποστολή από: golden_luthier στις Μαρτίου 01, 2012, 01:27:03 μμ
Φίλε Χάρη τι πλάνη πήρες? Και πόσο την έβαλες να παίρνει κάθε φορά γιατί με το ροκάνι δουλειά δε γίνεται ειδικά στα μαόνια! Πόσα mm την έφτασες τη δούγα?
Τίτλος: Απ: Ξεχονδρισμα ξύλου
Αποστολή από: vtypal στις Φεβρουαρίου 14, 2013, 02:40:46 πμ
Πάντως αν έκκεντρο τριβείο εννοείς την "κατσαρόλα", ούτε να το σκέφτεσαι. Αυτό είναι εργαλείο που δουλεύει "επάνω" σε σταθερό κομμάτι και όχι το κομμάτι επάνω σ' αυτό. Και τα κομμάτια πρέπει να είναι μεγάλα. Επειδή το έχω δουλέψει κατά κόρον, σου λέω ότι δεν μπορεί να βγάλει τις ακρίβειες που απαιτούνται για την οργανοποιία.

Υπάρχουν και κάποια άλλα έκκεντρα τριβεία αλλά και αυτά δε νομίζω να σου δώσουν ικανοποιητικό αποτέλεσμα.

Την ηλεκτρική πλάνη χειρός αν και μπορεί να αποδώσει, τη φοβάμαι για λεπτοδουλειές.

Είναι λίγο παλιό το θέμα, αλλά επειδή ψάχνομαι για το πως θα λεπτύνω καπάκι, πλαϊνά και πάτος ακ.κιθάρας είπα να ρωτήσω εδώ.

Γιατί δε κάνει το περιστροφικό-έκκεντρο (random orbital) τριβείο; Αφαιρεί γρήγορα μεγάλες ποσότητες ξύλου ή το αποτέλεσμα δεν είναι επίπεδο; Εμένα, θεωρητικά τουλάχιστον, μου φαίνεται πιο ασφαλές από μια ηλεκτρική πλάνη που μπορεί να σου κάνει ανεπανόρθωτη ζημιά. Σκεφτόμουν να λεπτύνω 1,5 χιλοστό περίπου με τριβείο 120αρι γυαλόχαρτο  από τα 4,5χιλ. πάχους, και τελικη ευθυγράμμιση με ξύστρα επίπεδη.



 
Τίτλος: Απ: Ξεχονδρισμα ξύλου
Αποστολή από: Popeye στις Φεβρουαρίου 14, 2013, 06:28:02 μμ
Καλησπέρα εγώ πιστεύω οτι γίνεται και με ροκάνι χειρός 35 πόντων να πάρεις τα χοντρά και μετά όπως είπες να τελειώσεις με ίσια ξύστρα, βέβαια πρέπει να είναι καλό ροκάνι καλά ακονισμένο και καλά ρυθμισμένο,αλλιώτικα και πασαλιμανιώτικα μπορείς να τα πας σε τριβείο ξεχονδριστήρα και να τελειώσεις στο άψε σβήσε.
Τα πλαινά μπορείς άμα έχεις κορδελίτσα να τά περάσεις και να τα λεπτύνεις και μετά με τριβείο και με ξύστρα.
Τίτλος: Απ: Ξεχονδρισμα ξύλου
Αποστολή από: fa στις Μαρτίου 30, 2013, 10:14:49 μμ
Έχω μικρή εμπειρία με ξεχονδριστήρες, αλλά πιστεύω ότι για λεπτούς καπλαμάδες ( κάτω από 2χιλ.) ένα τύμπανο με γυαλόχαρτο είναι καταλληλότερο γιατί δεν "αρπάζει" το ξύλο όπως τα μαχαίρια της πλάνης.
Το δικό μου είναι φτιαγμένο όχι για οργανοποιία, για άλλη δουλειά που απαιτούσε σχετικά μεγάλη διάμετρο 32εκ.
Στο παρακάτω λινκ στη μέση της σελίδας, μερκές φωτό και περιγραφή της κατασκευής στα αγγλικά
http://www.skibuilders.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2410&postdays=0&postorder=asc&start=60 (http://www.skibuilders.com/phpBB2/viewtopic.php?t=2410&postdays=0&postorder=asc&start=60)
(Στην αμέσως επόμενη σελίδα έχει μερκς ακμ φτγρφς)
Εάν κάποιος ενδιαφέρεται να φτιάξει ένα, προσωπικά πιστεύω ότι αξίζει τον κόπο, ας έχει υπόψη του ότι τα drumsanders σκονίζουν πολύ και συνεπώς είναι απαραίτητο να προνοήσει για ένα σύστημα ελέγχου της σκόνης.

Μιά καλή πλάνη χειρός, προς θεού όχι ηλκτρκή, πιστεύω ότι μπορεί να είναι εξίσου αποτελεσματική
Μπορεί να αργεί λίγο παραπάνω, αλλά επειδή είναι ήσυχη και δεν λερώνει, τελικά κουράζει λιγότερο


Τίτλος: Απ: Ξεχονδρισμα ξύλου
Αποστολή από: immortalx στις Μαρτίου 31, 2013, 07:24:12 πμ
Είναι λίγο παλιό το θέμα, αλλά επειδή ψάχνομαι για το πως θα λεπτύνω καπάκι, πλαϊνά και πάτος ακ.κιθάρας είπα να ρωτήσω εδώ.

Γιατί δε κάνει το περιστροφικό-έκκεντρο (random orbital) τριβείο; Αφαιρεί γρήγορα μεγάλες ποσότητες ξύλου ή το αποτέλεσμα δεν είναι επίπεδο; Εμένα, θεωρητικά τουλάχιστον, μου φαίνεται πιο ασφαλές από μια ηλεκτρική πλάνη που μπορεί να σου κάνει ανεπανόρθωτη ζημιά. Σκεφτόμουν να λεπτύνω 1,5 χιλοστό περίπου με τριβείο 120αρι γυαλόχαρτο  από τα 4,5χιλ. πάχους, και τελικη ευθυγράμμιση με ξύστρα επίπεδη. 

Ειναι πολυ δυσκολο να εχεις επιπεδο αποτελεσμα με orbital τριβειο. Αν το δοκιμασεις θα δεις οτι στις γωνιες και στις ακρες αφαιρει πολυ πιο ευκολα υλικο απο οτι στην υπολοιπη επιφανεια. Δεν ειναι αδυνατο, αλλα η παραμικρη κλιση του χεριου θα δημιουργει λακουβες, καθως ο δισκος θα δεχεται πιεση σε ενα σημειο του. Καλο θα ηταν να αφησεις λιγο περιθωριο και να δωσεις το τελικο παχος με ξυστρα.