Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Κατασκευή => Λουστράρισμα => Μήνυμα ξεκίνησε από: Γιώργος Κατσίγιαννης στις Απριλίου 20, 2011, 02:41:04 μμ
-
Γεια σας φιλοι συμφορουμιτες.
Ξερει καποιος να μου πει την διαδικασια βαψιματος ενος οργανου,πχ μπουζουκιου?
Εννοω αν θελουμε να βαψουμε το μπρατσο ή το καπακι,πως γινετε?
Βλεπω μπουζουκια μαυρα και αναρωτιέμαι αν ειναι δυσκολο και αν μπορουμε να βαψουμε οτι χρωμα θελουμε....!!!
Αυτα....ΚΑΛΗ ΑΝΑΣΤΑΣΗ ΣΕ ΟΛΟΥΣ!!!!
-
Κατι κοντινο που θελω κι εγω να ρωτησω.Φτιαχνοντας ενα σκαφος πχ θελω να εχω μια ντουγα ανοικτοχρωμη μια σκουρα κ.ο.κ.
Υποθετω οτι τις βαφω πριν το κολλημα/λυγισμα και χρησιμοποιω καποιο υλικο εμποτισμου ωστε να μη χαθει το χρωμα στο μετεπειτα τριψιμο.
Ποιο υλικο ειναι αυτο;....Θα μπορουσε να ειναι ενα οποιοδηποτε απλο βερνικι εμποτισμου η καποιο συντηρητικο;
-
νομιζω καλυτερα να χρησιμοποιησεις δυο διαφορετικα ειδη ξυλου
-
Φίλε Βlekos,
ο Πάνος έχει δίκιο.Δεν βάφουνε τις ντούγιες, αλλά χρησιμοποιουν δύο είδη ξύλου ένα ανοιχτόχρωμο και ένα σκούρο για να γίνει αυτή η αντίθεση που θες.
-
Στα περισσότερα μπουζούκια τα βερνίκια είναι πολυουρεθανης 2 συστατικών. Όσο για το χρώμα είναι βαφή διαλυτικού και περνιέται με πιστόλι. Το χρώμα είναι καλύτερα να μπαίνει ανάμεσα προεργασία και τελικό βερνίκι για να μπορούμε εύκολα να το βγάλουμε αν χρειαστεί στο μέλλον.
-
Τα μαύρα μπράτσα στο μπουζούκι είναι τις περισσότερες φορές μαύρο πλαστικό φύλλο, κολλημένο επάνω τους. Ποτέ μου δεν μου άρεσε αυτή η τεχνική,είναι πολύ πιο όμορφο αισθητικά το όργανο στα φυσικά του χρώματα.
-
Αγαπητε Sforzando δεν εννοω το πλαστικο ,την λεγομενη ασετοπαστα,αλλα για τα βαμενα μπρατσα.Κι εμενα αισθητικα μου αρεσουν τα ξυλα σε φυσικο χρωμα,απλα θελω να ξερω πως γινοντε και τα βαμμενα.....!!!
-
Κι ομως θαρρω οτι πολλα οργανα εχουν βαμμενες ντουγες.
Να φανταστω οτι επηρρεαζεται η συμπεριφορα του ξυλου;
-
Καλησπέρα σας!!
Κάπου άκουσα για βάψιμο καπακιού με φυσικό λάδι! Μήπως γνωρίζει κανείς περί τίνος πρόκειται??
-
Δημήτρη,
όταν λες βάψιμο εννοείς αλλαγή χρώματος προφανώς.
-
Δημήτρη,
όταν λες βάψιμο εννοείς αλλαγή χρώματος προφανώς.
Από ότι κατάλαβα χρησιμοποιείται για να γίνει λίγο πιο έντονο το χρώμα του ξύλου του καπακιού! Η συγκεκριμένη πληροφορία που διάβασα αναφερόταν σε καπάκι λύρας.. Απλά όταν λέει φυσικό λάδι δεν καταλαβαίνω τι εννοεί..
-
καλημέρα σας. Έχω ένα λαούτο το οποίο θα ήθελα να συμαζέψω λιγάκι, μιας και έχει κάποια θέματα στα βερνίκια του. Από τα λίγα που ξέρω και βλέπω , το σκάφος και το μάνικο είναι περασμένα με κάποιου είδους διαφανές βερνίκι, αρκετά μεγάλου πάχους επίστρωση. Σκοπός μου είναι να κάμω κάποια εργασία μόνος μου , και μετά να το πάω σε σωστό οργανοποιό να μου το συνεφέρει. Υπάρχει κάποιο πρόβλημα αν πιάσω και τρίψω μόνο μου σιγά σιγά το βερνίκι με γυαλόχαρτο, μέχρι να φανεί το ξύλο ? Αναφέρομαι πάντα στο σκάφος και στο μάνικο, και όχι στο καπάκι , που δεν το αγγίζω καν.
Ευχαριστώ πολύ.
-
καλημέρα σας. Έχω ένα λαούτο το οποίο θα ήθελα να συμαζέψω λιγάκι, μιας και έχει κάποια θέματα στα βερνίκια του. Από τα λίγα που ξέρω και βλέπω , το σκάφος και το μάνικο είναι περασμένα με κάποιου είδους διαφανές βερνίκι, αρκετά μεγάλου πάχους επίστρωση. Σκοπός μου είναι να κάμω κάποια εργασία μόνος μου , και μετά να το πάω σε σωστό οργανοποιό να μου το συνεφέρει. Υπάρχει κάποιο πρόβλημα αν πιάσω και τρίψω μόνο μου σιγά σιγά το βερνίκι με γυαλόχαρτο, μέχρι να φανεί το ξύλο ? Αναφέρομαι πάντα στο σκάφος και στο μάνικο, και όχι στο καπάκι , που δεν το αγγίζω καν.
Ευχαριστώ πολύ.
Νομιζω πρωτα πρεπει να το πας σε μαστορα να στο φερει εκει που θες...κοκαλα, καβαλαρηδες, ταστα,κλπ και μετα να βαψεις.Αλλα αφου θα το πας στο μαστορα για τα σχετικα, γιατι δεν του το αφηνεις να το κανει αυτος? Στα λεω αυτα με το σκεπτικο οτι δεν εχεις κανει παρομοια δουλεια.Μην πειραματιστεις με το οργανο σου
-
Βασικά το όργανο παίζει πολύ καλά, δεν έχει θέματα ρύθμισης καβαλαρέων, κτλ.
Απλά θέλω να αλλάξω τα βερνίκια του και να βελτιώσω κάποια θέματα στην εμφάνισή του. ( πιθανά μικροστοκαρίσματα με ξυλόσκονη, κτλ )
Την εργασία αυτήν την είχα κάνει και παλαιότερα , σε μια λαική κιθάρα και δεν έπαθε το παραμικρό. Σκεύτομαι να κάμω το ίδιο και στο λαούτο προφανώς για να μειώσω το κόστος από την εργασία του οργανοποιού, αφού θα του πάω το όργανο έτοιμο προς λουστράρισμα.
-
Ναι αλλα το θεμα ειναι οτι το λαουτο εχει μπερντεδες οι οποιοι μετα την βαφη θελουν δεσιμο παλι.Και αν δεν γνωριζεις το πως...καλυτερα να μην ασχοληθεις
-
εκτός εάν θές ένα άταστο λαούτο, κάτι που επιδιώκω, οπότε θα γίνουν και αντίστοιχες ρυθμίσεις από τον οργανοποιό
-
Φίλε Κώστα,
το δέσιμο των μπερντέδων είναι το μικρότερο πρόβλημα καθώς μπορεί να το πάει μετά από οποιαδήποτε εργασία για να τους δέσει επαγγελματίας. Και εμείς όμως μπορούμε να τον βοηθήσουμε όταν φτάσει εκεί. Δεν είναι και τόσο δύσκολο. Απλώς αν η θέση τους είναι η σωστή για το αυτί του, καλό θα είναι πριν τους βγάλει να την προσημειώσει.
Φίλε tb-- καλώς ήρθες στην παρέα μας.
Πρώτα απ' όλα θα πρέπει να αποφασίσεις με τι βερνίκι θα ξαναβάψεις το λαούτο σου. Αυτό θα επηρεάσει τον τρόπο αφαίρεσης του παλιού καθώς το νέο βερνίκι μπορεί να μην είναι συμβατό με το παλιό και μπορεί σε σημεία που δεν θα έχει αφαιρεθεί καλώς να σου δημιουργήσει ανεπιθύμητα φουσκώματα.
Για να λες ότι είναι παχύ στρώμα μάλλον πρέπει να είναι κάποιο βερνίκι νίτρου απλό ή δύο συστατικών. Πολυουρεθάνης μάλλον δεν είναι καθώς χρησιμοποιείται κυρίως για λάκες.
Αφού έχεις και κάποια πρότερη εμπειρία από τέτοιου είδους δουλειές, μπορείς να ξεκινήσεις από κάποια σημεία που θέλουν σίγουρα επέμβαση (τα ψιλοστοκαρίσματα που λες) και να προχωρήσεις προσεκτικώς σε περαιτέρω τρίψιμο και αφαίρεση του παλιού βερνικιού. Απλώς χρησιμοποίησε για αρχή ψιλό γυαλόχαρτο (220 ή 320) ώστε βλέποντας την ανταπόκριση του βερνικιού στην αφαίρεση από το τρίψιμο, να μη φας πολύ ξύλο και κάνεις χοντρά σημάδια στο ξύλο. Μετά μπορείς να χοντρύνεις το γυαλόχαρτο ώστε να συντομεύσεις την εργασία και να μη κάνεις και ζημιά.
Δε θα σου συνιστούσα να χρησιμοποιήσεις κάποιου είδους αφαιρετικό χρωμάτων καθώς μπορεί να επηρεάσει αρνητικώς το ξύλο που είναι λεπτό. Μπορεί να το "ξεράνει", τραβώντας και εξατμίζοντας κάποια συστατικά του.
Μη φοβάσαι πάντως. Ξεκίνα από το μάνικο που έχει πιο παχύ ξύλο και προχώρα μετά στο σκάφος και μετά και στο καπάκι.
Όταν φτάσεις εκεί και χρειαστείς και άλλες γνώμες για την αφαίρεση του βερνικιού σε δύσκολα σημεία όπως σε κάποιες γωνίες που έχει συσσωρευτεί βερνίκι, τα ξαναλέμε.
-
ευχαριστώ για τις συμβουλές.
Δεν πρόκειτε να κάμω εγώ το νέο βερνίκι. Για αυτήν την εργασία θα το πάω σε οργανοποιό . Θα προτιμούσα τον παραδοσιακό τρόπο. Ας κάμω εγώ πρώτα την χοντρή εργασία, και βλέπουμε. Και καπάκι ούτε που ακουμπάω. ΤΖΖΖΖΖ
-
Σε περιπτωση βαμενου οργανου με καθαρο βερνικι απο πανω, τοσο το βερνικι οσο και η βαφη αφαιρουνται πολυ ευκολα με πιστολι θερμου αερα και σπατουλα. Το δοκιμασα στην τελευταια μου κατασκευη/αναπαλαιωση, σε σημεια που δεν μπορουσα να χρησιμοποιησω τριβειο και ευχομαι να το ειχα εφαρμοσει απο την αρχη. Δεν ξερω αν μπορει να εφαρμοστει σε οργανο που ειναι μονο λουστραρισμενο, γι'αυτο τονιζω οτι στην δικη μου περιπτωση ηταν και βαμενο.
-
Καλημέρα.
Μήπως υπάρχει θέμα ευστάθιας του οργάνου, περισσότερο αναφέρομαι στο σκάφος. Ρωτάω γιατί με ντούγες και σκάφη δεν έχω ιδέα, και φοβάμαι μήπως το είδη υπάρχον βερνίκι που έχει συμμετέχει και στην στατικότητα του οργάνου. Πιθανολογώ πώς δεν συμμετέχει, αλλά ρωτώ και εσάς που ξέρετε κάτι παραπάνω.
Παρατήρησα ότι σε μερικά σημεία (πχ στα σημεία ένωσης της τελευταίας ντούγας με την πλαινή μεγαλύτερη, κ.τ.λ) υπάρχει αρκετά μεγαλύτερο πάχος βερνικιού, ενώ σε μερικά σημεία υπάρχουν έντονες φθορές του, περισσότερο σε σημεία που έρχονται σε επαφή με το σώμα).
Επίσης στο μπράτσο, το οποίο φαινομενικά αποτελείται από 5 κομμάτα ξύλου, 3 κελεμπέκι και 2 πιθανόν έβενο, στην ένωση των τμημάτων, υπάρχει έντονο άνοιγμα , το υπολογίζω περίπου 3 χιλιοστά πλατους και άλλα 3 βάθους, σαν ένα αυλάκι, που εκτέινεται σε μήκους περίπου 10 εκατοστών.
Το θέμα αυτό το γνωρίζω εξ αρχής, αφού έτσι ήταν όταν το αγόρασα το όργανο, και δεν έχει παρουσιάσει κανένα θέμα μετακίνησης μπράτσου, ή άλλων αντίστοιχων ζητημάτων.
Για να καληφθεί αυτό το "αυλάκι" τί πρακτική προτείνετε? Προσωπικά από τα λίγα που έχω διαβάσει και έχω δει σε επισκευές νομίζω ότι καλύτερο θα ήταν να τοποθετηθεί επιπλέον έκα κομμάτι αντίστοιχου ξύλου, σαν διαμορφωνέμένη σφήνα, χωρίς βέβαια να ασκεί πιέσεις, και μετά να στοκαριστεί με ξυλόσκονη, κτλ.
Η πρακτική τοποθέτησης κάποιου καπλαμά στο τελικό στάδιο ώστε να καλυθφθεί όλο το μπράτσο δεν με βρήσκει και πολύ σύμφωνο, αλλά είναι και αυτή μιά επιλογή.
Μια τελευταία ερώτηση αν και εκτός θέματος όπως και τα ανωτέρω είναι , πώς μπορώ να αφαιρέσω την ροζέτα.
Ευχαριστώ και συγνώμη για την έκταση του μηνύματος.
-
Καλημέρα
Αν το αυλάκι είναι στην πίσω μεριά του μπράτσου πιθανά να εξυπηρετεί το δέσιμο των μπερντέδων.
Λαούτο φίλου μου έχει αυλάκι στην πίσω μεριά του μπράτσου
-
Ναι είναι στο πίσο μέρος του μπράτσου. Αν ήταν συμμετρικό και σε όλο το μήκος , θα το δικαιολογούσα. Δεν είναι όμως.
-
Φίλε μου,
αν μπορείς ανέβασε καμιά φωτογραφία για να δούμε ακριβώς περί τίνος πρόκειται.
-
Πέρασα σήμερα από έναν οργανοποιό, και τον ρώτησα για το θέμα του αυλακιού αυτού, και μου είπε ότι σε πολλά όργανα με μπερντέδες συναντάται το εν λόγω θέμα. Απλά κάποιοι κατασκευαστές το κάμουν πολύ διακριτικά στο σημείο ένωσης της ταστιέρας με το υπόλοιπο μάνικο, και δεν φαίνεται. Άλλοι βέβαια δεν το κάμου καθόλου.
Στο δικό μου μάλλον είναι από κακοτεχνία ή αδυναμί του κατασκευαστή.