Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 15, 2023, 10:31:23 μμ
Λαϊκή κιθάρα με βάση το μεσαίο μοντέλο Απαρτιάν και είναι η τέταρτη που κάνω σε αυτό το περίγραμμα. Οι προηγούμενες βρίσκονται σε καλά χέρια (όλες στην Κέρκυρα). Για την κατασκευή σκέφτηκα να αξιοποιήσω ένα σετάκι μαόνι που με φίλεψε το καλοκαίρι ο Στέργιος (ευχαριστώ καρντάσι). Είναι καμιά βδομάδα που την έχω ξεκινήσει και έχω προχωρήσει ικανοποιητικά.
Βασικά στοιχεία του μοδέλου (μοδέλα τα έλεγε ο Άρις Απαρτιάν).
Μήκος σκάφους: 46,5 cm
Άνω καμπάνα: 26 cm
Μέση: 22 cm
Κάτω καμπάνα: 34 cm
Διάμετρος τρύπας: 8,4 cm
Βάθος σκάφους: 8,5 - 9,5 cm
Μήκος ελεύθερης χορδής : Μάλλον 64 (δεν έχω αποφασίσει ακόμα)
Σκάφος μαόνι
Καπάκι: Έλατος Καυκάσου
Το τρίψιμο έγινε με τα νέα γυαλόχαρτα με velcro που έβαλα στο τριβείο τυμπάνου ιδιοκατασκευής μου.
Κολλήθηκαν τα κομμάτια της πλάτης και με μια απλή διάταξη έγινε το σκάψιμο με το ρούτερ για την ένθεση του διακοσμητικού της ραφής της πλάτης.
Το καπάκι από έλατο Καυκάσου ήταν ήδη κολλημένο από καιρό και είχει μείνει στο ράφι.
Τα πλαϊνά λυγίστηκαν με τη γνωστή ιδιοκατασκευή. Όπως φαίνεται και από την φωτογραφία το αρχικό καλούπι είχε γίνει το 2010! (Περνάνε τα άτιμα :( )
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 15, 2023, 11:01:39 μμ
Τέλος πάντων, ο εμπρός τάκος έγινε από μαόνι και ο πίσω από φλαμούρι. Στις τελευταίες μου κιθάρες για τον πίσω τάκο είχα χρησιμοποιήσει κόντρα πλακέ θαλάσσης. Όμως θυμήθηκα ένα μαδέρι φλαμούρι δεκαπενταετίας που μάζευε σκόνη και είπα να το αξιοποιήσω.
Αφού κατέβηκαν τα πλαϊνά στο κατάλληλο ύψος κολλήθηκαν οι "φόδρες" από την πλευρά της πλάτης και τρίφτηκαν με κοίλο δίσκο ώστε να πάρουν την κατάλληλη καμπύλη 15' .
Κολλήθηκαν τα καμάρια της πλάτης μέσα στον κοίλο δίσκο ώστε να πάρουν την καμπύλη 15' .
Παράλληλα είχε ξεκινήσει και η διαδικασία κατασκευής της ροζέτας κάνωντας χρήση και του καινούργιου jig που ολοκλήρωσα τις τελευταίες μέρες.
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 15, 2023, 11:43:56 μμ
Συμπληρώθηκε η ροζέτα. Παλαιότερα είχα αγοράσει ένα σωρό κομμένα όστρακα για τσαμπουκάδες. Τα χρωματιστά δεν φαίνονται πολύ καλά σε ταστιέρα γιαυτό προσπαθώ να τα χρησιμοποιώ όσο γίνεται σε ροζέτες κτλ. Το αποτέλεσμα δεν μου αρέσει πολύ αλλά πρέπει κάπου να τα χρησιμοποιήσω για να μη μείνουν στο συρτάρι.
Διαμορφώθηκαν τα καμάρια της πλάτης.
Και το βραδάκι κολλήθηκε η πλάτη.
Εδώ είμαστε! Προσεχώς η συνέχεια.
ΥΓ
Προβληματίστηκα αν πρέπει να βάλω όλες αυτές τις φωτογραφίες δεδομένου ότι παρόμοιες έχουν δημοσιευτεί στις προηγούμενες κατασκευές μου. Τελικά αποφάσισα να τις βάλω με τη λογική αν κάποιος αναζητά πληροφορίες να τις έχει πάντα μαζεμένες ώστε να μη χρειάζεται να τις αναζητά σε διάφορα προηγούμενα post.
Αποστολή από: sakkalis στις Μαρτίου 16, 2023, 08:13:27 πμ
Τελικα βαζεις μασιφ ξυλο,ε; Οι κατασκευες παντως και με το κοντρα πλακε που ειχες στην εκθεση βγηκαν καλες.
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Μαρτίου 16, 2023, 09:51:40 πμ
Απόλαυσε τη χαρά της κατασκευής !
Είναι μεταδοτική ! Τη χρειαζόμαστε ! :)
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 16, 2023, 11:24:27 πμ
Καλημέρα Παναγιώτη !
Απόλαυσε τη χαρά της κατασκευής !
Είναι μεταδοτική ! Τη χρειαζόμαστε ! :)
Καλημέρα Ιωσήφ! Όπως θα έχεις διαπιστώσει περνάω μεγάλες περιόδους "αγρανάπαυσης". Αλλά κάποια στιγμή μου ξανάρχεται! :dance:
Ωραια δουλεια οπως παντα Παναγιωτη.
Τελικα βαζεις μασιφ ξυλο,ε; Οι κατασκευες παντως και με το κοντρα πλακε που ειχες στην εκθεση βγηκαν καλες.
Δημήτρη ο πίσω τάκος νομίζω ότι δεν παίζει κανένα ρόλο στον ήχο. Μπαίνει για στατικούς λόγους. Κατά την άποψή μου το κόντρα πλακέ είναι πιο ανθεκτικό κατασκευαστικά. Δουλεύεται όμως πιο δύσκολα στα τελικά τριψίματα για τις καμπύλες, ιδιαίτερα στα "σόκορα" προς το καπάκι και την πλάτη. Για παράδειγμα δεν μπορείς να χρησιμοποιήσεις πλάνη για να το κατατεβάσεις. Στις περισσότερες κατασκευές μου βάζω μαόνι. Αλλά και το φλαμούρι είναι καλή εναλλακτική.
Αποστολή από: sakkalis στις Μαρτίου 16, 2023, 11:26:52 πμ
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 16, 2023, 11:47:17 πμ
Παναγιωτη με το κοντρα πλακε αναφερομαι στην πλατη και οχι στον τακο.
Για κάποια περίοδο είχα στα χέρια μου ένα κιθαρόνι Απαρτιάν που ήταν κατασκευασμένο με κόντρα πλακέ. Για τους παλαιούς ήταν μια καλή λύση μιας και φαντάζομαι δεν είχαν πρόσβαση σε καλά μασιφ ξύλα.
Είπα να το δοκιμάσω κι εγώ. Έτσι το αντέγραψα. Τελικά ο ήχος που είχε βγει ήταν πολύ καλός και είχε τον χαρακτήρα των κιθαρών του Απαρτιάν.
Ήταν μια δοκιμή. Αλλά και μια απόδειξη ότι για καλό ήχο δεν χρειάζεται πάντα τα εξωτικά ξύλα (για πλάτη και πλαϊνά). Αντίθετα ένα καλό καπάκι πάντα θα δώσει ποιότητα στον ήχο.
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Μαρτίου 17, 2023, 12:40:00 μμ
Μας άναψες το ενδιαφέρον για άλλη μια φορά! βάζε λεπτομέρειες, βάζε... τίποτα δεν πάει χαμένο.
σκέφτηκα να αξιοποιήσω ένα σετάκι μαόνι που με φίλεψε το καλοκαίρι ο Στέργιος (ευχαριστώ καρντάσι)Οι ευχαριστίες πάνε στο Στέλιο που με γέμισε παραπανίσιο ξύλο πέρισυ το καλοκαίρι. Εγώ έκανα απλώς αναδιανομή
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 17, 2023, 01:22:36 μμ
Οι ευχαριστίες πάνε στο Στέλιο που με γέμισε παραπανίσιο ξύλο πέρισυ το καλοκαίρι. Εγώ έκανα απλώς αναδιανομή
Ω!! Ευχαριστώ Στυλιανέ, μεγάλε μαέστρο! Επιφυλάσσομαι για μπυροκεράσματα!
μπυρα
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 18, 2023, 01:11:40 πμ
Μπήκαν οι "φόδρες" και από την πλευρά του καπακιού. Επίσης κάποια ενισχυτικά για τα πλαϊνά. Άλλές φορές βάζω και άλλες όχι. Αυτή τη φορά ζήλεψα από το Στέργιο και είπα να βάλω.
Για το καπάκι η καμπυλότητα που κάνω είναι 30'. Όμως την κάνω μόνο κάτω από την τρύπα. Γιαυτό κόλλησα τα μισά καμάρια μέσα στον κοίλο δίσκο. Αυτά που είναι προς τον τάκο θα τα κολλήσω τελείως επίπεδα, όπως και τα ενισχυτικά της τρύπας. Ο λόγος είναι για να εφαρμόζει καλύτερα η ταστιέρα πάνω στο καπάκι.
Θα κάνω μια προσπάθεια να κλείσω το σκάφος μέσα στο Σαββατοκύριακο.
Αποστολή από: Silvestro στις Μαρτίου 18, 2023, 08:33:18 πμ
παρα πολυ ωραια και η αντιμετωπιση του ραντιους στο καπακι
θα κανεις διαμορφωση στα πλαϊνα ενισχυτικα;
στη κυματικη, ειναι καλυτερα να μην εχει γωνιες το οιοδηποτε σχημα εσωτερικως του ηχειου
1- πολυ καλα εκανες με τη παρουσιαση
2- (ο στε-λα-κης δε ξε-χνα , τα μπυ-ρο-κε-ρα-σμα-τα)
3- το ζιγκακι της χαρτοταινιας παραδιπλα, ολα τα λ7
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 18, 2023, 10:02:03 πμ
θα κανεις διαμορφωση στα πλαϊνα ενισχυτικα;
στη κυματικη, ειναι καλυτερα να μην εχει γωνιες το οιοδηποτε σχημα εσωτερικως του ηχειου
2- (ο στε-λα-κης δε ξε-χνα , τα μπυ-ρο-κε-ρα-σμα-τα)
Η κυματική λέει ότι στις ακμές έχουμε περίθλαση. Αλλά μαέστρο μου λες αυτό να επηρρεάζει τον ήχο μιας λαϊκής; Και προς ποιά κατεύθυνση τον πάει; Για λέγε. ... για λέγε!
Ούτε ο Παναγιώτης ξεχνά! {celebrate013}
Αποστολή από: Silvestro στις Μαρτίου 18, 2023, 11:30:12 πμ
τουλαχιστον στη κλασικη, στις λαϊκες μπορει να ειναι και οφελιμο για το χαρακτηρα του ηχοχρωματος της, δεν ξερω-δεν εχω ιδεα.
διαισθητικα ομως δεν θα αφηνα γωνιες, δεδομενου οτι ενας με λαϊκη ισως δε συνοδευει μονο, αλλα μπορει να παιξει και σολιστικα μερη με μακαμια-πονο ψυχης κλπ . ;D
οι χαμηλες συχνοτητες δεν εχουν προβλημα, αλλα πανω απο 500hz περιπου οπου κινειται ο ηχος περιπου σαν ακτινα και οχι σαν κυμμα ναι, οποτε επηρεαζονται οι συχνοτητες απο εκει και πανω, μαζι με τις αρμονικες της.
τωρα που το "εμποδιο" ειναι συμπαγες (ξυλο), η ακτινα που θα πεσει (οπως ειπα πανω απο τα 500) θα ανακλαστει και θα μειωθει η ενταση της.
ακομα και σαν περιθλαση ομως να το δεις (που φυσικα εξαρταται απο το μηκος κυματος σε σχεση με το μεγεθος του "εμποδιου"), οπου οταν το εμποδιο ειναι πολλαπλασιο του κυματος δημιουργειται η λεγομενη ηχητικη σκια , δηλ. δεν περνα ο ηχος γυρω-γυρω απο το εμποδιο.
το θετικο ειναι πως μονο το κυμα που ειναι παραλληλα των πλευρων θα αυξηθει κατα 6 ντεσιμπελ περιπου (δηλ διπλασιασμος εντασης) λογω της καθετης επιφανειας οπου προσκρουει , αλλα το μειον σε αυτη τη σκεψη ειναι οτι στη συγκεκριμενη θεση, ειναι πολυ λιγη η πυκνοτητα.
αυτα ολα στη πρεσιζιον μιουζικ εχουν ιδιαιτερη σημασια, οπου προσπαθει ο μουσικος σε καθε μετρο να παρει το ταβανι του οργανου του σε σχεση με τη μουσικη που εχει γραφτει.
τεσπα μεγαλη κουβεντα
Αποστολή από: Γρηγόρης Μαυρακης στις Μαρτίου 18, 2023, 01:46:25 μμ
Αποστολή από: Popeye στις Μαρτίου 18, 2023, 05:13:13 μμ
Παράθεση
δημιουργειται η λεγομενη ηχητικη σκιαΜην λες για σκιες Στέλιο και μάλιστα ηχητικές, το μόνο που κατάλαβα είναι πως δεν κατάλαβα τίποτις από όλα αυτά, ΠΟΥ ΟΜΩΣ, πρέπει να τα αναλύετε και να τα γράφετε στο φόρουμ, μόνο καλό μπορούν να κάνουν αυτά τα γραφόμενα, κάποιοι τα καταλαβαίνουν! επίσης Παναγιώτη για αυτό που έγραψες ότι σκέφτηκες να ανεβάσεις φωτογραφίες+περιγραφές είναι ότι καλύτερο, και όποιος ασχολείτε με την οραγονοποιία και είναι γραμμένος στο φόρουμ εδώ, να ανεβάζει ακόμα και αν πιστεύει ότι δεν αξίζει να ανεβάσει, Αντε βρε παιδιά ανεβάστε το οτιδήποτε, οποτεδήποτε, όχι όμως αλλού οπουδήποτε Χίαρ!http://www.luthier.gr/index.php?topic=4445.0 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=4445.0) ...................Εδώ είναι Γρηγόρη.
Αποστολή από: Silvestro στις Μαρτίου 18, 2023, 06:28:40 μμ
στις χαμηλες συχνοτητες, ειναι απροσδιοριστο το σημειο της ηχητικης πηγης, ενω σε υψηλες το κεφαλι μας κανει ηχητικη σκιαση στο ετερο αυτι με αποτελεσμα να διακρινει ο εγκεφαλος το σημειο.
γι αυτο οταν υπαρχει ενα σημα με πολυ χαμηλες συχνοτητες δεν μπορουμε να αντιληφθουμε απο που ερχεται αυτο, ενω οταν εχει υψηλες μπορουμε, λογω του κεφαλιου μας και στο οτι δεν περιθλωνται οι υψηλες γυρω-γυρω απο αυτο ωστε να πανε στο αλλο αυτι (η πανε με χρονικη καθυστερηση , αναλογα τη συχνοτητα βεβαιως) οποτε παλι αντιλαμβανομαστε την προελευση
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 21, 2023, 10:21:48 μμ
Και ... το καπάκι είναι πλέον στη θέση του και το σκάφος κλειστό. Φαίνεται αμυδρά και το διακοσμητικό της κολάντζας που μπήκε εν τω μεταξύ.
Καλό βράδυ!
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 23, 2023, 12:36:04 μμ
Αποστολή από: Silvestro στις Μαρτίου 23, 2023, 04:24:19 μμ
αυτα ειναι αμαρτια μαστορα που εφτιαξες, δεν ειναι νηστισιμα! ;D
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 23, 2023, 07:30:13 μμ
Έτοιμο το σκάφος που τώρα θα πρέπει να περιμένει υπομονετικά μέχρι να ετοιμαστεί το μπράτσο.
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 23, 2023, 07:31:43 μμ
:-* :-* :-*
αυτα ειναι αμαρτια μαστορα που εφτιαξες, δεν ειναι νηστισιμα! ;D
Αμάρτησα για την κιθάρα μου μαέστρο μου! :victory:
Αποστολή από: sakkalis στις Μαρτίου 23, 2023, 07:32:12 μμ
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 23, 2023, 07:36:27 μμ
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μαρτίου 24, 2023, 11:47:16 πμ
Και αντίθετα απ 'ο,τι λες παραπάνω (για τα όστρακα), εμένα μ΄αρέσουν πολύ οι ροζέτες σου αυτές, είναι και "υπογραφή" πλέον.
Για το μπράτσο/ταστιέρα τι ξύλα σκέφτεσαι?
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 24, 2023, 07:56:06 μμ
Για το μπράτσο/ταστιέρα τι ξύλα σκέφτεσαι?
Τρείς φέτες από δύο διαφορετικά μαόνια με δύο κόντρες από βέγγε! Έρχεταιιιιιιι!!! {celebrate013}
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Μαρτίου 24, 2023, 11:49:22 μμ
Μικρές ερωτήσεις:
Τι ξύλο είναι η bridge plate;
Το σκάψιμο των καναλιών με το ντρέμελ σου βγαίνει απροβλημάτιστα;
Το πιστόλι-θερμαστήρι (φαίνεται σε μια φωτο) παίζει κάποιο ρόλο στο κόλλημα των φιλέτων;
Αποστολή από: Μάνος Τουρπάλης στις Μαρτίου 25, 2023, 10:21:35 πμ
Το πιστόλι-θερμαστήρι (φαίνεται σε μια φωτο) παίζει κάποιο ρόλο στο κόλλημα των φιλέτων;[/size]
η σωστή ορολογία είναι "θερμόλι πιστού αέρα"
Αποστολή από: Νάσος στις Μαρτίου 25, 2023, 12:13:13 μμ
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 25, 2023, 12:38:15 μμ
Μικρές ερωτήσεις:
Τι ξύλο είναι η bridge plate;
Το σκάψιμο των καναλιών με το ντρέμελ σου βγαίνει απροβλημάτιστα;
Το πιστόλι-θερμαστήρι (φαίνεται σε μια φωτο) παίζει κάποιο ρόλο στο κόλλημα των φιλέτων;
1) Για το bridge plate χρησιμοποίησα ένα ρετάλι από indian rosewood
2) Dremel: Πράγματι Στέργιε είναι μια πρόκληση το σκάψιμο των καναλιών με το dremel. Θέλει μεγάλη προσοχή ιδιαίτερα στην πλάτη λόγω της μεγάλης καμπύλωσης και επίσης της διαφοράς βάθους του σκάφους στους τάκους. Ένας άλλος παράγοντας είναι και οι καθετότητες των πλαϊνών. Οι ιδιαιτερότητες αυτές, με την ίδια ρύθμιση στο dremel, δημιουργούν διαφορετικά πλάτη κοπής στα διάφορα σημεία της περιμέτρου της κιθάρας. (Η γωνία κοπής ως προς την κάθετο, είναι για πολλούς ιδιαίτερο πρόβλημα λόγω των κλίσεων της πλάτης).
Επειδή την έχω πατήσει στο παρελθόν είμαι πολύ προσεκτικός και το κάνω πλέον πολύ σταδιακά, τόσο το βάθος κοπής όσο και το πλάτος, με συνεχείς δοκιμές. Το dremel είναι μικρό εργαλείο μπορείς κατά κάποιο τρόπο να το ελέγξεις. Στη διαδικασία αυτή διαπιστώνω που υπάρχει μέγιστη κοπή ώστε να φτάσω στο επιθυμητά μεγέθη σε εκείνα ακριβώς τα σημεία. Στη συνέχεια κάνω πολύ στοχευμένα περάσματα στα σημεία που το βάθος κοπής είναι μικρότερο προσέχοντας ώστε να είναι ομαλή η μετάβαση από τα ρηχά σημεία προς τα πιο βαθειά. Στην ουσία στρίβω σταδιακά το dremel γύρω από τον άξονά του ώστε να κόβει λιγότερο. Με μεγάλη προσοχή και με πολύ μικρά κάθε φορά κοψίματα. Τις τελευταίες φορές το πετυχαίνω χωρίς πρόβλημα.
Παρόλα αυτά και επειδή υπάρχει πιθανότητα αστοχίας, το έχω υπολογίσει από πριν και έχω ετοιμάσει plan B . Στην ουσία πρόκειται για κάποιο εξτρα ή κάποιο πιο παχύ φιλέτο. Γενικά πάντως τις τελευταίες φορές δεν είχα μεγάλα προβλήματα. Μάλλον απέκτησα κάποια εμπειρία. ;D ::)
3) Το "θερμόλι πιστού αέρα" που λέει ο Μάνος , στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν το χρησιμοποίησα για την καμπύλωση των φιλέτων. Πριν αρκετά χρόνια σε μια παραγγελία από Αμερική (ναι, ναι, κάποτε το έκανα ??? ) μεταξύ των άλλων είχα πάρει αυτές τις καταπληκτικές καφέ χαρτοταινίες που κολλάνε πολύ δυνατά. Όμως αν προσπαθήσεις να τις βγάλεις κρύες, σηκώνουν μαζί και ξύλο, ιδιαίτερα στο καπάκι. Θέλουν λίγη ζέστη για να ξεκολλήσουν εύκολα. Στην Ελλάδα δεν έχω βρει αντίστοιχες χαρτοταινίες. Προχτές σε ένα εργαλειάδικο μου πρότειναν κάτι μπλέ ταινίες της logo, αλλά ... δεν ...
ΥΓ
Είχα δει ένα βίντεο όπου ο οργανοποιός Π. Καφετζόπουλος λύγιζε τις ντούγες με πιστόλι θερμού αέρα με την βοήθεια δύο μεταλλικών πίρων (μου θύμισε τον τρόπο που είχα δει να λυγίζουν τις μπετόβεργες παλαιά οι μπετατζήδες στην πατρίδα μου). Μου άρεσε πολύ η μέθοδος γιατί δεν καίγεται το ξύλο. Δυστυχώς δεν το έσωσα και το ψάχνω επανηλειμμένα αλλά δεν έχω καταφέρει να το εντοπίσω.
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 25, 2023, 12:39:27 μμ
Μπράβο Παναγιώτη μας βάζεις στο σωστό το δρόμο!
Άντε ρε Νάσο! Άσε για λίγο τα πουλιά και πιάσε κανένα σκαρπέλο! {celebrate011}
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 26, 2023, 11:27:51 μμ
Ερώτημα (ρητορικόν) με σκωπτική διάθεση: Τι συμβαίνει όταν για να υπολογίσεις το μήκος των ξύλων που χρειάζονται για το μπράτσο, κάνεις μια απλή πρόσθεση και αντί για 52 cm εσύ βγάζεις αποτέλεσμα 50cm;;;;
α) δεν γνωρίζεις πρόσθεση; ... ή
β) δεν ήσουν εκεί όταν έκανες την πρόσθεση;;;;
Επειδή μάλλον πρόσθεση γνωρίζω, η σίγουρη απάντηση είναι η β . Διότι αν ήμουν παρών κατά την πρόσθεση δεν θα έκανα τέτοιο λάθος!!! ..... Μπαρδόν; ::) ::) ::)
Και τι κάνεις εκ των υστέρων όταν έχεις κολλήσει τις κόντρες κτλ, όλα με βάση το 50cm; Κόβεις την πλάγια κοπή του καράολου όπου διαπιστώνεις ότι το κομμάτι για το καράολο είναι κοντό. Αντί για 17cm είναι 15cm! Και gamo την ατυχία μου δεν είχα ούτε πόντο περισσευάμενο από το βέγγε που χρησιμοποίησα για κόντρες. :banghead: :banghead: :017: :017:
Τότε βάζουμε άλλο σχέδιο. Το κομμένο κοντό καράολο το κάνουμε κομμάτια και το χρησιμοποιούμε για τακούνι του μπράτσου. Και φτιάχνουμε ένα άλλο καράολο χωρίς τις κόντρες!! :cheesy2: :cheesy2:
Έχουμε ξοδέψει βέβαια κάποιες επιπλέον ώρες για να βρούμε λύση, αλλά τουλάχιστον η μ@λ@κία που παραμόνευε δεν ήταν καταστροφική (τώρα που το σκέφτομαι δεν μου έτυχε καμιά φορά καταστροφική αστοχία. Απλώς όλες πρόσθεσαν ώρες δουλειάς).
Επιτέλους οι πρώτη επαφή (του σκάφους με το μπράτσο). Βέβαια ... μόνο προκαταρκτικά είχε. Για την πράξη (της ένωσης) έχουμε ακόμα λίγη δουλίτσα! ;D ;D
ΥΓ
Στα υπόλοιπα νέα της χθεσινής μέρας. Μπακαλιάρο δεν έφαγα. Απέφυγα την έξοδο και έμαθα ότι πολλοί φίλοι ταλαιπωρήθηκαν να βρούνε θέση σε ταβέρνα. Στη Θεσσαλονίκη γνωστό μαγαζί στο λιμάνι που πουλάει μόνο τηγανητό μπακαλιάρο, έδωσε λέει πάνω από 2.000 μερίδες σε καθιστούς και take away.!!!
Και του χρόνου!
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Μαρτίου 26, 2023, 11:58:50 μμ
Και φτιάχνουμε ένα άλλο καράολο χωρίς τις κόντρες!! :cheesy2: :cheesy2:Μήπως είναι ευκαιρία να δοκίμαζες να βάλεις ένα καπλαμά κάτω από το καράολο;
...και με τα στρογγυλέματα να σου προκύψει λούξ; :D
Αποστολή από: ΚαΠα στις Μαρτίου 27, 2023, 12:04:21 πμ
Αλλά αν είναι λίγο πιο παχύ ξύλο δεν ξέρω με το λύγισμα τι γίνεται. Μπορεί να το δοκιμάσω.
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Μαρτίου 27, 2023, 01:01:54 πμ
Λες να βάλω σκέτο καπλαμά;ναι :13:
Αποστολή από: sakkalis στις Μαρτίου 27, 2023, 01:47:24 πμ
Αποστολή από: georgalasg στις Μαρτίου 27, 2023, 11:34:54 πμ
σφαίρα παει....
Αποστολή από: ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΚΩΣΤΑΣ στις Μαρτίου 27, 2023, 11:41:35 πμ
Λοιιιπόον!
Ερώτημα (ρητορικόν) με σκωπτική διάθεση: Τι συμβαίνει όταν για να υπολογίσεις το μήκος των ξύλων που χρειάζονται για το μπράτσο, κάνεις μια απλή πρόσθεση και αντί για 52 cm εσύ βγάζεις αποτέλεσμα 50cm;;;;
α) δεν γνωρίζεις πρόσθεση; ... ή
β) δεν ήσουν εκεί όταν έκανες την πρόσθεση;;;;
Επειδή μάλλον πρόσθεση γνωρίζω, η σίγουρη απάντηση είναι η β . Διότι αν ήμουν παρών κατά την πρόσθεση δεν θα έκανα τέτοιο λάθος!!! ..... Μπαρδόν; ::) ::) ::)
Και τι κάνεις εκ των υστέρων όταν έχεις κολλήσει τις κόντρες κτλ, όλα με βάση το 50cm; Κόβεις την πλάγια κοπή του καράολου όπου διαπιστώνεις ότι το κομμάτι για το καράολο είναι κοντό. Αντί για 17cm είναι 15cm! Και gamo την ατυχία μου δεν είχα ούτε πόντο περισσευάμενο από το βέγγε που χρησιμοποίησα για κόντρες. :banghead: :banghead: :017: :017:
Τότε βάζουμε άλλο σχέδιο. Το κομμένο κοντό καράολο το κάνουμε κομμάτια και το χρησιμοποιούμε για τακούνι του μπράτσου. Και φτιάχνουμε ένα άλλο καράολο χωρίς τις κόντρες!! :cheesy2: :cheesy2:
Έχουμε ξοδέψει βέβαια κάποιες επιπλέον ώρες για να βρούμε λύση, αλλά τουλάχιστον η μ@λ@κία που παραμόνευε δεν ήταν καταστροφική (τώρα που το σκέφτομαι δεν μου έτυχε καμιά φορά καταστροφική αστοχία. Απλώς όλες πρόσθεσαν ώρες δουλειάς).
Επιτέλους οι πρώτη επαφή (του σκάφους με το μπράτσο). Βέβαια ... μόνο προκαταρκτικά είχε. Για την πράξη (της ένωσης) έχουμε ακόμα λίγη δουλίτσα! ;D ;D
ΥΓ
Στα υπόλοιπα νέα της χθεσινής μέρας. Μπακαλιάρο δεν έφαγα. Απέφυγα την έξοδο και έμαθα ότι πολλοί φίλοι ταλαιπωρήθηκαν να βρούνε θέση σε ταβέρνα. Στη Θεσσαλονίκη γνωστό μαγαζί στο λιμάνι που πουλάει μόνο τηγανητό μπακαλιάρο, έδωσε λέει πάνω από 2.000 μερίδες σε καθιστούς και take away.!!!
Και του χρόνου!
μαλακιουλες η και χοντρες πατατες γινοταν και θα γινονται και στα καλυτερα σπιτια.Το λεω ομως και στα παιδια που κατα καιρους παιρνω βοηθους.Μαστορας λεγεσαι οταν γινει η μαλακια και μπορεσεις αναιμακτα να τη διορθωσεις.Οπωτε εσενα Πανουλη δε σε φοβομαστε
Αποστολή από: ΚαΠα στις Απριλίου 04, 2023, 03:34:03 μμ
Πρώτη εργασία η δημιουργία του καναλιού στο μπράτσο για την τοποθέτηση της βέργας. Για τη δουλειά αυτή χρησιμοποιώ μια πολύ απλή διάταξη που αποτελείται από τρεις ίδιες γωνιές με κόντρα πλακέ μήκους περίπου 40 cm. Τις δύο τις τοποθετώ μέσα στη μέγγενη με τέτοιο τρόπο ώστε στη μέση να μπει το μπράτσο και να δημιουργηθεί μια ενιαία επιφάνεια (του μπράτσου με τις δύο γωνίες). Η τρίτη παίζει το ρόλο του οδηγού για το ρούτερ.
Τρεις βέργες, τρία διαφορετικά βάρη! Η πράσινη 95gr η κόκκινη 115 και η μπλε 140gr. ::)
Κερδίζει βέβαια η πράσινη. Μια παρόμοια με την κόκκινη έχω χρησιμοποιήσει σε παλαιότερη λαϊκή κιθάρα Έχει άλλη φιλοσοφία κατασκευής, δεδομένου ότι αποτελείται από δύο ντίζες, απλώς η μία είναι σταθερή. Ήταν η μόνη που είχα βρει σε μικρότερο μήκος (29-30 cm) αλλά η μικρή μου εμπειρία λέει ότι οι βέργες αυτού του τύπου δεν δουλεύουν σωστά.
Αφού γίνει η ρύθμιση της γωνίας του μπράτσου (επόμενη φάση), το κανάλι και η βέργα θα σκεπαστεί με ξύλινο φιλέτο πάχους περίπου 2 mm.
Αποστολή από: Silvestro στις Απριλίου 04, 2023, 06:37:34 μμ
Στο μανίκι τι κλίση δίνεται σε αυτού του είδους την κιθάρα?
Αποστολή από: ΚαΠα στις Απριλίου 04, 2023, 10:22:08 μμ
Δίνουμε τέτοια κλίση ώστε αν βάλουμε μια ρίγα πάνω στο μπράτσο χωρίς την ταστιέρα, θα πρέπει να μας δίνει ένα κενό στο σημείο του καβαλάρη 3,5mm Μετράμε από το καπάκι μέχρι το κάτω μέρος της ρίγας. Η προσέγγιση αυτή υποθέτει ότι θα χρησιμοποιήσουμε μια ταστιέρα γύρω στα 6,5 mm, τάστα ύψους 1,0 mm. Αν βάλουμε και τα 3,5 mm που υπολογίσαμε, συν το ύψος των χορδών πάνω από το 12 τάστο, συν κάποια ενδοτικότητα του καπακιού, τότε αναμένουμε να πάρουμε ένα τελικό ύψος καβαλάρη (μαζί με το κόκκαλο) 12,5 -13,0 mm. Γενικά η γωνία του μπράτσου συνήθως είναι γύρω στις 1,5 μοίρες.
Η ρύθμιση της γωνίας γίνεται εύκολα με την σχετική ιδιοκατασκευή. Παρεπιπτόντως τώρα το απόγευμα έκανα αυτή τη δουλειά! Μάλιστα για να μη κάθομαι να μετράω κάθε φορά τα 3,5mm, έχω φτιάξει ένα ξυλάκι σε αυτό το ύψος το οποίο κολλάω με χαρτοταινία στη θέση του καβαλάρη.
Πάντως βασικό μας μέλημα για την σωστή ρύθμιση της γωνίας με την ιδιοκατασκευή, είναι η επιπεδοποίηση της περιοχής του που θα ακουμπήσει το σκάφος ανάποδα πάνω στο jig και η καθετότητα των πλευρών ως προς το καπάκι.
Κατά τα άλλα έκανα τις δοκιμές μου με διάφορες προσομοιώσεις και απαιτούμενες μικρορυθμίσεις στη νέα ιδιοκατασκευή, ώστε να είναι όλα έτοιμα να κόψω (ίσως αύριο) την χελιδονοουρά. Εν τω μεταξύ κολλήθηκε και ο φελλός στην πατέντα για την συγκράτηση της κιθάρας στον πάγκο.
Αποστολή από: ΚαΠα στις Απριλίου 05, 2023, 09:47:27 μμ
Ένας ελάχιστος τζόγος που δεν του δόθηκε ιδιαίτερη σημασία πήγε να κάνει ζημιά. Όμως εντοπίστηκε και έτσι το τελικό αποτέλεσμα, αν όχι τέλειο, είναι πολύ ικανοποιητικό. {celebrate013}
Σκέφτομαι να βάλω ταστιέρα rosewood αλλά δεν έχω. Από τον Κωσταντέλλο δεν ψωνίζω για διαφόρους λόγους. Ξέρει κανένας αν έχει ο Μάνθος Ακύλας στη Ζωοδόχου Πηγής;
Αποστολή από: Silvestro στις Απριλίου 06, 2023, 08:33:29 μμ
Αποστολή από: Popeye στις Απριλίου 06, 2023, 11:05:09 μμ
Αποστολή από: ΚαΠα στις Απριλίου 10, 2023, 10:19:37 μμ
Την εγκοπή για το κόκκαλο την κάνω με μια απλή διάταξη που είχα κάνει παλαιότερα.
23 γραμμάρια! Να το αφήσω! ;D
Αποστολή από: ΚαΠα στις Απριλίου 10, 2023, 10:30:08 μμ
Φτάνω τη διαμόρφωση πολύ κοντά στην επιθυμητή μορφή. Την τελική επεξεργασία θα την κάνω μετά την κόλληση της ταστιέρας.
Αποστολή από: ΚαΠα στις Απριλίου 10, 2023, 10:47:42 μμ
Πρώτα κόλλησα δύο "αυτάκια" στο καράολο για να πάρω το επιθυμητό πλάτος.
Μετά κόλλησα καπλαμά από ρετάλια της πλάτης αφού έβαλα ανάμεσα ίδια διάταξη φιλέτων με εκείνα της πλάτης. Ύστερα, με ρούτερ και το κατάλληλο template έδωσα το σχήμα που είναι το ίδιο με εκείνο της προηγούμενης λαϊκής κιθάρας μου.
Αφού πρώτα έκανα τις τρύπες για τα κλειδιά, μετά έκανα και τις σχισμές για τις χορδές.
Αποστολή από: ΚαΠα στις Απριλίου 13, 2023, 11:30:40 μμ
Μετά από πολλές δοκιμές για να σιγουρέψω τις γωνίες, κολλήθηκε και το μπράτσο.
Περιμένοντας το μπράτσο, χάραξα και την ταστιέρα που είναι τελικά εβένινη (ευγενική χορηγία του @sakkalis. Ευχαριστώ Δημήτρη) . Όπως πάντα η χάραξη έγινε χωρίς τη βοήθεια κάποιας πατέντας, αφού όποια και αν δοκίμασα δεν με βόλεψε. Τελικά με υπομονή και εμπειρία η ελεύθερη χάραξη μπορεί να είναι τέλεια. Εγώ πλέον χρησιμοποιώ τρία στάδια στη χάραξη. Η βασική γραμμή κάθε τάστου γίνεται με πολύ λεπτό σουβλί και γωνία ακριβείας. Κατόπιν χρησιμοποιώ λεπτό πριόνι χειροτεχνίας ώστε να δημιουργηθεί πιό βαθειά χαρακιά. Αφού γίνει αυτή, τότε χρησιμοποιώ το πριόνι με το κατάλληλο πάχος κοπής ανάλογα με τα τάστα που θα χρησιμοποιήσω. Με τα χρόνια έχω διαπιστώσει ότι για μένα μεγάλο πρόβλημα είναι τα γιαπωνέζικα πριόνια που κόβουν τρελλά. Η αστοχία είναι πάρα πολύ εύκολη με δαύτα. Έτσι έχω βρει ένα πριόνι που κόβει μέτρια και η χάραξη γίνεται με μεγαλύτερη σιγουριά.
Αφού ξακρίστηκε η ταστιέρα στο σωστό μέγεθος, κολλήθηκε περιφερειακό φιλέτο από τα ρετάλια του μαονιού των πλαϊνών. Με λίγο πλανάρισμα, λίγο ξύστρα και γιαλόχαρτο επιπεδοποιήθηκαν και ταυτίστηκαν με το πάχος της ταστιέρας.
Αφού έγινε λεπτομερής έλεγχος για τα νέα φάρδη (μαζί με το φιλέτο) και την κεντρική γραμμή συμμετρίας σε σχέση και με τον καβαλάρη, τελικά κολλήθηκε και η ταστιέρα.
Εδώ είμαστε. Πιστεύω ότι μέχρι την Τρίτη που θα φύγω για τα λημέρια του βορρά θα προλάβω να τελειώσω τα κατασκευαστικά (δηλαδή τάστα, καθάρισμα και τρίψιμο για την προετοιμασία του λούστρου), οπότε θα μένει μόνο τοι λούστρο το οποίο μπορεί να περιμένει για λίγο.
Καλές γιορτές σε όλους!
Αποστολή από: Silvestro στις Απριλίου 14, 2023, 03:10:35 πμ
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Απριλίου 14, 2023, 11:54:36 πμ
...πλέον χρησιμοποιώ τρία στάδια στη χάραξη...Η φρονιμάδα του παλιού.
Ωραία δουλειά Παναγιώτη! Διαβάζεις και γαληνεύεις...
Καλή ανάσταση σνάδελφοι
Αποστολή από: sakkalis στις Απριλίου 14, 2023, 12:18:45 μμ
Αποστολή από: ΚαΠα στις Απριλίου 14, 2023, 12:22:33 μμ
Εύχομαι να περάσετε όλοι καλά!
Αποστολή από: ΚαΠα στις Απριλίου 17, 2023, 10:38:34 μμ
Αρχιψήστης το αδερφάκι μου!
Ενώ εγώ είχα την υψηλή επίβλεψη, παίζοντας με την Ηρώ (τη σκυλίτσα της κόρης μου).
Κατά τις 2 που βγήκε το κοκορέτσι είχαν μαζευτεί όλοι! Αμέσως μετά έγινε επιδρομή και στο αρνάκι!
Αφού τα είχαμε φάει όλα, το κοκορέτσι, το αρνάκι, σαλάτες, γλυκά, παγωτά, καφέδες κτλ, αργά το απόγευμα που έφυγαν οι περισσότεροι, την κάναμε και εμείς για ... ξεκούραση! Οι νεολαίοι είχαν πιάσει το λακριντί και δεν έφευγαν με τίποτα! Τους απαθανάτησα από ψηλά!
Χρόνια πολλά σύντροφοι! Και του χρόνου να είμαστε πάλι όλοι εδώ με υγεία και κέφια για όμορφες κατασκευές!
Αποστολή από: ΚαΠα στις Απριλίου 17, 2023, 11:02:02 μμ
Μπήκαν τα τάστα.
Εκ των υστέρων διαπίστωσα ότι από την διάθεση να τελειώνω, ξέχασα να βάλω τσαμπουκάδες!!! ::)
Η κατάσταση σώθηκε εύκολα γιατί ούτως ή άλλως είχα σκοπό να βάλω τελείες, οπότε μπήκαν εύκολα!
Μετά, καλό τρίψιμο μέχρι Νο320 και πέρασμα με βρεγμένο πανάκι για να σηκώσει γρέζι. Ξανά τρίψιμο και τέλος καθάρισμα με white spirit.
Στη συνέχεια έγινε η επιλογή (μετά από πολλές δοκιμές) της ακριβούς θέσης του καβαλάρη και μασκαρίστηκε με χαρτοταινία. (Συμπέρασμα: Πρέπει να φτιάξω το σχετικό jig για την εύκολη και γρήγορη τοποθέτηση του καβαλάρη).
Τέλος!
Περάστηκαν σήμερα τα πρώτα χέρια γομαλάκας (με πανάκι) ώστε να προστετευθεί το όργανο και να είναι έτοιμο για να κλείσουν οι πόροι.
Αποφάσισα ότι θα το κάνω παραδοσιακά, με ελαφρόπετρα. Μάλλον θα έχω αρκετή δουλίτσα γιατί το μαόνι ενώ στο τρίψιμο έγινε πολύ λείο, όταν του πέρασα την γομαλάκα φάνηκαν οι πόροι.
ΥΓ (Για το Στέργιο)
Ενώ ήμουν πολύ θετικός να ακολουθήσω τη συμβουλή σου να βάλω καπλαμά μαύρο στο κάτω από το καράολο, τελικά δεν το έκανα γιατί η ένωση με τις κόντρες, ήταν αρκετά μακρυά και έτσι θα είχαμε τρία διαφορετικά σχήματα (καπλαμάς-σκέτο μαόνι-μαόνι με κόντρες). Μάλλον θα ήταν άσχημο! Οπότε ... μια άλλη φορά!
Αποστολή από: Stergios_lutherie στις Απριλίου 18, 2023, 12:47:15 πμ
ΥΓ (Για το Στέργιο)Συμφωνώ Παναγιώτη, καλύτερα που το έκανες έτσι.
Ενώ ήμουν πολύ θετικός να ακολουθήσω τη συμβουλή σου να βάλω καπλαμά μαύρο στο κάτω από το καράολο, τελικά δεν το έκανα γιατί η ένωση με τις κόντρες, ήταν αρκετά μακρυά και έτσι θα είχαμε τρία διαφορετικά σχήματα (καπλαμάς-σκέτο μαόνι-μαόνι με κόντρες). Μάλλον θα ήταν άσχημο! Οπότε ... μια άλλη φορά!
Θερμές ευχές!
Αποστολή από: Silvestro στις Απριλίου 18, 2023, 06:13:19 πμ
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Απριλίου 18, 2023, 08:57:53 πμ
Παναγιώτη πολύ ωραίες οι οικογενειακές φωτογραφίες από το τραπέζι και το ψήσιμο του οβελία! Εύχομαι πάντα να χαίρεσαι κάθε χρόνο τέτοιες όμορφες συνάξεις μπυρα
Συμφωνώ και επαυξάνω ! μπυρα μπυρα μπυρα
Αποστολή από: ΚαΠα στις Απριλίου 18, 2023, 10:52:42 πμ
μπυρα μπυρα μπυρα
Αποστολή από: ΚαΠα στις Ιουνίου 15, 2023, 07:33:49 μμ
Αποστολή από: sakkalis στις Ιουνίου 15, 2023, 07:57:12 μμ
Αποστολή από: Ιωσήφ Τορρένς στις Ιουνίου 16, 2023, 06:50:23 πμ
Αποστολή από: Silvestro στις Ιουνίου 16, 2023, 07:33:12 πμ
Καταπληκτική!
Αποστολή από: ΚαΠα στις Ιουνίου 17, 2023, 06:31:40 μμ
Αποστολή από: Λάμπρος Σταυρίδης στις Ιουλίου 02, 2023, 06:36:19 μμ
Αποστολή από: yiannis στις Ιουλίου 03, 2023, 11:23:05 πμ
Αποστολή από: ΚαΠα στις Ιουλίου 03, 2023, 11:40:50 πμ
ΚΑΛΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ σε όλους!