Η Πύλη των Ελλήνων Οργανοποιών
Επισκευή => Επισκευές => Μήνυμα ξεκίνησε από: Korf στις Νοεμβρίου 16, 2020, 02:02:31 μμ
-
Καλησπέρα. Πρώτη μου ανάρτηση, αν και διαβάζω το site σας εδω και αρκετό καιρό. Σαν ερασιτέχνης που μου αρέσει να ασχολούμε με τις κατασκευές αλλά και λόγω της αγάπης που έχω για τα έγχορδα, όπου και γρατζουνάω, είπα να ασχοληθώ με την επισκευή αρχικά κάποιας κιθάρας για να αρχίσω να μαθαίνω.
Ο στόχος μου δεν είναι να μάθω να φτιάχνω όργανα από το μηδέν σε αυτή την φάση, και σίγουρα όχι να γίνει για εμένα επάγγελμα αλλά να μπορώ σίγουρα να επισκευάζω όργανα που χρησιμοποιώ αλλά και να μπορώ να βοηθήσω κανένα φίλο αν χρειαστεί.
έτσι για αρχή ξεκίνησα με την αγορά μιας φθηνής κιθάρας (σε λαϊκό σχέδιο και κατασκευή με παράλληλα καμάρια) από την Γερμανία. Η κιθάρα από τις εικόνες δεν φαινότανε να έχει κάποια μεγάλη ζημιά και έτσι πήρα το ρίσκο να την αγοράσω. Όταν έφθασε στα χέρια μου με χαρά διαπίστωσα ότι δεν είχε σπασίματα ή μεγάλα σκευρόματα και έπαιζα μια χαρά σε όλη την ταστιέρα.
Άρχισα με το κομμάτι του χρώματος το οποίο αποφάσισα να αφαιρέσω και να δοκιμάσω με γομαλάκα κάτι σε φυσικό.
Θα ήθελα την βοήθεια σας, σχετικά με το κομμάτι της πλάτης που φαίνεται ότι το ξύλο είναι μαυρισμένο. Γιατί έχει γίνει αυτό? υπάρχει τρόπος να φύγει?
Επίσης μπορείτε να καταλάβετε από τις εικόνες τι ξύλα έχει η κιθάρα. Για την πλάτη βλέπω και από μέσα τα ίδια νερά όπως επίσης και για τα πλαινά.
ευχαριστώ
Κώστας
-
Καλησπέρα φίλε, πήρε ανάσα το όργανο με την αφαίρεση του χρώματος. ΤΟ μαύρισμα που φαίνεται μάλλον είναι σημεία που έχει ποτίσει πολύ το χρώμα και έχει αφήσει ίχνος. Με την ξύστρα κάνε το, αν έχει περιθώριο. Όσο για τα ξύλα, μάλλον πρόκειται για κόντρα πλακέ το σώμα, πιθανόν και το καπάκι, ενώ κάποιο είδος μαονιού είναι το μπράτσο
-
Σωτήρη σε ευχαριστώ για την απάντηση σου. Σε αυτή την φάση σκέφτομαι τι χρωματισμούς να ακολουθήσω. Έλεγα να κάνω μαύρο το μπράτσο και να αφήσω σε φυσικό χρώμα το σώμα. Το μόνο που με προβληματίζει είναι η ταστιέρα αν ταιριάζει να είναι και αυτή μαύρη γιατι δεν θα ξεχωρίζει. Έχεις καμιά ιδέα τι χρώμα να βάλω για το μπράτσο?
Καλησπέρα φίλε, πήρε ανάσα το όργανο με την αφαίρεση του χρώματος. ΤΟ μαύρισμα που φαίνεται μάλλον είναι σημεία που έχει ποτίσει πολύ το χρώμα και έχει αφήσει ίχνος. Με την ξύστρα κάνε το, αν έχει περιθώριο. Όσο για τα ξύλα, μάλλον πρόκειται για κόντρα πλακέ το σώμα, πιθανόν και το καπάκι, ενώ κάποιο είδος μαονιού είναι το μπράτσο
-
εγω θα προςσπαθουσα να καθαρισω και το μανικι
μετα θα προσπαθουσα οπως σωστα ειπε ο σωτηρης λιγο περισσοτερο την πλατη, με μια προσοχη αν ειναι κοντρα πλακε μη φτασεις στην επομενη φλυδα (δηλ αν δεις οτο κανει "περιεργα" νερα στο τριψιμο το ξυλο, σταματα και μη προσπαθεις αλλο να βγαλεις την μαυριλα - προφανως εχει ποτισει παραπανω το κοντραπλακε στο μπορντοκεραμιδοκοραλοκοκκινο χρωμα της μιραρακη.
-
επισης τη ταστιερα θα την καθαριζα (αν δεν το εχεις κανει ηδη) ολη κ οχι μονο τα τελευταια ταστα
ποσο την αγορασες;
-
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις. τα τάστα τα έχω τρίψει όλα και εμφανίζεται ενα ωραίο χρώμα που σκέφτομαι να το κρατήσω. Εδω μια ακόμα φωτογραφία πριν τελειώσω. Τώρα τα εχω καθαρίσει όλα αλλά δεν έχω φωτο.
Την αγόρασα για να πειραματιστώ από το ebay από ένα παλιατζίδικο στην Γερμανία, 32 ευρώ την κιθάρα και 35 τα μεταφορικά. :victory:
επισης τη ταστιερα θα την καθαριζα (αν δεν το εχεις κανει ηδη) ολη κ οχι μονο τα τελευταια ταστα
ποσο την αγορασες;
-
ωραια το πας.
καθαρισε τα ολα, και περασε τα φυσικο (αχρωμο) λουστρακι...
-
καλώς όρισες και συγχαρητήρια για τη δουλειά μέχρι στιγμής!
τυχερός είσαι, έχω πάρει τέσσερεις (από Γερμανία), η πρώτη σε χαμηλή τιμή (~35) και δεν είχε προβλήματα, γλυκάθηκα και πήρα κι άλλες τρεις σε υψηλότερη σχετικά τιμή (~50) - αλλά αυτές έχουν προβλήματα όλες :021:
Σχετικά με τα ξύλα, το καπάκι πρέπει να είναι μασίφ σε περισσότερα από δύο κομμάτια (αυτό δεν πειράζει καθόλου, απλώς φαίνεται μια κόλληση αριστερά από την ταστιέρα). Η πλάτη αφού είναι κολλημένη πάνω από τα πλαϊνά και έχεις πρόσβαση στο σόκορο, θα φανεί με λίγο τρίψιμο αν είναι κόντρα πλακέ - αν τρίψεις σε ένα σημείο λίγο παραπάνω θα δεις τις στρώσεις - αν είναι κόντρα πλακέ, αν είναι μασίφ θα δεις ενιαία επιφάνεια.
Το κόντρα πλακέ θέλει πολύ καλό τρίψιμο προετοιμασίας για εμποτισμό, αν δεν είναι καλής ποιότητας "ρουφάει" διαφορετικά το χρώμα. Μια λύση που κάπως περιορίζει το πρόβλημα είναι να περάσεις με ένα υγρό πανί (μουσκεμένο με νερό) την επιφάνεια πριν αρχίσεις τον εμποτισμό, το νερό θα καθυστερεί την είσοδο του χρώματος (το ξερο ρουφάει σε κλάσματα δευτερολέπτου) και θα έχεις λίιιιγο πιο καλό έλεγχο. Επίσης το υγρό πανί πιθανόν να "σηκώσει" ίνες από την επιφάνεια, το ίδιο θα κάνει και με χρώμα εμποτισμού (σε ξερό), δες το κι αυτό πριν αρχίσεις.
Την ταστιέρα θα πρότεινα να μην την βάψεις, προσωπικά μου αρέσει αυτή που βλέπω και η βαμμένη ταστιέρα ενδεχομένως εμφανίσει προβλήματα στο μέλλον (φθορά από δάχτυλα, χορδές).
Το μανίκι επίσης μ΄ αρέσει που δείχνει "χρησιμοποιημένο", προσωπικά κάτι τέτοιο θα προσπαθούσα να κάνω, πιο σκούρο από τα πλαϊνά, μπορεί και μαύρο - αλλά μετά γυαλοχαρταρισμένο - και όχι "πλακάτο" τελικό χρώμα, αν θες δες εδώ τι εννοώ σε μια παρόμοια κατάσταση σε παλιά κιθάρα
http://www.luthier.gr/index.php?topic=2967.msg54750#msg54750 (http://www.luthier.gr/index.php?topic=2967.msg54750#msg54750)
(http://www.luthier.gr/index.php?action=dlattach;topic=2967.0;attach=35516;image)
-
αλλά τώρα μιας και κάνουμε κουβέντα έχω ερωτήσεις:
- τι κλίμακα έχει ?
- έχει zero fret (μάλλον όχι αλλά δεν είμαι σίγουρος)?
- έβαλες λάμπα μέσα να αποτυπώσεις τα καμάρια ? ή καμιά φωτο με λάμπα, αυτό θα είχε ενδιαφέρον
- αν βγάλεις τις χαρτοταινίες πάρε και μια φωτο από τον καβαλάρη (από πίσω εκεί που δένουν οι χορδές)
- τα κλειδιά τι αξονικές αποστάσεις έχουν ?
- διαστάσεις (φάρδος) Nut, ένωσης στο 12ο ?
ευχαριστώ
-
Καλησπέρα,
Μάνο σε ευχαριστώ για τις πληροφορίες. Έβγαλα μερικές φωτογραφίες για αυτά που με ρώτησες και τις παραθέτω παρακάτω.
Τελικά ναι έχει zero fret, η κλιμακα είναι 62,2cm, τα κλειδιά έχουν 34χιλ αξονικες αποστάσεις, η πλάτη καταλαβαίνω ότι είναι μασίφ, φάρδος nut 46χιλ και στο 12ατο 57,3χιλ
-
μερικές φωτογραφίες ακόμα
-
Η καθαρή προσεχτική δουλειά σου ανέδειξε πολύ όμορφα τα φυσικά χρώματα αυτής της κιθάρας .
Συγχαρητήρια ως εδώ και καλή συνέχεια !
-
μια ερωτηση ...
της ειχες βαλει καθολου χορδες να δεις τι γινεται πριν κανεις ολα αυτα, μη γινει κανενα τοξο;
πολυ ωραια το πας, μπορεις να καθαρισεις το μπρατσο λιγο ακομη, εχει πολυ ψωμι μη το φοβασαι.
λουστρο πιστολι θα κανεις;
-
Ευχαριστώ και τους δύο σας, είναι σημαντικό να ακούω την άποψη σας. :039:
Η κιθάρα όταν ήρθε φόραγε χορδές μεταλλικές και δεν είχε πρόβλημα. Έπαιξα και δεν παρατήρησα "τασταρίσματα" αν και οι χορδές πρέπει να ήταν αρχαίες (οι μπάσες ήταν κατάμαυρες). Θα της βάλω ασήμι χορδές όταν είναι έτοιμη.
Για το σώμα η σκέψη μου μέχρι τώρα είναι να περαστεί ολόκληρο (καπάκι, πίσω και πλαϊνά) με γομαλάκα ξανθή, χωρίς κανένα χρώμα (μου το ζήτησε και η κόρη μου να μείνει έτσι για να διαφέρει από τις άλλες). Θέλω να δοκιμάσω την τεχνική της μπάλας και της γομαλάκας με όλα τα στάδια, γέμισμα με ελαφρόπετρα, λουστράρισμα. Η ταστιέρα θα περαστεί κάποιο λαδάκι και μένει να αποφασίσω τι θα κάνω με το μπράτσο και το "κεφάλι".
Εκεί δυσκολεύομαι να αποφασίσω. Αρχικά έλεγα μαύρο αλλά δεν μου πολύ αρέσει τελικά τώρα που βλέπω φωτογραφίες. Επίσης επειδή έχω αγοράσει ασετόπαστα ταρταρούγα για να φτιάξω μια πεναριά δεν θέλω να γίνει και πολύχρωμη. Ίσως κάποιο χρώμα σε καφέ απόχρωση. Άλλο ένα πρόβλημα είναι η ροζέτα. Με το τρίψιμο έχει φύγει το χρώμα σε κάποια σημεία και τώρα πρέπει να δω πως θα το διορθώσω. Φοβάμαι μην ποτίσει το όποιο χρώμα πέρα από τα όρια της ροζέτας. καμιά ιδέα?
μια ερωτηση ...
της ειχες βαλει καθολου χορδες να δεις τι γινεται πριν κανεις ολα αυτα, μη γινει κανενα τοξο;
πολυ ωραια το πας, μπορεις να καθαρισεις το μπρατσο λιγο ακομη, εχει πολυ ψωμι μη το φοβασαι.
λουστρο πιστολι θα κανεις;
Η καθαρή προσεχτική δουλειά σου ανέδειξε πολύ όμορφα τα φυσικά χρώματα αυτής της κιθάρας .
Συγχαρητήρια ως εδώ και καλή συνέχεια !
-
Καλημέρα !
Για τη ροζέτα . Αν η "ζημιά" είναι μόνο ότι βλέπω εδώ
δεν θα την πείραζα καθόλου. Αλλά ...
Επειδή συμβαίνει να έχω κι εγώ κόρη ... θα έλεγα ίσως , αλλά μεμε μεγάλη προσοχή ένα ελάχιστο πέρασμα με λεπτό - ψιλό πινελάκι ζωγραφικής λίγες μικρές σταγόνες κάσια και βέβαια με πολύ σταθερό χέρι . Με μεγάλη επιφύλαξη το λέω . Περίμενε όμως κι άλλες γνώμες.
-
Φίλε Korf καλημέρα , καί συγχαρητήρια γιά τήν μέχρι τώρα δουλειά σου !!! Πραγματικά , ἡ κιθάρα ἀναστήθηκε !!!
Γιά τήν ροζέττα θά σοῦ πρότεινα , ἀφοῦ θά κολλήσης πεναριά ἀπό ἀσετόπαστα ταρταρούγα , ἄν δέν μπορέσης νά σώσης τήν ὑπάρχουσα ροζέττα ( πού εἶναι βαμμένη στό καπάκι ) , νά κατασκευάσης μιά ἄλλη ροζέττα ἀπό τήν ἴδια ἀσετόπαστα ( ἀφοῦ ἀφαιρέσης τό κομμάτι πού καταλαμβλανει ἡ ἀπόληξη τῆς ταστιέρας ) , καί νά τήν κολλήσης ( νομίζω κολλιέται μέ βενζινόκολλα ) πάνω ἀπ' τή ζωγραφιστή . Θά εἶναι καί ἀσορτί !!!
-
για ασετοπαστες και χελωνοταρταρουγες δεν ξερω... μονο τις παστες σερανο.... ;D
την ροζετα θα την εφτιαχνα με μαρκαδορακι καφε. εχω κανει ετσι πολλα ρετουσαρισματα, και ειναι τι πιο ευκολο. προσοχη μετα στο λουστρο, μην απλωσει η μπογια του μαρκαδορου (θελει το πρωτο χερι ενα γρηγορο χωρις πιεση, για να "δεσει". μετα δεν υπαρχει προβλημα....
του ιωσηφ μου φαινεται πιο δυσκολη, και με χερι... ρεμπραντ!
η ιδεα του λαμπρου , ειναι ισως η πιο καλη-ολοκληρωμενη.
-
Σας ευχαριστώ όλους για τις απαντήσεις σας. Το σκεφτόμουν και εγώ να επεκτείνω την πεναριά και να είναι ένα κομμάτι μαζί με την ροζέτα. Ισως να προσπαθήσω πρώτα να ζωγραφίσω την υφιστάμενη και βλέπουμε.
-
Σήμερα, συνέχισα με την βαφή του μπράτσου και την προετοιμασία της ταστιέρας. Επίσης ετοιμάζω τα υλικά για το λουστράρισαμα. Κοσκίνισμα ελαφρόπετρας, λαδάκι για την ταστίερα και προετοιμασία γομαλάκας. Τελικά την ροζέτα την πέρασα το ίδιο χρώμα με το μπράτσο με πινελάκι και βγήκε μια χαρά.
Για την γομαλάκα διάβασα εδώ για αναλογία 80% οινόπνευμα 95 βαθμών και 20% γομαλακά κατά βάρος. Ακολούθησα αυτή την δοσολογία και περιμένω να δω μέχρι αύριο αν θα διαλυθεί.
-
Τις τελευταίες ημέρες έκανα και τις πρώτες δοκιμές μου με γομαλάκα. Η αλήθεια είναι ότι μέχρι να βρω το ρυθμό με το λαδάκι στην μπάλα είχα κάποιες δυσκολίες. Μου κόλλαγε η μπάλα και έβγαζε την πρώτη στρώση σαν γόμα. Επίσης αν και ακολούθησα πιστά την δοσολογία η γομαλάκα φαίνεται πως είχε αρκετό κερί μέσα και έπρεπε να την φιλτράρω για να είναι καθαρή στην μπάλα μου. Γενικά έκανα αρκετές δοκιμές και ακόμα το ψάχνω. Δεν είμαι σίγουρος ότι τα κάνω όλα σωστά αλλά δεν έχω και κάποιον να μου δείξει από κοντά πέρα από τις περιγραφές σας και κάποια βίντεο.
Πάντως από το αποτέλεσμα είμαι ικανοποιημένος αν και δεν έχω τελειώσει. Θα συνεχίσω με μερικά χέρια ακόμα. Η πεναριά δεν είναι κολλημένη ακόμα απλά την έχω ακουμπήσει για να δω πως είναι.
-
τι εγινε ρε παιδια;
χριστουγεννα ερχονται η πασχα;
μιλαμε αναστηθηκε η κιθαριτσα....
μη βαζεις πολυ πραγμα στη μπαλα, 3-4 σταγονες, λαδι μια σταγονα καθε μια η 2 μπαλιες , αναλογα, χτυπημα η μπαλα σε ενα επιπεδο ξυλο να απλωθει μεσα στο βαμβακι , και μετα μπαλαρισμα με ελαφρια κινηση, χωρις να βαζεις δυναμη. θα το βρεις το χερι σου, πρωτη φορα ειναι δα...
-
Φτάσαμε στο τέλος. Πέρασα και τις χορδές, κούρδισα και η κιθάρα είναι έτοιμη. :035:
-
μπραβο korf, καλοπαιχτη!
κουκλα η μανδαμ!
αντε και στο επομενο προτζεκτ ε; τωρα που πηρες το κολαϊ...
-
Σε ευχαριστώ και εσένα και τους υπόλοιπους για τις συμβουλές/προτάσεις σας.
Η επόμενη είναι στα σκαριά... θα ανοίξω νέο θέμα. :039:
μπραβο korf, καλοπαιχτη!
κουκλα η μανδαμ!
αντε και στο επομενο προτζεκτ ε; τωρα που πηρες το κολαϊ...
-
Ωραία πήγε η επισκευή και νομίζω ότι το φυσικό χρώμα της πάει καλύτερα.
Από ήχο πως είναι;
-
ανέβασα ένα post στο fb, με ένα βιντεάκι που μπορείτε να την ακουσέτε.
https://www.facebook.com/1178930366/videos/pcb.10224443476452658/10224445650987020 (https://www.facebook.com/1178930366/videos/pcb.10224443476452658/10224445650987020)
Ωραία πήγε η επισκευή και νομίζω ότι το φυσικό χρώμα της πάει καλύτερα.
Από ήχο πως είναι;
-
Μπράβο Korf! Πολύ καλή δουλειά!
Επόμενο βήμα τώρα, ν' ανοίξεις κλινική ανάνιψης στην Ελβετία...
-
ανέβασα ένα post στο fb, με ένα βιντεάκι που μπορείτε να την ακουσέτε.
https://www.facebook.com/1178930366/videos/pcb.10224443476452658/10224445650987020 (https://www.facebook.com/1178930366/videos/pcb.10224443476452658/10224445650987020)
Ωραία πήγε η επισκευή και νομίζω ότι το φυσικό χρώμα της πάει καλύτερα.
Από ήχο πως είναι;
και μονο για το Ερηνακι αξιζεις πολυ χειροκροτημα.Μπραβο ρε συ..................κι εγινε και κουκλα
-
Σε ευχαριστώ. Πάντως η κιθάρα δεν μπορώ να πω ότι ακουστικά λέει κάτι. Σίγουρα σε καλύτερα χέρια θα έβγαζε καλύτερο ήχο, αλλά συγκρίνοντας την με άλλες που έχω στο σπίτι πραγματικά δεν με ενθουσίασε. Δοκίμασα όμως και έμαθα αρκετά πράγματα μέσα από την διαδικασία.
ανέβασα ένα post στο fb, με ένα βιντεάκι που μπορείτε να την ακουσέτε.
https://www.facebook.com/1178930366/videos/pcb.10224443476452658/10224445650987020 (https://www.facebook.com/1178930366/videos/pcb.10224443476452658/10224445650987020)
Ωραία πήγε η επισκευή και νομίζω ότι το φυσικό χρώμα της πάει καλύτερα.
Από ήχο πως είναι;
και μονο για το Ερηνακι αξιζεις πολυ χειροκροτημα.Μπραβο ρε συ..................κι εγινε και κουκλα
-
Σε ευχαριστώ. Πάντως η κιθάρα δεν μπορώ να πω ότι ακουστικά λέει κάτι. Σίγουρα σε καλύτερα χέρια θα έβγαζε καλύτερο ήχο, αλλά συγκρίνοντας την με άλλες που έχω στο σπίτι πραγματικά δεν με ενθουσίασε. Δοκίμασα όμως και έμαθα αρκετά πράγματα μέσα από την διαδικασία.
ανέβασα ένα post στο fb, με ένα βιντεάκι που μπορείτε να την ακουσέτε.
https://www.facebook.com/1178930366/videos/pcb.10224443476452658/10224445650987020 (https://www.facebook.com/1178930366/videos/pcb.10224443476452658/10224445650987020)
Ωραία πήγε η επισκευή και νομίζω ότι το φυσικό χρώμα της πάει καλύτερα.
Από ήχο πως είναι;
και μονο για το Ερηνακι αξιζεις πολυ χειροκροτημα.Μπραβο ρε συ..................κι εγινε και κουκλα
μα αυτο ηταν ο αρχικος στοχος αλλα κι ολη η ουσια....να μαθεις κατι.Για ηχο κιθαρας δεν ξερω να σου πω..........εγω μια χαρα την ακουω
-
Κώστα πολλά μπράβο κι από εμένα.. !!!!! Συγχαρητήρια για το εγχείρημα..!!!! Το ταξίδι τώρα ξεκινάει...καλή συνέχεια σου εύχομαι.
-
Σε ευχαριστώ Γιάννη.
-
Φίλε korf συγχαρητήρια !!! Πολύ ὡραία ἔγινε ἡ κιθάρα !!! Καί στήν ἑπομένη μέ ὑγεία !!!
-
Σε ευχαριστώ
Φίλε korf συγχαρητήρια !!! Πολύ ὡραία ἔγινε ἡ κιθάρα !!! Καί στήν ἑπομένη μέ ὑγεία !!!